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Premier jour passé je me reconstruis dans l'indifférence...

réapprendre a vivre sans alcool...
Avatar de tuco
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  Lien vers ce message 18 Mars 2017, 4:22

Reprise du dernier message

Tant pis pour la créativité. Sans alcool, je trouve la vie plus facile au contraire. Plus facile de se concentrer sur des taches intellectuelles ou manuelles. Les relations humaines sont plus saines également. Tu partages pas mon avis ?
Sans alcool tout semble plus plat moins facile, ça demande plus d'efforts...
Tu as le splin de qlq chose ? Ta vie d'avant avec l'ivresse ?
Gros challenge le we avec gros apéros tous les jours.

Ca va le faire avec les +20. En sublingual ?

@Shirley, tu n'as pas entamé ta descente trop top ?
Quel est l'élément qui t'as décidé à débuter la descente ?

Bon courage à vous deux :)


Arrêt alcool : 300mg
Indifférence : 250mg
En descente : 240 230 240 230 220 230
Baclo + Théralène + Seroplex = 0 alcool + 0 THC
Merci Pr. Ameisen et merci Sylvie
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  Lien vers ce message 18 Mars 2017, 10:32
Coucou Tuco😀, j'ai gardé ma dose seuil 3 mois, c'était très difficile pour moi, beaucoup d'ES. Je ne prends aucun risque, je diminue de 5 mg tous les 15 jours😀, je ne consomme pas d'alcool, je suis abstinente. Le soir, en rentrant du boulot j'aimais boire ma bouteille de rosé (et le WE 2 bts) 1 jour sur 3 que j'aimais savourer seule pour m'évader un peu, pour décompresser de mes journées de travail alors il est vrai que même indifférente, il y a ce gros vide le soir en rentrant. Je suis toujours surexcitée après ma journée de travail et je n'ai plus rien pour me calmer alors il est vrai que l'alcool me traverse toujours l'esprit à ce moment là, c'est difficile .. Ce n'est pas pour autant que j'ai envie de franchir le pas (je veux guérir), le Baclofène est là pour veiller à cela, pour m'éviter ce craving qui me ferait passer à l'action. Cet état reste un état de pensées, de mal être aussi je l'avoue, je suis certaine que cela passera avec le temps, je suis indifférente seulement depuis 4 mois et demi après 17 ans d'alcool. ces pensées s'effaceront un jour et laisseront place à d'autres pensées, d'autres préoccupations, j'en suis certaine😀. Quelle belle molécule que nous avons entre nos mains .. Voilà voilà Tuco😜. On a squatté le fil de Athelstan ou je rêve?😋 Et toi Athelstan, t'as été sage? T'as pris tes +20? J'en suis certaine, je plaisante bien évidemment 😘😘


Début du traitement 15 juin 2015. (8h,40), (11h,40), (14h,40), (21h,10), soit 130 mg. Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamé le 29/12/2016
 
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  Lien vers ce message 19 Mars 2017, 1:20
Salut à vous deux, il est samedi soir mes amis sont partis depuis une heure déjà. Je ne sais pas trop où j en suis. J ai consommé plus que je ne l aurais souhaité, mais je suis quand même loin de sentir les effets de l alcool. Suis je indifférent? L ai je jamais été? En fait je suis resté dans un flou artistique depuis que j'ai commencé le traitement ... Avez vous vu le reportage sur Tf1 aujourd'hui? Ma femme n a même pas relevé les yeux lorsque c est passé à la télé...


après une descente à 100mg remonté à 160 pour retrouver l'indifférence (deux prises 60 à 14h 100 à 17h)
 
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  Lien vers ce message 19 Mars 2017, 1:22
Bref je n ai pas ressenti de craving mais je ne me sens pas encore vraiment indifférent...
Message édité 2 fois, dernière édition par Athelstan, 19 Mars 2017, 8:21  

après une descente à 100mg remonté à 160 pour retrouver l'indifférence (deux prises 60 à 14h 100 à 17h)
 
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  Lien vers ce message 19 Mars 2017, 10:21
Coucou Athelstan😘, je n'ai pas vu le reportage, je vais voir si je le retrouve😜Si tu n'as plus du tout de craving, c'est que tu es indifférent. Le truc, c'est que tu es très souvent entourés les WE, c'est génial, tu as une belle vie sociale 😀, les tentations sont grandes. Et après, cela dépend de ce que tu appèles avoir trop bu (donne nous plus de détail) car tu dis ne pas avoir senti l'ivresse😀. Perso, j'enfoncerai le clou jusqu'à que le Baclo m'empêche de finir le verre (ce n'est que mon avis, je suis dans les extrêmes de ce côté là😋) Rien ne t'empêche de faire une belle pose avant d'augmenter ou de rectifier un peu ta distribution pour augmenter (tu connais tout ça😀) Ou rester à 180 mg si cela fait son effet. Et maintiens cette dose assez longtemps pour que cela fasse son effet (car je sais que tu as tendance ces derniers temps de monter aussi vite que tu descends😀). Je te rassure, tu as belle et bien été indifférent, un moment donné, tu ne buvais pas la semaine et tu appréhendais le WE (tu prenais un 20 en sublingual😀) c'est normal d'appréhender les WE arrosés, surtout quand on est en diminution de Baclo, on est plus fragile et on le sait tous, l'absorption de l'alcool devient plus facile alors si on s'exerce à boire 2/3 fois le WE, on perd systématiquement notre indifférence, tu as eu ces petits moments de faiblesse, tu vas remonter la pente, nous tous ne sommes malheureusement pas à l'abris de ces moments là. Plus ta période de stress que tu as vécu en perdant ton amour de chat, tu as eu trop d'accumulation. Je te souhaite un bon Dimanche mon Athelstan 😘😘😘. Courage !! Tu seras plus serein aujourd'hui pour savoir où tu en es.
Message édité 1 fois, dernière édition par Shirley, 19 Mars 2017, 10:35  

