Nouveau sujet Répondre Imprimer Syndication RSS 2.0

On en parle sur le WEB (en bien ou en mal)

des adresses en vrac (parfois commentées)
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 10:33

Reprise du dernier message

Les réticences, les contradicteurs, la discussion c'est normal.
Le conflit d’intérêt c'est malsain.
:fsb2_clever: :)


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 11:35
Et tout cela m'inspire la triste réflexion que le baclo dans te traitement de l'alcoolo-dépendance a encore de nombreux écueils à franchir... Une génération ai-je lu?
Mais ça avance, restons positifs


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 58 ans
  • Messages : 8522
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 12:26
√Ä noter une profusion d'articles de presse parlant de cela avec une constante : ¬ę Le laboratoire Lundbeck se met en travers de la route du baclof√®ne ... ¬Ľ


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 21 Juin 2017, 9:19
Ca n'a aucun rapport avec le baclofène, mais il me semble que c'est très intéressant

Je vous mets donc cette vidéo sur l'action anti-métastatique d'un composé du cannabis, le cannabidiol (CBD)

https://www.youtube.com/watch?v=7F8n1DJPw5E

Pour ma part, je connais une personne atteinte de métastases et traitée (pour l'instant) avec succès par le CBD


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 58 ans
  • Messages : 8522
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 29 Juin 2017, 13:47
Pour info, une interview du Pr Reynaud, avec des chapitres intéressants. Mais il passe (curieusement) beaucoup de temps à essayer de réduire l'impact du baclofène. Le non-verbal le montre mal à l'aise.
Et bien entendu, revoilà le Selincro, mais il se gratte le cuir chevelu : dur dur aussi de faire passer un mensonge. Quand au futur dérivé du GHB...

En conclusion, comme l'abstinence rebute tellement d'alcooliques, les alcoologues leurs proposent la réduction de la consommation qui attire plus de monde et continue donc à alimenter et grossir leurs portefeuilles.

http://www.jim.fr/e-docs/alcoo..._jim_tube.phtml



17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 01 Juillet 2017, 23:22
Sur l'alcoolisme, pas vraiment le baclo, mais un joli témoignage

http://www.alcool-info-service...atiente-experte


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 02 Juillet 2017, 0:41
J'ai lu son bouquin avant de conna√ģtre l'existence du baclo (Laurence Cottet)
C'est même le premier témoignage d'alcoolique que je lisais
Je suis contente de constater qu'elle évolue avec les nouveaux traitements
A l'époque j'avais refermé le livre en me disant que j'avais bien peu en commun avec cette dame,
et que donc son livre et sa méthode ne s’adressaient pas à moi

C'est une belle personne


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 16:53
Une très très mauvaise nouvelle ...

http://ansm.sante.fr/S-informe...2015-Communique


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de edouard
  • Age : 51 ans
  • Messages : 2183
  • Inscrit : 24 Novembre 2011
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 17:15
Très très mauvaise nouvelle...?
Tu crains que cela compromette l'AMM, la RTU?
√Čvidemment que ce n'est pas un traitement anodin, √† la mesure je dirais de ce qu'il faut affronter.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 17:38
Il me parait évident que la limite supérieur RTU va baisser et se retrouver au maximum à 180mg/j
Quant à l'AMM, elle semble beaucoup moins certaine qu'auparavant


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de tchoupi
  • Messages : 1965
  • Inscrit : 20 Avril 2014
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 17:57
"Le profil de sécurité du baclofène utilisé en dehors de l’indication neurologique est préoccupant, notamment lorsqu’il est reçu à fortes doses."

C'est clair que de se pinter la gueule a haute dose d'alcool, c'est moins dangereux pour soi et pour les autres

pfff...

mais bon apres quand on voit que la ministre de la santé veux imposer 11 vaccins aux nouveaux nées en balance avec tout les conflits d'interets qu'elle traine derriere elle ... il est de toutes façons évident que la santé du citoyen est totalement secondaire. Tout est comme ça et avec notre magnifique gouvernement en place, ça ne va pas aller en s'arrangeant!


"Il s’agit de viser la complétude, ce qui est à l’exact opposé de la compulsion" ;)
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 18:34
L'AMM ne sera pas remise en cause à mon avis mais peut être bloquée vers 180mg.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 18:35
Qui a commandité cette étude?
Pourquoi de telles données n'étaient-elles pas connues jusqu'ici?
Qu'en disent les grands pontes (Jaury, Granger, RDB...)?
N'y a-t-il pas manipulation des données quelque part?

Bref...Il y a comme un air de conspiration


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 18:37
L'AMM ne sera pas remise en cause à mon avis mais peut être bloquée vers 180mg.


Ce qui donnera raison à beaucoup, qui pourront fanfaronner que le baclo ne marche pas!


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 18:45
Comment niveler vers le bas une molécule efficace ?
En la comparant avec des traitements inefficaces qui forcément ne chamboule ni la vie ni les neurones des patients.
Comme le dit Edouard, on le sait bien que ce n'est pas un traitement anodin.
Et bien sur une telle étude ne peut pas prendre en compte les protocoles utilisés et l'accompagnement des patients.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 18:46
C'est l'ANSM qui a commandé l'étude
A priori les données ne sont pas trafiquées, mais certains médecins ont sans doute prescrit n'importe comment ...
Et puis ils comparent des populations pas forcément comparables
On savait que cette étude était en cours, les résultats viennent juste d'être connus

Bref, à suivre mais ça craint


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 18:58
Citation
Bref...Il y a comme un air de conspiration

Perso je ne pense pas. Ce sont juste des chiffres froidement analysés.

