Hello,

Suite à un échange sur le fil de winbaboo, Andres avait suggéré l'idée de créer un fil consacré aux remèdes naturels bénéfiques pour le malade alcoolique sous baclo.

CE SUJET A POUR BUT DE DONNER DES CONSEILS MAIS NE SE SUBSTITUE PAS A L'AVIS D'UN PHYTHOTHERAPEUTE OU DE VOTRE MEDECIN TRAITANT.


1. Aider le foie

Le foie est certainement l'organe qui morfle le plus quand on picole. Le but est d'aider celui-ci à se régénérer et limiter les effets délétères de la consommation d'alcool. Pour ce faire, il va falloir privilégier :

-Le Radis Noir (extrait en ampoule de préférence)

Le radis noir régularise le fonctionnement du foie et de la bile. Il provoque de ce fait une meilleure digestion et un transit intestinal fluide. Les vitamines qu´il contient stimulent la vitalité, favorisent une meilleure hygiène interne et un bon état de santé général.

-L'extrait d'Artichaut en ampoule

Cet allié précieux pour la digestion soutient l’activité du foie et de la vésicule biliaire tout en favorisant une bonne digestion. Marques à privilégier : Superdiet ou Phytonature.

-Le Chardon Marie (un cousin de l'artichaut)

Le chardon-Marie est une plante extraordinaire dans le traitement des maladies du foie. Même dans les cas aussi graves que l’hépatite virale, la cirrhose ou un empoisonnement. Il n’existe probablement aucune plante offrant de telles propriétés et aucun médicament actuel n’est en mesure d’obtenir les résultats produits par un traitement au chardon-Marie.
Des recherches récentes ont permis de confirmer l'efficacité de cette plante dans les cas d'intoxication du foie par l'alcool et autres substances toxiques. Sous forme de gélules.

Recommandé lors des lendemains de cuite. 3 gélules au réveil puis 3 autres 1h avant le repas de midi.

-Le jus de citron

Le citron aide le foie à se régénérer et produire la bile.

1 à 2 citrons pressés. A prendre le matin avant le petit déjeuner. Attendre une bonne 1/2 heure avant d'ingérer quoi que ce soit d'autre.

-Le persil

A ajouter dans vos préparations culinaires ou sous forme de décoction :

-1 poignée de persil. 50 cl d'eau

Découpez ou hachez le persil en petites parties. Portez l'eau froide et le persil à ébullition dans une casserole. Une fois l'ébullition atteinte, laissez encore bouillir 3 minutes à température d'ébullition. Retirez la casserole du feu et laissez reposer avec un couvercle pendant 10 minutes. Filtrez. Boire la décoction.

-Le desmodium

L’effet du desmodium sur le foie est lui très bien connu depuis les travaux du Professeur Tubéry. C’est pourquoi le desmodium est utilisé par de nombreux médecins pour soigner le foie.



Dans une moindre mesure par rapport à l'intérêt thérapeutique :

-Le pissenlit

Le pissenlit favorise le rétablissement des fonctions hépato-biliaires et soulage les manifestations douloureuses de ces maladies. A prendre sous forme de gélules.

-L'aubier de tilleul

L'aubier recèle des propriétés dépuratives qui sauront soulager votre foie, pour lutter contre un foie paresseux, une insuffisance hépatique. A prendre sous forme de gélules.


J'ai résolu mon problème de stéatose (foie gras) en 2 mois en suivant cette cure. Je n'ai pas précisé les posologies pour la simple et bonne raison qu'il ne FAUT PAS prendre toutes ces plantes en même temps même étalé au cours de la journée.

Je pourrai par la suite proposer une cure à suivre.



2. Stimuler la fonction rénale.

Les reins ont pour mission de filtrer le sang et envoyer les toxines vers les urines.

-La sève de bouleau

Par sa double action d’élimination par le foie et le rein, la sève de bouleau est efficace pour drainer les toxines et se purifier. En ampoule ou en bouteille puisqu'il s'agit de sève. Marques à privilégier : Superdiet ou Phytonature.

-La piloselle

La piloselle renferme des flavonoïdes responsables de son action diurétique et détoxifiante, en favorisant l'élimination de l'eau et des toxines par les reins. Sous forme de gélules.



3. Mieux supporter le traitement au baclo.

Nombreux sont ceux qui ont ont des problèmes d'insomnie voire, c'est plus rare, de dépression.

-Le millepertuis

1 - Humeur dépressive continuelle ;
2 - Perte d'intérêt ou de plaisir pour toute activité ;
3 - Troubles de l'appétit ou changement de poids.
4 - Troubles du sommeil (insomnie ou hypersomnie) ;
5 - Agitation ou un ralentissement net ;
6 - Fatigue excessive ;
7 - Sensation de culpabilité inappropriée ;
8 - Difficultés de concentration ;
9 - Des "idées noires" (voire des pensées de mort, de suicide).

Sous forme de gélules. Privilégier des marques connues et reconnues. Ceci est valable d'ailleurs pour toutes les plantes listées auparavant.

-Le Griffonia Simplicifolia

Le Griffonia Simplicifolia est une plante africaine dont les graines sont naturellement riches en L-5-HTP (Hydroxytriptophane), précurseur direct de la sérotonine. Le Griffonia Simplicifolia est une réponse naturelle pour aider à retrouver calme, sérénité et qualité du sommeil. Sous forme de gélules.

ATTENTION : si vous êtes sous anti-dépresseur, le millepertuis et le Griffonia Simplicifolia SONT A PROSCRIRE en raison de risques sérotoninergiques qu'ils peuvent entraîner.

Syndrome sérotoninergique : Le syndrome sérotoninergique est un désordre potentiellement mortel de l'équilibre chimique du système nerveux central dû à un excès de sérotonine au niveau cérébral.

-Le potassium

Andres suggérait son rôle bénéfique dans le cadre de d'un traitement sous Baclo. On trouve du potassium principalement dans les bananes et dans une moindre mesure dans les noisettes et les épinards.

-Escholtzia (ou pavot de Californie) :

La plante du sommeil réparateur et paisible. Voici un anxiolytique naturel qui est parfaitement toléré, par les adultes comme par les enfants... Et qui ne crée pas d'accoutumance !
A utiliser en cas de difficulté d’endormissement, d'anxiété ou de cauchemars.



4. Les vitamines essentielles

-Les vitamines du groupe B

La carence en vitamines B est l'une des conséquences négatives de l'alcoolisme. Les vitamine B1 et B6 sont fréquemment prescrites dans les cures de désintoxication alcoolique. En effet, un apport vitaminé permet d'éviter le développement du syndrome de Korsakoff. Ce syndrome entraîne une détérioration importante du système nerveux central et de la mémoire.

Au niveau naturel, on trouve les vitamines du groupe B dans la levure de bière et dans le porc. Mais là, pour le coup, je suggérerai la prise de vitamines de synthèse dans le sens où la concentration à l'état naturel est trop faible. De plus, ces vitamines sont hydrosolubles et sont éliminées par les urines d'où la nécessité d'un apport constant. Donc : Complexe vitamines B1-B6 de chez BAYER. Un peu cher : 11,40 e les 40 comprimés. 2x2 comprimés par jour pendant 10 jours voire un peu plus longtemps selon votre consommation d'alcool. Parlez en à votre médecin, il saura vous conseiller.