Début du traitement 15 juin 2015. (8h,40), (11h,40), (14h,40), (21h,10), soit 130 mg. Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamé le 29/12/2016
 
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  Lien vers ce message 20 Mars 2017, 19:54
T'es tu amusé samedi soir ? J'ai l'impression que oui :)
C'est déjà pas mal.
As tu surveillé ta conso ? Celle des autres ?

Je trouve pas le reportage. Titre de l’émission ?
http://www.lci.fr/sante/le-bac...me-2029483.html
Message édité 1 fois, dernière édition par tuco, 20 Mars 2017, 19:59  

Arrêt alcool : 300mg
Indifférence : 250mg
En descente : 240 230 240 230 220 230
Baclo + Théralène + Seroplex = 0 alcool + 0 THC
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  Lien vers ce message 21 Mars 2017, 19:16
Vendredi soir, apéro chez des amis, le baclo était bien présent pas envie de boire, je me suis bien tenu (4unités)
Samedi soir, les gens à la maison prennaient la voiture ils n'ont donc pas beaucoup bu.
Moi j'ai quand même bu 6 unités... le dimanche midi j'ai bu 8 unités à la fin du repas je commençais a sentir les effets de l'alcool alors j'ai pu m'arrêter (oui c'est beaucoup)... mais le soir je me suis servi à boire et je n'ai pas pu finir mon verre....

Donc la conclusion est simple je ne suis pas indifférent malgré tout c'est difficile à accepter.
Pourquoi, hier mon père est passé à la maison, on s'est servi deux bières, j'en ai bu la moitié et quand il est parti j'ai jeté mon verre, je n'en voulais pas et je n'arrivais pas à le boire.
Mais quand je suis avec des amis je n'ai plus du tout envie de me contrôler et je crois même que je me force un peu. Enfin voila je suis à 170 (ce week end j'ai fait deux jours à 180 et dimanche j'ai pris 100 avant le repas mais j'ai quand même senti que contrairement au soir j'avais moins de baclo donc plus de place pour l'alcool (plus un ami qui boit pas mal...)

Voilà ma situation aujourd hui: semaine sans problème, week end avec ma chérie conso controllée, week end avec des amis tout part en vrille. Malgré tout je ne me sens pas vraiment indifférent, je me pose même la question de savoir si je l'ai vraiment été un jour. Je me suis refait une conscience, grace au baclo je gère la semaine mais le week end me pose toujours problème et ça continueras tant que je n'aurais pas fait un trait sur ma vie d'avant.
Les propos de colibris me résonnent dans la tête, tant que je n'aurais pas fait un week end sans alcool je ne saurais pas si je suis indifférent (ce que je n'ai jamais fait).

Bref je me pose beaucoup de questions. je me pose même des questions sur ma répartition.


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  Lien vers ce message 21 Mars 2017, 21:43
Athelstan

J'ai lu à peu près tous les échanges de ces derniers jours, et j'avais vraiment envie de te dire d'augmenter le baclo, sérieusement, à la recherche de la vraie indifférence
Tu n'en es certainement pas loin, mais le fait de boire plus que ce que l'on a prévu, et même dans ton discours, l'indifférence, au sens littéral du terme, n'est pas là

Les dégats sont limités, en semaine aucun souci, le weekend était gérable, mais toujours avec une consommation

c'est à toi de décider ce que tu souhaites, et ce n'est pas facile quand les envies sont encore présentes

Pour moi c'est mécanique, c'est la dose de baclo qui à un moment donné coupe l'envie

Là ça fait quelques mois que tu oscilles, le but maintenant, ou bien quand tu seras prêt, est d'aller chercher l'indifférence, ce déclic qui fait que tu t'en fous totalement

J'en suis là également, c'est pour cela que je me permets de te parler ainsi

Manue


Je ne perds jamais, soit je gagne, soit j'apprends - Nelson Mandela
 
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  Lien vers ce message 21 Mars 2017, 22:20
Vendredi soir, apéro chez des amis, le baclo était bien présent pas envie de boire, je me suis bien tenu (4unités)

Mais quand je suis avec des amis je n'ai plus du tout envie de me contrôler et je crois même que je me force un peu.


