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That's the end

Sylvie (19 Juillet 2012, 13:56)
Bonjour

J'ai juste pensé à une chose
Certains sont descendus trop vite ou trop bas et se sont plantés
Il me semble important qu'ils remplissent aussi le questionnaire
Donc peut être ajouter la question : échec ou résussite

Pour contacter tout le monde, pas de pb, le MP est très bien.
Inutile à mon avis que tu leur envoies le questionaire, invite les à venir lire le fil et à y répondre
Al RJ (guéri) (24 Juillet 2012, 20:09)
Un tour sur ton fil.

Bravo pour cette guérison.

Sur le questionnaire post-guérison, belle idée.

Belle nouvelle vie.

Al
zabou (29 Juillet 2012, 16:16)
bonjour baxter,

tout d'abord, félicitations pour ta guérison,
profites bien de cette nouvelle vie qui s'offre a toi!!

pour le questionnaire, il est parfait.
je ne vois rien a ajouter.

bon dimanche
zabou
Sylvie (29 Juillet 2012, 16:21)
Si pour le questionnaire, j'ajoute quelque chose : mets le en ligne !!
zabou (29 Juillet 2012, 16:28)
tout a fait d'accord avec toihttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif
zabou (30 Juillet 2012, 16:30)
coucou baxter,
finalement, j'ai une chose a dire, si tu n'y vois aucun inconvénient.

plutôt que de parler de seuil de confort, ne peut on pas dire, seuil de guérison,
car le seuil de confort, c'est plutôt quand tu cherches a limiter les es.

bonne journée
zabou
baxter (affranchi) (03 Aout 2012, 2:35)
Merci, Al, Sylvie et Zabou.

@ Sylvie, comme tu auras pu le voir par ailleurs, j'ai fini par "lâcher" le fil après avoir encore attendu un peu s'il n'y avait pas d'autres réactions/suggestions. J'espère qu'il attirera quelques réponses et pourra donc être utile.

@ Zabou, j'ai gardé la notion de dose de "confort" plutôt que de "guérison" car, comme dit Sylvie, il n'y a pas que des réussites et il y a aussi à apprendre des échecs ou semi-échecs. En espérant qu'ils soient le moins nombreux possible, bien sûr...

Bon week-end à tous!

Baxter, toujours à 85 mg (et toujours indifférent) pour l'heure.
Sylvie (03 Aout 2012, 9:39)
Oui j'ai vu et je vais aller y répondre
Nala (Soigné) (03 Aout 2012, 9:47)
Bonjour,

comment s'appelle le fil où se trouve le questionnaire?

Bonne journée!
Eddy
baxter (affranchi) (04 Aout 2012, 7:52)
Bonjour Eddy,

Va voir sur le fil Petit questionnaire Descente Baclo

A bientôt et bonne journée à toi aussi!
baxter (affranchi) (14 Aout 2012, 19:32)
Comme prévu, nouveau palier réalisé à 75 mg. Tout doucement. Les ES diminuent au même rythme.

Côté consommation, RAS si ce n'est de temps à autre, en vacances et sous 30°, l'envie de s'asseoir à une terrasse pour déguster un verre de blanc ou de rosé bien frais. Bref, une envie "normale" d'homme "normal" sans autre arrière-pensée, sans peur du risque. Tout différent du sentiment que j'aurais pu avoir il y encore 2 mois.

Même si elle n'est pas ma règle, j'ai à nouveau fait le choix de l'abstinence. Pourquoi? Peut-être pour me donner encore un peu de temps ou aussi pour rassurer ceux qui m'entourent. Pouvoir leur exprimer cette petite envie tout en les tranquillisant sur mon état d'esprit, les préparer à ce "premier verre" sachant que de toute façon, le jour où il arrivera, l'inquiétude se lira sur les visages. D'autres ont sans doute déjà vécu ce moment. Peuvent-ils me dire comment il a été vécu?
Nala (Soigné) (18 Aout 2012, 7:27)
Salut Baxter!

Pour ce qui est des réactions, tu vas probablement avoir droit à tout et n'importe quoi. Perso, je n'ai pas choisi l'abstinence, j'ai laissé le baclo agir en remarquant que ma conso diminuait de semaine en semaine.

J'ai effectivement lu de l'inquiétude sur le visage de certaines personnes proches.
Il y a aussi eu de l'incrédulité quant à la lenteur à laquelle je visais mon verre par rapport à avant.
N'oublions pas l'incompréhension (Quoi, tu prends un médoc pour arrêter de boire et tu bois une bière?) ou encore une certaine forme d'intolérance: "J'ai du mal à accepter qu'on arrête de boire avec un médicament" avec le sous-entendu sur la volonté, etc...
Et puis, il y a ceux qui sont contents qu'on puisse enfin vivre normalement, qu'on ne se mette plus la tête à l'envers à la moindre petite sortie entre potes ou autre fête du boulot.

Ce que je retire de toutes ces réactions, c'est que peu de gens savent réellement ce qu'est l'addiction. De fait, les réactions les plus positives sont venues de personnes qui ont réussi à arrêter la clope ou d'autres, alcooliques et conscientes de l'être malgré un déni en partie toujours présent, admiratifs de me voir "arriver à gérer ma consommation" (sic!)

