Je profite de cette soirée de la Saint Sylvestre pour revenir sur ce site que j'ai déserté depuis des mois.
"Indifférent" depuis le 1ier mars 2014 je vous souhaite à tous mes meilleurs voeux pour l'année 2016.
Nombreux d'entre vous sont à la recherche du "Graal de l'indifférence". J'espére que vous la trouverez.
L'indifférence ? Existe-t'elle vraiment ou est ce un mythe inventé par "notre ami" feu le docteur Olivier Ameisen.
Tout ce que je peux vous confirmer est que j'ai rompu ma "relation amoureuse" avec l'alcool par l'intermédiare du baclofène. Cependant cette guérison n'est pas aussi simple.
Sur ce site, tous les administrateurs affirment que l'alcoolisme n'est qu'une maladie neurobiologique. C'est en partie vrai mais c'est aussi une maladie qui a des origines psychologiques. C'est pour la rairon que je dis que c'est une maladie "neuropsychologique". Neuro car certains certains sont plus sensibles et psycholologique car les aléas le la vie nous insite à consommer de l'alcool qui est un anxiolytiqiue très puissant à court terme.
Se délivrer de l'alcool c'est aussi être en paix avec soi même, trouver d'autres centres d'intérêts, être libre, ....
Je dis cela car après environ 25 ans d'alcoolisme dont 3 ans de polytoxicomanie (XTC, speed, LSD, cocaîne, ...), il m'a été très difficile de me réapproprier ma vie, la vie.
Ne négligez pas cet aspect dans votre guérison.
Bonne chance à vous tous,
Vincent

Bonjour Essai

+ 1 000 000 000 000 ... avec Sylvie. Moi je prends 160 mg / jour en 5 prises. Mon addictologue véritable pro-baclofène me suit sans problème. Ça existe quand même des bons addictologues ! N’est-ce pas Sylvie

Je te conseille de suivre les conseils de Sylvie. Il faut cibler tes envies (cravings).

Bon courage,

VinSobre

Salut benbb

Je viens de te lire tes derniers posts.

Bon ! Tu as enfin débuté ton traitement. J'avais beaucoup d'ES à ma 1ière tentative. Lors de la 2nde j'ai donc augmenté lentement de 10 mg / semaine. Pourquoi ne pas augmenter le wwek-end !

Courage,

VinSobre

Salut Douds 1

Un petit passage sur ton fil pour savoir où tu en es.

Comme dit Sylvie tu tournes en rond. En septembre tu es en congé, il faudrait utiliser cette période pour augmenter.
Si ton médecin n’est pas d’accord pour augmenter pourquoi ne trouves-tu pas un autre prescripteur pour :
- Augmenter ton dosage ;
- Avoir un 2nd prescripteur et 2nde pharmacie pour atteindre tes objectifs.

Go ! Tu n’es peut-être pas si loin de l’indifférence.

Dans l’attente de te lire,

VinSobre

Bonsoir Pierina,

C'est peut être une envie que l'on satisfait comme toute le monde mais nous devons rester vigilant. Il faut savoir préserver son indifférence.

Les rechutes existent malheureusement.

J'ai confiance en toi.

Attention à ton nouveau téléphone lol

Bises,

VinSobre

Hello Pierina.

Pas de nouvelle bonnes nouvelles. Ca sent les vacances lol

A +

VinSobre

5ième mois dans l’indifférence à 160 mg de bacolfème / jour et environ 2 mois sans alcool.

Je ne transpire plus la nuit. Ma respiration est plus fluide, je rentre en paix avec moi-même. Aujourd’hui tout est possible, tout est permis.Cependant, dans ma reconstruction, je dois apprendre à quitter mon entité d’alcoolique.

Aujourd’hui je dois cesser d’avoir des remords. Je dois cesser de regarder dans le rétroviseur et croquer la vie à pleines dents.