En fait je ne suis pas sure que l'indifférence soit en cause
Le baclo n'empêche pas de boire si on le désire

Tu peux toujours augmenter si cette conso te pose pb, mais si ton désir est de te lâcher, je pense que dès que tu baisseras à nouveau le baclo la conso reprendra
Sauf si tu décides de changer de comportement

Sinon pour les prises, tu n'as plus de craving, donc à mon avis tu peux adapter les horaires librement
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 21 Mars 2017, 22:21  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 21 Mars 2017, 22:42

Sauf si tu décides de changer de comportement


C est ce que je voulais exprimer en filigrane... ma femme ne sais rien de mon problème je n ai pas envie de changer mon comportement avec mes amis. Je vais continuer de faire le yoyo encore longtemps.
Je me rends bien compte que je suis face à un problème.
J'ai besoin de réfléchir sérieusement.


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  Lien vers ce message 21 Mars 2017, 23:40
Cela n'a rien de dramatique non plus ...
Je suppose que tu ne te lâches pas sauvagement tous les 4 matins

Si ta conso te va, garde la dose de baclo qui te met à l'abri des pbs et ne te mets pas martel en tête
En général, avec l'age, les gens deviennent raisonnables sur leur conso


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 22 Mars 2017, 7:50
Pour l'instant, c'est ton choix, le jour où cela deviendra trop lourd pour toi de devoir augmenter à nouveau, trop lourd de devoir perdre ton indifférence à nouveau, tu mettras un terme à tout cela et tu n'accompagneras plus ton entourage et peu importe ce qu'ils penseront de toi, tu feras ton petit bonhomme de chemin, ils ne seront pas que tu étais alcoolique car chacun d'entre nous a le droit de faire ce que bon lui semble de sa personne. c'est mon cas aujourd'hui en société et pourtant ils m'ont connu fêtarde, c'est moi qui remplissais les verres, personne ne sera jamais que je suis malade, ils m'apprécient toujours autant .. Ils n'ont rien compris😀, je leur ai juste dit, que je suis au vert dorénavant, c'est mieux pour la santé. Ils m'ont longtemps incité, parfois à plusieurs sur moi dans une soirée😀. Je ne cédais pas avec un grand sourire au lèvres, ils ont fini par abandonner😀. Et parfois, ils me disent même maintenant, tu as raison Shirley, ce n'est pas bon pour la santé, pour te dire que bien souvent quand ils dînent ou déjeunent avec moi maintenant, ils me disent, allez, je vais boire un petit Perrier avec toi, c'est mieux comme ça .. Voilà voilà mon Athelstan .. Je t'embrasse 😘😘


Début du traitement 15 juin 2015. (8h,40), (11h,40), (14h,40), (21h,10), soit 130 mg. Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamé le 29/12/2016
 
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  Lien vers ce message 22 Mars 2017, 9:37
Bonjour Athelstan,

Shirley présente la situation de façon très claire.

Tu ne peux pas jouer au funambule éternellement, être sur le fil du rasoir.

Tout ça pour ne pas changer ton image de bon fêtard, c'est dommage.

Un seul week-end sans alcool pourrait facilement te rassurer vis à vis de ton indifférence.

Avec le Baclofène tu es libre de boire ok, mais aussi libre de ne pas boire, c'est à dire de ne pas boire si tu l'as décidé.

C'est ma façon de voir les choses, tout le monde n'est pas d'accord mais je tenais à te le dire.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Date de la descente le 23/08/2015
Prise actuel : 100 mg
20 mg à 12h00 ; 80 mg à 15h00
 
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  Lien vers ce message 22 Mars 2017, 9:45
Salut Athelstan,

Je voulais réagir à chaud hier soir et puis heureusement je ne l'ai pas fait :)
Déjà je sais toujours pas si tu t'es bien amusé ce we dernier. Pour moi la réponse est importante.

4 unité ca passe occasionnellement. Puis 6ua ca comment à faire. Et puis 8ua.. Mais comme tu le dis, tu as su t'arrêter et ca c'est top.

Je suis d'accord avec l'analyse de tout le monde.
Et pour moi, tu es "vénère" contre toi car tu ne souhaites pas "abandonner" ta vie passée. Cette image du bon vivant qui lève bien le coude. C'est comme cela que tu te sens bien.

Pourquoi n'as-tu pas envie de changer ton comportement avec mes amis ? Crainte qu'ils se doutent de qlq chose ?

Surtout si je me trompe complètement dis le moi !

Du coup, je vois 3 solutions :
Tu ajoutes encore 1 ou 2cp et tu testes sur plusieurs mois si tu peux continuer comme cela en ne dépassant pas 5ua sans forcer. Que cela devienne inconscient.
Soit tu décides de diminuer baclo et conso d'alcool. Changer tes habitudes. Ranger l'image du bon vivant.
La 3eme solution ? Un mix des deux précédentes. Avec des +20 en sublinguale quand tu vois venir l'embuscade ^^
Elle est pas belle la vie avec le baclo ? Qui nous laisse le choix de notre conso ? Nous les alcooliques sous traitement :)

Moi, je partage la philosophie de Shirley. L'alcool ne m'a rien apporté de bon. Je considère que mes soirées buveries étaient une perte de temps. Certes je me suis bien marré mais c'est trop éprouvant pour l'organisme. 20ua en une soirée c'était destructeur.

