Bonjour à tous,

Voici ma petite contribution pour sauver ce médicament qui m'a sauvé la vie !

Dose seuil atteinte en Octobre 2013 à 230 mg et après 6 mois de montée progressive je devenais indifférente à l'alcool , à cette merde qui allait me faire tout perdre.

5 ans plus tard je ne prends plus que 50 mg de baclofène en descendant prudemment avec de longs paliers, je suis en pleine forme et ma vie est pleinement entre mes mains !

Totalement guérie de la compulsion à rechercher le produit, je suis de plus en plus indifférente à l'alcool et l'année dernière une psychothérapie m'a aidé à comprendre ces 30 années de boisson.

Je bois tranquilement 2 à 3 verres de vin le soir de temps en temps avec plaisir pour le goût mais certainement pas pour rechercher un effet d'ivresse car cela me répugne profondémént

D'ailleurs si je sens que le troisième verre me tourne la tête alors il fini dans l'évier et avec une grande satisfaction de liberté je me tourne vers tout autre chose.

Sophie

Hello ceux qui me connaissent, salut Sylvie je viens de remplir l'enquête!

Je suis sortie hier de chez cet abruti de doc addicto qui se frotte les mains sur la limitation du baclo à 80 mg !!!

Il fait redescendre tous ses patients à 80 mg même ceux qui n'ont pas trouvé leur dose seuil et qui se sont tapés toute la montée avec tout ce que cela comporte, c'est honteux , pire que tout !

Colère, tous ça pour ça mais quel bande de cons !

Si je n'avais pas eu ce formidable traitement, je ne serais certainement pas en train d'écrire que j'ai sauvé ma vie grâce à lui !

Salut à tous,
Je vous souhaite une très belle rencontre le 7, pour ma part je ne viendrais pas, je suis trop éloignée du forum à présent.
Bien à vous
Ps: Vous allez vous régaler avec les gâteaux de Franck!

Alors le mieux si vous voulez encore changer la date, c'est que tu re-créer un doodle avec des propositions de dates pour le printemps.

Mais a trop changer, tu risques d'en avoir qui pouvait à celle ci de janvier/Fevrier et qui ne pourrons pas au printemps...

Et au mieux tu pourras avoir de nouveaux participants...

Just do it, voilà ce que j'en pense !

Je sais les yeux que c'est pas cela que tu voulais dire mais il faut mieux qu'on valide la date plus tard pour laisser encore des possibilités .
Nous avons encore 2 mois

Bonsoir,

Je comprend pas bien:

Lesyeux, tu voudrais utilisé l'outil Doodle ( Doodle.com) pour mettre en place une autre rencontre alors que celle de janvier n'est toujours pas mise en place et pourquoi du coup dire ok c' est le 7 février à midi alors que nous ne sommes que début décembre et que nous pouvons encore attendre des nouveaux participants?

Je comprend ton empressement maîs tu sais pour en avoir fait 2 autres, c'est assez compliqué ....! Chaque chose en son temps, non?

Merci Baba de t'être inscrite, mes relances en Mp ne sont pas si vaines, ça fait plaisir.

http://doodle.com/poll/idbskc34a6sk29p3

Un petit Up pour s'inscrire aûx prochaines rencontres baclo

Accès autoroute facile, pas loin d'Aix , Salon, Avignon, Marseille ,Lyon ,Grenoble, Toulon et j'en passe....Paris a 2h30, allez 3h c'est Pinups !!!!

Sale gosse

Édit: trop nul mon mess, bref tout ça pour dire que depuis le temps ce serais cool de se rencontrer Co, à bientôt

http://doodle.com/poll/idbskc34a6sk29p3

Bonjour à tous,

Voici le lien vers l'outil Doodle, il suffit d'entrer son nom et de cocher les dates qui vous correspondent

Nous l'avions déjà utilisé lors des dernières rencontres et c'est très pratique

Voilà, voilou

Tu pourrais aussi vider ton stock et ne pas en acheter!