Concernant l’avenir Pierina, Je reste encore un mois avec une posologie de 160 mg / jour de baclofène. J’entreprendrai une lente descente à partir du mois de septembre (- 10 mg / mois) avec probablement un palier à 120 mg.

Je ne compte pas consommer d’alcool durant 4 mois pour déshabituer mon cerveau de l’éthanol. Cependant, si j’ai l’opportunité de déguster un excellent vin je le boirai : C’est mon métier et ma passion !

VinSobre

Par toutatis Olivia ! Tu vas me faire le plaisir de cesser de tout voir en noir !

Tes vrais ami(e)s ne doivent pas en avoir ras le bol. Ce sentiment que tu as est un symptôme de la dépression :
- Peur de déranger,
- Mauvaise image de soi,
- …

De toute façon je t’ai trouvé une piste de travail pour avancer. J’espère que ça marchera ! L’idéal serait d’avoir un mot de ton médecin pour appuyer ta demande de suivi. Ça ira plus vite pour avoir un RDV.

Roule ma poule lol

VinSobre

Bonjour Olivia,

Pas terrible quand même. Souviens-toi qu’au début de ton indifférence tu trouvais que 2 kirs c’était beaucoup !

Cela dit tu es noyée dans les problèmes (santé, fric, dépression, …) alors les petites soirées te permettent de décompresser mais est-ce la bonne solution !
Je me souviens de ce type d’évasion mais malheureusement l’effet boomerang est bien présent le lendemain ou le lundi : Les problèmes nous apparaissent bien plus importants ou graves !

As-tu des proches avec qui tu peux discuter pour décanter, éclaircir tes problèmes. Quand on est dépressif on a tendance à tout dramatiser.

Courage mon Amie,

VinSobre

Re Olivia,

Pas bien ! Là tu bottes en touche ! Combien de verres ?

Est-ce que le premier verre enchaine n verres après ? Attends-tu avec impatience la prochaine tournée ?

Tu peux tout nous dire sur le forum !

VinSobre

Bonjour Olivia,

De nombreuses personnes sur le forum restent abstinentes durant quelques mois pour déshabituer leurs cerveaux de l’éthanol. Je pense que cette technique a du bon sens. Pourquoi n’essaies-tu pas ?

Durant tes weekends, combien bois-tu ? Es-tu saoule ? Te mets-tu minable ? As-tu des blacks out ?

Dans l’attente de tes réponses,

Bien à toi,

VinSobre

+ 1 000 000 000 000 000 000 ... pour Fripoune

lol

VinSobre

Non de Zeus !

Ton fils est la plus belle chose que tu as faite au monde !

Concernant le seroplex il faut être très patient. Pour exemple, j’étais à 10 mg / jour et je descends de la façon suivante
- 1ier mois 10 mg jours pairs / 7.5 mg jours impairs
- 2nd mois 7.5 mg tous les jours
- 3ième mois 7.5 mg jours pairs / 5 mg jours impairs. C’est à ce niveau que j’ai recommencé à avoir des angoisses après 3 semaines. Maintenant ça va mieux mais je prolonge cette posologie un mois supplémentaire.
- Prochaine étape : je ferai un jour 7.5 mg et 2 jours 5 mg.
Les AD sont des molécules puissantes. Il faut descendre LENTEMENT.

Pour l’alcool, c’est bien que tu n’aies pas envie de continuer après cette 1ière bière. C’est bon signe. A mon avis tu es encore indifférente mais utilises l’alcool comme anxiolytique.

N’hésites pas à vider ton sac sur le forum.

On est là !

VinSobre

Bonsoir Olivia,

Nous avons souvent communiqué et j’éprouve une réelle peine pour ta situation.

Concernant l’alcool je ne peux que trop t’inciter à te reprendre. Je sais ! C’est facile à dire mais tu t’es tellement battue pour atteindre ton indifférence tout en évitant des ES particuliers (souvenirs de tes soirées festives en Allemagne et en Suisse) qu’il serait dommage de replonger.

Le forum et tes ami(e)s virtuels sont présents pour t’aider.