J'ai simplement annoncé à tout mon entourage que je ne consomme plus d'alcool. Je ne donne pas de raison ni d'échéance. La plus part des gens s'en moque. Cela inquiète uniquement les alcoolos-dépendant dans le déni. Cela me fait une sensation très étrange d'ailleurs (je suis sérieux).
J'ai également des potes qui me proposent un très bon whiskey et qui finalement m'accompagne au Perrier. Ca se fait tout naturellement :)

Sur ce, bonne réflexion :)
Portes toi bien :)
tuco


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  Lien vers ce message 24 Mars 2017, 21:26
Salut Athelstan,

J' ai été absente 15 jours et je viens de lire ton fil.

Je suis de l' avis de Sylvie, ta consommation n' est pas super trop; tu bois avec tes amis;ces soirées sont nombreuses? as tu plus de plaisir à partager que rester hors de la fête?

Tu n' as pas de mal à t' arrêter,donc tu es indifférent;avant le baclo,aurais tu pu t' arrêter?

C' est quoi l' indifférence pour toi? ne jamais dépasser la norme ou se sentir bien avec le baclo ?

J' ai fait un écart avec 9 unités au vernissage d' un ami:l' ambiance,la joie de voir que ses tableaux étaient appréciés, les amis ou nouveaux,cela m' a fait passé une bonne soirée;je ne regrette pas,depuis à l' eau. Tu vois je pense qu' il y a plusieurs indifférences,comme plusieurs chemins pour y arriver.

Bises compère.


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
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  Lien vers ce message 29 Mars 2017, 18:26
bon je vous ai lus, j'ai réfléchi à tout ça... je ne sais pas trop ou j'en suis en ce moment. la semaine pas de craving c'est clair et nette. Malgré tout ce dimanche j'ai eu un craving, une grosse envie de boire sans m'arrêter. Non je n'ai pas pu m'arréter, ma femme a été se coucher et j'ai continué de boire tout seul. C'est la deuxième fois que ça m'arrive depuis que je suis ressorti de ma mauvais passe.
Donc je ne crois pas être indifférent. Je ne le ressent plus, ça fait bientôt deux ans que je prends du baclo, ma perception de l'alcool a bien changé malgré tout je reste fragile.
Le baclo me protège suffisamment pour le moment. J'ai besoin de prendre le temps et de voir ce que je fais, je suis monté à 180, cette semaine je suis à 160, je vais attendre une semaine ou deux, voir ou j'en suis...
Voila je voulais juste donner des nouvelles rapidement, mais je n'ai pas grand chose a vous raconter tout ceci est confus.


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  Lien vers ce message 30 Mars 2017, 2:49
Il faut remonter à ton seuil au moins!!?
Pourquoi t'en priver?
 
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  Lien vers ce message 30 Mars 2017, 10:00
Salut athelstan,

je me pose la même question que toi! Abstinent la semaine et les week-ends ou je travaille, je fais des écarts quand j'ai des invités...

J'ai mis au courant 2 amis, mon épouse et mon frère... sans en tirer de bénéfice puisque personne ne m'en parle désormais! Exception de mon épouse qui est complétement à mes côtés!
Je crois que je bois par plaisir mais aussi par souci de faire comme avant, comme si rien n'avait changé!

J'avais amorcé la baisse mais n'ayant pas confiance dans le résultat, je suis retourné très vite à mes 160 mg/jour! Aujourd'hui je sais que je vais devoir baisser! Comme toi, très peu d'ES à l'exception de violents épisodes de fatigue le soir que j'arrive heureusement à gérer quand je suis de nuit! J'ai beaucoup réfléchi et je sais que pour baisser, je vais devoir changer mes habitudes sinon ce sera retour à 160 mg! Je crois qu'on ne peut pas s'exposer trop fortement à l'alcool si on veut trouver une dose de confort!

Je vais avoir ma famille le week-end prochain pour l'anniversaire de mon fils.. dernier test! Je vais tenter la volonté sans me mettre la pression et en fonction du résultat, il faudra que je me décide sur la façon dont je compte gérer à l'avenir!

Bon courage à toi.

Haddock.


Début du traitement le 23 août; actuellement 40 mg à 10 h 00 puis 60 mg à 13 h 00 et 60 mg à 16 h 00! Indifférence ressentie pour la première fois le 13 octobre! Baisse entamée le 12 février. Je me pose des questions. Suis-je indifférent? Dois-je remonter pour être sûr? C'est compliqué.
 
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  Lien vers ce message 30 Mars 2017, 10:04
Je suis bien de ton avis Haddock, je me pose la même question.
 
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  Lien vers ce message 14 Avril 2017, 20:15
Comment vas tu?

Bises


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  Lien vers ce message 18 Avril 2017, 11:53
Coucou mon Athelstan, un petit coucou en passant, j'espère que tu vas bien😀. Allez des gros bisous 😘😘


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  Lien vers ce message 22 Avril 2017, 20:03
la semaine pas de craving c'est clair et nette. Malgré tout ce dimanche j'ai eu un craving, une grosse envie de boire sans m'arrêter. Non je n'ai pas pu m'arréter, ma femme a été se coucher et j'ai continué de boire tout seul.


