Ah.
mon dernier message n'a pas été apprécié par le serveur.
Peut être le poids des images ?
Je me retrouve avec un message vide.
D'habitude je fais toujours un copier avant d'envoyer de peur de tout perdre mais je ne l'ai pas fait cette fois.
Pas le courage de le réécrire maintenant.
Bonne soirée à tous.

Bonjour Cécile,
même ces jours ci alors que je suis entrain de vérifier que ça fonctionne aussi sur moi même, je passe par de grosses phases de doute.
D'autant qu'il faut continuer à faire face aux aléas de la vie.
Courage !

Salut Morissou,
mon épouse aussi a fait un cauchemar où je devenais fou à nouveau.
C'est une motivation supplémentaire, parles lui de ces rêves.
Bon courage

Bonjour à tous,
salut Sylvie.
Hier j'ai donc fait ça :


Tu noteras au passage que ce faisant je suis redescendu à 220 d'un coup (ne me tape pas sur les doigts).
Ce qui est très curieux c'est qu'alors que le pic se situe à 18h à 120mg, je n'ai ressenti l'effet shoot qu'à 19h après un peu de sport au jardin.
J'ai pris soin de m'activer jusqu’après 20h pour n'avoir plus de possibilité de m’approvisionner et j'ai fini ma journée à 21h sans avoir rien picolé.
Cependant, depuis 18h, l'envie est revenue plusieurs fois.
Donc, il semblerai que pour passer le craving de 17h, monter progressivement jusqu'à 90mg dans le sang suffisent.
Par contre je constate qu'une espèce de sensation "d'ivresse" à partir de 120mg dans le sang, mais que j'assimilerai plus lentement la molécule (a moins que ce ne soit l'activité physique, je décaisse les allées à la bêche en ce moment, c'est assez sportif).

On va voir.
Je vous souhaite une excellente journée à tous et des progrès.

Salut Frankolo,

hier j'ai fait 40 à 11h,
60 à 15 et 16h, c'est celles là qui semblent fonctionner pour le craving de 17h,
et enfin 60 à 18 et 19h tout en faisant du sport avec ma bêche au jardin. Du coup je suis shooté à 20 heure (j'ai l'impression que le sport augmente l'effet du baclo) mais l'envie est là.
Alors aujourd'hui, les dernières prises je les ferai plutôt à 17 et 18h.
Je m'étais promis d'utiliser l'outil de simulation pour visualiser mon imprégnation, mais je ne l'ai pas encore fait et je ne pense pas avoir le temps aujourd'hui.

Bonne journée.

Bonne nouvelle.

Je suis allé aujourd'hui dans un centre d'addictologie de la grande ville.
J'avais pris RDV il y a un mois et demi environ pour faire plaisir à mon prescripteur qui m'avait suggéré un suivi psychologique. Mais suite à mes précédentes expériences, je marchais à reculons.
Je n'attendais rien de cette démarche, d'autant qu'aujourd'hui c'était la case assistante sociale.
J'ai exposé d'emblée ma situation et je ne me suis pas fait jeté !
Au contraire, ils prescrivent le baclofène dans certains cas.
J'ai rendez-vous fin mai avec le psychologue, mais surtout le 21 mai avec un médecin pour organiser un accompagnement.
Bon c'est dans un mois et j'espère bien arriver indifférent ce jour là, mais c'est quand même rassurant pour la suite du traitement.
Avec le recul je me dis que j'aurai alors peut être plus à leur apporter que l'inverse.
On verra bien.

Indifférence... Sacré Graal. Je n'en suis pas encore là.
Je reste à 280mg (dont 240 dans l'après midi) et j'essaye d'ajuster. Je me suis débarrassé du craving de 17h en semaine, mais je n'arrête pas d'y penser à partir de 19h.
Par contre je suis très vite rassasié, quelques gorgées à partir de 20h.
Ce WE mes parents viennent nous voir pour trois jours (et visiter mes jardins !!) donc je ne picolerai rien. On verra donc la semaine suivante si la répartition du week-end est vraiment efficace.
On avance.
A suivre.

Bonne soirée à tous.

Juste un petit mot.
Je reste pour l'instant à 280mg et j'essaye d'ajuster la répartition. Je pense que je vais alléger la matin en semaine et le reporter sur l'après midi et le contraire le week-end pour essayer de dépasser le craving de 11h. La semaine prochaine j'aviserai éventuellement d'augmenter encore. Je veux connaitre cette fameuse indifférence que désormais je crois possible.
Concernant les effets du blaco.
Un de mes usages de l'alcool c'est de me rebooster après une journée de boulot. Je gagne une heure environ durant laquelle je suis créatif ou suffisamment lucide pour gérer des trucs perso. Au delà il faut, par exemple, que j'évite absolument d'écrire des mails parce que je me laisse déborder par mes émotions.
Avec le baclo, plus besoin, j'arrive sans problème à faire le break vie pro / vie privée, et je suis disponible pour ma famille et le reste.
A suivre.

@fripoune
des fleurs et des légumes et l'odeur de la terre que je brasse un peu cette année pour construire mes buttes potagères.
Le parfum de la liberté, j'ai failli l'évoquer mais je le garde pour dans quelques mois ou quelques années car, pour moi, le baclo n'est décidément pas un médicament "anodin" et je ne peux m'empêcher d'être méfiant.
Quand j'ai intitulé ce fil "journal d'une aventure", enthousiasmé par les témoignages que j'avais lu, c'était prémonitoire. Je ne m'attendais vraiment pas à ce que je suis entrain de vivre.
Je vous bises.

Ça marche !!!