-La vitamine B9 appelé aussi Vitamine PP

Sous forme synthétique (NICOBION). Parlez en à votre médecin.

- La vitamine B12

Sous forme synthétique en ampoule. Parlez en à votre médecin.



5. Redonner un coup d'éclat à la peau

Mimi fait bien de le rappeler. Il n'ya pas que le foie et autres qui morflent d'une consommation excessive d'alcool.

-Les huiles de bourrache et d'Onagre

Quand on a bu des années durant, la peau est déshydratée..
Le visage est plutôt gris ...

Savez quoi ??

Ben achetez vous en gélules (moi c'est la pharma )

D'huile de Bourrache ou d'Onagre (beaucoup plus cher..)


Yep Mimi !

Quelques mots à propos de l'huile de bourrache :

Reconnue pour ses propriétés revitalisantes et hydratantes, l'huile de bourrache convient particulièrement aux peaux sèches, fatiguées et dévitalisées. Véritable soin régénérant, l'huile de bourrache est un remarquable anti-rides. Elle lutte également contre les ongles cassants, les cheveux secs et fragiles et les vergetures.

Un truc que je ne savais pas : Elle aurait également des propriétés intéressantes contre la gueule de bois.



.:: Purifier la peau ::.

-La Bardane :

De par son activité détoxifiante et antibactérienne, la bardane est employée de nos jours essentiellement comme soin traditionnel des petits problèmes de peau. Ainsi, la bardane en usage interne est un merveilleux dépuratif et détoxifiant, qui en nettoyant l'organisme des toxines contribue à prévenir les affections de la peau. En gélules.

-La levure de bière :

L’effet bienfaisant est particulièrement sensible sur les problèmes de peau sèche et fatiguée, sur les ongles cassants et les cheveux fourchus et sans tonus. La levure de bière apporte un bienfait grâce à son action antibactérienne. Elle aide également à reconstituer la flore intestinale. En paillettes ou en comprimés. Au rayon diététique de votre supermarché.

ATTENTION : Attendez-vous à avoir de gros spots en début de cure, surtout avec la bardane. En effet, la peau va extraire les impuretés avec parfois quelques difficultés d'où l'apparition de vilains boutons mais tout rentre dans l'ordre après au moins un mois de cure.

-L'huile de noisette :

Contre les poins noirs. Appliquer un peu d'huile de noisette sur les zones concernées et laisser agir au moins 2 heures puis éponger avec du coton ou un tissu propre. A renouveler chaque jour jus'qu'à disparition des problèmes.

-L'huile de jojoba :

Cette huile a une composition relativement proche du sébum produit par la peau pour la lubrifier. A recommander pour les peaux sèches mais aussi les peaux grasses car elle va limiter la productionde sébum tout dégueulasse. Appliquer sur une peau bien nettoyée en massant légèrement. Eliminer le surplus en tapotant à l'aide d'un coton ou d'un linge bien propre.

-Les argiles :

En construction...



6. Mater les problèmes gastriques :

Dory suggère l'utilisation du psyllium blond dans les cas de constipation :

C'est un laxatif de lest (càd mécanique), pas irritant du tout pour les intestins. Cette fibre végétale a la propriété de lubrifier l'estomac et les intestins, de pousser le bol alimentaire + vite vers la sortie en d'entrainant avec elle les toxines et même les métaux lourds (c'est prouvé).
La page Wiki pour vous donner une idée du truc: http://fr.wikipedia.org/wiki/Plantago_ovata
La consistance peut surprendre au début, mais on s'y fait d'autant plus vite que le goût est neutre, et qu'au final l'important c'est le résultat! Ne pas hésiter à en boire 2/j dans les cas sévères.

Il existe aussi une solution pour mater à la fois les problèmes de constipation mais aussi de diarhée : les probiotiques. Les probiotiques sont des adaptogènes. C'est à dire qu'ils peuvent aider à résoudre des problèmes radicalement opposés. En fait, ils s'adaptent d'où cette apellation d'adaptogènes. De plus, de récentes études ont montré un lien entre une flore intestinale déficiente (présence de mauvaises bactéries) et les phénomènes de dépression. (Source Science & vie)

-Les probiotiques de la famille des lactobacilles :

Ferments pour le confort digestif. Les bactéries lactiques constituent des micro-organismes vivants aux nombreuses vertus pour la flore intestinale.
Ils favorisent l'équilibre microbien intestinal. Je vous recommande la référence suivante pour sa variété en divers probiotiques de la famille des lactobacilles :

http://www.dieti-natura.com/digestion-digestion-bacteries-lactiques.html

4 à 6 gélules par jour, à répartir dans la journée avant les repas. A conserver au réfrigérateur.

-Le kéfir ou lait fermenté

Le principe d'action est identique à celui des probiotiques évoqués ci-dessus. Vous pouvez fabriquer vous même votre kéfir où vous le procurer en grande surface. (Elben de chez Candia ou Yorik de chez Yoplait).

J'ai des probiotiques en comprimés (ceux dont je parle ci-dessus) mais je n'en prends plus, je les prenais surtout par rapport à cette allégation de lien entre flore intestianle et états dépressifs. Concernant le kéfir, j'en prenais mais je ne consomme plus de laitages et c'est vrai que c'était particulièrement efficace pour mon gros intestin particulièrement suractif.

Aigreurs d'estomac : le bicarbonate de soude.

Un lendemain de cuite fort peu agréable au niveau du bide ? Procédez de la manière suivante :

Une cuillère à café rase de bicarbonate, que l'on trouve près du sel en supermarché, diluée et surtout bien bien bien touillée dans un grand verre d'eau. Boire lentement par petites gorgées sur une dizaine de minutes. renouveler 1 fois au cours de la journée.



7. Perte de poids

Certains se plaignent de perte de poids et d'appétit à cause du baclo. C'est mon cas mais je ne m'en plains pas vu qu'il me reste encore 5 kilos à perdre. Pour stimuler l'appétit et la prise de poids, essayez :

-Le Fénugrec

Riches en protéines et en lipides, les graines de fenugrec sont tout spécialement recommandées dans le cadre d'une convalescence ou pour pallier une perte d'appétit. Le fenugrec agit sur les amaigrissements dus à des troubles métaboliques en régulant les sécrétions pancréatiques, notamment celle de l’insuline qui est souvent perturbée chez les personnes qui perdent involontairement du poids. Le fenugrec est utilisé aussi par les “bodybuildeurs” qui cherchent à accroître leur masse et leur volume musculaires. En gélules.


8. Revivifier la sexualité

-Le Ginseng :

Une des meilleures plantes toniques indiquée en cas de :

- Asthénies, convalescences, anorexies, amaigrissements, troubles de la sénescence.
- Insuffisance cardiaque, troubles de la tension artérielle, artériosclérose.
- Asthénie sexuelle et certaines formes d'impuissance ou de frigidité.
- Anxiété, depressions nerveuses, deprime, affections psychosomatiques, troubles de la mémoire.
- Troubles de la ménopause (bouffées de chaleur en particulier), et diabete.