Rien que pour te regarder face à face avec ces envies/ non envies et si le fait de ne pas en avoir...

Et pourquoi pas se faire ce petit défi ?

Quant aux habitudes chaque choses en son temps, pour l'instant objectif seuil liberté totale face à l'alcool !

Bonne soirée miss et t'inquiète pas t'es vraiment pas loin du tout !

Et bien Corinne ( merci pour la poésie) comme cette rencontre est ouverte à tous, pourquoi ne viendrait tu pas nous rejoindre ?

L'année dernière nous avons eu des baclopotes qui venaient de Toulouse, belgique, Grenoble...

D'ailleurs en TGV de Paris, Avignon c'est la porte à côté !

Merci Pascale pour ta proposition et ton mp, c'est super chouette et bien placé, un point assez central, avec une sortie d'autoroute non loin !

Donc pour l'instant nous sommes 9 mais colibris va se sentir un peu seul, d'autres se joindraient à nous?

Janvier me va aussi

Pour les yeux et Pascale:
Une augmentation de 10 tous les 2 jours est trop rapide et peux vous valoir des ES +
Par contre une adaptation des horaires pour un meilleur ciblage est un meilleur choix

Ne vous êtes faites pas les filles, là où le seuil est moins facile à reconnaître c'est lorsque la personne choisi pendant sa montée l'abstinence.

Mais chaque chose en son temps, vous buvez un coup et alors ? Vous avez des pensées d'alcool et la compulsion de passez à l'acte, dans quelque temps vous verrez tout cela s'envolez.
Et ce fameux seuil deviendra une évidence !
take care !

Les yeux: Ton épisode maniaque est aussi dû à ta prise tardive et comme tu ne referas plus l'oubli de ta dernière prise...

(J'en ai eu beaucoup pendant mes montées de baclo comme l'impression d'être sous amphét', d'une pêche et d'une créativité décuplée, je les prenais comme un bon ES du baclo)

C'est chouette de te lire,0 envie !!!!! Wahhhh trop bien.
À suivre, a bien les regarder en faces ces pensées et te prends pas la tête pour l'instant avec cette bière.
Tu commences à bien le sentir le vent de la liberté?:)

Oui rien de mieux que la réel life

Alors...si on récapitule, pour l'instant nous avons:

Sissi
Claude
Les yeux
Colibris
Manue
Chrysalide
So

j'en oublies?

C'est un bon début, à suivre...

Quelle drôle d'idée Sissi ? Pas si drôle quand même ...car si chacun de nous commence à se poser ce genre de question nous ne sommes pas rendu...

Je garde un excellent souvenir de notre rencontre en 2013

Je ne sais pas où tu en es pour les ES mais tu sais que tu pourrais faire tes prises espacées 1h30 si tu vas assez bien

Le craving qui commence doucement à 19h et qui dure des heures..., c'est le début qu'il faut éteindre alors une prise à 19h pour une pensée infernale à 19h ???

Tu vois ce que je veux dire... 18h30/ 17h et 16h30 tu ciblerais d'autant plus

Laissons seulement Sylvie te répondre à ce sujet

Bonne soirée

Salut les yeux,

Tu n'as ni a culpabiliser, ni à croire que le baclo ne marchera pas sur toi, tu te fais du mal pour rien, ça me fait mal de lire ça.
Le baclo te freine déjà la conso, comme 50% de ceux qui ont trouvé le seuil, c'est déjà bien, non?

2 canettes c'est vraiment pas grand chose, t'inquiètes pas le baclo va faire son boulot et comme tu es déjà bien réactive à 50 mg, tu n'auras certainement pas à monter bien haut !

Oui on guérit avec le baclo, Oui tu seras libérée de ces cravings qui te pourrissent la vie, Oui il faut être patiente et le baclo marchera quoi que tu fasses ! Alors pour tes 2 bières...+1 avec Sylvie

Edit suite: Et tu ne trébuches pas, tu es en train de te soigner c'est tout; on te dis à demi mot que si tu trébuches ton seuil s'éloigne ????!!! Non mais !
Allez positive attitude et tout ira bien !