Bon va se calmer, ce n'est pas encore l'indifférence, il faut que je poursuive l'ascension et surtout que j'ajuste méthodiquement.
Je me sens un peu comme le cheval qui sent l'écurie après un très très long voyage. Comme en plus les ES désagréables se sont calmés, j'ai accéléré le pas ces derniers jours.
Comme j'ai déjà expliqué et comme c'est le cas pour beaucoup d'entre vous, mon problème du week-end c'est que la première attaque survient vers 11h (voire avant) contre 17h en semaine. Du coup, depuis trois jours, j'ai augmenté prioritairement les doses du matin.
Aujourd'hui j'ai fait 60 à 9h, 60 à 10h, 40 à 15h, et enfin 60 à 16 puis 17h.
A midi j'ai craqué, mais je me suis arrêté à 10cl de vodka sans difficulté. A quinze heure je me suis réveillé dans le pâté, je suis retourné aux jardins et j'ai bossé jusqu'à 19h. Depuis trois jours je me suis contenté de 20cl et ce sera probablement le cas aujourd'hui.
C'est cru d'égrener comme ça des doses de poison et de médicament, mais c'est ma vie d'alcoolique avec ses relents de produits.
Ça me gonfle un peu, au nom de la régularité des prises, de devoir prendre en semaine les doses du matin, mais si c'est le prix à payer...
A suivre.

Je souhaites à tous les malades ce sentiment diffus, mi-euphorie mi-expectative, l’impression de reprendre peu à peu le contrôle. Ça ne vient pas tout seul, c'est une vrai bagarre. Je ne sais pas encore si j'aurai préféré que mon prescripteur m'accompagne au lieu de simplement me suivre.
Ce n'est pas la première bataille que je mènes, mais celle là, je partais perdant, je pensais l’avoir déjà perdu.
Bon, on se calme, on est pas encore rendu.
Bon courage à tous.
A suivre.

Salut Albéric,
C'est un peu court comme conclusion.

J"ai commenté ton fil sur les états confusionnel.
Bonne soirée.

Salut Morissou,
merci pour ce fil car je me pose aussi beaucoup de questions.
J'ai vécu la même chose et je sais que ça fait très peur. Je comprends que ton mari ai arrêté, mais j'espère qu'il pourra reprendre bientôt.

Ça m'est arrivé 2 fois dans les mêmes conditions un dimanche.
En semaine, je ne picole que le soir, mais le week-end, le craving me prend vers 11h environ. Les 2 fois j'ai commencé à m'imbiber vers 11h et jusque tard dans l'après midi tout en respectant mes heures de prise de baclo. Chaque fois j'ai du boire environ 70cl de vodka, ce qui ne m'a jamais fait pété les plombs. D'ailleurs, je n'ai jamais pété les plombs avec l'alcool seul. Chaque fois je n'ai que des bribes de souvenir qui me sont revenues que grâce aux témoignages de mes proches.

La première j'étais à 100mg, je sors des jardins et je me fais contrôler par la gendarmerie qui avait été appelée par un riverain. J'ai du donner le change puisqu'ils m'ont laisser repartir, mais ça m'a rendu fou furieux, je suis rentré chez moi et j'ai hurlé et pleuré jusque tard dans la nuit.

La seconde à 180mg environ et là j'ai carrément eu des hallucinations. A un moment j'expliquais à mon épouse que je devais aller chercher mes fils alors que nous n'avons que 2 merveilleuses nénettes. Plus grave, j'ai pris la bagnole et je ne me souviens absolument de rien.

Mes amours sont au courant de mon traitement et me soutiennent, mais je leur ai fait vraiment peur. Pierina a évoqué un expérience similaire et quelque part ça rassure.
Aujourd'hui c'est toi. Je ne pense pas que nous ne soyons que trois.

C'est un témoignage à double tranchant car il pourrait être utilisé par les anti, et de ça aussi il faut discuter.
Personnellement je pense que c'est un argument pour militer pour la formation des prescripteurs.
En attendant c'est important et ça fait du bien de pouvoir partager nos expériences et tenter de fabriquer nos propres réponses.

A+

Bonsoir à tous,
Morissou, j'ai manqué de temps aujourd'hui, mais j'avais l'intention d'ouvrir aussi un fil, c'est parfait, je vais témoigner, parce que par deux fois j'ai vraiment fait peur aux miens et à moi même, et recontacter pierina qui a vécu une expérience similaire.
C'est beau ce que tu fais pour ton mec. Ma femme n'est à l'aise ni avec l'informatique, ni avec le français, mais elle est derrière moi. J'ai aussi mes proches et le forum, je mesure la chance que j'ai, par rapport à ceux qui se débattent tout seul.

Comme j'ai appelé ce fil "journal", je continu à raconter au jour le jour ou presque.
Depuis 2 jours, je me réveille plusieurs fois par nuit, mais c'est beaucoup moins douloureux.
Avec l'augmentation des doses, je suis arrivé à des résultats intéressant pour mon craving du soir. Ce n'est pas encore l'indifférence, mais j'ai réussi à supprimer la flaske d'avant le train et je retarde la première gorgée jusqu'à 19h. Actuellement, par exemple, j'en suis à moins de 10cl, ce qui est exceptionnel étant donné mes habitudes. Depuis trois jours je n'ai pas dépassé 30cl, ce qui est vraiment nouveau. Hier je suis passé trois fois devant mon poison quotidien avant de craquer.
Le week-end arrivant, j'affecte l'augmentation aux prises du matin pour essayer de cibler le craving de 11h qui ne survient que les jours à la maison.
Ce WE fera office de test.
Je vais reprendre les outils de simulation pour visualiser mon imprégnation tout au long de la journée et voir si je peux optimiser. Jusqu'à présent cela n'avait pas beaucoup de sens.

Pour compléter ce post optimiste, j'en rajoute une couche sur les ES bénéfiques.
Le baclo me shoote, c'est indéniable, sans alcool (et je précise que je ne prends rien d'autre), je me sens flotter dans la vie. Parfois mes membres oublient qu'ils sont sensés obéir à mon cerveau mais c'est tout à fait gérable.
Depuis que j'en prends le matin, je ressens une sérénité tout au long de la journée. Je pique parfois du nez quand je lis, mais le reste du temps, je suis d'une lucidité et d'une efficacité que je n'avais pas éprouvé depuis longtemps.
Certes je picole un peu moins, mais je me connais, c'est un autre état de conscience.
Jusqu'à présent, aller voir mon toubib était une épreuve. Pour demain je suis zen et je pense qu'il verra la différence.

A demain.