Bonne journée ensoleileillée!
Eddy
AndréZX12R (19 Aout 2012, 13:50)
Salut Baxter,
Hormis sur ce forum, seule ma fille, ma futur ex-femme et une amie sont au courant de mon traitement.
Pour beaucoups de personnes l'alcool est une histoire de volonté.
C'est con mais on ne refait pas 5000 ans de civilisation comme ça.
Je suis abstinant à 170, ma dose seuil et ma dose de stabilisation depuis bientot 3 mois.
Mais une fois arrivé à ma dose de confort, j'espère bien pouvoir en prendre un avec les copains sans que cela en appelle d'autres.
Courage.
baxter (affranchi) (30 Aout 2012, 10:54)
Merci Nala et André.
Entre-temps, au cours d'un nouveau petit trip en Italie (encore et toujours, je ne m'en lasse pas), j'ai eu l'occasion de le prendre, ce "premier verre", et de me tester involontairement: une boisson offerte dont j'ignorais qu'elle contenait de l'alcool.
Réaction, la mienne : pas pour moi ce truc-là. A tout prendre, j'aurais préféré un bon verre de vin, dégusté en toute connaissance de cause. Mais pas encore envie de changer mon mode (choisi) abstinent.
Réaction de mon conjoint : bois-le si tu veux, c'est pas bien méchant et je te fais confiance. Merci à elle, merci au Baclo. D'autres, depuis, me l'ont confirmé. Du style: avec le Baclo, on te sent mieux armé qu'avant, quand on craignait à tout moment la rechute au moindre écart.
Bref, tu te connais, à toi de te gérer.
Mais se connaît-on soi-même? Vaste question. Après 3 mois et un peu plus d'indifférence, vient pour moi le temps de la réflexion, sur l'avant, l'après, le pourquoi, le comment...
Réflexion toujours en cours (je sais, je suis pas rapide), que je ne me voyais pas aborder plus tôt (à nouveau, je sais,... et je voulais d'abord, avant tout, savourer cette indifférence) mais que je juge indispensable aujourd'hui, sans quoi la "guérison" me semblerait incomplète.
Pas question de me torturer les méninges pour autant ni de ressasser des souvenirs d'ancien combattant mais bien de profiter du "confort" que me procure le Baclo pour faire le point et avancer!
Pour moi, c'est cela aussi "l'effet Baclo"! Plus qu'une "petite pilule".
baxter (affranchi) (21 Octobre 2012, 11:02)
Rien n'est acquis et cela aussi nous fait vivre. Le Baclo m'assiste, je ne suis pas un assisté du Baclo: une juste proportion somme toute où la liberté reprend ses droits. C'est cela, pour moi, le Baclo: pas une pilule miracle, une liberté retrouvée, une liberté enfin "responsable". Tant pis pour ce message quelque peu "sentencieux" mais tel est mon Baclo-bilan, mon Baclo-credo.
baxter (affranchi) (27 Octobre 2012, 10:14)
Eh bien non, même après 5 mois, rien n'est acquis.

Un gros craving, irrépressible. Quelques émotions accumulées, difficiles à contenir, et c'est reparti.

Une solution : en parler.

Voilà qui est fait.

Merci à ceux qui pourront m'aider.
Sylvie (27 Octobre 2012, 11:09)
Bonjour

J'ai vu ton post sur la descente et ma foi je ne sais que te dire ..
355mg et toujours ton craving ?
Patrick7 (27 Octobre 2012, 22:04)
Non, non Sylvie, je crois que Baxter est à 75 mg. Mais là n'est pas le problème.

Baxter, on l'a dit et répété des dizaines de fois. Et c'est peut être une question à rajouter dans ton questionnaire : à quelle dose avez vous conforté ?

En relisant, affranchissement à 125 (Mai), 2 mois à ce stade, et on attaque la descente.

Beaucoup au seuil d'indifférence ont conforté à un dosage supérieur et y sont restés, voire y sont encore.

Je ne crois pas qu'il existe une préconisation de durée de stabilisation. Néanmoins, on voit très souvent que 6 mois sont pratiqués avant que d'entamer la descente.

Emotions accumulées, craving irrépressible, c'est reparti nous dis tu.

Logiquement, mais je n'ai aucune autorité à écrire cela, remonter en urgence. Et y rester.

Tu l'as atteinte, tu la retrouveras.
Patrick7 (28 Octobre 2012, 14:56)
up ???
baxter (affranchi) (31 Octobre 2012, 15:59)
Merci et désolé Patrick/Olivier et consorts,

Beaucoup de réponses/pensées en retour de ces messages amicaux. Mais manque de temps, j'y reviens.

Encore merci.

PS - j'étais bien à 75 mg et même moins, sous contrôle d'un prescripteur expérimenté! Remonté depuis (et tout de suite!!!)
BREIZH Christine (31 Octobre 2012, 20:12)
Hello Baxter!

