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MON AVENTURE DE DESCENTE DU BACLO

Avatar de Caromo
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2017, 5:27
Bonjour...illumination cette nuit cest aujourd'hui que j'amorce la descente....je coupe de 5mg pour commencer donc serai Ă  290 mg...

Pourquoi? Ma consommation est "stable" depuis mai ou juin et je vois pas, après 6 mois pourquoi ou comment elle diminuerait car elle est pour moi satisfaisante et acceptable....

J'aurai besoin de votre aide et soutien dans les prochains mois....

Merci!!!!


Le BONHEUR c'est du PLAISIR sans REMORDS!!!!
300 MG 11:30h : 100 mg / 13h30 : 100 mg/ 15h30 :100 mg depuis le 10 Novembre 2017
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2017, 8:12
Je pense que tu as raison de vouloir faire ça
On sera là, ne t'inquiète pas !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2017, 11:57
Merci Sylvie....tes notre ange!!!


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2017, 11:59
J'avais pensé changer ma répartition du genre
9h 30 mg

11h 70 mg
13h 80 mg
15h 90 mg


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2017, 23:13
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ceci serait mon plan de match pour le prochain 2 semaines avant de diminuer de 5MG!!!


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2017, 9:38
Passer en 3 prises risque de te shooter beaucoup ...

Il me semble que 9h 30 mg, 11h 70 mg, 13h 80 mg et 15h 90 mg serait mieux


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2017, 13:47
Ok je vais Ă©couter ton conseil!!!


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2017, 19:03
C'EST LHORREUR DE DESCENDRE DE 10 MG PAR MOIS!!!!!! CA NE FINIRA JAMAIS !!!
JE PLEURE MA VIE !!!!

:fsb2_omg: :fsb2_omg: :fsb2_omg: :fsb2_omg: :fsb2_omg:


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  Lien vers ce message 31 Octobre 2017, 20:39
Avant de pleurer, raconte nous un peu

Comment fais tu tes prises ? Il y a sans doute moyen d'optimiser
Tu as trop d'EI, c'est pour cela que tu veux descendre ?

Tu peux commencer par 10mg tous les 15 jours jusqu'Ă  en gros 200-240mg/j

Tu as gagné ton combat contre l'alcool, c'est super important ça !


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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 16:52
Bonjour,

J'ai besoin de votre aide ce matin.......pour Ă©claircissement!

Je suis présentement à 300 MG (EH OUI JE N'AI PAS ENCORE AMORCÉ LA DÉCENTE) à ce jour et j'explique POURQUOI.....

Je ne suis plus PHYSIQUEMENT DĂ©pendante de l'alcool je suis sure et presque certaine..

Quand on parle d'indifférence, Est-ce que l'indifférence à l'alcool est le désintéressement même psychologique? Car je bois presque tous les soirs mais ya 2 à 3 soirs que je ne bois pas du tout.....Les soirs que je bois, je bois de 1 à MAX 4 consommations et après 2 ou 3 je ne ressens pas le besoin de boire d'avantage (contrairement où avant la première était de TROP) exemple: hier j'ai mangé une raclette..
j'ai pris une bière avec alcool pour aller dans le spa et je ne l'ai même pas ouverte......j'avais bizarrement pas le gout....je suis entrée dans la maison j'ai pris une bière sans alcool qui m'a satisfaite...et quand je suis retournée à l'intérieur pour préparer le souper...je ne pouvais pas m'imaginer manger une bon repas comme la raclette sans un verre de vin ou 2!!! dans ma tête ça ne se fait pas!! donc j'ai pris mes 2 verres de vin et j'ai arrêté là sans AUCUNE frustration de pas poursuivre à boire.....

Je consomme l'alcool car ya certain repas que j'associe à vin rouge (fondue chinoise, bbq bœuf, spaghetti Bolognese et etc) ....ou vin blanc (fruits de mer, poulet, poisson) ou bière......(ailes de poulet, pizza, cotes levées, hamburger.....)

Je suis honnĂŞte j'aime manger un repas et choisir ma boisson en fonction de ce repas....contrairement Ă  avant que je choisissais mon repas en fonction de ma boisson (je sais pas si vous me suivez!!)


