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j'avance a petits pas

Avatar de vivre la vie
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  Lien vers ce message 17 Septembre 2017, 9:41
bonjour
je rentre aujourd'hui seulement sur le forum
j'ai pris une grande decision il y a presque 15 jours
Arreter cette addiction de boire tous les jours a partir de 19h et ne pas pouvoir m'en passer
principal objectif: Maigrir
evidemment j'approche de la ménaupose et le taux de sucre n'arrange pas mon probleme ,
puis j'en ai un peu marre que mon cerveau me conditionne toujours sur la bouteille que ce soit en soiree ou en vacances
je voudrai etre libre de tout cela

j'ai donc pris le taureau par les cornes
le taureau a été dur a choper..;evidemment
courage d'aller voir mon médecin et avouer une légère addiction (legere evidemment ...)
le médecin a été tres compréhensif, j'avais vu un reportage a la télé sur le baclofene
je ne voulais que celui lĂ  et pas un autre
ok,il m'a prescrit 10 mg par jour
me dit qu'il ne faut pas depasser 80mg sous peine de dependance

ok j'ai pris ordonnance et bien sur comme d'habitude je n'en ai fait qu'a ma tete (un peu tétue la fifille)
mais ne pas faire n'importe quoi ;j'ai donc acheté le livre (baclofene la fin de notre addiction )
que j'ai terminé de lire ce matin
et me voilĂ  enfin sur le forum:ben oui 'j'ai plus rien a lire .

Pour en venir a ma question
je suis tres inquiète car depuis le debut de mon traitement j'en suis déjà a deux kilos en plus
sympa le baclo....

j'essaie de rester phylisophe ca va venir
comme je veux guérir vite et mettre toutes les chances de mon coté,mais je veux aussi eviter les effets secondaires
j'ai suivi la posologie du docteur renaud de baurepaire
j'augmente de 10mg tous les trois jours
j'en suis aujourd'hui aujourdhui dimanche a 40mg
Les effets : j'arrive a limiter un peu ma dose de vin mais pas tous les jours
j'essaie de me limiter a deux verres mais si je sors (et je sors beaucoup ) ben les deux verres s'envolent et je pense atteindre la bouteille sans aucune difficultés et un peu d'états d'ame
bon soyons tolerant, deux coupes de champagne et trois ou 4 verres de vin,c'est pas non plus la mer a boire
mais c'est clair que je suis addictive et si je continue je vois bien que j'aurai tendance a augmenter ma dose acceptable
mon but n'est pas l'abstinence ,j'aime la vie et je veux garder la convivialité d'un verre de vin mais je ne veux plus en avoir besoin pour vivre
dur labeur !!!

j'ai presque envie de monter de 20 mg d'un coup demain mais en fait j'en sais rien ?
je vais revoir mon médecin demain ,il m'avait dit rdv dans un mois..
pas tres fiere non plus de lui dire que je n'ai rien fait de ce qu'il m'a dit!
je vais lui parler du livre et meme lui emmener (ben oui j'ai fini de le lire autant qu'il serve a qu'elqu'un d'autre)
j'ai la chance d'avoir ma meilleure amie preparatrice en pharmacie qui peux me depanner a condition de ne pas prendre trop de risques evidemment
avec monsieur docteur pas loin ...
ben oui on est folle mais pas inconsciente .

pour terminer,c'est la premiere fois que je m'inscris dans un forum et je ne suis pas non plus, une specialiste de l'informatique
bon ,je suis pas complètement neuneu non plus ..
alors soyez indulgents
je vous remercie d'avance de m'aider a bien suivre ce parcours,on peux dire un combat ,un de plus ;c'est ça aussi, la vie
 
Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 17 Septembre 2017, 18:03
Bonsoir Vivre la Vie,

Je te souhaite la bienvenue sur le forum.

Surtout n'augmente pas de 20 mg d'un seul coup, tu risques d'avoir des effets indésirables et pour s'en défaire c'est une autre histoire.

C'est dommage que ton médecin ne te suive pas au-delà de 80 mg, il te faudra peut-être en changer, tu pourras voir cela en MP ( message privé) avec Sylvie qui ne va pas tarder à se manifester.

