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Bon Sang, que c'est bon d'avoir Ă  nouveau des projets !

La vie d'aprĂšs
Avatar de LoLo [BAC+LO]
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  Lien vers ce message 29 Mai 2017, 8:50

Reprise du dernier message

Ah Pascal !

L'objectif n'était pas faire de la morale... trop facile encore une fois et j'ai horreur de cela. Et puis tu sais, je l'ai évoqué, je n'ai plus d'employé, je suis le maßtre de mon destin, le capitaine de mon ùme!

Dans la nuit qui m’environne, dans les tĂ©nĂšbres qui m’enserrent, je loue les Dieux qui me donnent une Ăąme, Ă  la fois noble et fiĂšre – Dans l’étreinte fĂ©roce des circonstances, je n’ai ni bronchĂ© ni pleurĂ© – Sous les coups de l’adversitĂ©, mon esprit est ensanglantĂ© mais inflexible – En ce lieu d’opprobres et de pleurs, je ne vois qu’horreur et ombres, les annĂ©es s’annoncent sombres – Et pourtant la menace du temps me trouve et me trouvera, sans peur – Peu importe l’étroitesse de la porte, le nombre des punitions sur le parchemin, je suis le maĂźtre de mon destin : je suis le capitaine de mon Ăąme. j'avais dĂ©diĂ© Ă  Nono le poĂšme prĂ©fĂ©rĂ© de Nelson Mandela (invictus), prisonnier durant 27 ans faisant l'analogie avec ces 27 ans d'alcool et sa libertĂ© retrouvĂ©e.

Donc, plutĂŽt rire de nos petits maux, de nos dĂ©fauts qui nous mettent parfois dans l'embarras lorsque l'on cherche Ă  pousser Ă  l’extrĂȘme une situation ! Avoue que cela aurait Ă©tĂ© cocasse ! Non ? J'ai aimĂ© le fil Les cachettes du poivrot qui dĂ©peint de maniĂšre amusante notre inventivitĂ© face Ă  cette maladie.

Quitte à faire mon auto-critique, à ton instar je suis assez pudique. Mais ce qui me caractérise le plus chez moi, c'est "faites ce que je dis, mais ne faites pas ce que je fais..." Pour le coté Psy, c'est une démarche strictement personnelle.

Toi qui voulait sortir de ton monologue... Et bien te voila avec une franche discutions sur les bras ! Je te remercie sincĂšrement pour se partage avec Tiou. Il aura fallu cela nous le faire partager avec Ă©motion, comme tu sais le faire, sachant ce qu'il t'en a peut ĂȘtre coĂ»tĂ©. Et tu vois, ça c'est pas trop mal passĂ© !

A te lire l'ami...


AdhĂ©rez ! Car vous aussi pouvez participer Ă  ce combat que l’Association BACLOFÈNE mĂšne depuis des annĂ©es. Plus de 10 478 membres inscrits pour 150 adhĂ©rents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2017, 21:16
Toi qui voulait sortir de ton monologue... Et bien te voila avec une franche discutions sur les bras ! Je te remercie sincĂšrement pour se partage avec Tiou. Il aura fallu cela nous le faire partager avec Ă©motion, comme tu sais le faire, sachant ce qu'il t'en a peut ĂȘtre coĂ»tĂ©. Et tu vois, ça c'est pas trop mal passĂ© !


Non, ce ne m'a pas coûté. J'ai pu dire des mots parce qu'elle maintenant partie, mais j'ai dû mesurer aussi pour ne pas trop la trahir. Alors que j'utilisais son prénom, elle m'appelait encore Albéric.
Le document que tu m'as transmis, sur l'abandon, c'est tellement elle. Tu n'as pas vécu la folle épopée passionnée avec Artcore, qui a malheureusement l'alcool agressif et d'autres défauts qui ont laissé des traces ici.

quel ange.

seul un ange peut me faire souffrir en s'Ă©loignant et m'apaiser en s'approchant,

il fallait sans doute passer par lĂ  pour Ă©purer nos sentiments, pour endurer nos forces, pour apprendre Ă  patienter.

Mon ange .

maintenant tu sais, que je suis aussi fort que toi, aussi faible, aussi haut et aussi bas,

et que dans tous mes Ă©tats

il n'y a qu'une constante

TOI.


Merci de m'avoir lu,
Pascal


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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  Lien vers ce message 30 Mai 2017, 16:10
Je viens de voir Sharpy qui, en retard ce matin, n’a pas su prendre son baclo avec lui.

Je dois aussi me contraindre à préparer mon pilulier la veille au soir. Il ne me faut pas une grande boite, voici 350 mg : https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_86532320170530145633.jpg (cliquez sur l'image pour l'agrandir)
Pour ne pas les confondre, hormis la taille, il y a les capsules beiges (ici 100 mg), les capsules transparentes avec le chimique (blanc), et la mĂȘme chose avec un peu de carmin comme colorant (alimentaire) ce qui donne du rose, ici 125 mg.

À noter que le chimique vaut entre 45 et 50 euros les 5 grammes ! Mais, mais on ne paie que 7,22 euros les 60 gĂ©lules, quelque soit le dosage. En fait, au-delĂ  de l’aspect pratique, c’est aussi rentable Ă  partir de 75 mg.

Merci de m’avoir lu,
Pascal


Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 30 Mai 2017, 16:12  

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  Lien vers ce message 30 Mai 2017, 19:01
J’ai Ă©tĂ© tout Ă  l’heure au dispensaire montrer mon moignon et faire signer un papier par le mĂ©decin pour renouveler la prothĂšse.

Quand je suis rentrĂ© dans la salle de soins, il y avait cinq ou six infirmiĂšres que je connaissais. Je lance un « Bonjour Mesdames » et elles me rĂ©pondent en chƓur « Bonjour Monsieur Cambier :) ». La porte Ă©tait encore ouverte sur l’immense salle d’attente, les patients qui s’y trouvaient ont dĂ» se poser des questions !
Ben oui, cela fait plus de quatre ans que je les fréquente.
L’une d’entre elles, d’humeur taquine, voyant mon sourire de satisfaction dit Ă  la ronde « Et il est heureux, le coq dans la basse-cour ! »


Et puis j’ai vu Juliana (prĂ©nom d'emprunt). Elle, c’est « Bonjour Pascal » et on se fait la bise. Chaque fois que je la vois, j’ai comme un apaisement qui s’opĂšre en moi. Elle rayonne quelque chose de je ne sais quoi. :)
J’aimerais avoir plus avec elle et je l’ai contactĂ©e par Messenger. On verra. J’espĂšre beaucoup. J’ai Ă©normĂ©ment perdu quand Tiou est partie.
Je ne veux pas combler un vide, Anne sera toujours Anne, irremplaçable. Mais j’ai envie de crĂ©er quelque chose de nouveau.

Elle a le mĂȘme Ăąge que Tiou, Ă  quelques mois prĂšs. DivorcĂ©e avec des enfants, elle ne devrait pas ĂȘtre embĂȘtĂ©e par un quelconque homme jaloux. C’est dĂ©jĂ  une rĂ©ponse que j’ai eue une fois.
Ce serait chouette qu’elle accepte.

Hope

Merci de m’avoir lu,

Pascal
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 04 Juin 2017, 17:06  

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  Lien vers ce message 31 Mai 2017, 1:32
Je n'ai pas suivis ton parcours Ă  la lettre.
Je pensais que tu étais marié.
 
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  Lien vers ce message 31 Mai 2017, 9:30
Il y a maldonne, Jéjé, une femme j'ai, mais une amie je recherche. Pas une maitresse ;)


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  Lien vers ce message 31 Mai 2017, 10:34
Il faut bien reconnaĂźtre que tes propos et ton attitude sont trĂšs ambigus Pascal.
Je serais Madame Pascal, je me poserais trÚs sérieusement des questions.


Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry
Que fais-tu là ? Je bois. Pourquoi bois-tu ? Pour oublier. Pour oublier quoi ? Pour oublier que j’ai honte. Honte de quoi ? Honte de boire !
Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans condition et la retire sans sommation.

 
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  Lien vers ce message 31 Mai 2017, 12:36
Flo, hĂ© bien qu’elle se les pose...

On Ă©tĂ© ensemble chez Tiou le weekend oĂč elle a pu rentrer chez elle. Elle m’a conduit Ă  l’hĂŽpital deux fois.

Elle m’a vu sombrer quand Anne est partie, puis il y a eu la prothĂšse avec son avatar tout l’étĂ© passĂ©...

J’ai eu plus d’intimitĂ© psy avec Anne que Madame Pascal.

Mais elle sait trĂšs bien qu’il n’était pas question d’Amour. J’ai un grand cƓur, prĂȘt Ă  beaucoup donner. Et quand on donne, on reçoit aussi, mĂȘme si ce n’est pas le but. Mais je suis un grand sensible, hyper Ă©motif (je n’aime pas les films tristes) et je me suis rendu compte que la relation avec Tiou Ă©tait exceptionnelle.

Je l’ai Ă©crit, Lolo m’y a un peu poussĂ©, je me limite Ă©normĂ©ment pour respecter la pudeur des personnes que je cĂŽtoie. LĂ , je viens d’atteindre le maximum et je l’ai fort probablement dĂ©passĂ©.

=====

Les températures sont devenues plus clémentes. J'ai pu faire un peu de jardinage ce matin, ici je vais diner puis faire une sieste, ma nuit a encore été trop courte. Et puis je continue le jardinage avec une pause pour une visite médicale chez un pneumologue, passage annuel obligé pour pouvoir garder la CPAP.

À ce soir et merci de m'avoir lu,
Pascal


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  Lien vers ce message 31 Mai 2017, 13:21
Pourquoi un homme ne pourrait pas avoir une amitié sincÚre avec une femme... Est-ce si surprenant !? Une relation épistolaire ou cérébrale ! Sans forcément aller plus loin. La par contre, tu vois, c'est de la foutue bonne vielle morale, mon Pascounai !

A la lecture de "Flo, hĂ© bien qu’elle se les pose...", cela indique que ta femme n'est pas ta confidente. Je vis la mĂȘme chose... Et j'aime avoir une amie femme comme confidente. Cela rĂ©pond Ă  notre cotĂ© "fĂ©minin" que nous les hommes, tentons en vain de dissimuler. Attention ! Un homme ça ne pleure pas Pascal...

Tu as déjà dépassé le tabou en parlant des problemes sexuels lié au baclo ! C'était osé mais tu l'as fait au plus grand plaisir de tous ! Et la, tu confortes ta part de féminité sans détour, ni honte. Excellent !