Donc dois-je descendre me faire confiance que l'indifférence psychologique ne viendra pas avec baclofene ou dois-je rester à 300 MG encore un bout en espérant qu'un jour j'aurai du dégout (chose que je ne veux pas nécessairement)

En fait, je ne veux juste pas retomber là ou mon cerveau n'avait plus de mesure....ALLEZ PREND UN COUP Et fou toi du lendemain.....et plus je bois, plus j'ai soif....... je voudrais etre capable de redescendre et que mon cerveau me stop par lui-même mais j'ai très peur......

ECLAIREZ MOI SVP!!!!
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par Caromo, 04 DĂ©cembre 2017, 16:56  

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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 18:31
Alors pour te répondre.
Le manque physique ( celui qui amène les symptômes de sevrage ) est d'assez courte durée.
La baclofene guerit de ce besoin irrépressible de boire, et il n'est pas physique mais psycho-neurologiques.

Aussi, l'indifférence n'amène pas le dégoût. Il redonne une relation normale avec l'alcool.
Il est donc normal d'associer un vin à un repas de qualité, pour autant que la quantité reste raisonnable. .

Nous avons nos habitudes de vie.
Et nos passions. Tu es passionnée par la gastronomie accompagné du breuvage qui va bien avec. 1 ou 2 verres sont evidemment raisonnables à mon avis.
Si petit excès de temps en temps, pas grave non plus.
Donc de ton récit, il semble que tu as retrouvé cette relation normale avec l'alcool.

Pour la descente, oui pourquoi pas, mais le faire lentement et sois bien Ă  l'Ă©coute de ton corps.

Ceci n'est que mon approche personnelle. Les "experts" du forum t'en diront aussi.

Au fait, as-tu toujours des EI ?

Et bravo pour ton indifférence


62,5 8h
50 12h00
75 16h00
37,5 19h
12,5 au coucher
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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 18:51
Bonjour Caromo

Je suis d'accord avec JMV, ta relation avec l'alcool ne me semble pas problématique ...
L'indifférence ce n'est pas le dégout, c'est boire de façon normale

Perso, je commencerais la descente, en faisant en effet attention Ă  ce qui se passe
Si ta conso augmente, il faudra stopper la descente, voire augmenter un peu Ă  nouveau


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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 19:17
Citation (Sylvie)
L'indifférence ce n'est pas le dégout, c'est boire de façon normale

Ça me rapelle un reportage dans lequel un addictologue dont je tairai ce que j'en pense mais n'en pense pas moins :
Il disait: "Prendre du baclofene pour pouvoir boire normalement? Ce qui veut dire que la normalité est de boire!!
Il faut regarder Ă  partir de 16'38"

Suis persuadé que plein d'entre vous ont vu ce reportage.


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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 19:49
oui oui - et il est Ă  l'INSERM ce "Nalpas" !


Consommations: 700-900 mg tramadol; + d'1/2 litre de schnaps 55° (+ de 24 UA) et bière (+ de 14 UA) + 10-20 baguettes LEXOMIL par jour.
Adhésion et dons faits.
Dose 40-30-30-20 +/- 10 Ă  30. 120 mg/jour
Plus d'alcool le 19/11/2017, tramadol et BZD stoppés d'un coup le 14/10, le lendemain d'une crise d'Hépatite-Pancréatite-Gastrite sans Hp due au tramadol=gastro-toxique et à l'alcool. Stéatose hépatique majeure.
Obligation d'ĂŞtre abstinent - S'ils pouvaient souffrir, ils sauraient.
 
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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 19:50
un coucou Ă  Caromo; j'avais disparu; ben que de chemin parcouru pour toi ! bravo !
3ises


Consommations: 700-900 mg tramadol; + d'1/2 litre de schnaps 55° (+ de 24 UA) et bière (+ de 14 UA) + 10-20 baguettes LEXOMIL par jour.
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Dose 40-30-30-20 +/- 10 Ă  30. 120 mg/jour
Plus d'alcool le 19/11/2017, tramadol et BZD stoppés d'un coup le 14/10, le lendemain d'une crise d'Hépatite-Pancréatite-Gastrite sans Hp due au tramadol=gastro-toxique et à l'alcool. Stéatose hépatique majeure.
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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 19:50
"Je suis honnĂŞte j'aime manger un repas et choisir ma boisson en fonction de ce repas....contrairement Ă  avant que je choisissais mon repas en fonction de ma boisson (je sais pas si vous me suivez!!) "