Continue ton petit bonhomme de chemin, nous y sommes arrivés, tu vas y arriver.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Date de la descente le 23/08/2015
Prise actuel : 100 mg
20 mg Ă  12h00 ; 80 mg Ă  15h00
 
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Avatar de BB
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  Lien vers ce message 17 Septembre 2017, 18:57

Bonsoir Vivre la vie,

Je crois que tu te précipites un peu quant à la posologie et tu peux faire ainsi des bêtises.
Je ne suis pas une spécialiste mais je sais qu'aller vite ne sert à rien,
voire peut te faire rater le "seuil" ( ce moment oĂą tu n'as plus envie de boire ).
Donc 10 mg tous les 3 jours c'est un bon rythme.
Allez tu as le temps: c'est le résultat qui compte.
Et bienvenue!


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2017, 23:54
Bonjour

C'est bien d'avoir pris le taureau par les cornes !
Et c'est dommage que ton médecin veuille limiter la dose à 80mg/j, parce que ça risque fort d'être insuffisant
Le baclofène ne rend pas dépendant ...

Première chose à faire placer correctement les prises
Comment fais tu les tiennes ?
Augmenter de 20 en 20, mauvaise idée, tu risques les effets secondaires :fsb2_godgrace:

Tes 2 kgs, ça doit être de la rétention d'eau, ça va passer


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de vivre la vie
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2017, 22:44
ok
merci beaucoup
pour le medecin ;pas grave je trouverai le moyen d'aller au bout de mon histoire
c'est mon corps ,c'est mon choix
pour les prises
hier et avant hier je suis resté a 40mg,j'ai suivi les conseils du forum
merci a tous
j'ai fait 1 a midi
1 a14h
1 a 16 h
1 a 18h
effets secondaires zero
et alcool 4 verres
mieux que une bouteille mais moins bien que deux verres durant toute semaine derniere
quand je lis le forum en quantité je suis pas trop grave
mais ce qui est anormal c'est de ne pas pouvoir m'en passer et la bouteille arrive tres tres vite et sans controle



Donc aujourd'hui
50mg mais en trois prises
1 a 14h3
2 a16h
2a 17h30
effets secondaires zero meme pas somnolence
sauf bouche seche le matin comme si j'avais bu plus que la bouteille
l'heure ou j'ai tres envie de boire compulsivement 19/20h
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2017, 23:43
Cale tes prises de façon fixe et augmente jusqu'à ce que ça marche ...

Perso, je ferais

1 Ă  14h, 2 Ă  16h et 2 Ă  18h
Inutile de mettre 1h30 d'intervalle, 2h c'est très bien aussi

Ensuite augmente en priorité sur la prise de 18h, par ex jusqu'à 1,2,4
Et après on verra

Penses tu pouvoir convaincre ton médecin d'augmenter ?
Parce que sinon, il vaudrait mieux regarder de suite si nous en connaissons un pas trop loin de chez toi


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 20:08
ok
je vais t'ecouter ,en plus 14/16/18h c'est plus simple pour moi
non ,mon médecin a été formel; ok pour posologie des horaires et de l'augmentation a ma guise
mais il depassera pas 80 mg car apres il y a difficultes a s'en liberer(accoutumance)
sinon ,il est cool ,n'a meme pas voulu lire le livre ,j'ai voulu lui donner ,pour qu'il le lise ...
mais non;d'un air de dire ,j'ai pas que ca a faire

oui je suis dans le 95 mais paris n'est pas loin pour moi ,je veux bien etre mieux aidé et accompagné
merci sylvie
bonne soiree
 
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 20:21

mais il depassera pas 80 mg car apres il y a difficultes a s'en liberer(accoutumance)
Pas vrai
pas d'accoutumance au baclofène.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par BB, 21 Septembre 2017, 20:22  

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Avatar de Manue
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 20:23
Bonsoir Vivre la vie

Tu es déjà très bien placée pour avoir un autre prescripteur qui te suive

Ensuite il faudrait déterminer ton heure de craving

L'heure à laquelle l'idée de boire te semble évidente, même si tu ne peux pas boire à cette heure là
Et prendre tout le baclo 1h avant, toutes les deux heures avant pour la répartition

Va vite trouver un bon prescripteur, c'est essentiel pour avancer, Sylvie te l'a proposé car
"ok,il m'a prescrit 10 mg par jour / me dit qu'il ne faut pas depasser 80mg sous peine de dependance"
dépendance à quoi donc? la dépendance la pire que l'on ait tous ici, c'est celle de l'alcool, le baclo je suis allée jusque 330 mg par jour pour arriver à l'indifférence

Une fois le seuil atteint, on attend un peu, puis on peut redescendre tranquillement


Je ne perds jamais, soit je gagne, soit j'apprends - Nelson Mandela
 
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 20:26

Coucou Mamanue!
Le bonsoir...