T'inquiète pas Athelstan, ça arrive à beaucoup d'entre nous,
le principal, c'est que ça ne recommence pas tous les soirs :fsb2_no:


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg ... Actuellement à 60 mg/j le matin => Ma dose de confort de 40 mg avant les séances de SMT semble remise en question.
 
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  Lien vers ce message 26 Avril 2017, 19:20
Coucou à tous je n ai pas posté depuis un moment parce que je ne sais pas trop où j en suis... je consomme trop le week end mais rien la semaine. Je suis stressé en ce moment alors j essaie de limiter la casse avant de revenir à des moments plus calmes et pouvoir aviser ensuite... je vois mon psychiatre vendredi on va faire le point. Des bises à vous


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  Lien vers ce message 26 Avril 2017, 19:21
Je suis toujours à 160 par jour


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  Lien vers ce message 26 Avril 2017, 19:58
Est ce si problématique ta conso du weed end?

Depuis le début tu as ce problème, peut être apprendre à vivre avec et te dire, pour l' instant c' est comme cela,je me sens bien? et finie la culpabilité?


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  Lien vers ce message 06 Mai 2017, 20:19
Comment vas tu?


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  Lien vers ce message 22 Mai 2017, 22:35
Bof... je repousse le moment où il va falloir que j agisse. Je reglisse lentement. Je vais diminuer rapidement après juin. Je vais attendre un peu et remonter jusqu'à retrouver l indifférence. Là je n ai plus aucune motivation... je navigue entre deux eaux. J ai passé de nombreuses années dans cet état. Tout va bien mais ma conso est problématique.


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  Lien vers ce message 22 Mai 2017, 22:39
C est pour ça que je ne viens plus trop sur le forum. De plus j ai commencé à courir mais mon genoux m a lâché. Ça m a mis un coup au moral et démotivé. Bref je ne lâche rien je cherche un second souffle. Merci elljo.


après une descente à 100mg remonté à 160 pour retrouver l'indifférence (deux prises 60 à 14h 100 à 17h)
 
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  Lien vers ce message 22 Mai 2017, 23:47
Ta conso est problématique à quel point ?
C'est con pour ton genou, c'est clair que ça ne te soutient pas ce genre d'ennui ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 23 Mai 2017, 0:13
Quand j évite le premier verre ça va. Dès que je commence je ne m arrête que difficilement. Ce soir j ai du boire 8 unités. Malgré un seresta je n ai pas sommeil. La je n ai plus aucune envie.


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  Lien vers ce message 23 Mai 2017, 0:17
Malgré tout ça m a fait plaisir de revenir sur le forum. Je sens que j ai de nouveau un peu envie de me reprendre. Ce qui m a fait réagir c est que j ai eu un craving ce matin... J ai eu envie de boire une bière avant d aller au boulot ce matin.


après une descente à 100mg remonté à 160 pour retrouver l'indifférence (deux prises 60 à 14h 100 à 17h)
 
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  Lien vers ce message 23 Mai 2017, 0:19
Je vais aller voir mon médecin demain pour mon genoux faut que je regle un problème après l autre. La je me laisse envahir et ça me tire par le bas.
Message édité 1 fois, dernière édition par Athelstan, 23 Mai 2017, 0:20  

après une descente à 100mg remonté à 160 pour retrouver l'indifférence (deux prises 60 à 14h 100 à 17h)
 
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  Lien vers ce message 23 Mai 2017, 0:36
ATHELSTAN

contente de ton retour ici, tu vois toi qui en gros n'aimait pas mes choix, ne voulait plus venir, il faudrait peut-être en autre blème, lacher la bouteille pour y être de nouveau, faire abstinence et augmenter, si tu peux

Quand tu as envie, mange quelque chose, ou prend du baclo en sublinguale ça la repoussera, si tu as envie de boire au matin, met le max de baclo avant

Bises
Message édité 2 fois, dernière édition par Karine, 23 Mai 2017, 9:06  

Vidéo à ne pas manquer : témoignage d'une guérison -----et ce reportage-----Alcoolisme, des remèdes miracle ?

Le nombre d'adhérents fait la force de l'assoc pour que le baclofène soit reconnu ADHEREZ. Ce n'est pas une question financière, chacun donne selon ses moyens. C'est le NOMBRE qui compte.
 
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  Lien vers ce message 23 Mai 2017, 22:50
Karine je n ai pas besoin de tes réflexions à la mords moi le noeud. Moi je reconnais que j ai un soucis. Je ne me cache pas comme tu le fais autour de récits abracadabrants... bref merci de ton passage. Au revoir.
Je précise que ce soir je n ai pas bu. Sans trop de difficultés(grosse journée au boulot je suis rentré fatigué mais content de ma journée).. je crois que j'ai un pb d angoisse à gérer pour arriver à guérir... je vais en parler à mon psychiatre.


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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 12:52
Coucou mon Athelstan😘,
Je suis vraiment contente de ton retour😀
Tu as raison, l'anxiété, les angoisses mettent vraiment un frein à la guérison malheureusement ...
Fais vite le nécessaire pour ton genou, radio, IRM, Médecin du sport surtout et kinésithérapeute du sport. Je suis en plein dedans en ce moment, 1 tendinite à chaque genou, ça me rend folle !!