Au plaisir de te lire (forum, MP ou courriel),

Tendres bises amicales.

VinSobre

Moi j’ai eu beaucoup de doutes sur le baclofène.

Je peux te certifier que le baclo n’est pas une béquille. Moi-même j’ai été bluffé par l’indifférence.

Attention l'indifférence n’est pas toujours la révélation que certaines personnes décrivent sur le forum. Parfois l’indifférence se découvre tranquille.

VinSobre

Je suis confiant pour toi.
Tu n’es pas dans le déni.
Tu as la niaque.
Ca va le faire !
VinSobre

Waouuuuuuuuuuuuuuh

Ça fait longtemps que je n’ai pas participé à un enterrement de jeune garçon et à un vin d’honneur.

SVP, puis-je être le garçon d’honneur ? Ça me rappellera mon enfance.

Bonne journée et ne vous masturbez pas les neurones pour de tels popotins.

Bises

VinSobre

J’entreprends d'ouvrir ce fil pour expliquer ma guérison et l’après guérison (descente et reconstruction).

En fin 2012, j’ai commencé à me soigner avec des médicaments (REVIA et AOTAL) qui ne fonctionnaient pas. Lorsque j’ai discuté avec mon alcoologue du livre du d’O. AMESEIN, nous avons débuté un traitement au baclofène.

J’étais dans l’urgence pour sauver ma carrière et mon « couple » mort depuis longtemps. J’ai fait n’importe quoi, j’ai mal géré ma montée sans me préoccuper des ES et de mon comportement. J’ai perdu mon emploi, ma copine m’a quitté, ma dépression récurrente s’est aggravée.

J’ai stoppé rapidement est imprudemment le baclo (passage de 240 mg à 0 en moins d’un mois). J’ai traîné les bars (cuites). D’août à décembre je me levais avec de fortes angoisses, des envies de consommer de l’alcool au réveil. J’avais des idées morbides. En parallèle j’ai débuté un traitement au seroplex (AD) ainsi qu'avec des anxiolytiques : Avec l’alcool j’étais fort minable.

Fin décembre 2013, j’ai repris le baclofène consciencieusement avec une montée lente (+ 10 mg tous les 7 jours) pour éviter mes ES qui ressemblaient à des montées d’ecstasy. Amusant au départ mais insupportable à la longue.

A partir du 1ier mars 2013 (150 mg de baclofène / jour), je me suis levé et lorsque j’ai débuté ma tournée des bars, avant de commander ma 1ière consommation je me suis posé la question suivante : As-tu vraiment envie d’une bière ? J’ai commandé un Perrier et n’est plus consommé d’alcool durant 6 jours.

Étais-je indifférent ou abstinent ? Je ne le savais pas.

Lorsque je suis allé manger le 6 mars 2013 chez un ami alcoolique qui m’avait invité j’ai amené 2 bonnes bouteilles de vin (un blanc 0.75 L et rouge 1.5 L). Durant l’apéritif j’ai bu un blanc. Lors du second verre, j’avais une sensation de saturation. Je n’avais pas envie de terminer mon verre. Lorsque mon ami m’a proposé un troisième verre alors que je n’avais pas terminé le second j’ai demandé de l’eau gazeuse. C’est là que j’ai compris que je n’étais pas abstinent mais indifférent. A noter qu’à la suite du repas je n’ai bu qu’un demi-verre de rouge pour le plaisir de la dégustation. Je ne l’ai pas apprécié. Il était excellent mais je n’avais pas envie de m’alcooliser.

En résumé, je suis passé de plus de 150 UN OMS / mois à moins de 10. Aujourd’hui je suis au 5ième mois dans l’indifférence.

La suite plus tard.

Bien à vous,

VinSobre

Tu vieillis collègue.

C’est peut-être la maladie Alzheimer !

Fais gaffe ! J’ai besoin d’une partenaire avec la tête sur les épaules.