Alors je plaide coupable ! Oui, je t'ai un peu forcé la main... Mais nous avons eu le droit en retour de découvrir une part de toi assez "exceptionnelle" de que ce que l'on a l'habitude d'avoir (coté trÚs cartésien). Dommage qu'il n'ai pas été apprécié à sa juste valeur... Pour moi entre cela et ton MP, tu m'as touché ! C'est énorme... Et t'en remercie trÚs sincÚrement.

Heureux d’ĂȘtre ton ami, je pose alors un "like" 👍

Merci d'avoir Ă©crit
Lolo


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  Lien vers ce message 31 Mai 2017, 14:01
Non non détrompez-vous, je conçois tout à fait qu'il puisse exister des amitiés hommes/femmes.
Par ailleurs, j'ai moi-mĂȘme parfois entretenu des relations que j'appelais "d'amitiĂ© dĂ©bordante".
Mais dans ce cas, il faut que ce soit bien clair de part et d'autre.
Tout est permis, mais dĂšs lors que l'un ou l'autre s'engage dans une relation amoureuse, chacun reprend ses billes.

Tachan chantait Entre l'amour et l'amitié.
TrÚs belle chanson, mais je crois qu'entre l'amour et l'amitié, il n'y a pas seulement un lit de différence.
Il y a quelque chose que je ne saurais nommer, mais que je sais percevoir.


Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry
Que fais-tu là ? Je bois. Pourquoi bois-tu ? Pour oublier. Pour oublier quoi ? Pour oublier que j’ai honte. Honte de quoi ? Honte de boire !
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  Lien vers ce message 31 Mai 2017, 15:09
Belle pioche Flo !

VoilĂ  les paroles :

Entre l'amour et l'amitié,
Il n'y a qu'un lit de différence,
Un simple "pageot", un "pucier"
OĂč deux animaux se dĂ©pensent,
Et quand s'installe la tendresse
Entre nos corps qui s'apprivoisent,
Que platoniquement je caresse
De mes yeux ta bouche framboise,
Alors l'amour et l'amitié
N'est-ce pas la mĂȘme romance ?
Entre l'amour et l'amitié
Dites-moi donc la différence...

Je t'aime, mon amour, mon petit,
Je t'aime, mon amour, mon amie...

Entre l'amour et l'amitié,
Ils ont barbelé des frontiÚres,
Nos sentiments étiquetés,
Et si on aime trop sa mĂšre
Ou bien son pote ou bien son chien,
Il paraĂźt qu'on est en eau trouble,
Qu'on est cliniquement freudien
Ou inverti, ou agent double,
Alors qu'l'amour et l'amitié
Ont la mĂȘm'e gueule d'innocence.
Entre l'amour et l'amitié,
Dites-moi donc la différence...

Je t'aime, mon amour, mon petit,
Je t'aime, mon amour, mon amie...

Entre l'amour et l'amitié,
La pudeur a forgé sa chaßne
A la barbe du Monde entier
Et de ses gros rir'es gras de haine.
Bon an, mal an les deux compagnes
Se dĂ©doublent oĂč bien s'entremĂȘlent
Comme, sur la haute montagne,
Le ciel et la neige Ă©ternelle.
Entre l'amour et l'amitié
Se cache un petit bout d'enfance.
Entre l'amour et l'amitié
Il n'y a qu'un lit de différence...

Je t'aime, mon amour, mon petit,
Je t'aime, mon amour, mon amie !


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  Lien vers ce message 31 Mai 2017, 21:50
A partir de quel moment peut on dire que l'amitié se transforme en une une forme d'amour?

Si on se retrouve Ă  dormir dans le mĂȘme lit, juste Ă  discuter, tout va bien.

Si on sert son ami(e) dans ses bras dans le lit, tout va bien.

Si on se fait juste des cĂąlins parce que l'un et l'autre en a besoin, tout va bien?

Alors si on passe Ă  l'acte, tout est foutu?

Toujours difficile je trouve de savoir d'ailleurs Ă  partir de quel moment on peu mĂȘme tromper sa ou son compagnon.

Tromper n'est ce pas déjà lorsque l'on pense trop fort à l'autre?
 
Avatar de RoseD
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  Lien vers ce message 31 Mai 2017, 22:32
Justement, un ami me disait récemment qu'il se confiait à une autre que sa femme quand il allait mal, à sonder auprÚs d'elle les tréfonds de son ùme.
Il me demandait si sa femme allait le fouetter pour ça.
Je lui ai rĂ©pondu qu'Ă  force d'ĂȘtre cantonnĂ©e Ă  celle qui fouette au pieu, elle finirait pas se sentir frustrĂ©e de n'ĂȘtre pas de temps en temps celle qui comprend et qui console.

A dĂ©faut de se poser des questions, madame Lolo et madame Pascal devraient sans doute elles aussi aller se chercher un confident, un ami un peu dĂ©bordant, histoire de n'ĂȘtre pas juste "votre femme" :fsb2_wink:
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par RoseD, 31 Mai 2017, 22:32  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'Ă©quilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330, et c'est mon dernier mot. Actuellement Ă  200.
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 10:25
Jéjé, on peut voir des couples d'amis faire l'amour, mais c'est de la pure hygiÚne :fsb2_godgrace:

Rose, c'est ce que Madame Pascal fait. Et cette personne me hait :fsb2_godgrace:


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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 12:19
J'ai du mal à suivre, on va dire que c'est le baclo, ça m'arrange pour le coup.

Cette personne, c'est Madame Pascal?
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 12:27
Non, je crois que c'est le "confident" de Madame Pascal.


Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry
Que fais-tu là ? Je bois. Pourquoi bois-tu ? Pour oublier. Pour oublier quoi ? Pour oublier que j’ai honte. Honte de quoi ? Honte de boire !
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 12:32
J'avais besoin de cette confirmation.

Et toi Pascal alors, l'aimes tu ce confident?
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 12:32
Oui, l'ami de madame Pascal qui hait monsieur Pascal.
La vie est bien compliquée chez toi, Pascal, à naviguer entre femme et mari, entre confident et confidente, entre amour et haine.
Mais chacun trouve bien son Ă©quilibre et son trip comme il veut :fsb2_wink:


Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'Ă©quilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330, et c'est mon dernier mot. Actuellement Ă  200.
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 13:33
Bon, la on se perd en conjoncture... Tout cela est ambivalent voir quelque peu hypocrite... Je m'explique.

Nous sommes ici sur le forum pour nous confier. De par ce fait, nous faisons des membres du forum nos confident(e)s. Nos conjoint(e)s, compagnes ou compagnons n'arrivent pas à comprendre notre maladie. Nous trouvons alors refuge et une oreille attentive auprÚs du forum ! C'est mon cas... Et nous sommes nombreux. Nous disons ici ce que "l'autre", pourtant notre moitié avec qui nous nous sommes engagés, ne peux absolument pas comprendre. Ambivalent...

Nombreux sont ceux qui le cache à leur conjoint(e) car en quelque sorte nous les trompons avec le forum aprÚs les avoir évincé avec la bouteille... Je me souviens d'un post de RoseD qui disait "Bon, je vous laisse. Il ne va pas tarder à entrer et s'il me trouve ici, il va encore me dire : "C'est une maladie, ce forum !" Je m'en fous bien, mais je n'aime pas entendre ça. Et je ne lui dirai pas que c'est une maladie qui, elle, me ravit". Ma femme me le dit sur un ton plus péjoratif "tu es encore avec tes alcooliques...".

Parfois mĂȘme certaines personnes se lient d'une telle amitiĂ© qu'ils nous inventent une relation... Et on tombe mĂȘme dans le panneau ! Mais l'on ressent trĂšs sincĂšrement par la dĂ©livrance de certains messages une vĂ©ritable tendresse qui s'en dĂ©gage. Que penserait l'autre s'il le savait !

Pourquoi doit-on se retourner vers quelqu'un d'autre pour chercher ce que l'on devrait naturellement trouver chez soi !? Sommes nous Hypocrites ?

J'ai aimĂ© ce blog qui dit que l'amour ne dure pas ! Ou chacun tentant de conserver une part d’intimitĂ©, de loisirs et de jardin secret dans cette promiscuitĂ© envahissante.

Je n'ai jamais trompĂ© ma femme ! Pas l'occasion qui ai manquĂ©, mais pourquoi dĂ©truire bĂȘtement une relation construite pour rĂ©pondre Ă  un simple signal "animal" comme le chantait si bien Cabrel.
Alors oui RoseD, chacun trouve bien son Ă©quilibre et son trip comme il veut, sinon tu as raison pascal, c'est de la bonne vielle morale :fsb2_godgrace:
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par LoLo [BAC+LO], 01 Juin 2017, 13:36  

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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 15:04
Je me souviens d'un post de RoseD qui disait "Bon, je vous laisse. Il ne va pas tarder à entrer et s'il me trouve ici, il va encore me dire : "C'est une maladie, ce forum !" Je m'en fous bien, mais je n'aime pas entendre ça. Et je ne lui dirai pas que c'est une maladie qui, elle, me ravit". Ma femme me le dit sur un ton plus péjoratif "tu es encore avec tes alcooliques...".

Oui, Lolo, mais à ta différence, lui en l'occurrence n'était déjà plus mon compagnon. Pas de raison de lui faire partager ça. Quand nous étions encore ensemble, il y avait un certain partage sur ce qui se disait sur le forum.
MĂȘme si, je suis bien d'accord avec toi, il est essentiel de garder son jardin secret, Ă  ne partager certains secrets qu'avec d'autres, pour ne pas Ă©touffer en circuit fermĂ©.

Alors oui, nous faisons des membres de ce forum nos confidents. Les relations sont souvent multiples et croisĂ©es. Les confidences se font parfois en public, mĂȘme si certains ou certaines deviennent naturellement, par affinitĂ©, par rencontre, par coup de foudre, un peu plus que des baclopotes.
C'est assez différent de ce que décrit Pascal ou de que tu décris, à savoir une relation exclusive avec une confidente attitrée.
Je suis partie de ce postulat-là, sans aucune morale ou jugement de ma part. Quand je dis "La vie est bien compliquée chez toi, Pascal, à naviguer entre femme et mari, entre confident et confidente, entre amour et haine", je dis simplement que ça me semble compliquer de gérer une relation aussi exclusive à cÎté de la relation de couple, mais si certains, toi, Pascal, s'en accommodent bien et y trouvent leur équilibre, c'est trÚs bien comme ça.

La promiscuité envahissante, il y a bien des façons de la gérer, à trouver son équilibre dans l'éloignement physique, dans des activités qui nous sont propres, à trouver son complément de tendresse ailleurs ou son complément de cul autre part.
La morale, elle est bien lĂ  oĂč chacun la place.
Alors oui, chacun son Ă©quilibre, chacun son trip dans une morale consentie Ă  deux.

Au bout du bout de tout ça, il reste entre lui et moi "quelque chose que je ne saurais nommer, mais que je sais percevoir".