Re,
je viens de bosser par tel jusqu'à 23h sur un projet assez complexe avec mon frangin, en pleine possession de mes moyens, en ne buvant "que" 30cl alors qu'il m'en reste autant dans la bouteille. Bientôt la même à la flotte ?
Je vous le dis, il se passe quelque chose !!
A deums

Bonsoir à tous,
je vais arrêter de vous remercier à chaque post, mais sachez que ma reconnaissance vous est acquise et en ce moment où je sens clairement qu'il se passe quelque chose, je trouve plus que jamais un immense réconfort à vous lire.

Concernant la répartition, depuis quelques jours (200mg) et vos conseils, j'essaye de respecter les même prises.

Concernant les ES et mes déconnexions radicales, c'est vrai que ces 2 dimanches là, je n'avais pas résisté à l'attaque de 11h et j'avais picolé une bonne partie de l'après midi. Mais je n'avais ingéré "que" 70cl. Après une telle dose, en temps normal, soit je vais roupiller, soit je me renvoi encore 20cl avant d'aller dormir, je ne deviens pas fou. C'est pourquoi je pense que l’absorption simultanée de l'alcool et du baclo est responsable de mon état.
Constatant l'impact des autres ES, c'est pourquoi je me permet de dire qu'il n'est peut être pas judicieux d'utiliser le qualificatif d'anodin.
Le fait de devoir prendre des somnifères ou autre pour contrecarrer les ES me conforte dans cette opinion. Perso je vais essayer d'éviter et je pense que je n'en parlerai pas à mon toubib vendredi. On verra par la suite.

Concernant le conseil de Daniel d'essayer de retarder le premier verre, c'est ce que j'ai fait aujourd'hui.
J'ai aussi tenu compte d'une cause d'échec citée par Beaurepaire qui est la ritualisation de l'alcoolisation qui peut être plus forte que le craving (encore une fois je conseille ce bouquin à tous, je vais le prêter à mon toubib et en suggérer la lecture à ma mère qui m'avais offert celui d'Ameisen).
Effectivement, parmi mes habitudes, il y a cette flasque que j'achète avant d'aller prendre le train.
Je n'ai eu pas eu vraiment de mal ce soir à m'en passer, mais je n'ai cessé de penser à la boutanche et je viens de boire deux gorgées.

Je sens vraiment qu'il se passe quelque chose, je vous raconte dans les prochain jours.

Très bonne fin de journée à tous.

Salut à tous,
Merci Daniel pour cette carte de membre du club.
Tu dis "1l de whisky les soirs de semaine, le week-end en folie", du coup quelle était ta répartition semaine / WE ?
Une petite anecdote qui me revient, comme quoi la maladie est un long parcours émaillé de riens.
Je suis passé du whisky à la vodka suite une l'interview de Geneviève Casasus qui expliquait qu'elle s'arsouillait à la vodka parce que ça ne charge pas l'haleine.
Quelques hectolitre plus tard je peux vous dire que c'est faux.

Tout autre chose :
J'ai commenté le fil de cecile91 pour dire tout le bien que je pense du bouquin de Beaurepaire.
Ici, je vais nuancer mon propos.
Page 117 il explique qu'aujourd'hui ce sont les échecs qui l'intéresse le plus. Je pense qu'il a raison.
La cause principale identifié est la non vraie volonté des patients de se soigner.
J'imagine qu'il est quasiment impossible d'enquêter auprès de patient qui ont renoncé voire qui ne donnent aucune nouvelle.
La formation des prescripteurs est indispensable pour effectuer un suivi rigoureux et identifier sur un plus long terme les causes précises des échecs.
Cela aussi, dans le climat actuel risque de ne pas être facile.
Mais page 130 il parle d'un médicament anodin et là je ne suis pas d'accord. Les ES ne sont pas anodins.
Mes deux pétages de plomb se sont même révélés extrêmement dangereux. Je n'ai qu'un témoignage pour l'instant d'effet similaire, c'est peut être marginal, mais dans les précautions on parle juste d'effet confusionnel. Je peux vous assurer que je n'étais pas, alors, simplement confus.
D'après les autres témoignages les ES se surmontent assez facilement en allongeant la durée des paliers.
Mais les "anti" attaquent notamment sur les ES, je ne pense pas que ce soit en les minimisant qu'on sert le mieux le traitement.
En ce moment, je passe des nuits terribles, ce n'est pas "que" de l’insomnie, c'est un espèce d'état second où j'arrive quand même à me reposer, mais en étant réveillé mille fois hyper mal dans mon corps.
A suivre, mais je pense vraiment que ce qualificatif d'anodin est mal choisi.
A+

Bonsoir Cécile,
J'avais lu à sa sortie le bouquin d'Ameissen sur les conseils de ma maman, bien avant donc de franchir le pas.
je suis entrain de terminer celui de Beaurepaire et ça fait vraiment du bien de lire une description clinique des malades.
Il va te donner la pêche pour attaquer ton traitement.
Moi j'en suis à me poser beaucoup de questions et il me conforte dans le bien fondé de la démarche.

Allez, j'entame mon coming-out avec ma binette en avatar.
Et mon vrai prénom c'est Renaud.
En même temps, je ne prends pas beaucoup de risque, si quelqu'un me reconnait ici, il ne sera pas venu par hasard.
Et puis je me prépare pour quand comme zabou, sylvie, mimi ou d'autres, je n'aurai plus honte de dire je suis alcoolique mais je me soigne.
A+

Salut Zabou,
c'est ma quête du moment !
Quand je ne bosse pas, si je ne me suis pas mis minable la veille, je me fais attaquer vers 11h.
Quand je bosse, il y a un tel tabou dans mon esprit sur le boulot que ça ne commence qu'à 16h et je termine en général vers 17h.
Aujourd'hui, suite à ce qu'il s'est passé hier, je suis resté à la maison.
J'ai pris 20 à 9h, 60 à 11 et là je sens que je commence à me dire, tiens... peut être tout à l'heure quelques gorgées...
Je vais reprendre 60 tout de suite et 60 vers 16h30, mais je ne suis pas du tout sur d'être capable de résister

Effectivement.
J'avais besoin de ce genre de statistiques. Ça et les différents témoignages que je découvre doucement, je me sens mieux armé.
J'amènerai ça aussi à la prochaine consultation, plus de bouquin de Beaurepaire, j'espère que mon toubib va prendre un peu confiance.

pierina merci, je vais en parler à ma famille.
Le week-end je vais mettre le paquet sur le craving du matin.