Je te suis totalement
Ce que je constate, c'est que tu as des soirées sans consommation, et des habitudes d'accompagnement de repas avec du vin
D'une part, tu peux imaginer des repas sans ce vin, pourquoi pas, je suis capable de déguster des fromages sans vin

Mais ça, ce sont des habitudes

D'après ce que tu dis, tu es indifférente, tu bois pour accompagner les repas, et c'est limité, un peu comme beaucoup de personnes non addictes

Tu en es rendue à 300 mg, depuis quand as-tu fait ton augmentation? et pourquoi es-tu passée à 300 mg?

Ce que j'ai envie de te conseiller, si tu n'as pas d'EI, c'est de rester Ă  cette dose pendant 3 ou 4 mois, ensuite diminuer, de 10% (30 mg), sur deux semaines, et ensuite attendre 4 semaines avant la prochaine diminution

Ce que tu décrits, c'est ce que tout bon épicurien fait! rien d'inquiétant dans tes propos


Je ne perds jamais, soit je gagne, soit j'apprends - Nelson Mandela
 
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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 19:58
Merci pour vos bons conseils...en fait j'en était à 290 et j'avais augmenté de boire un peu donc.....j'ai augmenté à 300 MG pour avoir un buzz de baclofene comme EI......et ça me stop de boire ....Est-ce le buzz du baclo qui me fait stopper de boire ou suis-je en INDIFFÉRENCE c'Est ce que je me demande à chaque montée depuis déjà un bon bout et chaque fois que les EI disparaissent ma consommation avait tendance a augmenter donc j'ai un peu ma réponse....

ce que je vais faire c'Est attendre que les EI disparaissent à 300 MG attendre de voir ma réaction et redescendre si je ne bois pas plus .....sinon je vais rester malheureusement à ce dosage encore quelques mois et espérer que tout soit enfin stabilisé sans consommation excessive.....

ça m'apparait pour le moment la meilleure solution..... car tant que j'ai des EI je bois moins car je saoule vite......donc c'est encore embêtant de savoir mais je sens que je m'y approche depuis plusieurs mois.......

J'arrive Ă  un point 300 mg ou je ne vois plus augmenter encore.......

Merci beaucoup de votre précieuse aide.....
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Caromo, 04 DĂ©cembre 2017, 19:58  

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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 19:59
oui oui - et il est Ă  l'INSERM ce "Nalpas" !


Juste, à l'inserm. On n'est pas sauvé avec des pareils !


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  Lien vers ce message 04 DĂ©cembre 2017, 20:00
c'est quoi l'inserm je ne comprends pas trop


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  Lien vers ce message 05 DĂ©cembre 2017, 10:15
L'INSERM c'est l'Institut National pour la Santé et la Recherche Médicale en France. = le discours "officiel".


DĂ©but du traitement le 13/12/2016
Indifférence à 60mg/j au bout d'un mois en ciblant 20à12h/20à14h/20à16h
Monté jusqu'à 90mg/j
Aujourdhui Ă  40mg/j
" Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques PRÉVERT
 
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  Lien vers ce message 05 DĂ©cembre 2017, 18:55
J'Ai visionné la vidéo......oufff yen a qui avaient le caquet bas (découragé) du placebo VS baclofen....


et moi un peu découragée d'entendre que si je suis pas un an sans boire....je risque de rechuter!!!


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  Lien vers ce message 05 DĂ©cembre 2017, 19:26
Peut-être y a-t'il ru une "sélection" pour donner du croustillant au reportage ?

J'ai adoré le gars qui était en mode réussite sous placebo.

Quand il raconte tous les EI qu'il a eu. ..


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  Lien vers ce message 05 DĂ©cembre 2017, 19:47
J'ai trouvé ce bout là excellent aussi pauvre lui il avait l'air complètement dans le néant....MDR


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  Lien vers ce message 05 DĂ©cembre 2017, 21:41
J'ai trouvé ce bout là excellent aussi pauvre lui il avait l'air complètement dans le néant....MDR

Oui, il m'a aussi bien fait rire, mais lui, il était franc et ça sortait tout seul !