Bisouille Ă  toi.
Message Ă©ditĂ© 4 fois, derniĂšre Ă©dition par RoseD, 01 Juin 2017, 15:22  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'Ă©quilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au goût amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330, et c'est mon dernier mot. Actuellement Ă  200.
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 16:12
Bonjour Ă  tous,

Avant de faire ma sieste, j’avais prĂ©parĂ© une rĂ©ponse que j’ai peaufinĂ©e aprĂšs, mais au moment de l’envoyer j’ai eu un Ă©niĂšme problĂšme d’Internet qui m’a obligĂ© Ă  relancer le PC. J’ai sauvegardĂ© ce texte, et de retour ici, je vois qu’entretemps il y a eu des interventions.

Il y a une Ă©norme diffĂ©rence entre vos fils et le mien : Mon avatar est ma photo, mon pseudo est presque mon prĂ©nom et lorsque j’ai annoncĂ© publiquement mon alcoolisme, j’ai donnĂ© l’adresse de ce fil. J’ai d’ailleurs dĂ» amĂ©nager ou retirer certains posts qui avaient Ă©tĂ© Ă©crits derriĂšre l’anonymat que procure le forum (et qui contribue aussi Ă  son succĂšs).

Donc, ce que j’écris ici doit ĂȘtre mesurĂ©.

===== Le post que j'avais préparé =====

En fait, c’est une confidente. HĂ© oui, je l’aime et cela me fait trĂšs mal.

Elle me reproche mon alcoolisme et tout ce qui en dĂ©coule de nĂ©gatif pour la vie du couple. Elle est persuadĂ©e de l’égoĂŻsme d’un alcoolique qui dĂ©truit ce qui existe autour de lui. Elle ne jure que par l’homĂ©opathie et a un regard nĂ©gatif sur le baclofĂšne.

Oui, Madame Pascal a souffert de ma maladie et puis des effets indĂ©sirables du baclofĂšne poussĂ©s au paroxysme. Parce que j’ai morflĂ© ; la nuit ; je faisais de la confusion mentale, perdais conscience de mon environnement, gĂ©missais, me retrouvais aux urgences, qui ne comprenaient pas, me laissaient enchainĂ© aux appareils alors que j’avais besoin de marcher pour m’oxygĂ©ner, pour calmer ce mal-ĂȘtre ; puis me remballaient « on ne voit rien, vos paramĂštres sont bons, diminuez le baclofĂšne ». Et Madame Pascal de me vĂ©hiculer, de supporter ces gĂ©missements que je voulais hurler, de ces aller-venues arpentant la maison tout au long des nuits.

De 2012 Ă  2016, avec, heureusement, des accalmies.

Et maintenant, si elle a envie de vin au repas d’un dimanche, on peut ouvrir une bonne bouteille — qu’on a en stock, impensable avant — et de boire chacun un verre, refermer la bouteille et resservir le lendemain et le surlendemain...


Me suis vachement lùché là !

Merci de m'avoir lu,
Pascal

Édit : Et je trouve que c'est bien Ă©crit mĂȘme. Content de moi ;)


Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 01 Juin 2017, 16:17  

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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 17:49
Salut Pascal,

Oh que oui :
C'est un trÚs fort et trÚs sincÚre témoignage.
Rudement bien Ă©crit.

Merci Ă  toi.

Lointain


Au nord de nul part.
<br / Début Baclo le 12/1/16 : 120 puis 180 puis 230 mg/jour. Indifférent depuis le 18/06/17 à 170 mg/ jours en 5 prises (30/40/50/50). 150 mg depuis le 17/08/17 (30/30/40/50).
 
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 18:59
Pascal !

Oui, c'est trĂšs bien Ă©crit et surtout, on en sais un peu plus de toi... C'Ă©tait un petit peu l’objectif de mon post. Connaitre un peu mieux Mr Statistique !

Mais, je ne m'attendais pas à ce que tu te lùches autant avec l'histoire de ta confidente... Que j'ai suivi pour ne pas te lùcher en route suite aux différentes interventions. La, je me suis trouvé désolé de d'avoir mis dans cette situation et me suis dit "pour vivre heureux, vivons caché".

Cela m'a fait réfléchir et entrevoir ta juste raison ou volonté de vouloir rester discret. Faute avoué à moitié pardonné ! :fsb2_godgrace:

Mais l’intĂ©rĂȘt de tout cela pour paraphraser cette chĂšre Karo ! Ça Ă©tĂ© un Ă©change de qualitĂ© !

J'ai de surcroßt, en remontant le fil de Tiou et Artcor qui était derniÚrement repassé, j'ai découvert une certain Zératul, dont les propos sur le baclofene m'ont paru pertinent.

Alors je réitÚre, ce que je t'ai dit l'ami ! Le forum sans pascal, il manquerait quelque chose.

A te lire.


AdhĂ©rez ! Car vous aussi pouvez participer Ă  ce combat que l’Association BACLOFÈNE mĂšne depuis des annĂ©es. Plus de 10 478 membres inscrits pour 150 adhĂ©rents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
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  Lien vers ce message 03 Juin 2017, 8:41
Bonjour Ă  tou(te)s,

Alors je réitÚre, ce que je t'ai dit l'ami ! Le forum sans pascal, il manquerait quelque chose.


C'est gentil Laurent, mais je pense souvent à Mimi * qui nous a brusquement quittée fin 2014. Là, c'était quelqu'un !

=====

Avec tout cela, j’ai oubliĂ© de vous dire que j’ai repris la descente cette semaine.

Pour rappel, je descends de 12.5 mg (1/2 de 25) toutes les trois semaines.

=====

Dans la lutte antitabac en Belgique, j’ai lu que les chances de succĂšs de l’arrĂȘt Ă©taient augmentĂ©es quand on fait appel Ă  un Coach.

Pour la fĂȘte des PĂšres, mon fils me proposait une cigarette Ă©lectronique. J’ai dĂ©clinĂ©, en expliquant que je me dĂ©brouillais avec les Nicorettes.

Mais il est vrai que l’inhalation me manque. Cependant, c’est bien un manque de nicotine que je subis, car les gommes de 2 mg ne me conviennent pas. Celle de 4 mieux.
Et lorsque j’avais initiĂ© l’arrĂȘt aprĂšs quelques mois Ă  raison de 20 cigarillos par jour, je pouvais mĂącher 2 gommes simultanĂ©ment ! Le mode d’emploi stipule qu’il faut le faire doucement, mais j’avais besoin d’un coup puis je pouvais rĂ©server les chewing-gum derriĂšre une gencive.

J’en ai de moins en moins besoin et quand il se fait sentir, aprĂšs un repas par exemple, je prends d’abord une chique classique (s/sucre) « peppermint »

=====

Pour revenir Ă  la nicotine, je ne sais plus si je l’ai dĂ©jĂ  dit, mais j’ai constatĂ© qu’elle avait ravivĂ© ma pancrĂ©atite chronique. Mon mĂ©decin m’a fait Ă©tat de l’action sur l’artĂšre du pancrĂ©as, assez fine.
Bref et en tout cas, il doit aussi y avoir une modification chimique au niveau du cerveau, car, depuis lors, mes nuits sont chaotiques, peuplĂ©es d’un effet indĂ©sirable assez particulier, alliant confusion, mal-ĂȘtre, TOC, jurons... ce que je rencontrais aussi lorsque j’étais en surdosage de baclofĂšne.


Cela me laisse donc interrogatif sur l’alchimie de cette molĂ©cule et les sĂ©crĂ©tions du pancrĂ©as, le tout en continuant Ă  consommer de l’alcool, ou pas.
Le tabac, nocif en cas de pancréatite, est-il donc aussi à éviter ?

Et puis, je reviens en arriĂšre sur mon baclo-parcours oĂč les effets indĂ©sirables ont Ă©tĂ© assez violents, existe-t-il une relation avec tout cela ?
Et je ne fumais plus depuis 2006.

Je crois que je vais en informer RdB, c’est une piste qui doit valoir la peine d’ĂȘtre explorĂ©e.

Cette pancrĂ©atite chronique calcifiante a Ă©tĂ© dĂ©couverte par hasard en 2011 lors des examens approfondis que j’ai subis suite Ă  la dĂ©couverte fortuite de mon cancer rĂ©nal. Bien avant cela, j’avais des douleurs quand j’avalais une gorgĂ©e d’alcool, mais vu l’emplacement, je les attribuais Ă  l’Ɠsophage.
D’ailleurs, je les calmais en buvant de l’HĂ©par. Je dois avouer que je n’ai jamais pensĂ© Ă  consulter, imaginant plutĂŽt m’entendre dire que je devrais arrĂȘter l’alcool si je voulais prĂ©server la tuyauterie.

Merci de m’avoir lu,
Pascal


Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 03 Juin 2017, 10:42  

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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 03 Juin 2017, 10:46
J'avais réussi à diminuer fortement ma conso de clopes avec ça.


Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry
Que fais-tu là ? Je bois. Pourquoi bois-tu ? Pour oublier. Pour oublier quoi ? Pour oublier que j’ai honte. Honte de quoi ? Honte de boire !
Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans condition et la retire sans sommation.

 
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  Lien vers ce message 03 Juin 2017, 21:06
Bonsoir Ă  tous,

Petit coucou pour vous prĂ©senter mon nouvel avatar, photo toute fraĂźche de ce matin, look d’étĂ© (barbe de quelques jours)

Et puis, j’ai investi dans une tondeuse Ă  cheveux qui me permet des Ă©conomies de coiffeur.

Longueur de coupe : 12 mm, une fois par semaine.

Merci de m’avoir lu,
Pascal


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Avatar de edouard
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  Lien vers ce message 03 Juin 2017, 21:33
:fsb2_godgrace:
 
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  Lien vers ce message 03 Juin 2017, 22:01
:fsb2_godgrace: pour Edouard aussi


Ni tout a fait la mĂȘme
Ni tout a fait une autre
 
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  Lien vers ce message 04 Juin 2017, 17:21
ProblĂšmes d’Internet ces derniers jours. Et avec le long weekend, ce ne sera pas rĂ©parĂ© avec mercredi.

J’ai testĂ© la prothĂšse de test avec visite d’un musĂ©e. Debout, presque du surplace durant deux heures.

Le client KiwiIrc pour le tchat baclofĂšne fonctionne enfin, un ami ayant trouvĂ© la syntaxe correcte de connexion. Il est quand mĂȘme plus beau que celui de freenode, mais cela reste basique.

Juliana (voir plus haut) a dĂ©clinĂ© — Ă  regret — ma demande : elle a un homme dans sa vie Ă  qui elle consacre tout son temps. Je comprends et je regrette.


Merci de m’avoir lu,
Pascal


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Avatar de suratan
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  Lien vers ce message 05 Juin 2017, 13:26
Salut Pascal, je me permet d'ecrire sur ton fil.