VinSobre

Re,

Ça m’ennuie ton dernier post car cela signifie qu’il faut rester à vie sous baclofène quand on a tendance à lever le coude plus que de raison.

Attention aux insolations aujourd’hui car « I cof l’ bâtard » (chtimi) = Il chauffe le bâtard (soleil)

VinSobre

Bonjour Pierina,

Tu ne squattes pas mon fil car tu as correctement reformulé les objectifs du forum.

Merci pour les nouveaux.

Merci pour les anciens (dont je fais partie). En espèrant que nous serons nous recentrer sur tes sages remarques,

Bien à toi,

VinSobre

Désolé pour cet événement douloureux.

Je ne suis pas psychologue mais je pense qu’il faut laisser passer la tempête avant de prendre une décision.

J’espère de tout cœur que tout ira mieux pour toi, lui et vous.

Courage,

VinSobre

Waouh ! Mon fil n’était plus activé depuis longtemps.

Merci Albéric de m’avoir prévenu via MP.

Merci aux autres pour vos remarques pertinentes et non agressives.

Je n’ai rien d’autre à dire. Si ! Je posterai bientôt pour expliquer mes ressentis de ma guérison et comment j’entrevois l’après guérison.

STOP à la polémique SVP.

A bientôt,

VinSobre

Bonjour discrète balo,

Content que les derniers posts ont été supprimés ainsi que les miens. C’est la 1ière fois que j’accepte la modération de mes 2 derniers posts chez toi. Pour les autres, le forum n’est pas un exemple de démocratie.

Content aussi que tu aies sauvé le tchat. Il est apaisé de toutes querelles. Nous ne sommes pas nombreux mais proches avec des discussions amicales, plaisantes et parfois d’un bon niveau.

Merci de m’avoir aidé dans ma guérison.

Tendres et amicales pensées,

VinSobre

Je te comprends Balo mais que veux-tu faire !

Les choses pourraient être simples ! A chacun son tchat. A croire que certaines personnes l’ont mauvaise. Ils ne se contentent pas de travailler leurs audimats sur leurs fils respectifs mais veulent à tout prix avoir le leadership sur les tchats. C’est ce que j’appelle être atteint de nombrilisme.

On te met sous pression avec l’aide de personnes manipulées. Ne fais pas attention. Vis ta vie et ton tchat comme bon te semble.
Ignores les mauvaises langues et leurs méchancetés.

Bises

VinSobre

J’ai énormément apprécie l’interview du frère d’O Ameisein et ses remarques :
- « Lorsque l’on arrête de boire on ne vit plus dans le désastre mais, on est devant le désastre, les ruines, le champ de bataille que l’alcoolisme a provoqué"
- "L’addiction modifie notre personnalité : Notre personnalité est devenue esclave de cette addiction »

C’est tout le problème de l’après baclofène lorsque l’on guérit de l’alcoolisme :
- Comment se réapproprier sa vie, ses projets;
- Reconstruire pour ne pas sombrer dans la dépression.

Merci pour ce moment de partage,

Bien à toi,

VinSobre

Je rêve ou nous sommes le 1ier avril !

Re Pascacaline,
Comme dit au tel, félicitation.
On en discutera samedi 28.
Bises.
VinSobre

Salut Balo,

Tu as quand même eu des effets positifs avec ton AD. Cependant ce dernier ne peut pas régler d’autres problèmes tels que l’emploi, la formation, l’Avenir incertain, ….

Ne désespères pas, ton courage et ta volonté dont tu as fait preuve (arrêt du tabac du jour au lendemain sans substitut et l’arrêt de l’alcool) sont des preuves de ta volonté et de ta force de caractère.

J’ai confiance en toi.

VinSobre

Bravo Madame Bidibul pour cette initiative,

Le traitement de l’alcoolisme par le baclofène ne se résume pas qu’à des courbes et des posologies toutes faites.

Quand on veut aider un alcoolique il faut prendre en considération la totalité de son environnement (stress, anxiété, dépression, burout, couple, …).