Mais celui qui est important je trouve c'est : In fine, comme pour les médicaments indiqués dans la dépendance à l’alcool, plus de 4 patients sur 5 débutant un traitement avec le baclofène l’arrêtent définitivement au cours des six premiers mois d’utilisation.

Il y a un problème de prescription.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 19:00
Peut-on faire quelque chose du haut de nos bas fonds?


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 19:03
Cela sent le rétropédalage...


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de LoLo [BAC+LO]
  • Age : 46 ans
  • Messages : 576
  • Inscrit : 30 Novembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 19:06
L'information tombe de partout... et sur n'importe quel support !

http://www.lemonde.fr/sante/ar...91_1651302.html

http://actu.orange.fr/france/a...00000KAeht.html

http://www.ladepeche.fr/articl...ccru-deces.html

http://www.europe1.fr/sante/al...e-deces-3379106

Cette étude met en évidence un problème... Effectivement, la problématique de la prescription en est une.

Tournant autour à 300mg, cela m’inquiète parfois.


Adh√©rez ! Car vous aussi pouvez participer √† ce combat que l‚ÄôAssociation BACLOF√ąNE m√®ne depuis des ann√©es. Plus de 10 478 membres inscrits pour 150 adh√©rents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 19:09
Il faut pousser les médecins à se former auprès de gens qualifiés.

Les patients doivent témoigner de leur réussite et expliquer comment se sortir de l'impasse des effets indésirables.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 19:19
√Čtiez vous au courant Jack et Sylvie, de ces "effets" mortels?


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 19:35
La population touchée par l'alcool à près de 100 fois plus de mal à rester en vie que les gens "normaux" :)
Mais tu fais là exactement le raccourcis que bon nombre de gens vont faire.
Le baclofène n'est pas mortel, mais il s'adresse à une population sensible.

Il faut lire le rapport en entier notamment comment sont comptabilisés les hospitalisation ou les décés :
Hospitalisation ou décès : avoir eu une hospitalisation non programmée
ou être décédé dans les 30 jours suivant le début du traitement, ou dans l’année suivant le début du traitement.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 19:46
Je sais bien que le baclo n'est pas mortel, et la population alcoolique est bien plus à risque que la population "normale". C'était de la provocation.
Le soucis est que les médias relayent avec avidité ce raccourci et que la population des gens normaux va s'en emparer sans délai, alors même que les associations de patients, certains médecins, se battent depuis des lustres pour que le baclo soit enfin délivré ...


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de LoLo [BAC+LO]
  • Age : 46 ans
  • Messages : 576
  • Inscrit : 30 Novembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 19:51
Tu as raison... c'est le raccourci qui va être fait. Comme l'on fait certain avec le décès de OA... Mais je suppose que cela est fait en connaissance de cause...

Sachant que ceux qui mettent en avant cela, sont les mêmes qui ont mis un frein au développement du balcofene. Donc, le jour ou la molécule sera véritablement reconnue comme telle, ils pourront se prémunir en évoquant cette étude et non pas de n'avoir pas fait le nécessaire. Ils ne peuvent pas dire, "on s'est trompé"! Mais mettre en avant qu'il fallait le faire avec le recul nécessaire... en sachant à quoi s'en tenir. Ils protègent leur arrière d'un coté comme de l'autre.

Tactique élémentaire.


Adh√©rez ! Car vous aussi pouvez participer √† ce combat que l‚ÄôAssociation BACLOF√ąNE m√®ne depuis des ann√©es. Plus de 10 478 membres inscrits pour 150 adh√©rents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 19:54
Citation
C'était de la provocation.

Mets des smileys alors, le climat est tendu :D

Oui c'est sur que comme d'habitude il va y avoir des gros raccourcis et c'est pour ça que ça craint du boudin.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 20:02
Désolée! Je me suis montrée parano, j'ai oublié de réfléchir...
Je suis très déçue qu' une pareille étude sorte
Je ne fais pas avancer le débat en disant cela


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de LoLo [BAC+LO]
  • Age : 46 ans
  • Messages : 576
  • Inscrit : 30 Novembre 2016
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 21:21
Tu n'as pas à être désolé Karo ! C'est malheureusement le raccourci qui va être fait... Et l'on tombe dans le panneaux de ce piège pernicieux tendu par ceux qui l'on commandité. Comme évoqué, la meilleure défense c'est l'attaque... Donc ainsi, ils sont ainsi parés à d’éventuelles reproches à venir...

Sauf que leur étude est basée sur des éléments indiqué comme "biaisés"

En supposant les estimations non biaisées et les relations entre l’exposition au traitement et les événements étudiés causales dans la population jeune et sans comorbidités sévères sélectionnée pour l’analyse, l’utilisation du Baclofène, à fortes doses (plus de 180 mg/j), serait responsable de 10 morts et 116 hospitalisations supplémentaires pour 1000 personnes-années exposées par rapport aux traitements autorisés des problèmes d’alcool.