J'aime bien ce nouvel avatar, il est mieux que l'ancien !

Dans un premier temps, je voulais te dire que ton histoire me touche beaucoup. En fait, avant d'attérrire ici (sur le forum), lors de mes recherches sur le baclo, j'étais tombé sur un pdf : " de la vodka au baclofÚne " que j'ai dévorré. C'est surement grùce à ça que je suis arrivé là !

Sinon, si je peux me permettre, concernant ton souhait d'en finir avec le tabac, je ne peux que te conseiller la cigarette électronique. Franchement, n'hésite pas à prendre du bon matériel dÚs le début et à te faire conseiller dans une bonne boutique !

En tout cas, si tu a des questions à ce sujet, tu peux me contacter. Je suis pas un spécialiste mais je vape depuis pas mal de temps, et si je peux t'aider je le ferais avec grand plaisir.

Sinon au sujet du client kiwiirc, j'avais essayé plusieurs fois, je captais pas pourquoi j'y arrivais pas ! Je vais pouvoir reessayer prochainement (aprÚs c'est plus compliqué pour ma config... mais bon je me connecterais un jour pour causer avec vous en live !)

Je te souhaite plein de bonne choses pour la suite !


DĂ©but du traitement : 11.06.17
Actuellement 210 mg :
60mg 10:00
60mg 13:00
70mg 16:00
20mg 18:00
 
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  Lien vers ce message 05 Juin 2017, 17:28
Hello Suratan, bonjour !

Bien entendu que tu peux te permettre d’écrire sur mon fil, c’est fait pour !
Ton passage m’a aussi permis de te dĂ©couvrir, je viens de poster sur ton fil.

La lecture de « De la vodka au baclofĂšne » ne t’a pas rebutĂ©, tant mieux !
Tu dis l’avoir dĂ©vorĂ©, j’en suis flattĂ© d’autant qu’il est assez mal Ă©crit ;)

La vapote m’a tentĂ©, mais c’est la nicotine qui me fait mal. Les Nicorettes font leur effet tout doucement, je ne dĂ©sespĂšre pas.

=====

Rangement dans mon bureau aujourd’hui. En fait, je vais placer un second tonneau de rĂ©cupĂ©ration d’eau de pluie dans mon garage, de façon Ă  avoir une prise d’eau Ă  l’intĂ©rieur et une rĂ©serve pour l’hiver. Il va prendre la place d’une armoire vide de notre logement prĂ©cĂ©dent que j’ai dĂ©mĂ©nagĂ© ce matin dans mon bureau.

J’ai dĂ©jĂ  une grosse armoire pleine Ă  ras bord et donc plein de brols qui trainent Ă  gauche et Ă  droite. Je vais pouvoir le ranger. Cette premiĂšre armoire vient de ma mĂšre qui la tient de sa tante. Elle n’est pas spĂ©cialement jolie, mais elle est trĂšs pratique. Mais c’est son origine qui est particuliĂšre : il s’agit d’un meuble donnĂ© aux sinistrĂ©s comme dommage de la guerre 40-45. Tournai a en effet Ă©tĂ© bombardĂ©e et quasiment rasĂ©e. La cathĂ©drale et le beffroi, pourtant de belles cibles, ont Ă©tĂ© sauvĂ©s. La cathĂ©drale a bien Ă©tĂ© touchĂ©e, un incendie s’y est dĂ©clarĂ©, mais circonscrit par des dĂ©tenus volontaires de la prison de la ville. À cette Ă©poque, ma mĂšre, qui n’était qu’une enfant, Ă©tĂ© parmi les rĂ©fugiĂ©s en France.

C’est aussi pour cela que nous devons accueillir Ă  notre tour des rĂ©fugiĂ©s d’autres guerres...

Une fois les rangements terminĂ©s, je ferais des photos de ce bureau oĂč je passe la plupart de mon temps.

=====

Depuis le 19 mai, il y a prĂšs de 5000 vues en plus sur mon fil. Je dois dire que cela pourrait me flatter, mais je m’interroge quand mĂȘme du pourquoi alors qu’il y a d’autres fils bien plus intĂ©ressants que le mien qui ne reçoivent pas 250 visites par jour !
Prenez par exemple celui de Lointain, Au nord de nul part, qui y dĂ©pose ponctuellement de ses Ɠuvres sublimes.

Il y a celle-ci, entre autre, que j’aime beaucoup (cliquez pour agrandir) https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_813904LamaisondelOgre.jpg
La maison de l’Ogre
« L’Ogre dort au grenier, et moi j’attends en bas sur les marches
Avant, j’avais installĂ© des pendules en fonctionnement, que j’avais recouvert de papier coloriĂ©, dans les 3 trous ronds noirs de la maison. Ils sont vides en fait.
Pour marquer le temps.
J’avais 29 ans. Le dĂ©but de la bouteille. »


=====

Merci de m'avoir lu,
Pascal


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  Lien vers ce message 05 Juin 2017, 18:04
Ah oui, je voulais aussi partager ceci.

Une amie en a simplement dit :

« Comment dire ? Juste Wouah ! »








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  Lien vers ce message 06 Juin 2017, 12:38
Bonjour,

Hier, je parlais des bombardements sur Tournai. Grand hasard, la gazette locale (qui entre parenthĂšse est le plus ancien journal de Belgique) vient de faire part de la dĂ©couverte d'une perle pour les tournaisiens : le seul film oĂč l'on voit Tournai en flammes.




Je disais ma mĂšre partie, mais en fait, c'est Ă  ce moment lĂ  que les tournaisiens ont fuit (en 1940).

Il y a d'ailleurs beaucoup de témoignages qui disent voir la rougeur des flammes derriÚre eux, quand ils sont sur la route vers la France toute proche.

Les belges n'ont pas tous Ă©tĂ© bien accueillis en France, oĂč ont leur reprochait d'avoir laissĂ© les Allemands passer. Le Roi de l'Ă©poque (LĂ©opold III, pĂšre de Baudoin et grand-pĂšre du roi actuel) avait arguĂ© la neutralitĂ© de la Belgique et capitulĂ© sans se battre.

Merci de m'avoir lu,
Pascal


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Avatar de kirt
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  Lien vers ce message 07 Juin 2017, 1:35
Salut mon ami,
Avatar trÚs réussi, tu rajeunis :fsb2_yes:
A bientĂŽt
Kirt


Debut du traitement le 14 avril 2014.Indifférent le 15 06 2016 à 370 mg
 
Avatar de Rosy72
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  Lien vers ce message 07 Juin 2017, 14:51
:fsb2_smile: merci pour ce petit cours d histoire


Indifférente depuis le 27 novembre 2015 ! je suis a 70mg/j de baclo
L'avenir est sans limite pour ceux qui viennent courageusement Ă  sa rencontre
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 08 Juin 2017, 13:14
Merci Kirt et Rosy.

Chers lecteurs,
Comme vous ĂȘtes nombreux Ă  vous bousculer ici :fsb2_godgrace:, je crois qu'il est intĂ©ressant de vous montrer deux posts sexy mais ĂŽ combien importants dans le vocabulaire Ă  utiliser.

Citation
Nulle part il est question de la multi orgasmie chez la femme..... de mon cote jamais en 35 ans je n'avais ete capable de vivre cela......

Désolé de parler de cela "sans gene" mais pour ma part noter le dans les ES non pas indesirables mais e
Effets possible!!!

Excellente remarque, cela permet ainsi de clarifier et justifier le vocabulaire !

Le multi-orgasme auquel tu es (enfin) parvenue est à classer dans les effets secondaires. C'est bien pour cela qu'on utilise le terme d'effets indésirables pour tous les maux dont nous souffrons lors du traitement.

Le traitement de l'addiction est en fait aussi un effet secondaire du baclofÚne, qui, au départ, est un myorelaxant.

Il y a moult médicaments « détournés » au profit d'effets secondaires. Par exemple, le trÚs connu Viagra

« Son but premier était le traitement de l'angine de poitrine (une forme de maladie cardiaque). Lors des études cliniques de phase I, il fut remarqué que l'effet sur l'angine de poitrine n'était pas celui espéré. En revanche, un des effets secondaires observés était que le sildénafil provoquait une érection. »

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sild%C3%A9nafil

CQFD



Merci de m'avoir lu, et j'espĂšre avec beaucoup de plaisir,
Pascal
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 26 Juillet 2017, 17:40  

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  Lien vers ce message 08 Juin 2017, 13:49
Pascal,

Autant le mot "politique" divise et fait peur, autant le mot "sexe" est racoleur.
N'as-tu pas de meilleurs stratagĂšmes pour attirer ici le lecteur ?
Tu as une expérience inédite du Baclo à haute dose, de ses EI, des rechutes, et tu peux apporter beaucoup à chacun.
Je suis certaine que tu as tout ce qu'il te faut pour provoquer chez nous de l'intĂ©rĂȘt, sans tirer sur cette ficelle.


Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry
Que fais-tu là ? Je bois. Pourquoi bois-tu ? Pour oublier. Pour oublier quoi ? Pour oublier que j’ai honte. Honte de quoi ? Honte de boire !
Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans condition et la retire sans sommation.

 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2017, 18:03
Hé ! Florence, tu t'es levée du pied gauche ? ;)

Il est nulle part indiqué dans le titre de mon fil « Venez-ici, il y a du sexe ! »
Allons ! comme je l'ai Ă©crit, ils viennent tout seul et je les informe.

Tout cela pour avoir mis le mot sexy ?
C'est trÚs pédagogiquement percutant pour que l'on s'en souvienne. Tu es pédagogue, tu dois en convenir.

Point !


La bise



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  Lien vers ce message 08 Juin 2017, 18:26
Je reconnais me lever trĂšs souvent du pied gauche depuis un moment Pascal, et tu n'y es pour rien.
Mais je dois bien avouer que la lecture de ton "Comme vous ĂȘtes nombreux Ă  vous bousculer ici :fsb2_godgrace:, je crois qu'il est intĂ©ressant de vous montrer deux posts sexy" m'a conduite sans dĂ©tours Ă  cette interprĂ©tation de tes propos qui m'est bien Ă©videmment trĂšs personnelle.
Mais ça ne m'empĂȘche pas de reconnaĂźtre tes qualitĂ©s et tout ce que tu as fait et fais encore pour le forum.


Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry
Que fais-tu là ? Je bois. Pourquoi bois-tu ? Pour oublier. Pour oublier quoi ? Pour oublier que j’ai honte. Honte de quoi ? Honte de boire !
Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans condition et la retire sans sommation.