Je te fais pleins de gros bisous 😘😘😘😘


Début du traitement 15 juin 2015. (8h,40), (11h,40), (14h,40), (21h,10), soit 130 mg. Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamé le 29/12/2016
 
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  Lien vers ce message 25 Mai 2017, 17:34
Salut Athelstan,
L'anxiété est le problème à traiter en premier je pense.

J'étais anxieux d'arriver à l'indifférence. Je suis anxieux de la perdre. Et anxieux de trouver un jour un thérapeute qui pourra m'aider :D
Mon genoux m'a laché car je l'ai trop sollicité pour soulager mon corps des ES en attendant l'indifférence. Tiens moi au courant du ce que tu fais pour le soigner.
Comme dit Shirley, on m'a parlé de radio et IRM du genoux.
Je pars sur médecin du sport et rhumatologue.
Mon ostéopathe me le remet en place à chaque séance aussi, ca fait du bien :)
Si tu as d'autres idées ;)

Pour ta conso, 8ua ca fait pas tant que ca.
Si tu les bois en t'amusant avec des amis. Ca passe. 6ua voir 4ua idéalement on le sait tous.
Mais tout seul c'est certainement dû à ton anxiété ?

a+


Arrêt alcool : 300mg
Indifférence : 250mg
En descente : 240 230 240 230 220 230
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  Lien vers ce message 26 Mai 2017, 19:22
Salut Athelstan,

J' espère que tu n' as eu envie d' une bière qu' une fois,because aller au boulot avec cette envie ,cela doit être dur.

Si j' ai bien compris tu vas descendre en baclo après Juin pour remonter?

Où tu vas diminuer ta conso et remonter en baclo?

Tu sais quelquefois je suis :fsb2_mad:

Profite des vacances pour te remettre à flot.

A+


L' ennemi est bête, il croit que c' est nous l 'ennemi, alors que c' est lui
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  Lien vers ce message 28 Mai 2017, 0:33
Mille ans que je n'avais pas lu ton fil...

Bon... mauvaise passe on dirait, mais tu es lucide et volontaire, tu as déjà mené cette bataille et tu y arriveras de nouveau j'en suis sûr !

Angoisse... anxiété... oui ça, il faut trouver le moyen de le vaincre parce que ca rajoute au cercle infernal...
Les medics sont indispensables quand on souffre trop de ça et qu'in ne peut pas gerer tout seul, mais ca ne résout pas la cause du probleme... je te souhaite de la trouver ! En attendant , tourne toi vers la méditation, peut être aussi une therapie par hypnose ?
Enfin tout ce que tu sens qui pourrait t'aider...

Pour le sport mince , c'est pourtant tellement bon de pouvoir en faire... quand ton genou sera retapé tu devrais faire des sorties courtes pour ne pas flinguer tes articulations, 35 min max, en faisant du fractionné pour assouvir ton besoin de lacher les chevaux ! Pense aussi a la marche nordique, tellement bon a partager avec madame ;-) faire un pique nique en milieu de parcours... un petit truc que j'ai entendu : quand tu cours ou que tu marches, leve la tete, regarde au loin au lieu de regarder la route 3 m devant toi ou tes pieds ! Regard en bas on ressasse ses pensées, regard en haut on se nettoie le cerveau ;)

Bon tout ca pour dire que je suis passé par chez toi et que je te souhaite un bon rétablissement, meme si tous mes petits conseils n'ont pas de portée c'est pas grave c'est juste l'intention ;)

Manu


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  Lien vers ce message 07 Juin 2017, 9:46
Merci athel pour ton soutien sur ce forum..
Il y a un an tu étais très présent , tu l'es moins actuellement.
Je viens à mon tour t'encourager dans ton parcours de guérison.
Je te souhaite le meilleur..
:fsb2_smile:
 
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  Lien vers ce message 07 Juin 2017, 21:19
Salut à tous. Merci pour votre soutien, vos pistes de réflexion. Je suis encore à 160. Je n ai pas augmenté parce que je ne sais pas trop d ou vient mes envies de boire. Je prends un cachet de seresta quand je me sens angoissé. Depuis deux semaines j ai éteins l incendie. Je ne bois plus les soirs de semaine. Reste le week end ou je ne gère pas....
J ai repris le vélo ce soir... pff ça m a fait un bien fou. J ai besoin de retrouver une énergie positive pour pouvoir reaugmenter et reprendre le traitement et avancer. J étais arrivé au point où je n avais plus la motivation de me reprendre en main.


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  Lien vers ce message 19 Juin 2017, 12:48
Coucou!

Des lustres que je ne suis plus venue...et je relis mes posts en retard ;-)

En te lisant ça m'a fait penser à un petit animal qui tombe à l'eau et qui rame,qui se débat pour savoir où aller,à quelle berge s'accrocher...et comme tu l'analyse très bien lorsque l'on a plus assez de recul,quand on est pris de panique on n'arrive plus à réfléchir.

Alors tu augmentes,tu rebaisses,tu cherches,tu bois,tu culpabilise,tu angoisse,tu bois...le cercle vicieux recommence et la désagréable sensation que le baclo ne fait plus son boulot.