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  Lien vers ce message 05 DĂ©cembre 2017, 21:47
oh oui sans l'ombre d'un doute.....il est à croquer dans sa vulnérabilité....


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  Lien vers ce message 07 DĂ©cembre 2017, 17:59
Mais c'est FOU ce qu'on apprend à voir de nous-même comme une lumière SPOT light sur nous mais en lisant le profil des autres....

Princess Lea a verbalisé exactement ce que je devais depuis longtemps me rendre compte sur moi....je suis dépendante oui ok ça je le sais mais je suis dépendante de ma ROUTINE....

ayoye coup de barre.......

voici ce que je lui ai Ă©cris....sur son fil et je tenais Ă  le partager sur le mien...

Bonjour! J'ai lu votre post sur le Fil de Karo concernant les TCC..

Je me suis TELLEMENT RECONNUE.....je suis comme ça du matin au soirs....ma routine est aussi importante que chaque bouffée d'air dans mes poumons...

Je suis dépendante jusqu'au bout des ongles et tu m'as fait sourire avec ce post car j'ai réalisé à quel point le deuil de CHAQUE petite chose est difficile à faire si je dois seulement réorganiser mes choses, horaires, repas, dodo, consommation, exercice, place où m'assoir, heure de toilette même!!!

Je réalise à quel point ma consommation d'alcool a été et est encore intégré dans ma routine (volontairement) car elle correspond à une partie de moi, de mon identité et toutes ses routines bonnes ou mauvaises que j'installe, par instinct ou par nécessité sont intimement reliées à mon MOI profond.....

Tu as mis le doigt PILE sur ce que je suis au fil de temps... et j'ajouterais que pour moi prendre le baclofene a été facile à intégré car ça fait partir de ma routine et éventuellement j'aurai un deuil à faire car je devrai tranquillement me retirer de cette routine INCROYABLE!!!!!!!!!!!!!!!!

Je vais maintenant à partir de là maintenant développer `là dessus... et travailler sur mes routines... et voir comment je pourrais déjouer certaines fois sans me sentir l'aisée....

MERCI X 10000000


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  Lien vers ce message 07 DĂ©cembre 2017, 18:15
Merci de l'avoir remis ici, je vais aller voir cette discussion, elle me parle Ă  100%

Et que dire des jours où cette routine est bousculée, car dans la vie, il y a des obligations

Mais... aujourd'hui j'avais un rdv avec pôle emploi, j'y suis vraiment allée à reculons, et pourtant, j'ai passé une heure géniale qui m'a reboostée
Cela dit, très soulagée de retrouver ma routine, ça fait quand même quelque chose de ne pas avoir eu une journée "normalisée"

Pour ce qui est de tes 300 mg, toujours des EI?

Certes moi aussi les EI ralentissent mon envie de boire, mais l'envie se déclenche quand même, l'idée et l'envie (ce qui à mon avis n'est pas indifférence)

Si tu n'as pas ce déclic d'indifférence claire et nette, il s'agit de modifier la mémoire, les rituels, les habitudes

C'est le temps et justement la routine, à force de faire autre chose à l'heure de l'apéro, le vin avant ou pendant, apprendre à manger le fromage sans vin, par exemple, je ne bois jamais en mangeant, uniquement avant (hors repas festifs, partagés)


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  Lien vers ce message 07 DĂ©cembre 2017, 19:13
j'ai tellement compris de choses dans cette conversation de Princesse lea.....

Je suis ancrée dans mes habitudes et ma routine......

Est-ce que je veux changer cela?

Ma réponse est venue hier....

ce que je veux c'est BOIRE et arrĂŞter de boire car je n'ai plus envie de boire....

Ne pas boire car je ne veux pas boire.....

Boire parce que j'ai le gout de boire mais arrêter quand c'Est le temps et être bien dans cet arrêt, ne pas être en combat avec " HUMMMM ¨CA SERAIT BON ENCORE....."

NON juste me dire WOW J'ai bu ce que j'avais Ă  boire..merci la vie.....