Mais il est aussi indiqu√© : Forces et limites de l'√©tude et la on se rend compte que celle-ci est plut√īt tr√®s limite...

l‚Äôexposition n‚Äôa pu √™tre √©valu√©e qu‚Äô√† partir des d√©livrances du m√©dicament, qui ne signifient pas que le m√©dicament a √©t√© pris. Ce type d‚Äôerreur de mesure, dit ¬ę non-diff√©rentiel ¬Ľ (car affectant identiquement les groupes compar√©s) biaise les estimations des mesures des associations vers l‚Äôhypoth√®se nulle, c‚Äôest-√†-dire qu‚Äôil sous-estime syst√©matiquement les valeurs observ√©es de risque relatif (Hazard Ratios) et d‚Äôexc√®s de risque. De m√™me, les donn√©es de d√©livrance du SNIIRAM ne permettent pas d‚Äôestimer de mani√®re tr√®s pr√©cise la dose du m√©dicament, la posologie et le nombre de jours de traitement n‚Äô√©tant pas directement disponibles mais calcul√©s.

Il est ainsi possible qu'une partie des d√©c√®s par ¬ę sympt√īmes, signes et r√©sultats anormaux d‚Äôexamen ¬Ľ, trouv√©s augment√©s sous Baclof√®ne √† doses √©lev√©es, soient en r√©alit√© des suicides.

En réalité, cela ressemble plus à Pierre et le Loup que d'une analyse pertinente...

Vu le nombre de membre sur le forum, une étude adéquate 'interne au forum" sollicitant l'ensemble des participants et leur traitement pourrait contre-dire celle-ci...


Adh√©rez ! Car vous aussi pouvez participer √† ce combat que l‚ÄôAssociation BACLOF√ąNE m√®ne depuis des ann√©es. Plus de 10 478 membres inscrits pour 150 adh√©rents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 22:26
Une telle étude n'aura aucune valeur ...
On nous accusera de partialité ou d'avoir une population trop particulière


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 03 Juillet 2017, 23:05
Tu as raison Lolo, il y a surement une partie qui est biaisée, mais les médias et la société dans laquelle ont vit actuellement, se basent d'abord sur l'effet d'annonce sans regarder les détails.
J'espère que l'on pourra discuter avec l'ANSM pour relativiser les choses et notamment défendre le mode de prescription.
Ici nous sommes des privilégiés avec l'expérience et le soutien du forum.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de Manue
  • Age : 47 ans
  • Messages : 24728
  • Inscrit : 01 Aout 2013
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 0:05
oh ben merde alors! et le labo qui demande l'amm, il en est o√Ļ?
 
Avatar de phil
  • Age : 57 ans
  • Messages : 2349
  • Inscrit : 06 F√©vrier 2013
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 9:06
bonjour,

j'ai lu le résumé des résultats de cette étude et voudrais apporter ma contribution. Ce travail retrouve une augmentation de la mortalité dans la population prenant de fortes doses de baclofène, il n'y a aucun doute là dessus et je suis certain que l'ANSM n'a pas trafiqué les chiffres. Association ne signifie pas causalité et c'est un point majeur. Cette étude montre que la population prenant de fortes doses meure plus, cela ne signifie absolument pas que c'est le baclofène qui en est la cause. Pour démontrer cela, il aurait fallu de façon prospective tirer les patients au sort entre placebo, faible, moyenne et forte dose et voir la mortalité.
Comme l'√©crivais Jack, la population de patients prenant de fortes doses a des risques majeurs de surmortalit√© ind√©pendamment du baclof√®ne et les r√©sultats obtenus ne sont donc pas √©tonnants. Il existe une m√©thode statistique pour √©tudier plus finement les donn√©es issues d'√©tudes √©pid√©miologiques qui s'appelle le score de propension. Elle permet de transformer des donn√©es √©pid√©miologiques en pseudo √©tude prospective. Il faudrait trouver une personne ma√ģtrisant cette technique et lui fournir les donn√©es brutes.
Maintenant, expliquer cela au grand public ne va pas être très facile...
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 11:02
Citation
Cette étude montre que la population prenant de fortes doses meure plus, cela ne signifie absolument pas que c'est le baclofène qui en est la cause.

Je suis d'accord, mais cette étude compare deux populations censées être identiques dans l'état de santé physiologique et psychologique, l'une sous traitement "classique" l'autre sous baclofène, et l'on trouve une surmortalité & surhospitalisation dans la population avec un dosage baclofène > 180mg.
En l'absence d'investigation plus poussée et impossible à faire (type de patient, mode de prescription, suivi du traitement, gestion des EI ...) il ne ressort qu'une seule variable : > 180mg.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de suratan
  • Messages : 130
  • Inscrit : 06 Mai 2017
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 11:53
J'ai lu le résumé et le pdf complet.
Pas facile de ce faire une idée.

Mais c'est effectivement une très très mauvaise nouvelle :(

Citation
Ces données amènent l’ANSM à engager dès à présent une révision de la RTU du baclofène dans l’alcoolo- dépendance, notamment en ce qui concerne les doses administrées.


Un autre article d'un blog que je lis régulièrement :
Le blog de Jean-Yves Nau


Début du traitement : 11.06.17
Actuellement 210 mg :
60mg 10:00
60mg 13:00
70mg 16:00
20mg 18:00
 
Avatar de alex60
  • Messages : 86
  • Inscrit : 08 Septembre 2014
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 14:32
Pire que tout :
http://www.parismatch.com/Actu...s-doses-1299443

"Au vu des résultats de l'étude, la recommandation temporaire d'utilisation du baclofène (RTU) va être revue rapidement pour abaisser les doses autour de 75 mg", indique à l'AFP le Dr Dominique Martin, patron de l'ANSM. De 180 mg à 300 mg/jour, l'agence considère qu'il a un surrisque, donc "attention aux hautes doses", met-il en garde.
alex


14 ans d'alcoolisme.. Débuté à 10mg le 26 septembre 2014 et indifférence à 270 mg deux ans après jour pour jour. Indifférent depuis le 23 Aout 2016 à 250mg. Aujourd'hui à 180 mg.
 
