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Je recommence au début...

Nouveau fil, reprise du Baclo
Avatar de Lucie
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  Lien vers ce message 15 Juin 2017, 21:09
Bonsoir,

Je crée un nouveau fil car mon affaire de prescription de Subutex pour arrêter l'alcool est close, j'ai refusé, l'addicto ne veut plus me voir.
Bref...
Aujourd'hui j'ai vu un médecin prescripteur de Baclo (Merci Sylvie!) qui m'a dit de commencer 1 matin 1 midi 1 soir dès demain.
Il veut que j'arrive à 80 mg en augmentant de 1 comprimé tout les 4 jours.
Vu ma mauvaise expérience avec le Baclo il y a 4 ans (220 mg EI insupportables pétage de plombs et alcool massif pour écraser les EI) j'avoue que j'ai peur de recommencer l'expérience mais après maintes cures et échec du Selincro je ne vois pas d'autres solutions.

Mon craving est a cibler je le sais, mais problème il varie en fonction des heures où je suis seule.
Par exemple dimanche j'ai passé la journée seule et j'ai commencé à boire à 10h du matin.
Mais il est plus fréquent que mon craving se situe vers 19h.
Alors svp pouvez vous me dire comment répartir les prises quand je vais augmenter jusqu'à 80mg ?
Je veux y aller TRES doucement pour éviter au max les EI moi j'avais fatigue vertiges poids du corps qui passait d'une jambe à l'autre et décharges électriques dans les dents.
Je commence un nouveau job très physique le 1er juillet, je dois être au taquet car c'est une période d'essai, je ne peux pas me permettre d'être indisposée par des EI.
Merci de me donner des conseils qui me seront précieux !

Et Rakan merci encore pour m'avoir mise en garde sur la bupré. (Je continue les acides aminés et je n'ai plus qu'un demi AD le soir et le moral est bon).

Bonne soirée à tous
 
Avatar de Lucie
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  Lien vers ce message 15 Juin 2017, 21:20
Oula je viens de lire sur un fil qu'il fallait commencer Ă  10mg pdt 3 jours puis 20mg 3 jours ect...
Moi le toubib m'a dit 30 mg dès demain ??? (10 matin 10 midi 10 soir)

Je dois faire quoi svp?

Merci
 
Avatar de Lucie
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  Lien vers ce message 15 Juin 2017, 22:36
Personne pour m'aider?
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 15 Juin 2017, 22:44
Bonsoir Lucie

Commence Ă  10mg et augmente tous les 3 Ă  7 jours, selon les EI
30mg/j, c'est beaucoup ...

Après, pour les heures de prises, il faudrait vraiment que tu détermines le début de ton craving
Mais pour l'instant place donc ton cp Ă  18h


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Lucie
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  Lien vers ce message 15 Juin 2017, 22:51
Super merci je venais tout juste de t'envoyer un mp.

Je vais faire ça je reviendrai vers vous pour être guidée dans mon augmentation.

Bonne soirée à bientôt
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 16 Juin 2017, 10:09
Pour poursuivre avec cette histoire de subutex, j'en ai discuté avec un médecin (pro de l'addiction et du baclo) il ne trouvait pas aberrant d'en prescrire si le reste ne fonctionnait pas, il me disait que ça pouvait très bien marcher pour certaine personne et que pour lui l'addiction au sub est beaucoup moins dangereuse que l'addiction à l'alcool...
Ce n'est plus d'actualité pour toi, donc bon retour dans le baclo et j'espère que tu aura des résultats rapidement.


Plus nous sommes nombreux, plus nous pouvons aider : Adhérez
FAQ-Toutes vos questions sur le traitement - Comment créer et suivre une discussion- Documentations de l'association - ⚓️
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 18:38
Hello Lucie,

Et bienvenue

Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle. Et nul ne peut prédire que l'on sera indifférent à telle dose.

Comment prendre le baclofène ?

La progression

On doit le commencer doucement, dix milligrammes. Il faut au moins 3 jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables)

Le ciblage

Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c'est ce qu'on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d'une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l'alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à-dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c'est bien 15h30 qu'il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après on augmente de dix et ainsi de suite ...

Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devienne trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 11h30. Si nécessaire une troisième encore, à 9h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l'heure visée, mais attention aux effets indésirables).

L'idéal est d'aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L'image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d'environ 4 heures.

http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_534994ciblage2heures.jpg (Clique dessus pour l'agrandir)

Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d'autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions.

L'imprégnation

Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l'imprégnation, c'est à dire se contenter d'imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.

Il y a encore d'autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n'y a pas de posologie type. Il faut essayer, s'approprier le traitement.