Comme ...j'ai mangé ce que j'avais mangé...je ne suis pas pleine à être défoncée......

J'ai dormi ce que j'avais Ă  dormir.....

J'ai couru ce que j'avais Ă  courir.....

Combler mon envie, mon gout de......

Sans excès, sans déplaire.....sans démesure.....

pour ce qui est des E.I ils sont de moins en moins présents.....et je ne ressens plus ce GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR IL FAUT QUE J'ARRIVE À LA MAISON VITE LA BIERE!!!

Et hier....avec un filet de saumon et salade de roquette j'ai servi mon verre de blanc.....

J'ai pris une gorgée et j'ai fait......NON JE N'EN AI PAS ENVIE CE SOIR.....

J'ai remis dans la bouteille et bu de l'eau pétillante au citron qui m'a fait tout simplement du bien......

Je crois que c'est ça l'indifférence finalement!!!


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  Lien vers ce message 07 DĂ©cembre 2017, 22:42
Caromo, ton expérience et ton retour sur ta descente, c'est fabuleux!

Je ne savais même pas que tu avais ouvert un autre fil, je croyais que tu avais déserté le forum :fsb2_sorry:

Je continuais Ă  te suivre sur ton ancien fil mais je ne savais pas que tu avais ouvert celui-ci.

C'est tellement vrai cette histoire d'habitude!
Ça fait partie de notre modus operandi qui nous faisait boire, ces fameux rituels.
Moi je sais que j'ai soigné longtemps une dépression en la noyant avec l'alcool.
En fait je ne savais même pas que j'étais en dépression.

Ce que tu exprimes, le fait d'être ancrée dans tes habitudes et ta routine,
c'est le lot de beaucoup d'alcooliques (ou ex alcooliques!)

C'est tellement ça, vivre sans démesure!

Lors de ma première indifférence, je gardais, par habitude, par rituel, trois verres de vin par soir.
Parce qu'un moment donné, on disait ici qu'on pouvait boire normalement.
Eh bien quelle erreur j'ai faite en ne coupant pas cette habitude!

Toi tu es dans la totale indifférence, la vraie.
Tu t'es protégée en gardant ta dose maximum si longtemps.
Oui tu as un certain deuil Ă  faire, celui de devoir descendre le baclo.

Comme Sylvie le disait plus haut, une baisse de 10 mg aux trois semaines fera en sorte que tu continueras d'être protégée.
Fait confiance au baclo, c'est ça le traitement.
Accepter le fait qu'il faut baisser, se maintenir Ă  une petite dose confort
tout en gardant son indifférence, c'est le top.

Surtout avec la prise de conscience que tu as faite sur les habitudes et les rituels!

Ça c'est très important de le comprendre.

Le fait que tu aies réalisé que non, tu n'en avais pas envie ce soir-là, eh bien ça c'est s'écouter.
Oui c'est ça l'indifférence, la belle, la totale.

Bravo!
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Loup blanc, 07 DĂ©cembre 2017, 22:44  

180 mg (en remontée)
 
Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 08 DĂ©cembre 2017, 14:06
Ton post est terrible Caromo!
Je le copie sur mon fil afin qu'il soit lu par le plus grand nombre (tout le monde ne lit pas le fil de tous, toi je te suis depuis le début).

Félicitations, double félicitations, tripe félicitations...

On parle beaucoup des habitudes sur plein de fils.
Je ne fais pas exception à la règle.
RoseD a raison lorsqu'elle Ă©voque le facteur temps dans l'annihilation des habitudes.
C'est une reprogrammation cognitive qui doit se mettre en place, avec le temps. Après tout, combien de temps avons nous fonctionner avec les anciennes habitudes?
Un peu de clémence envers soi ne peut pas nous faire de mal.
J'approuve entièrement ton propos: boire un verre ou deux si nous en avons envie!
C'est dingue ces habitudes qui nous poussent Ă  penser que nous pouvons avoir envie de boire de l'alcool, alors que ce n'est pas le cas!

Mais ça passe! :fsb2_yes:


Adhérez! Pour que d'autres se libèrent de leur addiction et pour que vive l'association.

Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement.Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 09 DĂ©cembre 2017, 0:03
+++ avec Karo


180 mg (en remontée)
 
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