Merci Sylvie,
entre temps j'ai parcouru le fil de Fripoune qui semble avoir le même profil que moi (des litres d'alcool fort, le soir en semaine, n'importe comment le WE).
Donc si elle y est arrivée, je devrai aussi.
Si tu connais d'autres membres dans le même cas, je suis preneur.

Bonjour Fripoune,
a la lecture de ton fil j'ai l'impression que ta consommation ressemblait à la mienne et j'en suis à une phase du traitement (200mg) où je me pose beaucoup de questions.
Plusieurs membres et études disent que le seuil d'indifférence n'a rien à voir avec la consommation initiale, mais j'ai besoin de prendre confiance.
Dans tes posts tu parles de ton meilleur score 1 bouteille de whisky en quatre jours et que ça dérape carrément parfois le WE.
Au début tu parles d'une alcoolisation de semaine uniquement le soir mais d'un craving qui débute tôt ce qui n'est pas mon cas.
J'espère suivre le même chemin que toi.
Je vais surveiller ton fil.
Bonne journée

Je ne sais pas si c'est le pire mais en plus j'ai pris la voiture 2 fois hier.
La seconde je n'en ai aucun souvenir
J'espère que mes filles et ma femme ne vont pas se sentir en danger durablement.
La petite a conclu quand je lui ai dis que je restai à la maison aujourd'hui "comme ça tu pourra m'emmener à la bibliothèque ce soir". C'est rassurant.

J'ai absolument besoin de discuter avec des membres qui ont réussi à être indifférents avec la même consommation que moi.

Bonjour à tous et au secours.
Ça fait vraiment du bien de vous trouver.
Hier je suis parti en couille pour la deuxième fois. Ça ne m'est jamais arrivé sous alcool seul.
La première fois c'était vers 100mg un dimanche ou j'ai picolé à partir de 11h30.
Hier pareil jusqu'à une heure avancée de l'après midi, 75cl environ tout en prenant le baclo, et ensuite j'ai déliré jusqu'à tard dans la nuit.
Ce sont mes filles et ma femmes qui me racontent car je n'ai que des souvenirs très confus.
Hier je leur ai fais vraiment peur, je leur parlais des mes fils alors que je n'en ai pas et autres attitudes hallucinées.
Ça craint vraiment !!!
J'espère que je n'ai pas croisé grand monde, sinon je vais avoir à réparer les dégâts.
Pour ma femme et mes filles elles mettent cela sur le compte du baclo, j'espère.
Ce matin j'ai une gueule de bois plus médicamenteuse qu'alcoolique et j'ai peur.
Je pose ma journée car je n'ai dormi que quelques heures et je risque de tomber, d'ailleurs j'ai déjà piqué du nez 2 fois rien qu'en écrivant ce message.
Je me méfierai je pense à l'avenir.
Est-ce que c'est déjà arrivé à l'un de vous ?

Merci.

Merci Franck.
Comment tu fais ? Tu es alerté de certains posts ?

Encore une question à ceux qui passeront sur ce fil.
Effets secondaires pas forcements indésirables.
Depuis quelques années je bois des litres d'eau citronnées par jours.
Depuis le pallier d'environ 100mg, je trouve mon eau trop citronnée et je l'apprécie mois corcée.
Autre effet étonnant, les sensations sexuelles me semblent augmentées.
Ça ne me semble pas qu'à moi, nous en parlions tout à l'heure avec ma chérie, la femme qui me supporte depuis des lustres.
Quelqu'un d'autre a t-il déjà ressenti ce genre d'ES ?

Salut,
comme les ES sont prégnants, mais pas insupportables, j'ai décidé de monter plus vite.
Hier j'étais à 180 pour la première fois.
20 à 9h30, 40 à 11h30, 40 à 15h, 40 à 16h30.
Aujourd'hui je passe à 200, on verra demain.
Comme j'ai déjà expliqué, un de mes gros problème vis à vis de la prise de baclo, c'est la différence entre la semaine de boulot et les jours à la maison.
Franck m'a dit qu'il buvait comme moi et m'a donné sa posologie de semaine, il charge l'après-midi pour éviter le craving du soir.
Il faut que je lui demande comment il gère le week-end.
Aujourd'hui j'ai pris 20 à 9h15, puis 60 à 10h30, mais à 11h30 j'ai commencé et j'en suis à 50cl de vodka avant la sieste.
J'ai prévu de prendre 60 à 16h et encore 60 vers 17h.
J'ai bien lu Beaurepaire qui explique que le patient doit être acteur de son traitement et c'est ce que je fais.
Si je m'en sort, je pourrai dire que je me suis battu.
A+

Nouveau pallier ce jour à 180.
Les trois derniers jours à 160, j'ai pris 20 vers 9 heure pour me détendre puis 50 vers 14h, 50 vers 15h et 40 vers 16h.
Résultat, j'ai la vague impression d'atteindre plus vite la satiété mais quand même 50cl de vodka tous les soirs.

Ça doit paraitre énorme à certains mais avec ça j'arrive quand même à bosser (il a fallu que je calme mon boss qui considérait dépassés tout mes objectifs lors de notre entretien semestriel), j'avance pas mal sur un projet informatique perso et je fais la révolution aux Jardins Familiaux.
Le seul truc que j'ai pas mal ralenti depuis un an c'est l'activité militante qui se place principalement le soir. Bourré à partir de 18h, je ne pouvais plus.

Je n'ose espéré tout ce que je pourrai faire une fois débarrassé de cette saloperie.

J'ai bien entendu les conseils : se concentrer sur son traitement.
Mais je ne peux m'empêcher d'angoisser un peu.
Parmi mes usages de l'alcool, cela me permet de me rebooster après une journée de boulot. C'est là que que je vais au jardin où que j'écris. En fait je fais mes premiers jets dans le moment d'euphorie qui précède le black out et puis je retravaille le lendemain quand je suis clean.
En ce moment même, par exemple, j'ai 20cl dans le pif, si j'étais clean je ne formulerai certainement pas les choses de la même manière ou je n'écrirais rien du tout. Qu'en sera t-il sans ma béquille ?