ATTENTION : le Ginseng est déconseillé en cas d'hypertension (mais le baclo joue un rôle hypotenseur) et de troubles cardiaques. Le Ginseng a tendance a entraîner une légère tachycardie qui peut être compensée par la prise d'Aubépine.

Aussi, je vous recommande vivement la référence suivante : http://www.kemibio.fr/sante/immunite-vitalite/ginseng-royal-20-ampoules-de-10-ml-boutique-nature.html?utm_source=googleShopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=googleShopping-wizi

N'attendez pas d'effet immédiat mais plutôt après deux à trois semaines de cure. Prenez deux boîtes pour une cure de 40 jours.

A noter que le Ginseng est aussi valable pour vous Mesdames.


-La Maca

Harmonisant la production hormonale, la Maca favorise une bonne vitalité sexuelle. La Maca est une plante Péruvienne qui a été fortement utilisée par les Indiens des Andes afin d'améliorer la fertilité des humains ainsi que celle du bétail. Dans cette approche, on a utilisé des rats normaux, mais également des rats qui avaient subi l'ablation chirurgicale de leurs testicules. L'étude a démontré que les rats sans testicules ont eu une performance sexuelle égale ou supérieure a celle des rats non mutilés, après l'administration d'extraits de Maca.

N'attendez pas d'effet immédiat mais plutôt après deux à trois semaines de cure.

A noter que le Ginseng est aussi valable pour vous Mesdames.

Je vous recommande la référence suivante dans cette boutique précisément : http://biofeeling.oxatis.com/PBSCCatalog.asp?ItmID=869720

J'ai un pot tout neuf que je vais entamer dès demain.


-Le Ginkgo Biloba

Le Ginkgo Biloba favorise la microcirculation du sang et l’oxygénation des cellules, notamment dans les organes génitaux. Il booste également la production d’oxyde nitrique.
Une expérimentation conduite en 1998 a montré que la baisse de libido suite à la consommation d’antidépresseurs pouvait être surmontée grâce à la prise quotidienne de Ginkgo Biloba. Néanmoins, de par ses vertus oestrogéniques, les femmes voient leur désir s’élever bien plus que les hommes.

Une autre expérience menée en 1998 toujours a démontré la forte influence, sur le long terme, du Ginkgo Biloba sur les troubles de l’érection masculins.

Le ginkgo biloba n'est ni plus ni moins que du viagra naturel qui dilate les vaisseaux sanguins. Entendons-nous bien, le ginkgo ne rivalise pas avec le viagra et agit sur le LONG terme.

Pour vous mesdames, votre clitoris vous dira merci. Son excitation est dûe à un afflux de sang.


-Les huiles essentielles

1. Le Ylang-Ylang

Son essence chaude et sucrée, particulièrement fleurie et exaltante. Ses effets : stimulant sexuel par excellence. Son odeur est enveloppante, suave, rappelle les senteurs du monoï et des fleurs tropicales.

2. La menthe poivrée

L'huile essentielle de menthe poivrée intensifie notre réceptivité au niveau spirituel, elle clarifie l'esprit et fortifie le corps. Son arôme léger, pur et frais, rend l'humeur enjoué. Une option audacieuse, aux antipodes de la monotonie, qui dévoilera sans conteste une facette inconnue de vos moi érotiques.

3. La bergamote

Dynamisante et rafraîchissante, l'huile de Bergamote est idéale pour sa nuit de noce. Plus tard, en cas de grippage de rouages, usez de son essence, qui vous met l'esprit en joie et redonne confiance.

4. Le bois de Santal

Son action est équilibrante d'un point de vue hormonal. Lascif et langoureux, son arôme est laiteux, une invitation aux caresses olfactives.


Si vous ne deviez en choisir qu'une, ce serait sans conteste l'Ylang-Ylang. Déjà testée pour ma part et c'est vrai que son odeur est enivrante dans tous les sens du terme.

Bien utiliser les huiles essentielles :

Pour toutes les huiles essentielles citées, je parle de les diffuser dans l'air ambiant. 2 possiblités : utiliser un rond d'ampoule sur les anciennes ampoules rondes à incandescence. Le problème est que les huiles essentielles perdent de leur propriété avec la chaleur. L'idéal est d'investir dans un diffuseur à micro-fragmentation mais ça a un coût. A partir de 60 euros. J'ai payé le mien 60 euros mais il est de qualité et je vois que son prix a baissé : http://www.florame.com/diffuseur-harmonie-fonce-p-290.html


9. Retrouver le sourire

Il ne s'agit pas là d'un remède mais d'un exercice simple.

Prenez un stylo placez le à l'horizontale dans votre bouche et maintenez-le avec les dents (les pré-molaires) durant 1/4 d'h par jour. Le principe est simple. Ce sourire maintenu articiellement envoie un signal au cerveau qui va interpéter ça comme un moment de joie et de bonheur qu'il saura cultiver même l'exercice terminé.

En faisant cet exercice, le phénomène naturel de déglutiton de la salive est perturbé. Aucun problème. Enlevez le stylo avalez votre salive et remettez le en place.




CE SUJET A POUR BUT DE DONNER DES CONSEILS MAIS NE SE SUBSTITUE PAS A L'AVIS D'UN PHYTHOTHERAPEUTE OU DE VOTRE MEDECIN TRAITANT.

j'avais pensée de nommer le post: Remedez de grand-mere pour attenuer les ES et inclure aussi des pratiques physiques



J,ai remarqueé que bcp d’entre nous prennet des medicaments au meme temps que le baclofene et gardent leur consommation habituelle ou haute , et je pense ceci aide pas trop



J’ai remarqué qu’a force de boire pendant des aneés et de mal manger, notre corps n’a plus la viatlité necessaire et donc les ES peuvent s’Accentuer ( moi a 24 ans les ES étaient une simple formalité en plus de mes remèdes naturels)


Il m’est donc venu a l’ideé qu’un preparation mentale et physique, une bonne alimentation , une diminution de la concommation, et des complement vitaminiques 100% naturels pourraient aider a les attenue

Dans mon cas le debout du traitement fut difficile et les ES plus attroces, mais je buvais 5 litres de biere par jour et je mangais 1 fois par jour des la mal-bouffe

N’importe quell medecin ou nutritioniste qualifié pourrait vous dire quells sont vos carences mais j’ai remarqué qu’avec le baclofene certains vitamines sont essentielles

Acide folique : aide le cerveaux

Magnesium : aide a reduire les carvings et a plein d’autre chosses

Proteines en poudre : aident a compenser la diminution d’alcool

Multi-vitamines et vitamines du post precedent : aident a reduire les carences<

Potassium : aident a faire marcher le baclofene qui fontionne a traver des echagnes de glutamate et de potassium, je me demande si manger des MSG au debout du traitement aide, mais je ne sais rien pour insant je vais me renseginer (moi je peux plus en manger sa me degoute)

Et bien d’autres

Ceux si sont plus ou moins decolseilée en fonction de l'etat du foie:


Creatine : aide a reduire les cravings
Thiamine: aide au servage

5HTP : très bien expliqué dans le post précèdent (Merci!!