Pour ma part j’ai réussi à me soigner suite à une 2ième tentative en prenant en compte mon burnout, en soignant ma dépression et en étant vigilant à mes EI particuliers.
Si je n’avais pas pris en compte ces paramètres ma deuxième tentative aurait été un échec. Merci à Sylvie qui a compris cela !

Petite question !!! Il est où le docteur en posologie spécialiste des MPs ?

Bien à Vous,

VinSobre

Copie de mon fil. Bonne lecture

Bonsoir,

Dimanche 4 mai 2014 j’ai posté ceci : « Ne nous dispersons pas les enfants ! Il existe un Forum d'entraide pour les Personnes Amputées : http://adepa.forumactif.com/forum. Même si l’origine d’une amputation est l’alcoolisme chronique ce sujet n’a pas à être traité ici ».

Suite à une plainte du destinataire, ce post a été modéré sans explication. Aussitôt j’ai reçu un MP avec pour objet « Ton post sur mon fil … » et pour message « …est modéré ».

Suite à ce MP j’ai remis mon post ironique même si cela n’est « pas très malin » (Sylvie). Je ne le regrette pas. En effet, il avait pour objectif de recentrer le forum sur le sujet de l’alcoolisme et de lutter contre « l'envie de reconnaissance, de popularité, … » (tiouleep) d’Albéric. D’autre part, il avait aussi pour but d’envoyer une joute verbale (ici sous forme de post) au destinataire qui ne cesse avec sa complice Anne de malmener un ami et son compère (acolyte pour Alb) alors que nous ne postons plus.

Quelques heures après ce post de nombreuses personnes appelées probablement à la rescousse via des MP m'ont incendié. On m’a« livré aux chiens » (allocution de M. F Mitterand suite au suicide de M. P Bérégovoy) !

Certains posts étaient neutres par rapport à mon égard D’autres injurieux avec un cynisme et une bêtise qui démontrent l’étroitesse de leurs esprits. D’autres affabulateurs.
Je ne vous en veux pas car les personnes qui vous ont manipulés ont omis de vous conter leurs malveillances et provocations.

J’espère que le forum redeviendra un espace d’entraide et non un tremplin pour des personnes en mal de reconnaissance dont l’objectif est de jouer les docteurs en posologie et répartition.

Attention les nouveaux et nouvelles baclonautes, le baclofène est un médicament qui peut être dangereux si on ne prend pas en considération vos problèmes personnels (dépression, bipolarité, anxiété, burnout, …) et autres. Soyez vigilant(e)s et ne vous livrez pas au premier spécialiste du « copier coller ». De nombreuses personnes ont déjà souffert de son incompétence et sa folie.

Dans l’attente de vos réponses (la meute de charognards enragés est priée de s’abstenir)

Très cordialement,

VinSobre

Bonsoir,

Dimanche 4 mai 2014 j’ai posté ceci : « Ne nous dispersons pas les enfants ! Il existe un Forum d'entraide pour les Personnes Amputées : http://adepa.forumactif.com/forum. Même si l’origine d’une amputation est l’alcoolisme chronique ce sujet n’a pas à être traité ici ».

Suite à une plainte du destinataire, ce post a été modéré sans explication. Aussitôt j’ai reçu un MP avec pour objet « Ton post sur mon fil … » et pour message « …est modéré ».

Suite à ce MP j’ai remis mon post ironique même si cela n’est « pas très malin » (Sylvie). Je ne le regrette pas. En effet, il avait pour objectif de recentrer le forum sur le sujet de l’alcoolisme et de lutter contre « l'envie de reconnaissance, de popularité, … » (tiouleep) d’Albéric. D’autre part, il avait aussi pour but d’envoyer une joute verbale (ici sous forme de post) au destinataire qui ne cesse avec sa complice Anne de malmener un ami et son compère (acolyte pour Alb) alors que nous ne postons plus.