J'ai eu un petit passage comme le tien.Je rebuvais des bières le midi...je ne me privais pas au resto ou quand des amis étaient à la maison.J'avais en plus l'impression de ne jamais plus pouvoir atteindre l'ivresse.
Du coup je suis passée de 130 à 140...puis je suis redescendue parce que mes insomnies étaient trop fortes et mon moral en berne...
Sensation d'être dans une impasse...angoisse!

Et puis je me suis posée,j'ai fait le point, je me suis posée des questions.
Le baclo fait admirablement bien son boulot mais il ne fait pas tout et surtout il ne résous pas les problèmes de fond.

Je me suis rendue compte que je buvais la semaine ou que j'avais envie de reboire à cause de l'ennui,que la culpabilité me mettait dans un état emotionnel tel que j'avais envie de boire pour vite éteindre cette sensation angoissante,l'anxiété pour quelque raison que ce soit me donnait aussi envie de consommer.
L'alcool comme aide à la fuite de ses émotions envahissantes.

J'ai connu l'indifférence à 160 : la vraie, bouteilles dans mon frigo,sur la table ou ouverte devant moi et ça me faisait autant d'effet qu'une bouteille d'eau pétillante.

Comme tu le dis très bien il faut que tu t'occupe d'un problème à la fois.
Si tu bois le week-end en enlevant la culpabilité ça devrait déjà aller mieux.

Comment était ta conso avant le baclo?
Pourquoi as-tu décider d'entamer ce traitement?
Où en es-tu aujourd'hui?
Et surtout quel est ton objectif?

Ce sont des questions simples mais qui valent la peine d'être posées...pour avancer.

Et pas se flageller ;-)

Courage,moi j'y crois!
Changer de point de vue ou avoir un regard bienveillant sur soi peut aussi changer la donne...

Des bises!


"La vie, c’est comme une bicyclette, il faut avancer pour ne pas perdre l’équilibre." A.EINSTEIN

Début traitement : mardi 21 avril 2015 lentement mais sûrement!

(in)différente à 160mg/jour le 23 septembre 2015 après modification de répartition
Descente amorcée le 7/12 ; aujourd'hui : 30mg à 7h / 30mg à 11h /30mg à 14h/30mg à 17h = 120mg
remontée à 130 suite à pensées alcool : +5mg à 11h et +5mg à 17h
 
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  Lien vers ce message 24 Juin 2017, 17:30
Salut Athelstan,

Comment vas-tu ?


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  Lien vers ce message 28 Juin 2017, 19:38
Salut à tous. Merci dragonfly pour ton analyse c est assez juste en effet. En ce moment je ne peux pas faire ce que je veux le week end, du coup ça me frustre du coup je bois... c est compliqué à expliquer mais je commence à comprendre la cause de mon mal être. Plus le sport en berne (je me suis de nouveau fait mal au dos ce week end en aidant un ami à porter un truc...)
Bref j ai stabilisé ma situation. Je suis à 160 encore parfois je monte à 180 le week end et ça me permet même si je bois plus que de raison de m arrêter (même si je culpabilise qd même forcément avec plus de 10 unités dans la journée c est pas le top)
La semaine je ne bois plus. Le baclo fait bien son boulot la journée et arrivé le soir je n ai pas envie.
Pour résumer j ai décidé d attendre que ma situation change et que je puisse revenir à des week end moins frustrants pour moi et je pourrais augmenter encore un peu et revenir à l indifférence.


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  Lien vers ce message 28 Juin 2017, 19:46
Non c est pas ça en fait je crois qu en restant à 160 voir augmenter de 10 ou de 20 suffiront. Je pense que d une certaine manière je n ai pas vraiment perdu mon indifférence. Je n ai pas de craving la semaine et pas vraiment non plus le week end. Je crois que je pourrais me limiter à 4 unités le week-end sans trop de mal... si je n avais pas tout ce bagage de frustration, angoisse... etc


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  Lien vers ce message 28 Juin 2017, 20:08
Salt Athelstan,

Ta réflexion sur le pourqoui des weeks ends évolue...

D' expérience de 2 ans et 9 mois,effectivement,rien ne sert d' augmenter plus, si tu bois plus le weekend end à cause de problèmes personnels.

Je l' ai fait, monté,monté,cela n' a servi à rien;il me reste un méga démon à régler et je pourrai descendre le baclo,voir m' en passer.

Amitiés et courage


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  Lien vers ce message 02 Juillet 2017, 15:57
Salut Athelstan,

Bon tu limites la casse avec tes 160/180 c'est déjà bien.

Il faut comprendre, digérer et résoudre le pourquoi on est tombé dans la bouteille.
Bon courage avec ton bagage :)


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 10:11
Bon j'ai pris une décision aujourd'hui, cette décision de l'ansm me fait chier je suis à 180 par jour (ordonnance pour 160 mais j ai un peu de stock).
Je sens que je devrais monter encore pour être indifférent de nouveau.
Je n'ai pas eu de soucis à la pharmacie encore mais quid de l'avenir...
Je vais tout reprendre à zéro, je redescends le baclofène et je l'arrête, pendant ce temps là je continue a aller chercher mes prescriptions et je limite ma conso et mes cravings avec du séresta... j'attends de bien digérer le baclofène et en septembre octobre je reprends une augmentation en étant abstinent... voilà et j'espère ne pas à avoir à trop monter... pour réussir je vais me lancer dans le sport (le seul truc qui m'apaise vraiment). C'est un changement de vie que je veux amorcer et arrêter de naviguer entre deux eaux.
En fait cette décision de l'ansm m'a juste fait prendre la décision que j'avais en tête depuis un moment déjà.