A ceci faudrait ajouter une bonne alimentation 3x par jour le plus vegetarienne possible, eviter le gras et la malbouffe


>D,autres techniques ont marché sur moi


>Exercice physique aide a se changer les ideés et a attenuer les ES forts


Des tissus imprengées d’eau ou froide sur la tete
Des douches a mileu de la nuit
musique relaxants
Aide de la famille ou des soutiens (important)
En parler aux gens, demander leur soutien
changer les heures de sommeil ou des petites siestes
Voila je voudrais que des gens interesées puissant donner leur opinion et nous partager des techniques 100% naturelles et bonnes pour la santé qui ont marché sur eux,
Nous ne sommes pas medecins donc les medicaments sont hors de question, mememe si j’en suis sur que certains aident et on peut en parler aussi plus tard , mais pour l'instant 100% naturels et biologiques c'est le mieux que notre corps peut recevoir

Salut Andres,

D'accord avec toi pour le titre mais on est limité par le nombre de caractères. J'ai fait comme j'ai pu pour le rendre compréhensible.

Tu fais bien de parler du magnésium. Complètement zappé. Craving et crampes. D'origine marine de préférence pour sa meilleure bio-assimilabilité que le traditionnel sulfate de magnésium. A associer à la vitamine B6 pour une meilleure absorption par l'organisme.

Merci pour le complément d'information à propos du potassium.

Tu as entièrement raison concernant l'équilibre alimentaire. Je suis végétarien depuis 3 mois et je suis certain que ça joue pour ma deuxième tentative de baclo qui se passe très bien et qui va mener à la guérison. La première fois, de septembre à octobre, des ES de dingue. Cette fois-ci c'est carrément supportable.

Un truc essentiel que tu soulignes une seconde fois : LE SPORT !

Il suffit de commencer par de la marche, puis enchaîner par la suite sur de la marche rapide et au delà quant un semblant de forme commence à revenir. Le sport, c'est bon pour le corps mais aussi pour l'esprit. Y a pas photo. Libération d'endorphines : du bonheur naturel ! Sommeil de meilleure qualité, etc...

Merci pour ta contribution. J'espère que ce fil servira à d'autres. En tous cas, pour nous deux, un changement d'habitudes et quelques compléments alimentaires ont fait leur preuve.

EDIT : tu parles de complexes multivitamines à juste titre et naturelles de surcroit. A ce niveau, je conseille la gamme Longue Vie Vitalité homme ou femme de boutique Nature.

onjour Kerjean et Andres...

Merci pour ces précieux conseils... j'en prends note...!

Mais je ne sais pas si j'ai bien tout suivi...? que sont les MSG??

Amitiés,

y'a aussi l'homeopathie pour gerer les émotions
et les fleurs de bach!!pareil pour les emotions

Linda,

Andres ? Je n'ai pas non plus saisi ce que tu entends par MSG. Merci d'avance pour de futurs éclaircissements.

Elemiah,

Merci pour l'allusion aux Fleurs de Bach. Je ne suis pas spécialiste mais j'ai testé avec succès à une époque le complexe Rescue en spray. Le problème, c'est qu'il contient de l'alcool mais il existe sous forme de pastilles sans alcool.

http://www.google.fr/search?aq...440&bih=785

Merci à tous pour ce fil... Il faut dire que tout ce qui touche à la nutrition m'intéresse pas mal.
J'ai quelques questions, si certains peuvent répondre...

Andres évoque les protéines et ce n'est pas la première fois sur ce site que des gens font un lien entre protéines et traitement. Quel rapport ? En quoi les protéines peuvent elles aider à remplacer l'alcool ou à améliorer le traitement ?

Y a t'il une meilleure façon de prendre son Baclo ? (En dehors des repas ou au contraire en grignotant un truc avec ?)

5HTP et MSG, Andres ? Kezako ? J'ai pas compris non plus...

daavid,

Pour les protéines et MSG, on va laisser à Andres le soin de te répondre. Ca m'intéresse également.

Quant à savoir s'il vaut mieux prendre le baclo pendant ou en dehors des repas ? Je ne sais pas. J'ai lu ici que certains préconisent de le prendre le ventre plein. Moi, je fais les deux et je me rends compte que les ES sont plus supportables quand j'ai le ventre plein. Mais rassure-toi, je sais que tu commences le baclo demain et tu verras que les ES sont gênants mais pas insurmontables. Il est juste essentiel que tu trouves ton ryhtme de croisière pour l'augmentation des doses. Ton médecin prescripteur t'en parlera.

Concernant la 5-HTP, je peux te répondre : elle est un précurseur de la sérotonine qui elle est le neurotransmetteur de la sérénité et de la détente. C'est pourquoi prendre de la 5-HTP permet au cerveau de produire plus de sérotonine. On la trouve à l'état naturel dans le Griffonia Simplicifolia. Hier soir, au coucher, j'ai combiné Millepertuis et Griffonia, j'ai dormi comme un bébé et je me suis réveillé plutôt bien reposé.

MAIS ATTENTION !!! IL NE FAUT SURTOUT PAS PRENDRE DE 5-HTP NI DE MILLEPERTUIS QUAND ON PREND DES ANTI-DEPRESSEURS. C'EST DAN-GE-REUX ! A PROSCRIRE DANS CES CAS-LA.

Merci pour ta réponse Le Manu (Emmanuel ?). Millepertuis j'en avais un peu entendu parler... Griffonia, jamais. Bon à savoir ;-)

je sais que les fleurs de bach contienne de l'alcool mais comme il est autorise de boire un verre avec le baclo je pense que 3 gouttes ne sont pas mal venue.

d"apres wikipedia :Les protéines sont des éléments essentiels de la vie de la cellule : elles peuvent jouer un rôle structurel (comme l'actine), un rôle dans la mobilité (comme la myosine), un rôle catalytique (les enzymes), un rôle de régulation de la compaction de l'ADN (les histones) ou d'expression des gènes (les facteurs de transcription), etc. En somme, l'immense majorité des fonctions cellulaires sont assurées par des protéines.

c"est surtout utile pour ceux qui boivent de la biere, moi par exemple j"ai du remplacer les proteines de la biere par des proteines en poudre de sportif pour avoir la meme dose (5lt) et pas que mon corps soit en manque, elles sont bonnes aussi pour regener les tissus organiques, les muscles etc.

Le MSG Mono-sodium glutamate, je ne sais rien: je doit parler a un neurologiste mais j"ai remarque que le baclofene fonctionne avec des echanges de pottasium et de glutamate, nous le glutamate on le trouve comme additif de la mal-bouffe, mais il est generalement pas recommende en grandes quantites, Un ceraveaux en bonne santee en produit naturellement et une fois la guerison je ne peux plus le manger. c"est une question interessante a demander aux neurologistes mais pour l"instant ne faitez par trop attention jusq"a que je confirme!