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 21:39
Bonsoir Vivre la vie,

J'ai loupé ton arrivée le 17 ;) pas grave

Ton médecin te raconte des cracks, mais d'autres te l'on dit avant moi.

Je te donne ci-dessous un petit topo sur le traitement, du moins la 1ère partie. Je t'invite à le lire attentivement et poser tes questions s'il y a lieu.

Je t'en pose une maintenant : tu as bien cerné ton craving (ou j'ai tres envie de boire compulsivement 19/20h), mais as-tu des pensées avant ? te retiens-tu jusqu'à cette envie ?

Bonne lecture et Ă  te lire,
Pascal

Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle (l'idéal étant de s'approprier le traitement). Et nul ne peut prédire que l'on sera indifférent à telle dose.

Avant de commencer le traitement

Il faut faire un petit bilan sanguin avec notamment la fonction rénale (Taux de créatine). En effet le baclofène est en très grand partie éliminé par les reins. Une insuffisance rénale est une contre-indication au traitement.

Comment prendre le baclofène ?

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_778740EvolutionPosologie.jpg (Clique pour agrandir)

Peut-on continuer Ă  boire ?

Oui, mais il y a plus de risques d'avoir des effets indésirables et la dose seuil risque très fort d'être plus haute et donc le traitement plus long. Regarde le graphique ci-dessous, il est assez éclairant.

Source : Association Baclofène)
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_342555DoseefficaceConso.png (Clique pour agrandir)

La phase d’augmentation (progression)

On doit commencer doucement, dix milligrammes. Il semble qu'il faut au moins trois jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables)

Le ciblage

Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c'est ce qu'on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d'une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l'alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à-dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c'est bien 15h30 qu'il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après on augmente de dix et ainsi de suite ...

Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devienne trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 12h30. Si nécessaire une troisième encore, à 10h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l'heure visée, mais attention aux effets indésirables).

L'idéal est d'aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L'image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d'environ 4 heures.

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_827761Ecran20170710121218.jpg (Clique dessus pour l'agrandir)

Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d'autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions et essayer, on le répètera jamais assez, d'idéalement t'approprier le traitement.

L'imprégnation

Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l'imprégnation, c'est à dire se contenter d'imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.

Il y a encore d'autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n'y a pas de posologie type. Il faut essayer, s'approprier le traitement.

La règle des « 3P »
  • PonctualitĂ© (RĂ©gularitĂ©) ; en montĂ©e, avant l'indiffĂ©rence, le cerveau n'aime pas l'irrĂ©gularitĂ© et c'est souvent une cause d'effets indĂ©sirables et d'Ă©chec.
    Pour t'aider un pilulier et des alarmes sur le smartphone par exemple.
  • Patience ; le temps moyen pour parvenir Ă  l'indiffĂ©rence est de deux mois. Mais ce n'est qu'une moyenne et j'espère que cela sera le cas pour toi.
    La posologie moyenne est de 175mg, mais cela oscille entre quelques dizaines et trois cents voire plus.
  • PersĂ©vĂ©rance ; il en faut souvent car les effets ne sont pas toujours sensibles durant la montĂ©e. Si certains voient leur consommation diminuer, d'autres pas et doivent attendre l'indiffĂ©rence qui arrive d'un coup, sans crier gare, laissant place quelques (petits) jours Ă  l'incrĂ©dulitĂ© :).


Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t'être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )


(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 22 Septembre 2017, 8:53
bonjour Pascalberic
merci pour les graphiques c'est tres interessant
oui vers 18h, je ressent dejà l'envie de boire un verre ,mais je me suis toujours interdit de commencer trop tot ,j'était déjà assez accro comme çà
en fait, çà depend beaucoup de ,si je travaille ou pas
le dimanche j'y pense dejà a 11 h et je bois a midi et le soir ,bon moins, depuis le traitement et sans forcer ,c'est indeniable ,pas envie,ca c'est déjà genial!
peut etre faut il que j'adapte ma posologie suivant si je travaille ou pas
je me suis telechargée la feuille de route ,c'est super çà m'aide bien a comprendre comment reagit mon corps
pour l'instant je vais rester a ce que sylvie m'a conseillé 14/16/18
et je vais voir venir tranquillement
merci pour tous ces renseignement
bonne journee
 
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  Lien vers ce message 22 Septembre 2017, 9:11
Bonsoir Vivre la vie

Tu es déjà très bien placée pour avoir un autre prescripteur qui te suive

Ensuite il faudrait déterminer ton heure de craving

L'heure à laquelle l'idée de boire te semble évidente, même si tu ne peux pas boire à cette heure là
Et prendre tout le baclo 1h avant, toutes les deux heures avant pour la répartition

Va vite trouver un bon prescripteur, c'est essentiel pour avancer, Sylvie te l'a proposé car
"ok,il m'a prescrit 10 mg par jour / me dit qu'il ne faut pas depasser 80mg sous peine de dependance"
dépendance à quoi donc? la dépendance la pire que l'on ait tous ici, c'est celle de l'alcool, le baclo je suis allée jusque 330 mg par jour pour arriver à l'indifférence

Une fois le seuil atteint, on attend un peu, puis on peut redescendre tranquillement

Bonsoir Vivre la vie

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  Lien vers ce message 22 Septembre 2017, 9:17
bon j'ai du faire une erreur informatique ,j'ai pas encore tout compris pour communiquer sur le forum
mais ca va aller ,ne vous inquiétez pas
merci a manue aussi
j'ai encore du temps mais je vais evidemment me faire suivre par un autre médecin,ca m'évitera de tricher
j'imagine que c'est important pour faire aussi avancer la crédibilité du médicament
bonne journee a tous
 
Administrateur
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  Lien vers ce message 22 Septembre 2017, 11:23
Si tu y penses déjà à 18h et le WE à 11h, il faut faire tes prises autrement

Je te propose d'en faire 4 : 10h, 13h, 15h et 17h


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 24 Septembre 2017, 21:36
bonjour
je suis donc passée a 60 mg aujourd'hui
mon envie de boire est bien modérée surtout pour un dimanche
les effets secondaires augmentent par contre,surtout ce soir
marche saccadée parfois ,flasch bizarres ,tremblements,picotements des doigts et somnolence le soir, bouche pateuse
rien de desarmant a la fois ,et c'est tout a fait gerable
effectivement je vais adopter 4 prises demain comme tu me conseille sylvie et prendre la plus forte le soir ,car je travaille en voiture ,mieux que je sois a la maison pour gérer les inconvenients
j'hesite 10 a 11h 10a 13h 20a 15h 20a 17h
ou plutot 10a 11h 10a 13h 10a 15h 30a 17h
pour etre maison pour effets secondaires
merci et bonne soirée
ca va aller ....
 
Administrateur
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  Lien vers ce message 24 Septembre 2017, 21:51
Bonjour

Si les EI augmentent, ralentis la cadence

Perso, je ferais 10 Ă  10h, 10 Ă  13h, 10 Ă  15h et 30 Ă  17h


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  Lien vers ce message 30 Septembre 2017, 22:04
bonjour
je suis donc monté a 70 mg
je fais 20 a 10h
10 a 13h
10 a 15h
10 a 17h30 car je termine mon travail a 20h et les effets secondaire sont assez corsés
peut etre mieux de retarder vers 18h ?donc evidemment faire 14h 16h 18h
je ne sais pas..;
sinon mon taux de consomation diminue vraiment ,mais j'ai toujours cette envie compulsive de boire mon premier verre en rentrant le soir
je m'arrète a deux et je ne termine meme plus le deuxieme
Le midi ,plus envie du tout
je tombe comme une masse le soir a ne plus me rappeler le lendemain presque comment je me suis couché mais ,ca va, je maitrise ,
j'ai toujours trés bien dormi ,mais là ,je dors comme si j'avais picolé deux bouteilles de vin dans la soirée
je vais continuer encore a 70mg deux / trois jours ,jusqu'a diminuer bien les effets secondaires..
Merci pour votre aide ;vous ĂŞtes d'un grand secours
bon ,je vais me coucher,sinon je vais encore pas laisser ma lumière allumee
bon dimanche a tous
ah .. j'oubliais , vous ĂŞtes tous formidable...
 