La règle des « 3P »
  • PonctualitĂ© (RĂ©gularitĂ©) ; en montĂ©e, avant l'indiffĂ©rence, le cerveau n'aime pas l'irrĂ©gularitĂ© et c'est souvent une cause d'effets indĂ©sirables et d'Ă©chec.
    Pour t'aider un pilulier et des alarmes sur le smartphone par exemple.
  • Patience ; le temps moyen pour parvenir Ă  l'indiffĂ©rence est de deux mois. Mais ce n'est qu'une moyenne et j'espère que cela le cas pour toi.
    La posologie moyenne est de 175mg, mais cela oscille entre quelques dizaines et trois cents voire plus.
  • PersĂ©vĂ©rance ; il en faut souvent car les effets ne sont pas toujours sensibles durant la montĂ©e. Si certains voient leur consommation diminuer, d'autres pas et doivent attendre l'indiffĂ©rence qui arrive d'un coup, sans crier gare, laissant place quelques (petits) jours Ă  l'incrĂ©dulitĂ© :).


Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t'être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )

http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_186945Schmathrapeutiquebaclofne.png (Clique pour agrandir)

(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Lucie
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  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 23:39
Merci beaucoup PascAlbéric pour cette explication détaillée qui me sera d'une grande utilité.
Je vais donc augmenter demain : 20mg en une prise à 18h je verrai si ça passe bien sinon je ferai 10 à 16h et 10 à 18h mais je ne pense pas avoir des EI avec 20mg seulement.
Que la route paraît longue...!

Enfin je suis quand même dans de bien meilleures conditions qu' il y a 5 ans pour y arriver cette fois ci quand même (du moins je l'espère).
Mes alcoolisations sont tout de mĂŞme beaucoup plus rares!!
J'arrive à n'acheter (que) 2/3 bières fortes pour me "faire plaisir " lorsque je suis seule.
Le problème apparaît si je tombe sur des bouteilles (de quoi que ce soit) que qq1 d'autre a rangé à la maison.
Je peux en descendre 2,3.
Après je fais n'importe quoi jusqu'à l'aube où je finis par m'écrouler.
Mais vous connaissez...
 
Avatar de Lucie
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  Lien vers ce message 17 Juin 2017, 23:43
Merci aussi à toi Jack Lofène de t'être renseigné sur le Sub.
En dernier dernier recours si rien de rien ne fonctionne peut ĂŞtre que j'y aurai recours.
Mais je ne me le souhaite pas.

Passez une bonne fin de soirée et un excellent dimanche.

A bientĂ´t

;-)
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 18 Juin 2017, 8:11
Il n'y a pas vraiment de raison pour que le baclofène ne marche pas ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 18 Juin 2017, 11:58
Bonne route Ă  toi Lucie


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
 
Avatar de Chrysalide
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  Lien vers ce message 19 Juin 2017, 0:06
Bonsoir Lucie,

Je t'encourage vivement Ă  te remettre en bacloroute...

Ma première expérience baclo c'était il y a environ 7 ans, j'ai eu tellement d'EI à l'extrême, que c'était devenu invivable et je n'arrivais pas à dépasser les 160 sans vivre un enfer, bref j'ai capitulé et renoncé au baclo pendant 2 ans.

Puis j'ai décidé de retenter l'expérience mais en montant très doucement, c'est-à-dire par 1/2 comprimé (5 mg) et d'attendre chaque fois que les EI se stabilisent (parfois 1 semaine ou plus) avant de continuer à monter. Ainsi, je suis arrivée à l'indifférence à 250 en 8 mois (alors que d'autres le font en 3 ou 4 mois) mais très peu d'EI comme si mon corps avait trouvé un compromis avec la molécule...

Après un an d'indifférence, retour du craving à 120, donc je remonte pour la 3è fois, mais toujours très doucement, et dès que j'ai des EI dérangeants, je reste à ce dosage jusqu'à ce qu'ils s'estompent, puis j'augmente de 5 et j'observe la réaction de mon corps... Je suis passée de 120 à 280 en 7 mois !!! Tranquillou, dans la douceur et ça l'fait bien...

Je suis tout à fait d'accord avec Pascal : Ponctualité, Patience, Persévérance.

Qu'est-ce que quelques mois de traitement en regard de quelques décennies d'alcoolisme et quelques décennies d'indifférence... Franchement, le feu en vaut la chandelle !!!

Vas-y Lucie !!!


DĂ©but du traitement le 8 Janvier 2015
Indifférente le 29 Septembre 2015 à 250 mg/jr maintenu pendant 6 mois...
Puis redescente en douceur, craving revenu Ă  120 mg en novembre 2016.
Remontée tranquille, aujourd'hui à 280 mg/jr.

Remettre l'ouvrage sur le métier, inlassablement, autant que nécessaire...
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 20 Juin 2017, 23:09
Citation
En dernier dernier recours si rien de rien ne fonctionne peut ĂŞtre que j'y aurai recours.

Je me suis surtout renseigné parce que cette histoire de sub m'a interpellé.
Mais je suis sur qu'avec un traitement baclo bien mené tu réussira.


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