Pour le pottasium oui, car normalement on a des carences et moi je trouve il aide beaocup trop aux ES, faut donc manger des bannanes: le mieux c"est en milkshake avec du lait et un peu de miel et des amandes ou des noix

Un autre truc interessant serait de partager des recetes de cusine vegetarienne, pleine de bonne chosses

depuis que je mange vegetarien je doit manger 4 ou 5 fois par jour ou je sens que mon coprs rentre en manque de nutriments, c"est difficile a faire pour tous, mais vous conjointez je vous conseille de bien faire a manger a manger a vos maris ou vice versa, les hommes sont des bons cuisiniers mais generalement c"est le BBQ , mlaheuresement pour le baclo c"est pas top

Je suis sous antidepresseur, donc la, je ne pourais pas tester ce remede, ????

effectivement la deficience de glutamate existe et se caracterise par des insomnies, Etats depressifs, fatigue mentale, manque d<energie.

Par contre on doit pas prendre des MSG si non l"acide Glutamic, et c"est pas un truc qu"il faut prendre comme de la vitamine C, faut en parler a un medecin et lui demander si il pourrait avoir une possible deficience de Glutamateé

Ma theorie farfelue i est que dans la monté on utilise bcp trop de glutamate et faut en rajouter ensuite des que le cerveau marche normalement on peux en arreter.

Mais je ne suis pas un docteur ni qqchose du style, mais pour ceux qui ont un bon docteur qui connait ces trucs la je vous conseille d`en parler
Peut etre il pourrait reduire les ES enormement, peut etre le contraire :S

non tu peux pas tester le 5HTP, mais tu peux eventuellement arreter les antidepresseurs et les changer pour ce truc naturel
demande a ton medecin !

Oui effectivement, la maladie alcoolique est une chosse tres complexe et qui varie bcp de personne en personne

les remedes qie je donne sont surtout pour les ES, ensuite chaque docteur doit dire a ces patients quelles sont ces carences, et autres problemes a regler

mais comme tu le dit , l"amour des proches reste la solution numero un , moi malheuresement j"ai du faire le traitement tout seul, ma copine m"a abandonee avant mais penser a elle et a mon fils m"a permis de surpasser les ES et d"augmenter rapidement les doses et de guerir

La on a encore des problemes mais c"est plus reliee a ma maladie

Malheureusement les Medecins sont trop occupés par leur vies et par leur arrogance pour ouvrir leurs bouquins d'etudes et re-etudier

Moi je suis jeune, étudiant universitaire et j'ai tous les bouquins sur le sujet que j'ai trouvé a la BU

Moi je pense (AVIS PERSO) que les ES forts sont dus a un problème physique et manque de vitamines essentielles et non a un probleme de dossage

Voir je discutais avec P. Gramme et tous les deux on pense que plus tu augmente vite moins fort sont les ES et plus vite tu en finit avec, (Mais cette afirmation ne regarde que nous a prendre avec des pinces et afire sous surveillence medicale)

Bonjour Sève Grande soeur baclo


On pourra en discuter de mon affirmation plus tard par MP ou sur mon futur forum

pour l'instant on doit reflechir sur comment aider les gens a reduire leurs ES avec des vitamines et des aliments

je n'aime pas entendre les gens qui souffrents bcp d ES sans rien faire

Andres, tu écris :

"Malheureusement les Medecins sont trop occupés par leur vies et par leur arrogance pour ouvrir leurs bouquins d'etudes et re-etudier."

Ou alors ils sont nuls. Exemple mon généraliste. J'en savais presque plus que lui sur mes ex-problèmes de santé. Pour ce qui est des plantes que j'ai listées plus haut, il n'y connaissait que dalle, à part l'artichaut. Pour les prescriptions de vitamines adaptées à l'alcoolisme, il a fallu que je lui dise ce dont j'avais besoin en plus des vitamines B1-B6 et encore il s'est planté pour la posologie des B1-B6. Par contre, je le remercie d'avoir accepté de me prescrire du baclo avant d'avoir mon premier rendez-vous avec mon médecin prescripteur.

"Moi je pense (AVIS PERSO) que les ES forts sont dus a un problème physique et manque de vitamines essentielles et non a un probleme de dossage"

Je suis assez d'accord mais je nuancerai par rapport à O. Ameisen et Pascal Gramme :

Suivre le protocole de +20mg tous les 3 jours, tout le monde ne peut pas suivre. Moi en tous cas, je ne peux pas. A l'occaze, allez faire un tour sur mon fil et lisez les posts que j'ai écrits en fin septembre/Octobre dernier. Ceux où j'expliquais que 3 soirs d'affilée, j'étais à deux doigts d'appeler les pompier parce que je croyais que j'allais mourir (dépression respiratoire).

Sève,

Il me semble que c'est toi et aquilafaute2 qui souhaitent parler des ES. Sache que je suis dispo pour en parler, il suffit de me mp. J'ai vécu l'enfer des ES lors de ma première tentative de baclo à tel point, je le répète que j'ai cru 3 soirs d'affilée que j'allais y passer. C'est là que j'ai décidé d'arrêter le baclo. Et puis, j'ai repris en janvier dernier.

Bien à vous et @+ tard.

MISE A JOUR :

J'avais conseillé à daavid de prendre le baclo au cours des repas car c'est ce que j'avais cru comprendre en lisant les commentaires de baclonautes aguerris. Et bien c'est pas le cas.

A prendre de préférence en dehors des repas. Corrigez-moi si je me trompe.

Merci d'avance.

peu importe quand on le prends le baclofene est absorbé directement par la parroie intestinale et va dans le sang sans passer par le foie
si on le prends le ventre vide il monte plus vite, si il est plein il monte doucement

Les Dr bcp sont des cons, ils oublient leurs etudes et veulent pas apprendre plus, ici a mon univeristé j'ai trouvé des chercheurs super interesées et j,espere on va lancer des etudes en milieux hospitalier bientot, faut prier pour que l'on fasse

Je suis desolé d'entendre que tes ES sont aussi forts, l'important est de trouver des moynes medicals ou naturels pour les attenuer

moi e pense que monter vite ne permet pas de les attenuer mais d'en finir plus vite mais si tu a eu depression respiratoire c'est dangereux
meme tres dangereux, j'ai jamais entendu que le baclo produissait cet effet la , je suis choqué d'entendre je vais lire ton fil pour avoir une description des effets dont tu parle

a +

coucou,
super intéressant votre fil, mais christophe avait crée le fil des effets secondaires:
peut être pouvez vous faire un copier coller, ou voir avec sylvie pour qu'elle regroupe les 2.
merci pour toutes ces precisions.
bonne soirée
zabou

@ Le Manu
Ça y est, j'ai vu mon médecin prescripteur ce soir et j'ai commencé le Baclo (yes ! Bon, à faible dose, mais bon, lol...)

Pour lui, il vaut mieux prendre le baclo en mangeant un truc... J'ai pas pensé à lui demander pourquoi mais je peux lui envoyer un mail pour avoir son avis.

@ Andres
Merci pour tes explications sur les MSG...
D'après toi, est-ce que les glutamates dont tu parles ont un rapport direct avec les L-Glutamines qu'on trouve dans les préparations pour sportifs ?

Up

NOn non les MSG faut pas les prendre, c'est chimique et c'est pas bon , si jamais il faut prendre qqchose c'est de l'acide glutamique en gellules, mais je ne suis pas sur je vais demander a un scientifique que je doit voir en rndvz pour lui parler du baclofene d'ici qques jours

Pour l'instant ne faitez rien a c sujet, apparament avoir une deficience de glutamate peux proudire la depression mais aussi des etats de schizoprenie

c ouf !