Avatar de RoseD
  • Age : 43 ans
  • Messages : 1464
  • Inscrit : 03 Novembre 2015
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 15:18
Ah oui, ça craint. On ne va retenir que ça : Baclo à plus de 180 = hospitalisations et décès. Les gens ne vont pas ergoter sur le terme "association" et sur les autres critères de départ à prendre en compte.

Apr√®s, concernant l'un de ces crit√®res, le mode de prescription dont vous parlez, Sylvie, Jack, je vais peut-√™tre para√ģtre b√™tasse, mais quel type de prescription, aussi mal cibl√©e ou dos√©e soit-elle, peut bien aboutir √† une hospitalisation et ou √† un d√©c√®s ?!
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 04 Juillet 2017, 15:35  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au go√Ľt amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330, et c'est mon dernier mot. Actuellement à 200.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 18:12
Il suffit de faire n'importe quoi comme interrompre brutalement un traitement à haute dose pour se retrouver aux urgences pour des confusions mentales ou une crise d'épilepsie

Après il y a des trucs pas clair dans le rapport comme ça :

les ¬ę maladies infectieuses et parasitaires ¬Ľ (code CIM10 : A-B ; 0,5% des hospitalisations de
la cohorte) dont le risque est multiplié par 2,06 (IC95% = 1,27 - 3,33) quelle que soit la dose de
Baclofène, et particulièrement élevé aux doses supérieures à 180 mg/j (HR = 5,91 et IC95% = 2,06 -
17,0).

Franchement, je vois mal le baclo provoquer des infections ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 18:26
Alors pourquoi écrire de telles inepties?


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de Lee Vair
  • Age : 52 ans
  • Messages : 5464
  • Inscrit : 12 D√©cembre 2012
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 18:28
Vu le magazine de la santé avec Reynaud, c'est clair que ce qui va en ressortir c'est baclo = danger au delà de 90 mgs.

Un sacré retour en arrière et qui va être très médiatisé probablement.


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17

Indifférente à 280mg en mai 2013. Aout 2017, 100mg.
 
Avatar de Princesse_Leia
  • Age : 44 ans
  • Messages : 44
  • Inscrit : 28 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 22:20
Hello,

J'avais justement RDV avec mon médecin Addicto ce matin en lui amenant cette mauvaise nouvelle."
Elle avait entendu parler de cela avant mon RDV ce matin.

Elle participe à des tas de conférences et semble bien au fait.

Elle m'a indiqué qu'il fallait ne pas m'en faire et qu'elle prescrivait depuis le départ souvent hors-AMM.
Et qu'elle me suivrait dans ma posologie à 220 mg actuellement.

Globalement, elle disait que en tant qu'addicto avec un suivi sérieux de ses patients comme moi, elle prenait le risque, sur sa responsabilité civile.
Elle pense avoir le dernier mot vis à vis des médecins (sachant que mon médecin c'est elle), et que ma pharmacie était briefée par mon centre addicto.

Elle indique aussi, comme Sylvie, que le résultat de cette étude : c'est le fait de certains médecins qui ont fait n'importe quoi dans leur prescription, sans savoir.
Que le suivi d'accompagnement du baclofène mérite beaucoup d'attention pour éviter quelques drames.

Bref, elle m'a dit de ne pas m'en faire vis à vis de cette nouvelle.
Je lui fais confiance, sachant que 220mg me permettent de tenir à 4ua.

J'ai énormément de chance d'avoir une PRO qui s'occupe de moi.

Bises à vous tous.
Alexandre.
Message √©dit√© 2 fois, derni√®re √©dition par Princesse_Leia, 04 Juillet 2017, 22:26  

Début du traitement : novembre 2016.
Montée très progressive et stagnation à 180mg. Consommation réduite de 50%.
Aujourd'hui à 220mg pour 4 à 5 ua / jour.
Objectif : 3 ua / jour en juin 2017.
Bien à vous tous.
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 22:27
Merci du témoignage Alexandre.
C'est du concret et ça confirme les explications que l'on donne.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de Princesse_Leia
  • Age : 44 ans
  • Messages : 44
  • Inscrit : 28 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 22:31
Hello Jack,

Citation
Merci du témoignage Alexandre.
C'est du concret et ça confirme les explications que l'on donne.


Tu n'imagines même pas le plaisir de l'entendre me dire cela ce matin...
J'ai tellement de chance d'avoir une doc combattante comme cela.

UNE VRAIE PRO.

Je peux fournir ses coordonnées en MP aux modérateurs du forum pour la référencer.
Mais elle n'aime pas trop les forums publics, elle s'est déjà fait défoncer par des personnes.
Mais si cela peut aider des personnes dans ma région.