 
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  Lien vers ce message 08 Juin 2017, 21:31

"Comme vous ĂȘtes nombreux Ă  vous bousculer ici :fsb2_godgrace:, je crois qu'il est intĂ©ressant de vous montrer deux posts sexy"

ÉtonnĂ©e par les chiffres que tu cites, j'ai regardĂ© les logs
Pour constater qu'il y a beaucoup de moteurs de recherche parmi tes lecteurs :fsb2_godgrace:

Franchement, je trouve que ce genre de remarques répétitives sur le nombre de lu de ton fil ne donne pas une image de toi trÚs positive.
Avoir besoin de se rassurer c'est humain
Mais faire cocorico en public, ça fait un peu crétin


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 10 Juin 2017, 16:20
AprĂšs des jours et des jours de mauvais temps, retour au potager ce matin pour y travailler un peu.

Je suis beaucoup plus Ă  l’aise sur terrain meuble que l’annĂ©e passĂ©e. Mais je me munis toujours de mon smartphone en cas de chute. En effet, pour me relever, j’ai besoin d’un appui stable de la hauteur d’une chaise sur lequel je peux m’appuyer.

L’annĂ©e passĂ©e.

AprĂšs une pĂ©riode de mauvais temps, je glisse sur le bord d’un trottoir embouĂ©. Me voilĂ  Ă  genoux et je fais signe Ă  une voiture qui passe. La dame s’arrĂȘte et j’explique mon cas. Mais elle n’est pas assez solide pour supporter mes 120 kg. Une autre dame arrive. On essaie, mais ma prothĂšse est dĂ©boitĂ©e... LĂ , j’explique qu’il me faut une chaise et qu’on doit me soulever pour m’y assoir.
Ça discute et dĂ©cide d’aller demander de l’aide au home tout proche. Deux infirmiĂšres accourent avec un fauteuil roulant, mais croyaient que j'Ă©tais un de leurs rĂ©sidents, Ă©chappĂ©. Elles font tout de suite demi-tour : « Nous n’avons pas le droit de sortir ! »
Bref, moi, toujours Ă  genoux dans la gadoue, je commence a trouver la situation inconfortable et douloureuse.
On dĂ©cide d’appeler le 112. Un petit attroupement se forme autour de moi, mais se disperse assez vite, il n’y a rien de spectaculaire et de sanglant.
L’ambulance arrive, j’explique, un moment de flottement pour la chaise, mais oui il y a moyen !

Ouf.

Une fois ma prothĂšse remboitĂ©e et moi debout, je les remercie, mais ils veulent m’emmener aux urgences voir si tout va bien.
« Non non, je vais bien ce n’est pas du tout nĂ©cessaire ». Pas contents ils sont ! L’un prend mes mains pour m'examiner mes paumes et, pas de chance pour lui, aucune Ă©raflure.

Du coup, je n’ai pas reçu de facture :)


Revenons au potager.

Il est Ă©troit, tout en longueur, mais plein sud !

Sur la premiĂšre photo (cliquez pour agrandir), https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_64644020170610143619.jpg on y voit d’abord de la menthe et deux lignes de radis qui seront pour la plupart cueillis demain matin pour ĂȘtre consommĂ©s lors de notre premier BBQ de l’annĂ©e.
DerriĂšre, un pied de lavande et d’origan. Celui-lĂ  a dĂ©jĂ  Ă©tĂ© amputĂ© d’une moitiĂ© trop envahissante et ira parfumer ce BBQ.

Dans la deuxiĂšme photo, pas grand-chose pour le moment. Dans les deux bouteilles, deux salades peinent Ă  pousser ainsi que la livĂšche (voir plus loin).
LĂ  oĂč c’est nu, j’attends la germination de petits oignons dits de « printemps » et de concombres (lĂ , je m’y suis pris un peu trop tard). Il y a aussi des bĂ©bĂ©s tournesols qui ont Ă©tĂ© malmenĂ©s par la petite tempĂȘte.
L’annĂ©e passĂ©e, c’était potirons, salades et radis, mais la rĂ©colte a Ă©tĂ© dĂ©sastreuse Ă  cause du mauvais Ă©tĂ© que l’on a eu. https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_42996520170610143740.jpg

Dans la petite serre, cinq plants de tomates et un de melon. Gourmands retirés, bas dégagés (important, cela peut devenir gourmand)
Pour celles et ceux qui ne savent pas, un gourmand est une petite pousse qui se pointe entre la tige principale une secondaire. Anodine au dĂ©but, elle finit par se dĂ©velopper trĂšs vite au dĂ©triment du plant, tant c’est... gourmand.

Photo d’un gourmand : gourmand

La serre https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_55684520170610115344.jpg et https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_59621120170610115407.jpg

Édit : Je viens seulement de regarder les photos, prises assez bas, et je vois que les plants de tomates ont besoin d'ĂȘtre mieux tuteurĂ©s, sinon ils vont souffrir sous le poids des tomates

La livĂšche rescapĂ©e de l’hiver. Mais a eu soif et n’est pas fort dĂ©veloppĂ©e. À gauche, derriĂšre la petite livĂšche, un des bĂ©bĂ©s tournesols. Je vais en rĂ©cupĂ©rer les graines pour nourrir les mĂ©sanges l’hiver prochain. https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_24432020170610121557.jpg

J’essaie les fraisiers, je dois encore mettre un paillis. À droite, dans les bouteilles, des laitues. Je viens seulement de placer ces protections : je n’avais plus de tuteurs pour les maintenir en cas de vent. Du coup, les plants n’ont pas grandi en deux semaines. https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_91368920170610121712.jpg

Le persil a aussi eu soif et est montĂ© en fleurs. Il va essaimer et puis il faudra de la patience, car il est trĂšs long Ă  germer. Mais cela vaut la peine : il est bien plus cher que l’or ;) https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_14121420170610121732.jpg

La ciboulette a eu aussi soif. Elle a fleuri et va essaimer. La terre est prĂȘte Ă  accueillir les graines. Elle peut-ĂȘtre trop exposĂ©e au soleil. DerriĂšre, la menthe. https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_87608120170610143545.jpg

Ailleurs dans le jardin, un jeune groseillier. C’est la premiùre fois qu’il donne. Comme il est à l’Ouest et contre un mur, les groseilles murissent doucement.
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_23077620170610122827.jpg et https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_89242220170610122842.jpg


VoilĂ , vous avez fait un petit tour chez moi et un fameux pavĂ© aujourd’hui.

Merci de m’avoir lu,
Pascal


Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 10 Juin 2017, 16:28  

17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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  Lien vers ce message 10 Juin 2017, 20:07
Tu es un as PascAlberic!
 
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  Lien vers ce message 13 Juin 2017, 7:20
Merci mais non Édouard, pas un as, mais la volontĂ© de surpasser mon handicap.
Je me suis fait aidĂ© pour manier la bĂȘche et d'autres travaux lourds, puis, tant que j'y Ă©tais, les premiers semis.

Ce potager, vu par un jardinier mĂȘme amateur, est minable.

Au passage, Édouard, oĂč est passĂ© ton avatar/portrait ?

Bien Ă  toi,

=====

En plus de mes problÚmes de connexion Internet, deux coupures de courant sont prévues aujourd'hui. Une dans la matinée, une autre dans l'aprÚs-midi.
Bon, on a été prévenu, merci.


Merci de m'avoir lu,
Pascal


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  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 14:25
Me voilĂ , me voilĂ  ;)

Ces derniers jours, j'ai butiné sur le forum, au gré des possibilités que me laissent mon Internet. En fait, ce sont des fluctuations sur le réseau qui rendent les sites inaccessibles durant quelques minutes, et puis cela revient.

Donc, je vais Ă  l'essentiel.

=====

Je ne sais pas si vous suivez le fil On en parle sur le WEB (en bien ou en mal)

MĂ©diapart fait une analyse des conflits d'intĂ©rĂȘt qui entravent la prescription de baclofĂšne.

Fichier joint
Télécharger
Fichier téléchargé 636 fois (Baclo Mediapart 15 juin 2017.pdf ; 55.77 KO)
L'article de MĂ©diapart


Je vous invite Ă  lire ce document, que du bonheur !
Il est, ces jours-ci, largement commenté dans la presse avec une constante : « Le laboratoire Lundbeck se met en travers de la route du baclofÚne ... »

Plus loin dans ce fil, Jack a copié/collé les commentaires faisant suite à cet article. Il faut épingler celui-là, savoureux et à retenir dans l'argumentation :

« Les lecteurs de MĂ©diapart sont toujours animĂ©s de bonnes intentions. Le problĂšme, c'est qu'ils ne voient que l'intĂ©rĂȘt du malade avec cette histoire de BaclofĂšne.

Ont-ils seulement songé un instant à l'immense détresse des actionnaires des grands laboratoires pharmaceutiques cotés en bourse ? Non, évidemment !

Songez, lecteurs de Médiapart trompés par votre bonne conscience à courte vue, au drame que fut l'éradication de la tuberculose. Ceux de ma génération se souviennent encore d'avoir vendu des timbres antituberculeux. Enfin, d'avoir tenté d'en vendre à des gens qui nous prenaient pour des petits mendiants.

L'éradication de la tuberculose ce fut une catastrophe économique et humaine. Tous ces spécialistes qui avaient bùti des carriÚres et des réputations de plan national ou mondial se voyant mis au rancart.
Les sanatoriums devenus inutiles, réduisant à l'indigence Dieu sait combien de villages de haute montagne et de vallées alpines qui se faisaient tellement de beurre sur les poumons des tubards...

Et vous voudriez, Ă©goĂŻstes que vous ĂȘtes, recommencer cette croisade destructrice avec le BaclofĂšne et l'alcoolisme ?
Honte à vous qui voulez entraver la marche glorieuse de la libre entreprise par la distribution quasi gratuite d'un médicament efficace, mais tellement démodé, contre l'alcoolisme, au détriment de molécules, certes inutiles et coûteuses, mais tellement modernes et sur lesquelles de si prometteuses carriÚres et fortunes vont pouvoir se bùtir.

Des saboteurs, voilĂ  ce que vous ĂȘtes ! »


Merci de m'avoir lu,
Pascal


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  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 14:36
Salut Pascal,

Merci beaucoup de nous avoir mis ce lien.

A bientĂŽt.

Lointain.


Au nord de nul part.
<br / Début Baclo le 12/1/16 : 120 puis 180 puis 230 mg/jour. Indifférent depuis le 18/06/17 à 170 mg/ jours en 5 prises (30/40/50/50). 150 mg depuis le 17/08/17 (30/30/40/50).
 
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  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 16:31
Yann :

Chien Smile


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  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 23:17
J'ai fait le tour de presque tout le monde aujourd'hui. J'avais du retard. :fsb2_godgrace:

J'ai laissé de ci de là un petit mot et, il y a quelques mois, cela aurait été noyé dans la masse des posts, mais plus aujourd'hui.