Ok Andres, tiens nous au courant...
Moi ce que je prends, c'est des protéines en poudre végétales, souvent bio, normalement d'excellentes qualités : tu dois connaître c'est canadien "VEGA" et américain "Sun Warrior".

C'est cool daavid de savoir que tu es désormais dans l'aventure baclo.

Tiens nous au courant de ton cheminement sur ton fil. On te suit et on est avec toi !

Andres,

A l'occaze, quand tu verras le scientifique dont tu parles, touche lui un mot s'il te plait à propos des protéines. Ca m'intéresse et ça peut tous nous intéresser dans l'absolu. Merci d'avance...

Une alimentation saine; légumes, protéines, laitages....
Vitamines, magnésium et reprises de la marche et du sport m'aident bq....ceci dis, suis en voie ou guérie, en tout cas abstinente depuis xxx semaines.


Dés que je déconne avec l'alimentation, mais heures de prises Baclo je re ressens les ES......

plus clair que manon on peux pas

Je suis content d'entendre ceci, moi aussi je mange vegetrien, je prends mes vitamines sport etc. et j'ai 0 ES même a 300mg par jour, la je suis en descente

Manon, Andres, vous prenez des vitamines (lesquelles ?) sous quelle forme ?

Moi je prends

Magnesium
Acide folique
5 htp (mais je ne suis pas sur si c'est bon pour tous)
Multi-vitamines
Potassium
Protéines ( de moins en moins mais au debout tout le temps)
Calcium


Puis je ne mange que des legumes et des fruits donc je doit les prendre toutes

Salut Andres,

Je me demandais comment tu faisais pour te procurer certains trucs et j'ai compris : tu vis au Canada. Il faut savoir qu'en France on ne trouve pas autant de truc que chez vous. La faute à la législation plus restrictive.

Sinon daavid, ce que t'as proposé Andres te sera utile. Ok pour la 5-HTP sous forme de griffonia simplicifolia car on en trouve pas de la pure en France MAIS IL NE FAUT PAS EN PRENDRE QUAND ON EST SOUS ANTI-DEPRESSEUR. Désolé, si je radote.

Par contre un truc : prends des complexes sous forme naturelle. Par exemple, pour le magnésium, va pas en pharmacie et va en boutique bio voire en parapharmacie pour du magnésium MARIN. Ensuite, pour les multi-vitamines, va pas au supermarché du coin prendre une boîte de Juvamine. Préfère un complexe naturel qui te coutera le double mais au moins c'est naturel et surtout ton corps va assimiler tout ça beaucoup mieux, il y aura moins de pertes. J'avais une référence à te conseiller mais elle ne se fait plus et c'est bien dommage.

En tous cas, va en boutique BIO.

Sinon,

Pareil qu'Andres, végétarien mais depuis 3 mois et mes ES sont très supportables. Arrêt de la clope et reprise du sport en cours et aussi ça aide.

Re-sinon,

Marion a tout résumé.

je m'inspire d'un ouvrage qui s'appele "pharmacogenomics" la recherche pour une therapie individuelle

Puis je remarque que les addictions nous affectents tous d'une maniere differente et donc les carences doivent d'adapter a chaque personne

Mais je pense que certains sont la base de tout alcoolique
et sont celles qu'on a identifé dans le fil

Puis le glutamate j'ai des tres forts soupcon j'ai hate de confirmer mardi ou la semaine prochaine

Je vous tiendrais au courant de mes decouvertes sur ce point de vue et d'autres

Bonjour....

Je connaissais les effets bénéfiques du radis noir... je me suis acheté des gélules de radis noir et de charbon marie... histoire de purifier un peu tout ça... même si je ne bois plus je pense que ça peut pas faire de mal....!!
J'ai également des ampoules de Raphanus... (artichaud je crois)

Avec tout ça si j'ai pas un foie de jeune fille....!!!!

KIKOO,

Je prends des vitamines B1 B2...que le médecin m'a prescrit.
VItamines c en comprimés, et là, je fais une cure de magnésium ampoules!

C'est surtout mon alimentation, j'ai revu mes repas avec mon médecin (je n'ai jamais mangé bq de viande...)
Matin!yaourt avec céréales + fruit++
Midi:protéine (thon, oeufsou autre poisson) , avec légumes frais +1 patate!
Soir: me fais souvent une grande salade!avec du melon aussi!(bon, vers 22h ça part en sucette! avec de la semoule de lait + compote pêche!mais j'ai stopé déjà les tartelettes fraises!et vi, du mal à rentrer ds mes jean)!

Aprés, j'insiste; mais j'ai tjs fait bq de sport....arrêtée quand je picollais trop et dépression;
le sport aide, là, je redémarre peu à peu; sensation de bien être retrouvée.

Comme dans tout...c'est la stabilité, le rythme? la régularité qui paient..
Et yes, ça paie contre les ES

@Manu;
tout à fait oki avec toi, concernant les boutiques BIO.....

certains ES , manque de sommeil. réveils au milieu de la nuit, anxiété qui viens du ventre etc. sont dus a un manque de baclofene, (eh oui le baclofene produit le manque a haute doses) surtout si les prises sont trop séparés

dans ce cas faut fondre du baclofene sous la langue ou alors prendre un peu plus

si qqun reconait ces ES il peux me demander plus d'info ! si non c'est juste moi qui hallucine !

Ok,

Je ferai un test. La nuit prochaine quand je me réveillerai, je prendrai un comprimé en sublingual. Et je vous donnerai mes impressions.

tout depend de la dose, si je me trompe pas 1 de 10mg sera pas assez je dirais meme 20 mg minimum, l'important est de retrouver le sommeil et eliminer l'anxieté

le baclofene s'elimine en 5-7h généralement donc pas trop de risque de surdosage

Manon, Manu, Andres, merci pour toutes ces précisions...

Moi je ne suis pas végétarien, mais presque (je mange du poisson et des fruits de mer).

Sinon, pour ceux qui connaissent, je suis depuis dix ans les préceptes du Docteur Seignalet : en gros, zéro laitage (rien de rien, ni lait, ni fromages, ni yaourt, ni rien du tout lol), pas de céréales (à part le riz et les pseudo céréales comme le quinoa ou le sarrasin), pas de produits raffinés, pas d'huiles extraites à chaud, pas de cuisson à plus de 110°C.
On verra ce que ça donne côté ES...

Et puis sport, 5 à 6 heures par semaine.

Bon le problème, c'est queje dois pas assez prendre de vitamines... Coup de chance, mon médecin prescripteur est spécialiste en nutrition et micro nutrition, faut que je vois ça avec lui...

j'attend avec impatience demain pour savoir si prendre du baclofene au milieu de la nuit aide vous aussi a dormir et a reduire les ES. Moi c'est reveil obligatoire toutes les nuits!

Alors Manu ? T'as tenté le Baclo cette nuit ? Si oui, le résultat intéresse aussi Frankolo et Bidibule...

Euhhhhhhhhhhhhhhhhh hors sujet...scuzi ..

Manu, cher ami Cabrisien , je t'ai écrit sur ton fil et à ce jour toujours pas de news ..