Administrateur
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  Lien vers ce message 30 Septembre 2017, 23:47
Bonjour

Tu parles de 70mg/j mais là le décompte est de 50mg/j
Ton craving est Ă  quelle heure ?

Tu finis tous les jours de travailler Ă  20h ?

En tout cas c'est bien de ne plus boire que 2 verres !


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  Lien vers ce message 01 Octobre 2017, 9:00
bonjour
oui je rentre a la maison a 20h tous les jours ou presque
oui erreur j'en prends 30mg a 17h30
hier soir j'ai envoyée sans relire trop fatiguée
mon craving est je pense vers 18h ou je regarde l'heure en pensant a boire un coup
je me rends compte aussi que je n'urine plus autant
dejĂ  pas beaucoup avant mais lĂ  c'est pire
j'ai donc pris pour l'instant minophiteĂ  ventre plat qui est assez efficace sur moi
et j'ai vue que je pouvais rajouter vitamine d pour l'apport de calcium
je n'arrive pas a boire un litre d'eau par jour pour l'instant
est ce necessaire ?
je vais aller voir le medecin d'argenteuil semaine prochaine et je vais lui en parler
merci et bon dimanche
 
Administrateur
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2017, 10:21
Alors tente
20 a 10h
10 a 13h
20 a 15h30
20 a 18h

Ca espace un peu les prises, ça devrait aller mieux pour les EI


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  Lien vers ce message 01 Octobre 2017, 11:17
ok
merci sylvie
 
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 20:32
bonjour
je suis donc maintenant a 80mg
2 a 10h
2 a 13h
2 a 15h15
2 a 17h30
j'ai ressérré les temps car je me rend compte que 18h le dernier trop tard pour moi
aujourd'hui tres peu d'effets secondaires
mais le mauvais plan c'est que j'ai envie de boire plus
alors j'hesite

ou je continue a 80mg en resserant les heures
pour faire 20 a 10h
20 a13h
20 a15h
20a 17h
et je passe a 100 mg d'un coup dimanche dans ces horaires lĂ ;car je ne travaille pas et ce sera plus simple a gerer


ou je passe a 90mg demain mais aux horaires de 10h 13h 15h 17h car demain je rentre maison vers 16h

deuxième probleme
j'ai appellé le médecin a coté de chez moi
il ne veux plus de nouveaux client
près de la retraite et sans doute debordé

j'ai donc appelé hopital
premier rdv disponible 20 nov
bon ok
donc je vais retourner voir mon médecin traitant et lui dire que je suis a 80 mg puisqu'il ne veux pas plus et mon amie préparatrice fera le reste
en attendant le 20 nov et en espérant que je ne soit pas loin de l'indifférance
pour çà aussi que j'ai envie de tenter 20mg en plus d'un coup ,,çà peux peut etre declancher?
voila voila voila ...
j'ai besoin de votre avis
merci et bonne soirée
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
  • Messages : 31289
  • Inscrit : 07 Mars 2011
  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 20:53
Commence par passer Ă  90mg/j Ă  10h, 13h, 15h et 17h
Augmenter de 20mg n'est pas une bonne idée

Tu parles de Tarnier pour les rdv le 20/11 ?
C'est dommage que tu n'aies pas pris rdv plus tĂ´t

Donc oui, ton médecin et 80mg/j ...

Ce que tu peux faire c'est aller le voir en avance, avant la fin de ton ordonnance
Et s'il te donne une ordonnance pour 2 mois, tu repasses Ă  la pharmacie tous les 21 jours
Ca te fait un peu plus que les 80mg/j :fsb2_godgrace:


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de vivre la vie
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  • Inscrit : 17 Septembre 2017
  Lien vers ce message 06 Octobre 2017, 12:19
bonjour
ok pour 90mg
oui c'est tarnier
mais ca va le faire...
bonne journee
 
Avatar de Kitou
  • Messages : 169
  • Inscrit : 18 Septembre 2017
  Lien vers ce message 26 Octobre 2017, 5:44
Bonjour vivre la vie,

Comment vas tu ?

Tu nous apportes des nouvelles ?


MERCI MERCI MERCI

à toutes les personnes présentent sur se forum !

Merci pour tous ses conseils et ses réconforts que vous apportez a chacun et chacune

Pour vous aidez, N'hésitez plus Adhérez !!!
 
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