J'ai dĂ» embĂȘter quelqu'un puisque j'ai reçu un message « anonyme » ayant pour sujet « dĂ©gages » avec, au passage, une vilaine faute de grammaire. ;)

Citation (Eden66, 17 Juin 2017, 22:35)
tu pourrais stp dégager de ce site tu le pourris.

Merci


Je ne suis pas le premier a avoir reçu ce genre de reproche. Cela a fait mal à certaines personnes. Pensées affectueuses à Jo.

Mais, Eden66, j'en ai vu d'autres et bien pires.
Je ne crois pas le pourrir, mais je reconnais l'avoir un peu pollué aujourd'hui. Au temps pour moi. Cela sera vite effacé avec le temps, n'ayez crainte. Mais je ne dégagerai pas !

Merci de m'avoir lu, ici, et excusez-moi de vous avoir forcé à me lire, ailleurs,

Pascal

Ah oui (Édit), pour Ă©viter les Ă©mules, sachez que votre adresse IP est enregistrĂ©e, cela veut dire que Sylvie peut savoir qui vous ĂȘtes. Donc, Eden66, Sylvie sait trĂšs bien qui tu es, mais rassure-toi, elle ne me le dira pas !

Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 18 Juin 2017, 3:52  

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  Lien vers ce message 18 Juin 2017, 8:04
Pascal

L'adresse IP donne quelques infos (localisation géographique) mais ne donne pas l'identité de la personne
Sauf si c'est une IP fixe, ce qui arrive rarement

Vu que tu le rĂ©vĂšles de façon publique au lieu de le signaler aux modĂ©rateurs, c'est que tu assumes le fait qu'on ne peut pas plaire Ă  tout le monde. Je ne vais donc pas enquĂȘter sur ce MP.

Point positif pour toi, Eden66 participe probablement Ă  l'augmentation du compteur des lus sur ton fil : tu l'Ă©nerves, il/elle lit ce que tu Ă©cris, c'est humain.
Point négatif, cela montre aussi le nombre des lus ne signe pas toujours une popularité positive


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2017, 9:54
Hello Pascalbéric,

He ben dis donc, l'Eden n'a rien de son nom!


Par contre, j'ai adoré ton post potager!!!
Pour ce que tu racontes avant, tout en humour, alors que les genoux dans la gadoue, c'est pas le top.

Et puis ton potager, mais il est tout bonnement merveilleux.
Tu n'y parles pas de limaces? Serais-tu d'un naturel optimiste gonflé à bloc ou vivrais tu dans une microgéolocalisation évitée par les gluantes?
:fsb2_smile:


J'ai copié le commentaire faisant suite à l'article sur le BaclofÚne. Je vais l'envoyer à ma soeur, je trouve ça super.

Belle journée à toi,

merci pour tes posts,

Sol
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2017, 10:03
Tu connais mon point de vu sur ta maniÚre de faire les choses, je te l'ai souvent donné.
Hier le passage en rĂšgle chez chacun m'a fait pensĂ© au serrage de main des hommes politiques sur les marchĂ©s avant les Ă©lections. Ce n'est pas mĂ©chant, c'est doucereux, pris sĂ©parĂ©ment au niveau individuel ça fait mĂȘme plaisir d'avoir un petit mot gentil, mais la vue d'ensemble rend le personnage politique faux, calculateur, exhibitionniste.
Donc pas Ă©tonnant que tu puisse recevoir des lettres d'insultes, ce n'est pas agrĂ©able, mais si tu l'expose c'est que tu penses que ça peut t'ĂȘtre utile.

Pour en revenir au fond du forum et sa raison d'ĂȘtre, l'aspect d'accueil et d'accompagnement, Ă©videmment que ça fait plaisir, d'aider et d'ĂȘtre reconnu pour son travail, et aussi altruiste que l'on puisse ĂȘtre, on a forcĂ©ment une tendance Ă  se passer la main dans le dos, c'est humain. AprĂšs c'est une question de proportion et de ne pas se faire mener par son orgueil.
Pas facile de trouver quelque chose pour contrebalancer cette puissante addiction.

C'est cool le potager, j'en fait un aussi. Bravo pour ta réalisation.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Jack-LofĂšne, 18 Juin 2017, 10:31  

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  Lien vers ce message 18 Juin 2017, 13:23
Bonjour Ă  toutes et tous,

Alors, dans l'ordre d'intervention ;)

Sylvie,

Oui je sais fort bien ce que représente une adresse IP, ce que je voulais dire, c'est que tu peux voir dans les logs la corrélation entre celle d'Eden66 et les autres interventions d'hier. Elle apparaitra bien pour un autre pseudo, et c'est de cette identification que je parlais.
Mais bref, cela n'a plus d'importance.


Solasol,

Pas de rampants gluants pour le moment et pour plusieurs raisons :
  • j'ai systĂ©matiquement Ă©liminĂ© les escargots en les jetant Ă  la rue.
  • Le terrain a Ă©tĂ© quasiment nu tout l'hiver : aucun abri pour eux.
  • Il fait extrĂȘmement sec et ils n'ont pas envie de dĂ©ambuler.

Oui, j'adore aussi ce commentaire. Sylvie l'a d'ailleurs épinglé.


Jack,

Comme je l'ai dit, j'avais du retard dans la visite de fils (à cause de mon Internet défaillant), certains de plusieurs jours. J'ai tout fait en un coup.
Puis quand j'ai vu qu'il n'y avait quasiment personne d'autre qui intervenait et que j'étais quasiment omniprésent à la page d'accueil, je me suis senti un peu mal et je m'attendais à une remarque de l'un ou l'autre. Je n'avais pas tort.

Tu n'as pas connu la grande Ă©poque oĂč il avait plĂ©thore d'intervenants. Sylvie Ă©tait d'ailleurs secondĂ©e par CĂ©lestin qui modĂ©rait bien.
Je me souviens aussi, une nuit de la St Sylvestre, avoir postĂ© mes vƓux Ă  quasiment tous les fils actifs de l'Ă©poque. Karine m'avait envoyĂ© un MP oĂč elle exprimait son dĂ©sarroi et sa colĂšre de ne plus voir que moi dans la page d'accueil et me demandant d'enlever mes interventions. Je l'ai fait car elles n'Ă©taient pas nĂ©cessaires.

Il n'y avait aucune intention politique dans ma démarche et sincÚrement, j'en ai un peu marre de devoir me justifier.

Mais bien entendu que l'altruisme est un moyen de trouver le bonheur, n'est-ce pas d'ailleurs dans ta pratique ?
Et puis, je donne ailleurs, IRL, précieusement pour Tournai Refuge.

Merci pour le potager ;)

=====

À propos du potager, j'ai semĂ© radis noirs et roses de chine (radis d'hiver).
Aujourd'hui, chaleur au programme. à 13h20 25° dans mon bureau, 26 dehors dans le buis à l'ombre, ma station météo indiquant 28. Et presque 39° dans la serre ouverte...

Merci de m'avoir lu,
Pascal


Édit : Mea culpa, au temps pour moi, j’ai eu tort. J’ai eu tort de donner des dĂ©tails de ce que me coĂ»tait, au propre et au figurĂ©, ce que je fais pour Tournai Refuge. J’ai Ă©tĂ© maladroit — une fois de plus — en voulant simplement dire que j’étais sincĂšrement altruiste ici, mais aussi ailleurs et que, in fine, je n’ai pas besoin du forum pour satisfaire quoi que ce soit. D’ailleurs, ces deux derniĂšres annĂ©es, j’ai Ă©tĂ© Ă©pisodiquement peu prĂ©sent durant de longues pĂ©riodes.

Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 20 Juin 2017, 3:02  

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  Lien vers ce message 18 Juin 2017, 19:44
Du retard dans ta visite de fils peut-ĂȘtre, mais quand il y a X fois "Quelles sont les nouvelles bidule ?" et Y fois "je dĂ©couvre Ă  l'instant ton fil...." ça fait un peu tournĂ©e gĂ©nĂ©rale de prĂ©sence.
Je ne te demande pas de te justifier, je te donne juste mon sentiment.
Personnellement je me demanderai pourquoi je déclenche ce sentiment, mais si tu ne vois rien de pertinent, rien à te reprocher ou à corriger dans tes motivations ou ton fonctionnement alors n'en parlons plus.

Sans doute le passé la grande époque était différente, mais il faut vivre aujourd'hui avec ce que l'on a.
Je ne trouve pas qu'il manque d'intervenant, sans doute parce que les nouveaux sont bien présents et empathiques, il n'y a d'ailleurs pas besoin de modération.

Enfin, l'altruisme dans ma pratique, peut ĂȘtre un des moyens de tendre vers le bonheur, mais c'est avant tout une consĂ©quence. C'est reconnaĂźtre profondĂ©ment qu'on est tous identiques et de fait, ne pas voir d'autre alternative que le bien de tous.
L'altruisme peut revĂȘtir bien des aspects, pas uniquement l'habit du bon sentiment.
Ton engagement ne te mĂšnera pas vers le bonheur si c'est l'occasion de nous dire le nombre d'heure que tu y passera, la pĂ©nibilitĂ© des transports en commun, les € que cela te coutera, le peu de remerciement que tu en tirera en toute modestie.
Quand bien mĂȘme tu peux avoir cette pensĂ©e, le dire en public montre le grand cas que tu fais de toi.
C'est typiquement la phrase de ton post que tu pourrais essayer de justifier. Ça n'appelle pourtant aucune justification, tu le vois ou pas.


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  Lien vers ce message 18 Juin 2017, 21:56
Elle apparaitra bien pour un autre pseudo, et c'est de cette identification que je parlais.

Non aucun autre pseudo avec cette IP qui n'est pas un proxy
J'en conclus d'Eden66 est un lecteur de l'ombre qui nous suit depuis un certain temps et réagit à ses lectures.


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 19 Juin 2017, 21:42
Bonsoir Ă  toutes et tous,

J'ai reçu ce beau témoignage tout à l'heure via la page Facebook « De la vodka au baclofÚne »

Il est magnifique et je partage ici aussi

«
Je me permets d'apporter mon témoignage en vous faisant lire un mail que j'ai envoyé à une de mes amies :

ChĂšre StĂšph,

Ta réponse me réconforte énormément, je me dois à présent de tout te raconter, avant de partir à VAL PYRENE.