Bises,
Alexandre.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Princesse_Leia, 04 Juillet 2017, 22:40  

Début du traitement : novembre 2016.
Montée très progressive et stagnation à 180mg. Consommation réduite de 50%.
Aujourd'hui à 220mg pour 4 à 5 ua / jour.
Objectif : 3 ua / jour en juin 2017.
Bien à vous tous.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 23:03
Oui ses coordonnées m'intéressent fortement
Des bons médecins ça ne court pas les rues ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Princesse_Leia
  • Age : 44 ans
  • Messages : 44
  • Inscrit : 28 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 04 Juillet 2017, 23:30
@Sylvie

C'est fait en MP.
Mais STP ménage la comme indiqué dans mon mail :fsb2_yes:
tu connais les médecins !
Tiens moi au courant STP.

Bises.
Alexandre.


Début du traitement : novembre 2016.
Montée très progressive et stagnation à 180mg. Consommation réduite de 50%.
Aujourd'hui à 220mg pour 4 à 5 ua / jour.
Objectif : 3 ua / jour en juin 2017.
Bien à vous tous.
 
Avatar de PascAlbéric
  • Age : 58 ans
  • Messages : 8522
  • Inscrit : 19 Novembre 2011
  Lien vers ce message 05 Juillet 2017, 9:43
Pour donner une idée de l'ampleur de cette mauvaise nouvelle :