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 14:06
Pourquoi pas, mais perso, je ne descendrais pas à zéro
En garder 50 ou 60mg/j devrait t'aider


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 5:54
Et bien dans mon idée je veux que mon corps se deshabitue complètement du baclo... on verra forcément si j arrive pas du tout à me contrôler et que je me remets à boire des le matin j arrête l expérience!


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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 13:53
Salut,
Descend pas trop vite quand même :)


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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 15:01
je descend de 10mg tout les jours... quitte a revenir à zéro je m'en fous de revenir à la situation de départ... je sais que les cravings vont revenir on verra à quel point mais le baclo me protègeras encore un temps et moins je touche d'alcool plus je me protège du retour du craving... On verra je vous tiendrais au courant de mon experience...
Message édité 1 fois, dernière édition par Athelstan, 28 Juillet 2017, 15:01  

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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 16:20
A ta place je tenterai 10mg tous 3 jours.
Mais c'est quoi ton but ?
Abstinence à la dure ? Genre AA ?


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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 18:25
Salut Atheistan,

Nous suivons la même trajectoire;moi aussi je baisse le baclo ;10/jour, ce n' est pas trop vite?attention aux ei.

Je baisse de 20 /3 semaines:c' est vrai que c' est long.

Donne de tes nouvelles.

Et bonnes vacances.


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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 18:47
Mon but? Revenir à 0 baclo. Rapidement mon but n est pas de garder mon indifférence mais je navigue a 160 depuis des lustres et je ne sais plus ou j en suis. Des semaines je ne bois rien d autres je rebois les soirs ou meme la journee.

Pendant que je suis a 0 je stocks du baclo. Je suis super motivé limiter pour Limiter ma conso au maximum tendre vers l abstinence car je sais qu un verre amène les autres et que ça contre l effet du baclo.

Voilà combien de temps je vais rester à 0 je n en sais rien. Mais ensuite je reprends le sport et le baclo de façon classique j espère que l ansm aura changé d avis d ici là... voilà mon expérience à venir. J espère trouver l indifférence au dessous de 180 mais on verra


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2017, 7:49
Bonjour mon Athelstan😘😜,
Je te souhaite bonne chance Athelstan, OA avait fait un truc comme ça et quand il a augmenté, il avait trouvé l'indifférence à plus basse dose. Donc ça pourra certainement marcher avec l'abstinence totale!!
Ça va le faire, ça va le faire, j'y crois 😀
Gros grand bisous 😘😘😘


Début du traitement 15 juin 2015. (8h,40), (11h,40), (14h,40), (21h,10), soit 130 mg. Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamé le 29/12/2016
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2017, 10:48
Bon ben premier refus à la pharmacie... voilà merci l ansm de mettre tout le monde dans la merde


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2017, 11:03
Sylvie a fait un lien quelque part sur une lettre que l'ordre des pharmaciens a envoyée à tous les pharmaciens sur le danger du sevrage trop rapide, et l'ordre demande aux pharmaciens de respecter l'ordonnance jusqu'à la prochaine visite chez le médecin (tu dis que ton médecin est en vacances). Demande lui en MP qu'elle te donne le lien sur la lettre et tu retournes chez ton pharmacien avec ladite lettre... tiens nous au courant


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours... Désormais à 80mg
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2017, 11:07
J'ai retrouvé le lien avec la lettre aux pharmacienspas de diminution brutale...


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2017, 11:23
La pharmacie connaît mon médecin et elle va le contacter pour pouvoir me délivrer plus... reste à savoir si mon médecin va me suivre à l avenir


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  Lien vers ce message 29 Juillet 2017, 11:55
J'espère que tu n'es pas tombé sur un imbécile de médecin. Normalement, le médecin et le pharmacien devraient suivre à partir du moment où il n'y plus d'augmentation. Tu n'as qu'à dire que la diminution brutale te donne de grosses angoisses, ton organismes ne suit pas, c'est mon cas alors ça peut être le cas d'autres. (Exemple: je baisse de 5 mg tous les 15 jours, je ne peux pas faire mieux même si j'aimerais). Et pour l'instant dis leurs que tu n'arrives pas à diminuer, ça te file des angoisses, et ça te contraint à prendre des anxiolytiques sinon, que tu préfères éviter les anxios.


Début du traitement 15 juin 2015. (8h,40), (11h,40), (14h,40), (21h,10), soit 130 mg. Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamé le 29/12/2016
 
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  Lien vers ce message 29 Juillet 2017, 16:44
Menace les de porter plainte si tu as des pbs de sevrage ou si tu replonges

Nous venons d'envoyer une lettre à L'ANSM qui ce termine par "devons nous conseiller aux patients de porter plainte contre votre agence pour abandon de soins et mise en danger de la vie d'autrui ?"

Il ne faut pas se laisser faire ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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