Mon anxiĂ©tĂ©, mes angoisses, mon manque de confiance en moi, tout ça a vraiment commencĂ© quand j'avais 20 ans. Je vivais avec, sans trop me poser la question de savoir pourquoi j'Ă©tais comme cela, mais c'Ă©tait supportable. Avec le temps, je me suis aperçu qu'un verre ou 2 en soirĂ©e pouvaient me dĂ©tendre et je me sentais alors plus Ă  l'aise en sociĂ©tĂ©, plus communicatif. Et les annĂ©es ont passĂ©. Malheureusement, ma consommation, elle, augmentait sans que je m'en aperçoive rĂ©ellement. Quand je suis parti vivre et travailler Ă  BollĂšne (pour fuir quelque chose vraisemblablement), les choses sĂ©rieuses ont commencĂ©. Je buvais beaucoup de pastis et c'est lĂ  que j'ai eu mes crises d'agoraphobie et mes attaques de panique en voiture, tu dois t'en souvenir vu que tu avais eu la gentillesse de m'accueillir chez toi dans ton petit appartement de Montpellier. Je me suis fait soigner par un psychiatre qui m'a bien aidĂ©, mais c'est Ă  partir de lĂ  que j'ai commencĂ© Ă  prendre des tonnes anxiolytiques et autres anti-dĂ©presseurs. Mes problĂšmes d'alcool je n'en parlais pas, je ne sais mĂȘme pas si Ă  l'Ă©poque j'en Ă©tais conscient. Je me suis senti mieux, et pour la seconde fois j'ai fui, et je suis allĂ© en Martinique. LĂ , loin de tout, seul, la descente aux enfers a rĂ©ellement commencĂ©. Je buvais tous les soirs. MalgrĂ© tout, j'ai fait des connaissances. Puis tu es venu me rejoindre. Et tu as constatĂ© l'Ă©tendu des dĂ©gĂąts. Je me souviens cette fois oĂč tu m'as suivi en voiture de la poterie des 3Ilets pour me ramener Ă  la maison, je me souviens de cette fois oĂč Laurence Ă©tait venu et quand j'avais oubliĂ© mon plat sur la gaziniĂšre. Je buvais en cachette de toi. En mĂ©langeant le rhum et les mĂ©dicaments, le rĂ©sultat n'Ă©tait pas beau Ă  voir. Mais c'Ă©tait plus fort que moi. Quand tu es parti, j'Ă©tais enfin seul avec mon rhum et je pouvais m'en donner Ă  cƓur joie. Puis j'ai dĂ©mĂ©nagĂ© Ă  l'Anse Ă  l'Ane. De lĂ  je pouvais prendre le bateau pour aller travailler Ă  Fort-de-France car je n'arrivais plus du tout Ă  conduire. Je ne buvais jamais au travail, mais j'Ă©tais Ă©puisĂ© en permanence. Sur les 2 derniĂšres annĂ©es en Martinique, j'ai tout perdu : mes amis, le peu de lien que j'avais conservĂ© avec ma famille et vĂ©ritablement ma santĂ©. Je buvais 3/4 de litre de rhum par jour, le soir Ă  partir de 18H et pendant des week-end entiers. La seule chose qui me faisait tenir c'est le coup de tĂ©lĂ©phone que je recevais tous les samedis matin de ma grand-mĂšre, Manou, qui comprenait tout et Ă  laquelle je me confiais pendant des heures, souvent en bafouillant Ă  cause de ma beuverie. Pourtant, j'ai touchĂ© le fond. Un jour, complĂštement ivre, je suis tombĂ© chez moi et je me suis cassĂ© 3 cĂŽtes, j'ai fini aux urgences. Une autre fois j'ai cassĂ© un verre, j'ai marchĂ© dessus et me suis ouvert le pied sur 10 cm, je me suis rĂ©veillĂ© le matin dans une marre de sang, me demandant ce qui s'Ă©tait passĂ© et avec une douleur intense au pied, j'ai fini aux urgences. Puis j'ai commencĂ© Ă  faire de la tension artĂ©rielle, j'ai fini une nuit Ă  l'hĂŽpital avec 18/11 de tension. A peine rentrĂ© chez moi je me suis remis Ă  boire. Je ne me lavais plus, je ne faisais plus mon mĂ©nage. Mais j'avais toujours Manou qui m'appelait le samedi, elle insistait pour que je trouve la force de rentrer, qu'Ă  perpignan on me soignerai. Alors, avec le peu de force qui me restait, je l'ai Ă©coutĂ©. J'ai demandĂ© une rupture conventionnelle Ă  mon patron qui l'a acceptĂ©e (Ă  ma grande surprise, il m'a dit qu'il regrettait mon dĂ©part car j'Ă©tais pour lui un trĂšs bon Ă©lĂ©ment. S'il savait que je n'Ă©tais qu'un alcoolique notoire...). J'ai prĂ©venu mon propriĂ©taire que je partais j'ai prĂ©parĂ© mon dĂ©mĂ©nagement tant bien que mal et j'ai pris l'avion, complĂštement bourrĂ©, mais avec l'espoir que j'avais pris la bonne dĂ©cision.
A mon arrivĂ©e Ă  Perpignan, la gueule enfarinĂ©e, j'ai eu comme une vision d'horreur ! : ma mĂšre et son mec Edmond ainsi que mon pĂšre et sa gonzesse m'attendait, pas de Manou. Mon sang s'est glacĂ©. J'allais ĂȘtre pris en charge par ma mĂšre et Edmond. Les 4 avaient dĂ©cidĂ©s que c'Ă©tait la meilleure solution pour moi.
Chez ma mĂšre, ma chambre Ă©tait prĂȘte, avec un ordinateur, je n'avais plus qu'Ă  ne plus boire, Ă  trouver du travail vite fait et tout irai bien. ComplĂštement dĂ©semparĂ©, Ă©tourdi, je me suis laissĂ© faire. Et trĂšs vite je suis allĂ© Ă  l'Ă©picerie du coin pour enfin me produire mon prĂ©cieux mĂ©dicament, de la vodka cette fois car elle a la vertu de ne pas rendre l'haleine sentant l'alcool. Evidemment tout s'est trĂšs mal passĂ© chez ma mĂšre avec Edmond, il me mettait plus bas que terre, il me faisait passĂ© pour un poivrot, sans aucune volontĂ©, il m'interdisait de voir ma famille (qui se demandait ce que je devenais) pendant que lui prenait son apĂ©ritif devant moi ! J'aurai voulu le tuer.
En mĂȘme temps j'ai commencĂ© Ă  voir un addictologue Ă  l'hĂŽpital de Perpignan qui m'a vite prescrit du BaclofĂšne, j'y reviendrai plus tard.
Puis j'ai craqué, une nuit j'ai pris mes valises discrÚtement et j'ai appelé un taxi pour aller chez Manou. Elle m'a accueilli à bras ouverts. J'ai refusé de voir ma mÚre pendant un moment et je ne parlais plus à mon pÚre. Mais, hélas, malgré le bien que me faisait ma grand mÚre, je buvais toujours en cachette d'elle. Jusqu'à ce qu'elle s'en aperçoive. Alors elle m'a ramené voir l'addictologue. Je lui ai tout raconté. Je lui ai dit que j'avais vraiment besoin d'aide, que je ne m'en sortirai pas tout seul.
Alors il a augmentĂ© la dose de baclofĂšne, puis il m'a fait rentrer Ă  la Clinique PsychothĂ©rapique du Roussillon pour faire un sevrage alcoolique : lĂ , ma cocotte, je peux te dire que j'ai vu du pays !!! Outre le sevrage en tant que tel qui est extrĂȘmement dur les 15 premiers jours (avec les fameux "craving"), il y avait lĂ  des schizophrĂšnes, des bipolaires, des cocaĂŻnomanes et hĂ©roĂŻnomes, des cris en pleine nuit, mon voisin de chambre dĂ©pressif-suicidaire (je n'avais pas le droit de garder mon chargeur de portable de peur qu'il tente de se suicider avec...) et j'en passe. Lors des sorties autorisĂ©es, certains arrivaient Ă  rentrer en douce des bouteilles ou des barrettes de shitt, tous les soirs certains se bourraient la gueule en cachette des infirmiers, mais moi je tenais bon, pour ma grand-mĂšre d'abord, pour moi aussi et puis parce que j'avais de moins en moins d'appĂ©tence pour l'alcool, je ne savais pas bien pourquoi. MalgrĂ© tout, j'ai fait des rencontres formidables dans cette clinique, des gens de toutes les catĂ©gories sociales mais qui avaient les mĂȘmes problĂšmes que moi avec l'alcool, on discutait ensemble, on se comprenait. Et puis il y avait le personnel soignant trĂšs Ă  l'Ă©coute, sachant trouver les mots. Puis j'ai rencontrĂ© des psychologues merveilleux. Dans des sĂ©ances individuelles et de groupe. GrĂące Ă  eux, j'ai pu commencĂ© Ă  comprendre la racine de mon problĂšme, dont je n'avais pas conscience du tout, des choses que j'avais enfouies en moi. Et, suite Ă  une sĂ©ance de relaxation, tout s'est Ă©clairĂ© comme par magie, je savais enfin ce qui avait provoquĂ© mes angoisses que je soignai Ă  ma façon en buvant : d'abord, dans mon enfance je n'ai comme souvenir de mon pĂšre et de ma mĂšre que des cris et des engueulades, je fuyais chez ma tante Claude voisine tellement j'avais peur de les entendre. Ensuite, pendant mon adolescence, et ça je m'en souvenais un peu quand mĂȘme, j'ai eu des relations sexuelles avec 3 de mes cousins et pendant des annĂ©es en plus, ils sont tous devenus hĂ©tĂ©ros mais pas moi, il y avait lĂ  dans ma tĂȘte comme une injustice, ensuite encore il y a eu l'Ă©pisode oĂč ma mĂšre a su que j'Ă©tais homo, elle a tout fait pour dĂ©truire ma relation avec Damien, dont j'Ă©tais fou amoureux (je n'ai jamais plus aimĂ© personne de la mĂȘme façon par la suite) et elle m'a laissĂ© tomber comme une merde pendant des mois, quant Ă  Damien il a eu peur de la situation (je le comprend) et il m'a quittĂ© dans la foulĂ©e, j'en ai Ă©tĂ© trĂšs malheureux. Les psychologues m'ont expliquĂ© que ma mĂšre ayant eu elle mĂȘme un Ă©pisode alcoolique au moment de son divorce, son anxiĂ©tĂ© Ă  elle a pu se rĂ©percuter sur moi. Sans compter que mon pĂšre a totalement disparu de ma vie Ă  partir de l'Ăąge de 12 ans.
Ce travail sur moi étant entamé (mais il n'est pas fini, ce sera long), je termine donc ma cure de 4 semaines dans cette clinique. Je garde contact avec certains patients. Entre temps j'avais trouvé sur le bon coin un petit appartement à louer, me disant que j'allais pouvoir repartir du bon pied.
Mais c'est ma mÚre qui est venue me chercher à la sortie de la clinique et elle a tenu à ce que je vienne manger chez elle avant de m'amener dans mon appart, pour se réconcilier en quelque sorte. Pendant le repas, Edmond m'a accusé de lui avoir voler 3 bouteilles de vin rouge ! J'ai vidé mon sac pour lui montrer que c'était faux mais il a insisté en me disant que j'avais pu boire le contenu et jeter les bouteilles vides. Ma mÚre n'a pas pris ma défense. Je lui ai demandé de m'amener directement dans mon appart. Elle est partie, je suis descendu à la premiÚre épicerie que j'ai trouvée et je suis rentré chez moi avec 2 bouteilles de pastis et une bouteille de vodka. J'ai tout bu en 2 jours, j'ai pris des médicaments et 2 jours plus tard ma mÚre m'a retrouvé écroulé dans mon vomi chez moi. Elle m'a ramené à la clinique en trombe et elle est repartie en m'insultant. Par chance, je n'ai pas fait de coma. Par chance je n'ai pas fait de cirrhose.
Quand j'ai repris mes esprits au bout de 3 jours, je me suis dit que c'était ma derniÚre chance, qu'Edmond ne souhaitait que ça, que je sombre pour m'éloigner de ma mÚre, et je me suis juré de ne plus touché à l'alcool de ma vie. De plus, les médecins m'avaient passé à 120 mg par jour de BaclofÚne. Je suis resté 2 semaines de plus à la clinique, le temps de me remettre et à ma demande je suis parti en post-cure au frais au BOULOU pour 4 semaines. Un centre pour réapprendre à manger sainement, toujours avec mon BaclofÚne. Curieusement, je n'avais plus envie de boire, plus de craving, jusqu'à devenir indifférent à l'alcool en passant devant un bar.
Malgré la présence dans cette clinique d'une aile spécialisée pour les malades en soins palliatifs (je voyais tous les jours des personnes cancéreuses en fin de vie, bonjour pour le moral), je me sentais bien, loin de tout, et surtout plus de nouvelles de mon pÚre ni de ma mÚre ni de ce con d'Edmond. A la fin du séjour, non seulement j'avais perdu 6kg mais je ne prenais plus d'antidépresseur ni anxiolytique, que mon baclofÚne. J'ai fait une analyse de sang, miracle, plus de gammaGT (tu trouveras en PJ une analyse que j'ai faite en arrivant de Martinique et une seconde trÚs récente, regarde bien les gammaGT)
Ma grand-mÚre est venu me chercher, elle a vu à mon visage et à ma façon de parler que j'allais beaucoup mieux. Nous sommes retourner voir l'addictologue à l'hÎpital. Il m'a expliqué que ma rechute faisait pleinement partie du processus de guérison, et que le baclofÚne agissait dans le cerveau sur les récepteurs GABAb pour stopper l'envie de boire, avec de la volonté personnelle évidemment. Puis il m'a parlé de VAL PYRENE, à la montagne à FONTROMEU. Un centre spécialisé pour les malades alcooliques qui sont sevrés mais dans lequel on apprend à te redonner confiance en toi. J'ai décidé que c'était une bonne solution pour moi, donc je pars au frais mercredi prochain. En attendant j'ai trouvé un autre appartement (tu trouveras quelques photos en PJ).
Maintenant, mĂȘme si tout n'est pas encore au top (quelques angoisses mais que j'arrive Ă  maitriser sans l'alcool, des cauchemards rĂ©currents pour lesquels je me rĂ©veille en sursaut avec un goĂ»t d'alcool trĂšs dĂ©sagrĂ©able dans la bouche - horrible ! quel soulagement quand je m'aperçois que ce n'Ă©tais qu'un rĂȘve), j'essaie de rattraper tout le temps perdu. De me rapprocher des personnes importantes, de ceux qui ont voulu m'aider mais que je n'ai pas su Ă©couter, auxquelles j'ai fait du mal par des paroles d'alcoolique, mais j'Ă©tais malade. Il n'y en a pas beaucoup mais tu en fais partie Ă©videmment. AprĂšs mon sĂ©jour Ă  VAL PYRENE, si tu es dispo on se recontactera et si mon pognon me le permet et que tu as du temps libre je ferai en sorte de venir te voir, tu verras, je vais mieux. Je suis abstinent depuis ma cuite au pastis et Ă  la vodka du 16 avril 2017 et je garde mon baclofĂšne.
J'ai peut-ĂȘtre oubliĂ© des dĂ©tails mais j'ai Ă©crit avec mon cƓur.