Quelques heures après ce post de nombreuses personnes appelées probablement à la rescousse via des MP m'ont incendié. On m’a« livré aux chiens » (allocution de M. F Mitterand suite au suicide de M. P Bérégovoy) !

Certains posts étaient neutres par rapport à mon égard D’autres injurieux avec un cynisme et une bêtise qui démontrent l’étroitesse de leurs esprits. D’autres affabulateurs.
Je ne vous en veux pas car les personnes qui vous ont manipulés ont omis de vous conter leurs malveillances et provocations.

J’espère que le forum redeviendra un espace d’entraide et non un tremplin pour des personnes en mal de reconnaissance dont l’objectif est de jouer les docteurs en posologie et répartition.

Attention les nouveaux et nouvelles baclonautes, le baclofène est un médicament qui peut être dangereux si on ne prend pas en considération vos problèmes personnels (dépression, bipolarité, anxiété, burnout, …) et autres. Soyez vigilant(e)s et ne vous livrez pas au premier spécialiste du « copier coller ». De nombreuses personnes ont déjà souffert de son incompétence et sa folie.

Dans l’attente de vos réponses (la meute de charognards enragés est priée de s’abstenir)

Très cordialement,

VinSobre

Adele,
je n'ai posté que 3 fois ce jour sur ce fil et SANS agressivité ni insulte.
Si des individus sont grossiers sur ce fil (Gaday et Karine). Je ne suis pas responsable de ces dérives.
Bien à Vous,
VinSobre

Gaday,

Vous êtes un grossier personnage.

Je ne sais que répondre à votre étroitesse d’esprit et votre virulence.

J’espère un jour vous savoir moins stupide que ce jour.

VinSobre

Auparavant, il était noté amputé sur le titre de ce fil. Ce terme n’apparaît plus depuis un certain temps. Les modérateurs ont dû probablement intervenir.

Ne nous dispersons pas les enfants !

Il existe un Forum d'entraide pour les Personnes Amputées : http://adepa.forumactif.com/forum

Même si l’origine d’une amputation est l’alcoolisme chronique ce sujet n’a pas à être traité ici

VinSobre

Bonjour Héléne,

Si le vin est ta passion et ton métier pas de problème pour en consommer mais cette consommation doit rester dans un moment de partage ou de dégustation (premier nez, second nez, bouquet, rétro nasale, longueur en bouche, acidité, qualité des tanins, arômes, caudalie, …). Si tu n’es plus dans un moment de partage ou de dégustation mais que tu recherches les effets psychologiques de l’éthanol c’est une alcoolisation.

Tu n’es pas la seule dans le métier du vin qui a plongé. Tu n’es plus dans le déni. Le baclo doit fonctionner.

Je te conseille d’aller lentement. Une augmentation trop rapide peut modifier tes sens du goût : Augmentation de la sensation d’acidité et apparition du goût métallique

Concernant le gel des émotions j’ai une amie qui a connu ce phénomène qui s’est estompé à la descente.
Es-tu dépressive ? Attention, la dépression est souvent masquée par l’alcoolisation.

Bon courage,

VinSobre

Courage Patou,

Certes il faut augmenter mais ne brules pas les étapes.
Quand vois-tu ton addictologue ?
Est-il « probaclo » ?
Le mien l’est mais ce n’est pas la majorité.
Attention ! Ne vas pas trop vite ! J’ai perdu mon travail en partie à cause de ça

Bien à toi,

VinSobre

Bonjour Martha
Tu ne serais pas un peu féministe !
Arf ! moi qui avez été si galant avec toi.
Bises,
VinSobre

Bonsoir,
Aucun pbl pour moi aussi malgrè 180 mg de baclo
VinSobre

Arf,
Comment éviter tous ces symbôles dans mes posts
VinSobre

Bonsoir,
J’ai vraiment apprécié notre rencontre. Je tiens à remercier l’ensemble des convives pour leurs joies et bonnes humeurs mais plus particulièrement à
- Grand Bonheur pour son superbe cadeau
- Matha pour sa tournée de café et les fleurs
- Pierina pour sa complicité qui a permis à Jacques d’éviter le supplice d’IKEA un samedi après-midi
- BabouchKa pour ses superbes plantes
- Sylvie pour son suivi qui m’a permis de me libérer de ma prison