Bon, c'est très ego-centré comme participation au forum, mais je ne me sens pas légitime pour l'instant pour aller encourager les autres.
A part ça, j'ai envoyé mon bulletin d'adhésion à l'assauce.
A+

J'ai commencé à lire le bouquin du Dr Renaud de Beaurepaire sorti fin avril et suggéré par Sylvie.
Et ça fait du bien.
Accepter d'être malade n'est pas évident a cause du regard de la société (voir plus haut le pharmacien).
Aussi, lire une description clinique de ma maladie est réconfortant, cela permet de s'accepter tout court.
Quand on s'interroge sur ses pratiques, on a toujours tendance à se prendre pour un phénomène. Et en fait non, il existe des milliers de galériens dans la même situation. J'en ai probablement autour de moi.

J'ai juste fais le cumul de ce que je picole de vodka par semaine, pour voir s'il y a une diminution. (je note tout dans un tableau excel)
Ce n'est manifestement pas le cas pour l'instant.

Je me suis livré à un petit calcul de ma consommation par semaine en fonction des palliers de prise de baclo.
On va voir dans les prochaines semaines, en tous cas en litres ça fait vraiment peur
sem1 10 à 30 5,5
sem2 30 à 50 2,7
sem3 50 à 70 4,4
sem4 80 à 100 3 manque 1 jour
sem5 100 à 120 2,9 manque 2 jours
sem6 120 à 140 3,8

C'est l'inconnu qui m'inquiète, jusqu'où faudra t-il aller ? Mon toubib va t-il me suivre ?
Si à 200 je n'ai pas de résultat probant, vais-je me sentir de poursuivre ?

Merci beaucoup !!
C'est à la fois encourageant et inquiétant.
Tout ce que j'espère c'est que je pourrais bientôt ajouter mes infos personnelles à cette étude.
En tout cas je l'imprime et le donnerai à mon prescripteur lors de la prochaine consultation.

Rectif : d'après la formule de Widmark, j'étais à 2.5g

Finalement, après avoir lu le post de Franck30, j'ai décidé de reprendre l'ascension.
Je trouve peu à peu des réponses à mes questions mais ce n'est pas facile.
Par exemple je me demande si il a pu être établi une corrélation entre l'alcoolisation de départ et la dose de baclo atteinte.
Franck parle de bière, moi je suis à la vodka (j'ai arrêté tout ce que j'aime).
Hier, après avoir réparti 20mg à 9h15, 60 à 15h et 60 à 16h, je me suis enquillé 60cl de vodka en 3 heures. Je ne sais pas trop ce que ça peux donner comme alcoolémie, mais c'est la dose qu'il m'a fallu avant que je ne décroche.
Est-ce qu'on ne peut pas déduire de l'expérience de tous une quantité moyenne de baclo en fonction des doses d'alcool absorbées ?

Nouvelle péripétie.
Aujourd'hui j'ai essuyé un refus de délivrance au motif hors AMM, il faut me comprendre monsieur, après le médiator et blablabla.
Je suis allé me faire servir dans une autre pharmacie puis je me suis renseigné (voir le lien ci-après).
Je suis ensuite retourné voir l'épicier amateur de grand parapluie et lui ai fait valoir qu'il avait triplement manqué à ses obligations :
1 - information du patient sur les motivations de ce refus
2 - information du prescripteur de ce refus de délivrance
3 - indication sur l'ordonnance du refus
Ce minable m'a alors proposé un arrangement, il me commandait les boites cette fois et la prochaine j'irai voir ailleurs et en a appelé à nouveau à ma compréhension, il fallait bien qu'il se protège. A aucun moment la situation du malade ne l'a préoccupé.

Au delà de ma situation personnelle, je pense aux malades qui vivent en milieu rural et qui vont devoir se taper des bornes en plus du mépris.
J'ai bien envie de retourner le voir la prochaine fois.
A+

http://www.celtipharm.com/Port...reprise_CAU.pdf

Sauf que je n'avais pas vu qu'il date de l'année dernière cet article.

Merci à tous pour vos réponses.
Aujourd'hui j'ai essayé de répartir 40 à 9h15, 40 à 11h15 et 60 à 17h.
Ça n'a pas été suffisant pour m’empêcher, en sortant du jardin à midi de m'acheter 20cl et pareil à 18h30, mais à chaque fois la question toujours plus prégnante : pourquoi ???!!!
C'est toujours moins que ce que je me serai enquillé en temps normal mais encore trop, beaucoup trop. Je n'en veux plus !
Demain je bosse et je vais rester à 140 cette semaine pour bien comprendre ce qui m'arrive, comment agi en moi ce produit, et puis je re-attaquerai l’ascension.
@franck30 : quelle est ta répartition ? identique semaine week-end ?
140 était pour moi un point d'étape, le prochain sera 200.

J'ai commenté l'article de Sylvie sur agoravox, je pense qu'il serait souhaitable qu'il déchaine une tempête de réaction.
A+

Merci franck30 !!
Je me suis moi même fais un tableau dans lequel je recense mes prises de blaclo, mon alcoolisation et les effets, mais c'est plus un outil de notes quotidiennes.
Bonne aprem

Autre remarque vite fait.
Si il y a des profils de consommation standards comme tu dis, existe t'il une sorte de grille dans laquelle on pourrai se positionner quand on prend conscience de notre problème. La seule évaluation que l'on retrouve partout est quantitative pour permettre aux gens d'évaluer si leur consommation est problématique. La mienne l'est sans aucun doute, je ne serais pas là sinon, mais rien au delà.
C'est aussi pour ça que je pense que l'alcoolisme est un problème politique.
S'il s'agissait seulement de médecine, ce genre de "cartographie" serait vulgarisé.
Je ne suis pas très forum en général, mais celui-ci est vraiment d'utilité publique.