Baccione tutti

Mimi

Salut Mimi,

C'est vrai que je ne t'ai pas répondu personnelement à ton message du 2 avril mais j'ai donné des news le 4. Franchement ça va plutôt bien, l'indifférence est proche. Et toi ? Comment ça va ? Je suis allé sur ton fil et je n'ai rien trouvé de nouveau depuis le 25/12.

Daavid,

"en gros, zéro laitage (rien de rien, ni lait, ni fromages, ni yaourt, ni rien du tout lol), pas de céréales (à part le riz et les pseudo céréales comme le quinoa ou le sarrasin), pas de produits raffinés, pas d'huiles extraites à chaud, pas de cuisson à plus de 110°C."

Perso, j'ai banni les laitages. Je suis un végétarien un peu bizarre. L'homme est le seul mammifère qui continue de consommer du lait une fois sevré du lait maternel, c'est pas un peu étrange ? Il y a plein de controverses à propos de la consommation de laitages. D'un côté, le lobby agro-alimentaire dit que "les produits laitiers sont nos amis pour la vie" et de l'autre des études indépendantes démontrent le contraire.

Pour les céréales, je prends des céréales complètes donc non raffinées. De là à les arrêter ? Ca serait bien que tu poses la question à ton toubib qui a l'air calé.

Les huiles : huile d'olive bio première pression à froid. Et pour les huiles à base de graines (tournesol et colza), les prendre bio car les classiques sont extraites avec des solvants et pas par procédé mécanique.

Cuisson à + de 110° C : j'ai pas de cocotte minute donc c'est ok pour moi. :-)

Andres,

J'ai tenté 10 mg de baclo cette nuit en sublingual que j'ai gardé près de 5 minutes et c'est vrai que je me suis rendormi environ une heure après la prise. je vais tenter 20 mg la nuit prochaine. J'ai dormi longtemps, en 2 fois, mais je ne me sens pas spécialement reposé. Faut dire que depuis 3 jours, je réduis de manière un peu rapide, certes, le peu de valium que je prends, donc ça doit jouer. je suis passé de 15mg par jour de valium à 10 mg soit -33% alors qu'on préconise de descendre par palier de -25%.

Manu,

Pour les céréales, voici (en bref résumé) la position de ceux qui défendent une alimentation dite originelle, ancestrale, ou paléolithique :
depuis l'apparition de l'agriculture il y a 10 000 ans av J.C environ, l'homme a fait de nombreux croisements pour améliorer sa production céréalières. Résultats, il a doublé, voire triplé les chromosomes des céréales (on peut le voir de visu au muséum d'histoire naturelle, à Paris, c'est intéressant), modifiant ainsi la structure même de leurs protéines alors que notre système enzymatique (qui n'a pas ou très peu évolué depuis) est incapable de les assimiler... D'où leur suppression souhaitable dans l'alimentation...

Mon médecin est moins radical : il pense que certaines personnes sont intolérantes à ces protéines, d'autres non. Pour le savoir, il existe des tests.

Personnellement, quand j'ai supprimé les céréales mutées de mon alimentation (et c'est vraiment dur à faire et à tenir) j'ai été sidéré par les effets sur moi... C'est pour ça que je continue. Mais je dois avouer que j'ai vu plein de gens le faire dans mon entourage sans en tirer le moindre bénéfice... Il semblerait que ce soit donc bien une question de personnes... Moi, je devais être très intolérant à ça.

Bien sûr, mais tu le sais déjà, si tu consommes des céréales entières, n'en consomme que de bio, car c'est dans leur enveloppe que se concentrent les pesticides et les engrais.

Pour plus d'information, il y a ce livre : passionnant.

http://www.amazon.fr/LAlimenta...t/dp/2868398871

le valium il ne sert a rien une fois gueri honnetement!

j'en ai testé 4 differents pendant 4 jour (lorazepam, Alprazolam, Zopiclone, et clonazepam et j'ai pas reussi a diminuer l'anxieté, tout ce que j'avais besoin c'etait su baclofene toutes les 6 h et je dormais mieux

tou depend de la dose avec laquelle tu est, 10mg c'est rien en tout cas a mon avis

Daavid tu doit parler de l'intolerance au Gluten et d'autres trucs aussi

Oui effectivement j'ai une amie qui gueri les cancer et ce qu'elle fait c'est une diete strictement vegetarienne avec toutes les vitamines essentielles et des trucs bio ou presque

>elle a meme un libre de recettes mais il est en espagnol

>elle a deja gueri pas mal de cancer incurables avec son alimentation qui inclut aussi de la respiration, mediation et yoga

son ideé est que les Cacer se nourisent des cellules mortes des organismes vivant morts, donc de que on a un risque de cancer on doit plus jamais manger un cadavre
je trouve tres logique !

Daavid,

Merci pour ce complément d'info. Le coup des céréales, c'est comme les laitages. On en consomme depuis 10000 ans quand on s'est mis à faire de l'élevage. Sinon, je pensais comme Andres à une possible intolérance au gluten en ce qui te concerne. En tous cas, l'essentiel est que tu te sentes mieux. j'avais vu un reportage sur le régime alimentaire paléolithique et d'après certains scientifiques il n'existe pas meilleure nutrition. J'aimerais bien pouvoir remettre la main dessus.

Sinon, pour les céréales, je prends du pain bio, des pâtes bio et des pommes de terre bio car je mange leur peau, riche en calcium pour compenser la non consommation de laitages.

Pour le calcium, il y a le lithotamne ou lithotamnium calcareum, un complément qui en contient. C'est ce qu'ils mettent dans le lait de soja et de mon côté le fameux super complexe vitaminique dont je parlais et qui ne se fait plus en contient. Heureusement, j'ai encore pour 1 an de réserves.

Andres,

Le Valium, c'est pour les après-alcoolisations pour éviter de graves malaises voire une crise de Délirium Tremens. C'est pas inutile, j'ai plusieurs fois senti le malaise venir et heureusement que j'avais du valium sous la main. Avant mon entrée en cure, je prenais du clonazepam (rivotril en France) que j'ai arrêté. Ensuite, comme tu dis, une fois guéri on n'en a plus besoin. Moi, je suis en voie de guérison, c'est d'ailleurs pour ça que je commence à diminuer vu qu'en plus je ne consomme quasiment plus d'alcool. Après, comme tu dis et je confirme, 10 mg, c'est que dalle, ça va être facile à arrêter.
Tout comme toi, à une époque j'étais un anxieux et je ne sais pas pourquoi avec le temps les choses se sont améliorées. En tous cas, le baclo joue très bien son rôle de sédatif et c'est d'ailleurs sûrement pourquoi il marche bien aussi pour remplacer les anxiolytiques et les arrêter.

C'est marrant on parle de nutrition et hier, j'ai vu un documentaire fabuleux sur le jeûne. Ca guérit tout ou presque. En Russie, en Allemagne et aux States on le prescrit en cure sous surveillance médicale. Vraiment incroyable comment un truc aussi simple peut faire des miracles.

Pour finir ce post, je voudrais écrire que j'aime beaucoup les échanges que nous avons, c'est très instructif. Je vais rester sur ma ligne de conduite question nutrition mais grâce à vous, je vais faire quelques ajustements.