Cette rencontre a été pour moi un super moment de détente mais aussi un fort témoignage comme quoi il est possible de se libérer de l’alcool SANS être abstinent (en bavant tous les jours devant une bouteille d’alcool), SANS supplice ou torture psychologique.
Encore merci,
A bientôt,
VinSobre

Bonsoir Lee
Un petit passage sur ton fil ! C'est rare que je poste.
Ca n'a pas l'air d'aller très bien chez toi !
Toute mon amitié en espérant que ca ira mieux.
Des Bises,
Vincent

OK pour le restaurant qui fait aussi bar !
Place Paul Doumer, demandez où se trouve la place du marché des Chartrons. C'est à 200 mètres environ
Des bises
VinSobre

Bonjour Martha et Grand Bonheur,

Comme convenu avec Martha, je vous rejoindrai Pace Paul Doumer afin que vous puissiez papoter entre filles.

Voici votre trajet :
- A la sortie de la gare demander aux passants ou prendre le Tram C (c’est la rue Tauzia située à 190 mètres de la sortie principale de la gare);
- Prendre le Tram C en direction Berges du Lac;
- Descendre à l’arrêt Place Paul Doumer.

Place Paul Doumer prenez un café ou autre et papotez entre filles Hi hi hi !

Je viendrai vous cueillir Place Paul Doumer pour vous emmener au Rêve.

Ne rêvez pas trop !

Votre Chevallier Servant VinSobre

Bonsoir,
Pour les personnes venant en train merci de me communiquer vos N° de tel par mp. Je vous donnerez le mien.
Bises,
Vincent alias VinSobre

hummmmmmmmmm, c'était pas mal ce petit restaurant ^^

Bonsoir,
Acceptez-vous un crane rasé !
Trop tard pour me faire pousser les cheveux !
VinSobre

Hello,

C'est mieux en Tram babouchka car beaucoup plus simple. Mais c'est comme tu veux.

VinSobre

Bonjour,

Si j'ai bien compté nous serons 13 !

Demain je vais réserver une table.

Pour les personnes qui viennent en train pas de problème la gare les chartrons via le tram ce n'est pas loin. Je viendrai vous chercher.

Pour les personnes venant en voiture je vous propose de vous stationner à Saint Louis ou place Ravezie. Pascaline sera votre guide.

Demain je vois avec Pascaline quel sera le meilleur point de ralliement pour les voitures.

Atoute ^^

VinSobre

Présents aussi les ami(e)s avec une amie probablement

Bonsoir,
Un restaurant près de la gare ça se trouve.
C'est dommage de venir dans cette jolie ville si peu de temps.
VinSobre

Bonjour Grand Bonheur,Martha et Mathilde,
Je serai probablement seul pour vous cueillir à la gare de Bordeaux. hummmm 3 filles pour un seul homme. Je suis comblé lol ^^.
Merci de me communiquer les horaires de vos trains respectifs.
Votre chevalier servant Vincent

Hello,
Je viens de laisser un message sur le portable de Bernard en lui demandant de me contacter.
Je vous tiens au courant
Vincent

Martha et Mathilde,
Si vous ne connaissez pas trop Bordeaux je peux vous cueillir à la gare pour vous orienter.
Bien à vous,
Votre serviteur VinSobre

Moi je serai de la partie.

Vincent

Gaday et Tiou Loolou

Bonjour à tous,
Je ne vois dans vos posts qu'un dossier à charge.
Vous n'êtes pas objectifs et indignes de ce forum,
Vincent

Je serai de la partie

Hello Mario
Je suis TRES TRES content pour toi.
Enfin 300 mg ce n'est pas rien.
A +
Vincent