Bonjour Célestin,
entre temps j'ai trouvé des posts intéressants en cherchant "ciblage" (pas grand chose avec "optimisation").
Un petite remarque constructive : le lien vers le moteur de recherche pourrait être mieux mis en valeur, voire, si possible, un champs "recherche" dans le bandeau du haut.
Mais j'avoue, en tant que nouveau, que je ne sais pas trop comment chercher. Il y a sans doute des ressources que je n'ai pas encore exploré.
Par exemple j'avais trouvé une courbe horaire d'assimilation du baclofène, mais je n'arrive plus à remettre la main dessus.
En tous cas, j'espère que mon expérience servira à d'autres.
A+

J'aimerai bien aussi trouver des gens qui, comme moi, n'ont pas les mêmes habitudes de consommation selon que c'est un jour chômé ou pas.
Les journées de boulot, c'est vers 16h que survient l'envie de faire la coupure entre les deux "journées", de me rebooster pour attaquer la seconde.
Le week-end la première envie apparait à 11h environ, surtout si j'ai bien bricolé ou jardiné le matin, l'alcool fonctionne alors comme une récompense. Si j'ai passé ce cap, en général je ne résiste pas à l'attaque de fin de journée.

Je suppose que je ne suis pas le seul à fonctionner comme ça, mais je n'arrive pas à trouver de témoignages sur le forum.

Bonjour à tous,
Sylvie quand tu dis que l'optimisation a ses limites, peux tu me suggérer des fils qui en parlent ?
@stpalcool : qd je parles des 2 produits ce sont l'alcool et le baclo
Merci d'avance

J'ai quand même pris 25cl et une bouteille de pif ce soir (sans doute parce que je n'avais pas acheté plus de vodka).
On verra demain (férié) et après (boulot).
A+

Re-bonsoir à tous,
Merci pour vos encouragements,
ma consommation n'est pas ralentit car je n'ai que quelques jours de recul. par contre elle est fortement perturbée dans la mesure où les deux produits sont clairement en concurrence. Ça se traduit parfois par la crainte de prendre le baclo.
C'est aussi pourquoi j'ai décidé de rester un peu à 140 car je me méfie de moi et je suis capable de m'adapter aux deux. J'aviserai dans quelques jours.
Je vous tiens au courant, a plus.

Un petit point sur ma baclofénisation après 45 jours de traitement.
Je ne sais pas comment un primo-arrivant pourra retrouver ce post et y trouver intérêt tant le forum est dense, mais je témoigne.

J'ai vu mon médecin prescripteur pour la troisième fois vendredi. Je ne peux pas parler de médecin traitant tant je le sens septique.
Il m'avait prescrit 3 boites la première fois, puis avait accepté de m'en prescrire 10 pour accompagner la montée en charge, ce qui m'a permis d'atteindre 140mg/jour.
Vendredi il semblait effrayé par la dose et n'a pas voulu dépasser les 10 boites, peut être pour me revoir plus rapidement. Du coup j'ai décidé de modifier mon protocole.
Je m'explique.

Je note scrupuleusement les prises (avec le détail de la répartition), l'alcoolisation et les effets.
Jusqu'à 100mg je vous fais grâce de mes notes.
100mg, au bout d'un mois, marque un tournant avec une claire concurrence entre les deux produits. Un dimanche à 110 avec une alcoolisation depuis 11h du mat, j'ai carrément déconnecté.
J'ai poursuivi jusqu'à 140 ce qui m'a emmené à vendredi dernier.
Dans la semaine j'ai beaucoup plus essayé de cibler. Les jours de boulot, l'injonction irrépressible de picoler survient vers 16h, une heure avant ma sortie du boulot.
J'ai donc pris quelques cachets le matin et la majorité à 16h.
On sent poindre du coup une certaine efficacité sur l'alcoolisation, mais je vis des nuits terribles, je ne sais pas comment un relaxant de mes fibres musculaires peut avoir un tel impact sur mon subconscient et sur mes rêves que je vis à haute voix au grand dam de mon épouse.
Mais vendredi, rien, samedi 30cl, aujourd'hui 25.
Vendredi j'ai donc décidé de stagner un peu à 140mg, pendant quelques jours, pour voir, en adaptant mes prises.
Aujourd'hui je n'ai pris que 60 en deux fois car j'étais occupé et que j'ai du conduire.
On verra demain, jour férié, jour où je reste à la maison et où l'injonction prend des formes à laquelle il est beaucoup plus difficile de résister que les jours de boulot.

J'ai RDV dans quelques jours dans un centre d'addictologie, je n'en attends pas grand chose, première séance avec une assistance sociale.
Je vous raconterais et souhaites bon courage à tous.

Salut à tous,
apparemment, mon nouveau sujet à été fondu avec le précédent. Pas grave.

Un petit mot rapide pour donner mon point de vue sociétal sur l'alcoolo-dépendance.
Entre parenthèses :
Le seuil des 110mg/jour représente un tournant pour moi dans la perception des ES combinés avec l’alcoolisation. je suis un peu sur une autre planète et depuis quelques jours je n'ai pas réussi à remplir mon tableau excel.
Il va falloir que je me concentre pour témoigner de l'expérience, je suis à l'ouest, mais on va faire comme d'hab, on va se battre.

Mon père, suite à une émission de France Inter, m'a suggéré de m'inscrire dans la démarche de l'étude "alpadir". Ci-après ma réponse (je vous fais grâce des bisouillades).

"L'objectif de cette étude c'est d'identifier un taux d'abstinence parmi les malades traités au baclofène.
Le problème de ce concept d'abstinence c'est que c'est une construction politique qui ne s’appuie sur aucune donnée médicale.
L'abstinence c'est le saint graal des addictologues actuels, sauf que ça ne marche pas.
Dans le contexte du savoir vivre français, de la qualité du pinard et des alcools, je pense qu'il s'agit surtout de stigmatiser les alcoolo-dépendants : puisque vous ne savez pas apprécier, n'y touchez pas !
Moi même, je ne demanderai pas mieux que d'être abstinent, mais c'est une lutte incroyable. J'ai arrêté de boire du vin parce que je trouve ça bon. Mais même les amis qui connaissent ma bagarre, ne peuvent s'empêcher de parler de bon pinard, et je ne leur en veux pas.