Pour venir à l'instant de lire ton interrogation, je pense que tu y as trouvé solution rapidement, et j'espère que tout va bien!

Pour ma part, et ce en quoi je reste à présent sur mes gardes lorsque je vois quelqu'un redescendre, j'ai entamé une longue descente de 60mg de Baclofène en.... 6 mois, après m'être confortée à 20mg au dessus de mon seuil pendant 3 mois.

Et bien courant Août, à 150mg de Baclofène, au milieu de soirées arrosées BBQ et compagnie, me suis fait une douce replonge sur 15 jours, sans vraiment m'en rendre compte, c'était festif... Je me retrouve début Septembre à picoler joyeusement toute seule...Pour ne pas perdre le rythme. Encore 15 jours pour réaliser... Et mi Septembre, voilà la Breizh qui reprend du service avec 40mg de + Dose seuil retrouvée, tout va mieux!!!

Depuis, je surfe à nouveau sur la vague de l'indifférence.

Voilà pour les news!

Amitiés à ta douce épouse au prénom si beau!
baxter (affranchi) (13 Novembre 2012, 14:11)
Merci Christine ... bis.
Désolé de répondre si tard. Le cerveau encore trop embrumé sans doute: alcool+Baclo, tu connais.
En pleine remontée aujourd'hui: moins d'enthousiasme, plus de lucidité.
Moins d'illusions, s'accepter.
Il y a du boulot! Tant mieux!
Bravo pour ton indifférence retrouvée.
daavid (13 Novembre 2012, 14:15)
Ah oui, d'accord... J'ai encore un train de retard là aussi. Effectivement un petit coup de fil pour un debrief s'impose ;)
A très bientôt Baxter.
baxter (affranchi) (17 Novembre 2012, 22:02)
Remontée rapide de 60 à 135 mg (8h30-45/12h-45/16h-35/19h-10), rapide mais nécessaire: après 5 mois de tranquillité, ça craque de partout!
RV avec le médecin lundi.
Vivement le retour à l'indifférence...
mamanou (17 Novembre 2012, 22:09)
courache!! comme on dit à Liège! bisousss
Nala (Soigné) (18 Novembre 2012, 12:40)
Salut Baxter!

Je passe par là et lis avec étonnement ce qui t'arrive.
Après ton RDV avec le doc, viens vite nous dire ce qu'il en pense!

Courage et bon dimanche!
Eddy
Viva (18 Novembre 2012, 17:46)
Descente trop rapide, montée trop rapide, le baclofène et le yoyo ne vont pas ensemble.

Remonter tranquillement atteindre de nouveau, le seuil d'indifférence, le consolider et pour la descente, la faire à l'horizontale.

Courage.
baxter (affranchi) (18 Novembre 2012, 20:24)
Désolé Viva,

Pour la remontée, pas vraiment le choix.
Pour la descente, faite sous contrôle médical (prescripteur dans ta liste), j'ai moi-même freiné.
J'ai noté le conseil "descente à l'horizontale", mais au-delà de mon cas personnel pourquoi ne pas en faire un vrai sujet de discussion sur ce forum, par rapport à tous ceux qui ne savent pas comment se comporter une fois arrivés à l'indifférence? J'ai l'impression qu'il y a un manque mais je n'ai peut-être pas tout lu (à tout le moins, je ne suis pas le seul).
BREIZH Christine (20 Novembre 2012, 0:09)
Hello Baxter,

Je pense que si tu supportes bien cette franche remontée, pourquoi pas?

De toutes façons, la descente peut être dangereuse (regarde moi... Même tout doucement... Suis retombée :( )

Des bises à vous 2
baxter (affranchi) (20 Novembre 2012, 20:11)
Toujours en accord avec mon prescripteur, OK pour remontée - même si rapide - avec stabilisation, pendant 15 jours, à 135 mg (avec nouvelle répartition pour favoriser l'imprégnation, soit 8h30-25/11h30-35/15h-25/18h-25/21h-25) + neuroleptique (triapridal) en complément pour faciliter l'arrêt de la consommation.

Si pas de résultat, "pour éviter tout risque (hépatite, pancréatite), diminution et arrêt du Baclo", je cite (sans précision quant au traitement de substitution).

Que faut-il en penser?

Par ailleurs, je reviens sur mon post d'il y a 2 jours "par rapport à tous ceux qui ne savent pas comment se comporter une fois arrivés à l'indifférence? J'ai l'impression qu'il y a un manque mais je n'ai peut-être pas tout lu (à tout le moins, je ne suis pas le seul)" et... "pourquoi ne pas en faire un vrai sujet de discussion sur ce forum".

A ce propos, le commentaire de deux "modérateurs":

Viva:
pour la descente, la faire à l'horizontale

Célestin:
"on descend peu à peu, lentement, jusqu'à l'obtention d'une dose de confort où l'on garde l'indifférence, mais donc à une dose bien moindre. Là encore, on ne sait pas prévoir ; on soupçonne que la moitié de la dose seuil serait une première approximation — peut-être le tiers".


A nouveau, que faut-il en penser?
Help!