Gros bisous StĂšph
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  Lien vers ce message 20 Juin 2017, 3:27
Si vous avez eu le courage de lire ce pavĂ©, j’ajoute les remarques suivantes :

  • En dĂ©finitive, cette personne a eu la chance de trouver l’indiffĂ©rence Ă  120 mg, car l’addictologue n’avait apparemment pas l’intention d’aller plus haut.
  • Cet addictologue, probablement contrariĂ©, minimise l’impact du baclofĂšne en ces termes : « Il m’a expliquĂ© que ma rechute faisait pleinement partie du processus de guĂ©rison, et que le baclofĂšne agissait dans le cerveau sur les rĂ©cepteurs GABAb pour stopper l’envie de boire, avec de la volontĂ© personnelle Ă©videmment ».
  • Enfin, en prime, il a rĂ©ussi Ă  lui vendre un sĂ©jour supplĂ©mentaire Ă  Val Pyrene. Mais cela semble lui avoir fait du bien, comme les autres cures/sĂ©jours, car il avait visiblement besoin d’un soutien psychologique, mais qui aurait pu ĂȘtre fait en ambulatoire.


=====

Comme vous avez pu vous en rendre compte vu l’heure de ce post, j’ai toujours des problĂšmes de sommeil. Et les drogues que je prends ne sont pas trĂšs efficaces. Ainsi, j’ai pris une pilule de GHB (vous savez : la drogue du viol) vers minuit et un bon trente minutes plus tard, je ne dormais toujours pas, et c’est quand mĂȘme pour me rĂ©veiller deux heures plus tard.
Je dois bientÎt voir la neurologue qui a diagnostiqué il y a un an et demi mes problÚmes en incriminant à raison le Nozinan. On verra.

Merci de m’avoir lu,

Pascal

Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 20 Juin 2017, 3:49  

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  Lien vers ce message 20 Juin 2017, 11:00
Je suis sensé baisser d'un demi-cachet demain mais ce serait en couper un aujourd'hui et laisser trainer l'autre demi durant 3 semaines.

Donc nouvelle baisse aujourd'hui, soit 325 mg. Toujours trois prises « mms »

Je crois que je vais faire un plus long palier Ă  300 : je serais alors aux 3/5Ăšmes de 500.

Jusqu'à présent tout se passe bien, merci beaucoup.


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  Lien vers ce message 21 Juin 2017, 13:53
Bonjour Pascal,

Dans le topo que tu envoies "tout prĂȘt" aux nouveaux, il y a quelques inexactitudes ou approximations :
"Il faut au moins 3 jours pour que le cerveau assimile le dosage" : on ne sait pas grand chose de comment se comporte le baclofÚne dans le cerveau, quel quantité y passe, combien de temps il y reste...
"3 jours nous semble ĂȘtre le dĂ©lais minimum pour s'habituer Ă  une augmentation" serait plus correcte, non ?

"Mais ce n'est qu'une moyenne et j'espĂšre que cela le cas pour toi": il manque "sera" ou "ne sera pas" ?

http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_186945Schmathrapeutiquebaclofne.png (Clique pour agrandir)
Ce schéma que j'ai mis pas mal de temps à le réaliser.
Il vient avec un titre, les sources, quelques autres légendes, un ©Jack-LofÚne(je plaisante)...
Merci de le laisser tel quel.
Ne te justifie pas STP, Ă  la rigueur quand on te complimente dessus explique sa provenance.
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par Jack-LofĂšne, 21 Juin 2017, 14:11  

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  Lien vers ce message 21 Juin 2017, 16:04
J'ai toujours trouvé qu'il manquait quelque chose pour accueillir les nouveaux. Je t'en avais fait part Jack, ainsi qu'à Sylvie, il y a trÚs longtemps.

Je trouve que le post de Pascal est assez concis et rĂ©pond Ă  l'objectif. Alors, il a certainement des dĂ©fauts, comme l’allĂ©ger, mais il Ă  franchement le mĂ©rite d'exister ! Je pense que nous devrions tous nous l'approprier en le faisant Ă©voluer sans trop l'alourdir.

Je sais qu'il existe un fil pour l’accueil des nouveaux, mais dans le dĂ©dale d'info dont dispose le forum, il est facile de s'y perdre... pourtant, il est la, tout juste au dessus dans Questions frĂ©quentes. Et on y retrouve aussi ton tableau Jack.

Mais avoir un post synthĂ©tique, qui pourrait aussi pointer vers ces liens, comme avec "Comment prendre le baclofĂšne ?". Ainsi, lorsque l'on dĂ©cide d’accueillir un nouveau, on peut lui rĂ©pondre avec un petit complĂ©ment d'information qui lui sera utile. La rĂšgle des 3P n'existe que par le vĂ©cu des anciens... Aussi, rappeler que l'Ă©change avec les membres est un un bon moyen d'avancer, cette tri-thĂ©rapie...

J'ai lu le pavé ! Mais je n'ai pas vu le témoignage sur la page FB.

Bien Ă  toi,

Edit pour ne conserver que l'essentiel.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par LoLo [BAC+LO], 22 Juin 2017, 11:04  

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  Lien vers ce message 21 Juin 2017, 17:52
Salut Lolo,
Je n'ai pas critiqué l'utilité du post de Pascal.
Je lui ai suggéré 2 corrections, et fait remarqué que sa méthode pour utiliser le travail des autres n'est pas correcte.
AprÚs pour la qualité du fond des gens c'est une question de morale personnel, donc trÚs subjectif.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Jack-LofĂšne, 21 Juin 2017, 18:10  

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  Lien vers ce message 21 Juin 2017, 19:35
Salut Jack, ce n'Ă©tait pas la mon propos Ă  ton Ă©gard. Mais plutĂŽt de mettre en exergue l’intĂ©rĂȘt de celui-ci. Puisque j'avais Ă  l'Ă©poque perçu comme pertinent ce style d'approche. Maintenant cela reste aussi trĂšs subjectif... Certains pourrait trouver cela un peu trop "figĂ©". C'est tout Ă  ton honneur d'apporter correction, comme Ă©voquĂ©, pour l'enrichir. Concernant le travail des autres, la je ne sais pas... Mais il me semble, que s'il est utilisĂ© bon escient, je ne vois pas le problĂšme si de surcroĂźt c'est pour la bonne cause ?


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  Lien vers ce message 21 Juin 2017, 19:54
Toute l’ambiguĂŻtĂ© est lĂ .
Quelle cause ?
Tu l'a dit on a tous plus ou moins besoin de reconnaissance, aprĂšs c'est une question de proportion, de maniĂšre de faire, de fond.


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