Le problème de l'alcoolisme en France c'est l'aspect culturel mais aussi une histoire de gros sous. Un jour ça deviendra un scandale de santé publique plus retentissant que l'amiante.
En attendant il faut lutter contre deux groupes d’intérêts, celui des producteurs et celui de l'industrie pharmaceutique. La molécule du baclofène est entrée dans le domaine public, si les études sont probantes, il leur faudra "refactorer" la molécule pour gagner du pognon. Ce qu'ils font régulièrement avec d'autre molécules et qu'ils envisagent déjà avec le baclofène sans attendre le résultat de ces études.
Je pense que cette étude, et ces émissions, n'ont pas d'autre objectif que de décrédibiliser la démarche citoyenne autour du baclofène. Mais l'AMM n'est pas une garantie de sécurité sanitaire, on l'a vu avec le médiator.

Sans vouloir jouer les victimes (je ne peux pas m'empêcher de m'en vouloir), je pense que je subis une double peine, celui d'un handicap physiologique, un "dysfonctionnement" de mes putains de récepteurs GABA, et celui du regard de notre sociète sur ce handicap.

Ceci dit, moi je ne crois pas au médicament miracle et je me méfie des "démarches citoyennes", je préfèrerai que le problème soit pris en charge par le pouvoir politique. Mais comme pour d'autres problèmes de société, je n'ai pas le choix. Tout ce que j'espère, c'est que le toubib va continuer à me suivre dans cette démarche."

A plus.

Salut à tous.
Moi je ne suis pas fort pour aller encourager les autres sur leurs fils et je n’arrive pas à trouver le temps de lire tous ces témoignages (et puis il y a des posts dont je ne vois pas l’intérêt bien qu'ils fassent sans doute partie de la vie d'un forum).
Cependant, j’ai trouvé de l’aide sur ce forum et je considère que le minimum que je puisse faire en retour, c’est de partager mon expérience, d’où la création de ce sujet.
Je passerai de temps en temps, j'en suis à 110mg/jour.

Petite présentation pour commencer.
Cadre technique dans une boite de télécoms, la quarantaine, poète et militant, je suis alcoolique depuis une centaine d'année environ.
J'ai pas mal fumé de joints dans ma jeunesse et testé différentes substances, mais c'est finalement l'alcool qui m'a trouvé.

Au cours de mon premier séjour à l'étranger (j'y ai rencontré la femme qui m'accompagne depuis et c'est là que ma grande est née) j'ai découvert que j'adorai picoler les soirs de peinture ou peindre les soir de biture.
Mais c'est au cours de l'affectation suivante, dans le sud de la France, que je situe le premier tournant de ma maladie.
Mon chef de service nous attendais tous les soirs avec une bouteille de whisky pour une sorte de débriefing qui nourrissait sa propre maladie.
C'est là que l'habitude de picoler après une bonne journée de boulot s'est instaurée. Je n'ai jamais ressenti le besoin de bon matin, et pourtant j'écluse ! (voir plus loin) Au contraire, tous les matins je me jure de ne jamais recommencer comme la veille. Par contre, en semaine (c'est différent le week-end), quasiment tous les jours, je me fais attaquer par une envie irrépressible aux alentours de 17h. Le produit est alors associé à une sorte de récompense pour services rendus.

Plus tard, après un autre poste en France et la naissance de ma petite (maintenant je me souviens d'un RDV bourré avec le gynéco), je suis retourné à l'étranger dans des conditions de boulot et de vie assez difficiles. Attention, je ne cherche pas d'excuses, la majorité des expats ne sont pas alcooliques.
Là-bas pareil, quasiment tous les soirs, on se retrouvait au bar du coin où, pour des sommes dérisoires, on évacuait le stress de la journée avec des litres de whisky/coca.
Autre affectation à l'étranger et là je commençais à pressentir que j'avais comme un problème, et puis retour en France.

Mes parents m'avaient vu dans un état lamentable dans cette capitale du bout du monde et je commençais à m'interroger sur les impacts de ma personnalité et de mes pratiques sur ma famille, il a bien fallu que je mette des mots sur l'embrouille.
Petit à petit, mais très très difficilement, j'en suis venu à trouver le mot : "alcoolisme". Encore plus difficilement j'ai considéré que j'étais peut être simplement malade.
A ce moment là j'ai vécu une sorte de libération, sentiment de courte durée. J'étais malade, il suffisait que je me soigne.

J'ai donc commencé par voir un alcoologue dans la grande ville où je travaille encore. La consultation a été désastreuse. Ce connard ne m'a posé aucune question, nous étions dans un bureau de passage, et il s'est contenté de me présenter la plaquette commerciale d'une clinique, dans laquelle il était probablement associé, en me demandant mes disponibilités. J'aurai eu mon pyjama sur moi, il me trouvait une place le soir même.
Je suis donc allé en voir un autre, à l’hôpital de la préfecture du département que j'habite.
Là je suis tombé sur un médecin. Il m'a prescris de l'Aotal et je ne sais quel anxiolytique et j'ai arrêté de picoler pendant 45 jours. En parallèle j'ai essayé de voir une psychologue de centre d'addictologie, mais ça ne collais vraiment pas avec mes horaires de travail. Au terme de cette période, je me suis cru sauvé et je suis reparti en enfer.
Plus tard j'ai vu un troisième "spécialiste". J'habite là depuis 7 ans, c'est la première fois de ma carrière professionnelle que je reste au même endroit aussi longtemps, je ne me rappelle plus exactement les dates de ces tentatives.
La dame m'a écouté, j'avais l'impression qu'elle était passée par les mêmes difficultés.
La première fois, elle m'a expliqué que ce n'était pas un problème de volonté et m'a suggéré de rencontrer un groupe d'AA du quartier. J'ai essayé, mais je n'ai pas pu. J'en retire un sentiment de misérabilisme, je n'étais pas avec des "pairs", je ne suis pas au fond du trou, j'ai des projets, j'ai une vie sociale et je milite pour mes idées. Peut être que j'y suis allé avec des aprioris.
Elle a commencé la seconde consultation en me demandant si j'avais réussi à diminuer ma consommation, ce qui m'a semblé incompatible avec avec l'introduction de notre première rencontre.
Entre temps, ma mère m'avais parlé du baclofène et j'avais lu le bouquin d'Ameisen, mais quand j'ai essayé d'en parler à ce "médecin", elle m'a envoyé paitre vertement en m'expliquant, je ne sais pourquoi, qu'il n'était même pas pianiste. J'ai fui.