Alcoolisme : le baclofène serait dangereux à forte dose...
...Cnamts), l‚Äôutilisation du baclof√®ne √† forte dose pour traiter ... pr√©occupant¬Ľ Le cas du baclof√®ne dans le traitement de l‚Äôalcoolisme...
04/07/17 00:07 | France | cnewsmatin.fr
---
Alcoolisme : le baclofène serait dangereux à forte dose - Free Actu
...Cnamts), l'utilisation du baclof√®ne √† forte dose pour traiter ... pr√©occupant¬Ľ Le cas du baclof√®ne dans le traitement de l'alcoolisme...
04/07/17 00:07 | France | portail.free.fr
---
...accru de décès avec le baclofène à forte...
...décès avec le baclofène à forte dose Le baclofène à forte dose...
03/07/17 22:32 | France | sante.niooz.fr
---
Pris à haute dose, le baclofène est plus dangereux que les autres...
Pris à haute dose, le baclofène est plus dangereux que les autres ... l'alcoolo-dépendance Le baclofène, médicament utilisé à l'origine...
03/07/17 22:17 | France | infos.niooz.fr
---
L'utilisation du baclofène contre la dépendance alcoolique pose...
L'utilisation du baclofène contre la dépendance alcoolique pose ... étude sur l'usage du baclofène en 2009-2015. Elles constatent que ce...
03/07/17 21:14 | France | economie.niooz.fr
---
Pris à haute dose, le baclofène est plus dangereux que les autres...
...décès avec le baclofène La prise de baclofène dans le cadre d'un...
03/07/17 20:20 | France | fr.news.yahoo.com
---
L'utilisation du baclofène contre la dépendance alcoolique pose...
...étude sur l'usage du baclofène en 2009-2015. Elles constatent que ce ... temporaire d'utilisation du baclofène dans l'alcoolo-dépendance. Et...
03/07/17 20:19 | France | actu.orange.fr
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Le baclofène utilisé à fortes doses pour traiter ... patients traités par baclofène, par rapport aux traitements de la...
03/07/17 13:38 | France | medisite.fr
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Le baclofène utilisé à fortes doses pour traiter ... patients traités par baclofène, par rapport aux traitements de la...
03/07/17 12:30 | France | sciences.tv5monde.com
---
Alcoolisme. Le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Alcoolisme. Le baclofène à hautes doses associé à un risque...
03/07/17 12:09 | France | infos.niooz.fr
---
Alcoolisme: le baclofène, dangereux à hautes doses
Alcoolisme: le baclofène, dangereux à hautes doses Parfois ... contre l'alcoolisme, le baclofène comporte des risques à doses...
03/07/17 12:05 | France | infos.niooz.fr
---
Alcoolisme: le baclofène, dangereux à hautes doses
...temporaire d'utilisation du baclofène (RTU) va être revue rapidement...
03/07/17 11:50 | France | news.sfr.fr
---
Alcoolisme. Le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Le baclofène utilisé à fortes doses pour traiter ... patients traités par baclofène, par rapport aux traitements de la...
03/07/17 11:46 | France | paris-normandie.fr
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
03/07/17 11:40 | France | infos.niooz.fr
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
...20H40 Alcoolisme: le baclof√®ne √† hautes doses associ√© √† un risque ... AFP/Archives | Des bo√ģtes de Baclof√®ne produites par Sanofi Aventis...
03/07/17 11:40 | France | france24.com
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Des bo√ģtes de Baclof√®ne produites par Sanofi Aventis, √† Rennes ... MEYER ) Des bo√ģtes de Baclof√®ne produites par Sanofi Aventis, √†...
03/07/17 11:37 | France | boursorama.com
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Des bo√ģtes de Baclof√®ne produites par Sanofi Aventis, √† Rennes ... AFP/Archives-DAMIEN MEYER) Le baclof√®ne utilis√© √† fortes doses pour...
03/07/17 11:32 | France | nordnet.fr
---
Alcoolisme: le baclofène, dangereux à hautes doses
...contre l'alcoolisme, le baclofène comporte des risques à doses ... temporaire d'utilisation du baclofène (RTU) va être revue rapidement...
03/07/17 11:08 | France | lexpress.fr
---
A hautes doses, le baclofène est associé à un risque accru de décès
... A hautes doses, le baclofène est associé à un risque accru de ... AFP ALCOOLISME - Le baclofène utilisé à fortes doses pour traiter...
03/07/17 11:03 | France | lci.fr
---
Santé | Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Santé Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
03/07/17 10:33 | France | bienpublic.com
---
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses augmente le risque de décès
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses augmente le risque de ... traiter l'alcoolisme, le baclofène augmente les risques de décès...
03/07/17 10:07 | France | infos.niooz.fr
---
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses associé à un risque ... doses importantes de baclofène multiplie les risques de décès des...
03/07/17 10:04 | France | infos.niooz.fr
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
AFP) - Le baclofène utilisé à fortes doses pour traiter ... patients traités par baclofène, par rapport aux traitements de la...
03/07/17 10:00 | France | laprovence.com
---
Baclofène : une révision de la RTU
Baclofène : une révision de la RTU Bénéficiant ... dépendance à l'alcool, le baclofène est-il bien employé dans la durée...
03/07/17 09:43 | France | sante.niooz.fr
---
...revoir les doses de baclofène dans le cadre de la...
Baclofène: "Nous allons regarder la demande d'AMM ... 300 intoxications au baclofène en 6 ans - 04/04/2017...
03/07/17 09:41 | France | apmnews.com
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Des bo√ģtes de Baclof√®ne produites par Sanofi Aventis, √† Rennes ... Baclofen-AFP/Archives/DAMIEN MEYER Le baclof√®ne utilis√© √† fortes...
03/07/17 09:40 | France | speakingnews.net
---
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses associé à un risque...
03/07/17 09:39 | France | infos.niooz.fr
---
Alcoolisme : le Baclofène à haute dose présente des risques
Il y a 4 ans, le baclofène était présenté comme le médicament ... traitement avec le baclofène l’arrêtent définitivement au cours des...
03/07/17 09:37 | France | pourquoidocteur.fr
---
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses associé à un risque...
...doses importantes de baclofène multiplie les risques de décès des...
03/07/17 09:24 | France | actu.orange.fr
---
Alcoolisme: le baclofène, dangereux à hautes doses
...temporaire d'utilisation du baclofène (RTU) va être revue rapidement ... surdose. LIRE AUSSI >> Baclofène: "des résultats exceptionnels" dans...
03/07/17 09:08 | France | fr.news.yahoo.com
---
Baclofène : une révision de la RTU
...dépendance à l’alcool, le baclofène est-il bien employé dans la durée ... d’alcoolodépendance, le baclofène a fait l’objet d’une étude menée...
03/07/17 09:06 | France | biogaran.fr
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
AFP) - Le baclofène utilisé à fortes doses pour traiter ... patients traités par baclofène, par rapport aux traitements de la...
03/07/17 08:55 | France | ladepeche.fr
---
...usages et la sécurité du baclofène en France entre 2009 et...
...dose de baclofène reçue. Le profil de sécurité du baclofène utilisé ... révision de la RTU du baclofène dans l’alcoolo- dépendance, notamment...
03/07/17 08:53 | France | presse.inserm.fr
---
Alcoolisme. Le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Le baclofène suscite toujours autant de débats ... médicament, l'ANSM. Le baclofène utilisé à fortes doses pour traiter...
03/07/17 08:23 | France | portail.free.fr
---
Alcoolisme. Le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Alcoolisme. Le baclofène à hautes doses associé à un risque...
03/07/17 08:18 | United Kingdom | france.shafaqna.com
---
Alcoolisme : le baclofène à haute dose augmente le risque de décès
...patients traités avec du baclofène, selon l’étude conduite par ... patients traités par baclofène, par rapport aux autres traitements de...
03/07/17 08:04 | France | sudouest.fr
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Le baclofène utilisé à fortes doses pour traiter ... patients traités par baclofène, par rapport aux traitements de la...
03/07/17 08:00 | France | notretemps.com
---
A hautes doses, le baclofène est associé à un risque accru de décès
A hautes doses, le baclofène est associé à un risque accru de...
03/07/17 07:53 | France | infos.niooz.fr
---
...usages et la sécurité du baclofène en France entre 2009 et 2015...
...dose de baclofène reçue. Le profil de sécurité du baclofène utilisé ... révision de la RTU du baclofène dans l’alcoolo- dépendance, notamment...
03/07/17 07:25 | France | ansm.sante.fr
---
ameli.fr - Baclofène en vie réelle en France entre 2009 et...
...documenter les usages du Baclofène et caractériser les différentes ... persistance du traitement par Baclofène en vie réelle dans ses...
03/07/17 07:15 | France | ameli.fr
---
Baclofène : une révision de la RTU - ladepeche.fr
...dépendance à l’alcool, le baclofène est-il bien employé dans la durée ... débuté un traitement par baclofène, plus des 2/3, soit 213 000...
03/07/17 07:09 | France | speakingnews.net
---
Baclofène : une révision de la RTU
...dépendance à l'alcool, le baclofène est-il bien employé dans la durée ... d'alcoolodépendance, le baclofène a fait l'objet d'une étude menée...
03/07/17 07:06 | France | fr.news.yahoo.com
---
Baclofène : une révision de la RTU
...03/07/2017 à 18:09 Baclofène : une révision de la RTU Toxicologie /...
03/07/17 07:06 | France | ladepeche.fr
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
AFP) - Le baclofène utilisé à fortes doses pour traiter ... patients traités par baclofène, par rapport aux traitements de la...
03/07/17 06:55 | France | speakingnews.net
---
Alcool et baclofène : l’ANSM donne l’alerte
...profil de sécurité du baclofène utilisé en dehors de l’indication ... patients traités par baclofène par rapport aux traitements de la...
03/07/17 06:24 | France | legeneraliste.fr
---
Alcoolisme: le baclofène à hautes doses associé à un risque...
Des bo√ģtes de Baclof√®ne produites par Sanofi Aventis, √† Rennes ... Baclofen-AFP/Archives/DAMIEN MEYER Le baclof√®ne utilis√© √† fortes...
03/07/17 05:53 | France | sciencesetavenir.fr
---
...accru de décès avec le baclofène à forte...
...dose de baclof√®ne re√ßue. ¬ę Le profil de s√©curit√© du baclof√®ne ... r√©vision de la RTU du baclof√®ne dans l‚Äôalcoolo- d√©pendance, notamment...
03/07/17 04:40 | Canada | psychomedia.qc.ca
---
Usage et sécurité du baclofène: l’ANSM et la CNAMTS rendent leurs...
...en vie réelle sur le baclofène , menée sur la période 2009-2015. Il ... surtout que la prise de baclofène augmente le risque d’...
03/07/17 04:09 | France | lemoniteurdespharmacies.fr
---
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses augmente le risque de décès
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses augmente le risque de ... traiter l'alcoolisme, le baclofène augmente les risques de décès...
03/07/17 02:26 | France | ffeminin.com
---
Alcoolisme : le baclofène à hautes doses augmente le risque de décès
...dépendance à l'alcool, le baclofène utilisé à fortes doses est ... patients traités par baclofène, par rapport aux traitements de la...
02/07/17 21:01 | France | midilibre.fr
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Jack-Lof√®ne, 06 Juillet 2017, 6:21  