Les benzos faut les prendre avec cette idée en Tête
action courte- moyenne ou longue

Le Alparzolam et le Lorazepam sont de tres courte action et donc les prendre ne sert que pendant un moment
Le clonazepam dures presque 24 dans le sang et donc est a mon avis le plus utile, le diazepam c'est pareil (j'aime les prendre en sublingual aussi les benzos)

Bref moi je pense haut et fort que les coups de stress et le manque qui survient après la guérison n'est du qu'a un manque de Baclofen.

Si tu confirme que le baclofen dans la nuit t'a aidé, et si il aides des autres a dormir ou a mieux passer la nuit, dans ce cas je ne voit pas pourquoi je me trompe!

Puis le baclofen est de loin le meuilleur medicament pour prendre lorsqu'on a le manque d'alcool mais il faut le prendre a des doses fortes, genre 80 d'un coup

C,est pas moi qui le dit c'est des etudes a double aveugle http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16490478

Je vais le re-dire une derniere fois car c'est un theme qui fache : Moi je pense que tant qu'on a des ES gerables et on a pas le sentiment de mourir, il faut monter le plus vite possible et plus vite en en finit! ,( je peux l'expliquer par MP)

Hello Andres,

"dans ce cas je ne voit pas pourquoi je me trompe!"

Je suppose qu'on s'est mal compris. Pas grave. Je vais juste résumer les choses :

Je ne suis pas encore guéri et le valium, j'en ai encore besoin. C'est pas une idée farfelue que je me suis mis en tête. Sincèrement... ;-)

A propos des ES, souviens-toi que c'est ma seconde tentative au baclo et que la première fois j'ai été obligé d'arrêter car j'ai connu l'enfer des ES.

"tant qu'on a des ES gerables et on a pas le sentiment de mourir"

Souviens-toi là encore que c'est jsutement le sentiment que j'ai eu trois soirs de suite. Je te garantis que ça refroidit.

J'étais plutôt mal en point côté condition physique lors de la première tentative (avec en plus une polynévrite alcoolique que le baclo aggravait). Depuis janvier, je suis en meilleure forme, donc j'ai repris le baclo mais cette fois-ci, j'y vais à mon rythme. J'ai quand même doublé la cadence ces 7 derniers jours et ça va.

Je suis 100% d'accord avec l'idée : "tant que c'est supportable, on n'hésite pas à monter rapidement et on n'en finit au plus vite". Mais quand je repense à ce que j'ai vécu à ma première tentative, je t'assure que ça calme et là je fais attention. ;-)

Voili voilo

Bien à toi.

Manu

oui j'avias oublié que tu n'etais pas gueri
mais quand tu sera la valium a la poubelle jeje
Mais comme je te disais le baclofene doit aider a reduire la manque d'alcool

Par contre si tu a des ES forts, oui il faut monter doucement, moi les ES sont des chatouilles donc i pas hesité a faire ma 2eme guerison en 1 weekend ! jeje

a bientot puis mange bien peut etre qu'une bonne alimentation est la base d,ES pas forts et dans ce cas ce fil pourra aider bcp de gens !

Oui, Andres, je parlais bien d'une d'une intolérance au gluten, mais pas seulement... Par exemple le maïs n'en contient pas du tout mais c'est l'une des céréales qui a le plus muté au monde. Personnellement (alors que j'adorais ça), supprimer le maïs de mon alimentation m'a fait du bien.

Il y a plusieurs écoles qui s'affrontent sur le régime dit ancestral ou paléolithique... Jean Seignalet, en France, autorisait les légumineuses (lentilles, pois chiche, etc.) Loren Cordain, aux Etats Unis, les pense néfastes et non assimilable par notre système enzymatique, il les supprime de sa diététique...

Mais tu as raison Manu, c'est à chacun de trouver la bonne approche alimentaire... Celle qui lui convient, physiquement, physiologiquement, psychologiquement, etc.

Par exemple, le régime ancestral fait la part belle aux viandes maigres, crus. Mais moi, ça me fait chier de manger des animaux : donc j'en mange pas et je compense par des protéines végétales bio et si possible germées...

D'ailleurs j'avoue que si j'avais le temps, l'argent, et la place, je me lancerais bien dans ce qu'on appelle l'alimentation vivante... Vous avez dû en entendre parler tous les deux ? (Même si, soyons francs... J'ai consommé pendant des mois (presque deux ans) toutes sortes de graines germées (j'avais carrément investi dans un grand germoir automatique) sans ressentir de bienfaits particuliers... En même temps, c'est aussi à cette époque que je me suis mis à faire du sport... y aurait il un lien ?)

Andres, je comprends bien ce que tu dis sur le fait de monter vite dans les doses de Baclo, si on le supporte bien... En même temps, ça fait 20 ans que je bois... Je suis plus à quelques semaines prêts, lol...

Manu, maintenant je prends souvent du calcium issu du lithotamme, parce que c'est pratique, mais à une époque je me faisais de grands jus de persil (deux ou trois bouquets de persil + un citron) : à tomber ! Il faut vraiment que je dépoussière mon extracteur de jus comme tu dis...

oui je connais tres bien l'alimentation vivante, je vais dans un resto ici souvent qui en fait sa specialité, mais c'est cher a le faire a la maison surtout pour varier des plats

mais on peux trouver des recettes a faire

Veinard mec ! T'as trop de la chance ! Y a pas de restaurant comme ça à Paris... T'habites où au Canada ?

merci manu pour ce fil, j'ai pu faire mes emplettes sans blem!!!

Hello aquilafaute (à l'occaze dis-nous quel est ton prénom),

Alors dis-nous tout, t'as pris quoi ? ;-)

Sans vouloir te l'imposer, selon ce que tu as pris, il faut quand même envisager une cure un minimum cadrée et que je pourrai te suggérer.

UP pour le super fil de Manu, et n'hésitez pas à nous faire profiter de vos expériences on en a besoin !

Nouvelle découverte et un grand merci à Django !!!

Ca concerne les acouphènes pour ceux que ça dérange vraiment.


Pour les acouphènes ,apnées et ronflements ,
ma compagne a trouvé un truc sur le net qui marche de tonnerre

granules homéopathiques -Petroleum 9CH... 5 granulés 3 X par jour matin ,midi et soir
-China Rubra 9CH..5 granulés 3 X par jour matin ,midi et soir
éviter le café et la menthe 1 H avant et après la prise des granulés

a combiner avec une solution d'huile essentielle buvable a faire préparer par le pharmacien
(surtout ne pas omettre de lui préciser votre traitement de médicament journalier)
Alcool 70°
Ethanol 96% 6.08492g
Eau pb v 2.78518 g
He rosmarinus officinallis 1 8 cine 0.714g
He laurus nobilis 0.714 g
He cinnamomum camphora 0.714 g
He juniperus communis baies 0.714 g
He salvia officinalis 0.714 g
He helichrysum italicum corse 0.714 g
He cupressus sempervirens (cypres) 0.714 g
pf1 solution a usage interne
je prend 2 X 30 goutes par jour

A tester. Perso, les acouphènes ne m'incomodent pas plus que ça.

Waouh c'est un truc de dingue ça !!!
Bravo !