Même si mon épouse m'a accompagné lors de la seule consultation "positive" et me soutient tant bien que vaille au jour le jour, que durant ces années j'ai expliqué le problème à celle-ci ainsi qu'à mes filles (14 et 11 ans ce jour), que ma mère m'a régulièrement relancé, inquiète comme une maman peut l'être, et que j'ai conscience de la souffrance que j'ai pu imposer à tous mes proches, je ne peux m'empêcher de retenir un sentiment de solitude dans la démarche. J'espère qu'ils me pardonneront.

Quelle est la situation aujourd'hui et qui va faire l'objet des posts suivant ?
Je consomme quasi-quotidiennement environ 70cl de vodka bon marché, j'ai arrêté tout le reste pour ne pas associer le plaisir du goût à ma consommation maladive. Le 15 février j'ai consulté un médecin sur les conseils des activistes du forum et j'ai entamé un protocole de traitement à base de baclofène, j'en suis à 110mg/jour.
La suite dans les prochains posts.

Bonjour à tous,
15 jours après le début du traitement, voici quelques nouvelles.
J’en suis à 70mg/jour, aucun impact pour l’instant sur ma consommation (entre 50 et 90cl d’alcool fort par jour), je note scrupuleusement les doses de baclo et d’alcool prises quotidiennement ainsi que les effets ressentis (rien de très gênant pour l’instant).
Je sors de consultation avec le médecin suggéré ici.
Il est attentif mais il s’apprêtait à me faire la même prescription que la dernière fois (sans tenir compte de l’augmentation des doses).
Je pense qu’il n’y crois pas, mais il accepte ma démarche.
Aujourd’hui je lui en ai fait la remarque et il a recommencé en prescrivant, à ma demande, 10 boites qui vont me permettre d’atteindre 140mg. Il s’est contenté de noter « hors AMM » sur ordonnance.
Je vous raconterai cela dans 15 jours.
Bon courage à tous.

Bonjour à tous,
est-il possible de retrouver les pseudo des membres qui se sont déclaré habitant dans l'Ain ?
Je ne trouve pas de moteur de recherche.

Bonsoir à tous,
Attention, message un peu long.
J’apprécie la réactivité et je remercie les participants àce forum, mais personnellement j’y vais plus cool. Je suis alcoolique depuisdes centaines d’années et ça ne changera pas vraiment dans les minutes voireles semaines qui viennent.

Je sors de consultation avec le généraliste suggéré parZounette.
J’ai exposé ma demande de but en blanc (je suis alcooliqueet je veux essayer de me soigner avec le baclofène) et j’ai senti que moninterlocuteur accusait le coup. Alors j’en ai profité pour exprimer une gèneque je ressent depuis 2 jours : je lui ai dis que je ne venais pas le voirpar hasard et que j’avais obtenu son nom de manière confidentielle via notreforum. Il m’a répondu que j’étais la deuxième personne qui venait le voir et ilsemblait troublé.

Je ne veux pas faire polémique mais je souhaite exprimercette gène. Dans mon activité militante, je me suis moi-même parfois mis dans l’illégalitépour des raisons que j’estimais légitimes. Mais je n’apprécierai pas forcément qu’unenana, que je ne connais pas, vienne me voir parce qu’un mec, que je ne connaispas, lui a signalé que j’ai participé à des réquisitions de logements vides parexemple.

J’en viens à la consultation proprement dite.
Ce médecin, passé sa surprise, a été très attentif et professionnel.Cependant il a insisté sur la notion d’abstinence, sur l’importance de trouverune aide psychologique professionnelle et d’informer mes amis de ma situation.Des conseils que j’ai entendu mille fois.
Finalement, il m’a prescrit 30mg de baclofène par jourpendant un mois, ce qui n’a rien à voir avec les protocoles préconisés par les scientifiques qui se sontengagés pour le traitement de l’alcoolisme avec ce médicament.
Je n’ai pas insisté pour des raisons comme la difficulté d’exprimerune revendication, face à une autorité (médicale en l’occurrence).
En observant le protocole de Beaurepaire, j’ai calculé que j’enai pour dix jours pour arriver à 40mg/jour et après plus rien.

Je vais le faire. Je vais tester les effets de cettemolécule sur moi-même pendant dix jours.
Quand à me « soigner » je suis forcémentcirconspect.

Amicalement, Roger. Normal 0 21 false false false

Bonjour à tous,
Je viens de perdre le message que je m’apprêtai à voussoumettre pour cause de déconnexion, alors je recommence.
A 41 ans, Alcoolique depuis de nombreuses années, vostémoignages me décide à me lancer.
J’ai lu le livre du docteur Ameisen il y trois ans environ.
Avant cela j’avais rencontré un premier addictologue associédans une clinique de désintox qui ne m’a posé aucune question, m’a mis sabrochure sous le nez en me demandant mes disponibilités, je me suis enfui.
Le second sur Bourg-en-Bresse (j’habite dans l’Ain comme hirondelle), très attentif, m’a permis de m’arrêter pendant 45 jours avec untraitement à l’Aotal.
Après la lecture j’en ai rencontré un troisième sur Lyon (oùje travaille) qui m’a proprement envoyé paître quand je lui ai parlé debaclofène.
Depuis j’hésitais.
Je gère tant bien que mal une forte consommationquasi-quotidienne qui n’a lieu que le soir.
J’en ai parlé avec mon épouse et mes filles en présentantmon addiction comme une maladie mais j’ai honte de ne pouvoir me dominer.
Je gaspille l’argent de mes enfants et en plus je perdénormément de temps de ma vie.
Cette année j’ai mis un terme à une grosse partie de monactivité militante car je n’osais plus m’engager.

Je ne savais pas où poster dans ce forum immense alors j’aidécidé de réagir à ce fil.
Pouvez vous m’aider à trouver un médecin proche de chez moi,avec qui en parler sans crainte ?
Merci d’avance pour votre aide. Normal 0 21 false false false