17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de pharmacien
  • Messages : 81
  • Inscrit : 09 D√©cembre 2012
  Lien vers ce message 05 Juillet 2017, 15:39
Bonjour,

Juste un petit message pour vous informer que la presse professionnelle pharmaceutique inonde les pharmaciens d'articles très négatifs sur le Baclofène, leur demandant une extrême prudence et la réduction des doses.

Cela risque d'avoir rapidement un impact très négatif sur les décisions de délivrance en pharmacie...

Il serait intéressant que vous ripostiez très vite avec des messages rassurants auprès des pharmaciens, pour que la délivrance aux malades soit la moins impactée possible...
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 05 Juillet 2017, 17:05
Merci Pharmacien pour cette info.
Je tempère un peu tes propos après avoir appelé un ami pharmacien habitué aux traitements de la substitution et du baclofène.
D'après lui la presse réagis tout le temps comme ça, elle est peu lue et le jour d'après fait un article sur les crèmes solaire.
Donc à moins de directives officielles il n'y a pas trop à s'inquiété sur l'impacte possible en officine.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Avatar de alex60
  • Messages : 86
  • Inscrit : 08 Septembre 2014
  Lien vers ce message 05 Juillet 2017, 17:28
Déjà que mon pharmacien n'avait jamais vu qqn qui en prenait 27/jours, j'appréhende d'aller le voir vers le 20 de ce mois...

En fait, depuis cette annonce catastrophique, j'angoisse énormément, je ne pense qu'à ça et je ne dois pas être le seul : si c'est ramené à 75 mg, comment vais-je faire ? Comment allons-nous faire pour diminuer autant en si peu de temps, c'est impossible. Et ceux qui sont en train d'augmenter, devront-ils arrêter ? Faire le "plein" avant ? Plusieurs ordonnance ?

A r√©fl√©chir, je suis plut√īt en mode panique, mais il fait beau donc panique --

C'est vraiment une catastrophe, il n'y a pas d'autre mot.
Alex


14 ans d'alcoolisme.. Débuté à 10mg le 26 septembre 2014 et indifférence à 270 mg deux ans après jour pour jour. Indifférent depuis le 23 Aout 2016 à 250mg. Aujourd'hui à 180 mg.
 
Avatar de deydierphoto
  • Age : 37 ans
  • Messages : 63
  • Inscrit : 04 Avril 2014
  Lien vers ce message 05 Juillet 2017, 17:34
Je viens de recommander du balco à l'instant dans ma pharmacie, je suis à 200 aucun problème :)
 
Avatar de suratan
  • Messages : 130
  • Inscrit : 06 Mai 2017
  Lien vers ce message 05 Juillet 2017, 17:37
En même temps l'ansm n'a pas 'encore' revu la rtu. Donc au moins pour l'instant rien ne change.

Maintenant, à voir dans combien de temps la dose maxi va être révisée à la baisse

Mais j'avous qu'était personnellement en phase d'augmentation, ça me stress aussi ...
Message √©dit√© 3 fois, derni√®re √©dition par suratan, 05 Juillet 2017, 17:39  

Début du traitement : 11.06.17
Actuellement 210 mg :
60mg 10:00
60mg 13:00
70mg 16:00
20mg 18:00
 
Avatar de Solasol
  • Age : 52 ans
  • Messages : 677
  • Inscrit : 08 Avril 2017
  Lien vers ce message 06 Juillet 2017, 0:02
Je pense cependant que ceux que le Baclofène a réellement aidé à s'en sortir doivent écrire une riposte à la presse.
Si personne ne bouge, les flux et reflux ont un bel avenir;

A vos plumes, camarades! :-)

Je ne le dis pas pour rire.
 
Avatar de Jack-Lofène
  • Age : 48 ans
  • Messages : 5176
  • Inscrit : 17 Aout 2014
  Lien vers ce message 06 Juillet 2017, 6:19
Salut,

Pas mal d'inquiétude, c'est normal, mais des craintes injustifiées ce n'est pas la peine.
Pour ceux qui sont < 180mg il n'y a pas de soucis √† se faire. Pour les autres, soit ils sont suivis par un m√©decin s√©rieux (comme celui d'Alexandre) et alors pas de probl√®me, soit par quelqu'un qui connait moins bien le traitement et qui pourrait √™tre r√©ticent √† monter les doses o√Ļ √† les maintenir, √ßa se fera alors au cas par cas.
Quant aux pharmaciens ils ne vont pas couper les vivres de leur client au motif que la presse raisonne d'une seule annonce copié/collé.
Les déclarations de l'ANSM donneront une orientation.

L'opinion des associations de patients et des médecins défenseurs de la bonne utilisation du baclofène sera donné à l'ANSM. L'association discute avec les médecins qui ont fait parti du comité de rédaction de la RTU et qui vont vraisemblablement rencontrer prochainement les responsable de l'ANSM.
Bien sur celle-ci peut décider, sans consultation, de se protéger en restreignant la RTU, mais la RTU est une recommandation ni plus, ni moins.

Des avancés et des reculs, ce n'est pas la première fois qu'il y en a et ce ne sera surement pas la dernière. Il y aura toujours des réticences (justifiées ou non), c'est l'occasion pour ceux qui soutiennent ce traitement de proposer un schéma thérapeutique le plus sécurisé et le plus efficace possible, et pour tous ceux qui le veulent de témoigner de leur parcours.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment cr√©er et suivre une discussion- Documentations de l'association - ‚öďÔłŹ
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 18:33
Voilà, c'est pire que tout ...
Une mesure prise dans l'urgence qui va pousser ceux qui veulent se soigner à retourner dans la "clandestinité" ...

l'ANSM confirme une RTU limitée à 80 mg par jour, les addictologues vent debout

Fichier joint
Télécharger
Fichier téléchargé 22 fois (QDM-11072017.pdf ; 110.1 KO)


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Lee Vair
  • Age : 52 ans
  • Messages : 5464
  • Inscrit : 12 D√©cembre 2012
  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 19:25
Boum!
Ca parait fou.


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17

Indifférente à 280mg en mai 2013. Aout 2017, 100mg.
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 20:13
Décision officielle qui prend effet quand?


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 30181
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 20:51
Un article de Vanessa Boy Landry http://www.parismatch.com/Actu...nivelle-1305890

Je ne sais pas Karo, mais dans la ou les semaines à venir à priori


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Titeuf
  • Messages : 16
  • Inscrit : 21 Juillet 2012
  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 21:37
Les lobbyistes du laboratoire Lundbeck ont eut ce qu'ils voulaient, un bon dessous de table et hop aux oubliettes le baclo !

Je maudis l'addictologue qui m'a prescrit du Selincro en me disant qu'il était or de question qu'ils me donnent du baclofène sous prétexte qu'il ne concevait pas que prendre autant de medicaments pouvait aboutir à un résultat.

La soupe est bonne et les cadeaux aussi messieurs les addictologues, fumiers de corrompus !

Ca me donne la nausée cette annonce.
 
Avatar de Karo
  • Age : 39 ans
  • Messages : 1484
  • Inscrit : 08 D√©cembre 2016
  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 21:43
Ils n'ont pas tra√ģn√©... 7 jours se sont √©coul√©s entre l'annonce des r√©sultats de l'"√©tude" et l'annonce de la r√©vision de la RTU


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de Titeuf
  • Messages : 16
  • Inscrit : 21 Juillet 2012
  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 21:51
Oui et bizarrement l'annonce se fait en pèriode d'été sous la plus grand discrétion médiatique.
 
Avatar de Manue
  • Age : 47 ans
  • Messages : 24728
  • Inscrit : 01 Aout 2013
  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 22:28
Espérons que l'on puisse toujours compter sur les médecins qui nous prescrivaient déjà hors RTU, hors AMM
et puis que la pharmacie suive
Ce que je crains, c'est un gros message en rouge chez le doc ou à la pharmacie pour le baclo
Retour en arrière énorme

Qu'en dit Etypharm qui veut pousser pour l'AMM?
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Manue, 11 Juillet 2017, 22:37  
 
Avatar de nicolas50
  • Age : 41 ans
  • Messages : 268
  • Inscrit : 30 Octobre 2013
  Lien vers ce message 11 Juillet 2017, 22:29
Par contre rendre obligatoire 11 vaccins a nos enfants contenant des métaux lourds et responsable de sclérose en plaque,Alzheimer,va rapporter énormément aux labos qui décident de la vie ou mort du peuple.......Pauvre France prostituée aux lobbys..
Je vous souhaite a toutes et à tous que vos généralistes continuent de vous prescrire du baclo a la dose seuil de chacune et chacun.Courage.


j'ai arrêté de fumer le 24 Mai 2016 et plus une goutte d'alcool et 0 baclo depuis le 6 juillet 2016.
 
Répondre Remonter en haut de la page

ÔĽŅ


forum baclofene
Annuaire Net-Liens