Chez Mimi oui cela devait ce faire l'année dernière, mais je ne me souviens plus pourquoi cela avait été annulé....pas bien grave...

Lors de la première rencontre, nous nous étions retrouvés attablés au resto du "partage des eaux" à L'Isle et c'était vraiment très chouette, pas du tout rabat joie

L'avantage de trouver un resto, c'est de trouver un point central qui permet à certains de limiter les kilomètres.

Mais je gardes le bon souvenir de notre 2 ème rencontre chez JM, hein Claude tu te souviens de notre échange alors que tu cherchais ton seuil? moi je me souviens du très beau post que tu avais fait lorsque tu avais enfin trouvé ta libération.

Ne soit pas trop impatiente "les yeux" cela va se mettre en place mais il faut du temps pour rallier les gens, tout le monde ne vient pas tous les jours

Dis moi Colibris, du coup tu viendrais avec Franck?

Edit pour Manue: et cette fois ci tu viendrais vraiment ?

Superbe, merci pour ton témoignage, ta persévérance te fais connaitre la plus belle des libérations, Bravo miss !

Bonjour les yeux,
Ce fil pour nos. Rencontre s sud de 2013 et 2014 peut être continue si tu veux en organiser une nouvelle ou alors tu peux créer un nouveau fil.
C.est comme tu veux
Bienvenue à toi sur ce forum et sur ce fil

Merci, si ce parcours peut servir à d'autres qui pensent que descendre à plus de 78% de sa dose seuil tout en continuant à se faire plaisir avec des habitudes qui perdurent...

Que puisse servir cette expérience 2 ans après la dose seuil, au moins sur mon fil on ne me dira pas que je suis hors sujet !

J'ai relu mon fil, relu mes notes et effectivement en Janvier 2015 j'étais rendue à 78% de ma dose seuil soit 50mg de baclo

OUI, le craving, les pensées obsédantes ne furent plus là du tout, même à oublier ce que c'était que d'être dépendante avant

Cela se déguise avec une dose de baclo lorsqu'on entretient la mémoire de l'addiction

Quant au fait de ne jamais boire étant seule, c'est très très compliqué pour moi, Mr SO est dépendant alcoolique et tous les soirs où il est à la maison, la bouteille de rouge trône sur la table.
J'y reviendrais car c'est vraiment un gros problème

Voici les grandes lignes de ces 2 ans, ce qui évitera de ne pas relire tout ce fil:

Octobre 2013- Dose seuil de 230 mg après 6 mois de montée
Février 2014- La descente commence, l'indifférence est bien béton mais perdure le petit verre plaisir le soir
Mars 2014- Un réel dégoût de celui-ci arrive et pendant 3 semaines je n'ai rien bu, je me sépare de mon mari.
Mai 2014- 170 mg ( -26%) , une bouteille me faisait 1 semaine et au mieux je l'oubliais carrément
Juin 2014- 140 mg ( -40%) , retour de Mr SO et de sa bouteille qui trône sur la table, cela ne m’atteint pas car pendant ces 2 mois, je n’avais pas entretenu la mémoire de l’addiction
Aout 2014- 100 mg ( -56%) 2 petits verres à table et de moins en moins de jour Off, je me disais que ce n’était pas bien grave car j’étais très libre de cette action
Septembre 2014- 80 mg ( - 65%) C’est là que j’aurais du me méfier !!!!!! A part un grand écart, jamais je ne dépassais 2 verres pourtant et aucune compulsion ne me dictait
Janvier 2015- 50 mg (-78%) toujours à 2 verres
Février 2015- je remonte à 60 car je me sens fragile, j’arrive à refaire des jours off mais seulement quand Mr SO n’est pas là
Puis dès que je sentais une fragilité me regagner, je refaisais un+10
Ce qui m’a donc valu une dose confort allant de 60 à 90 mg jusqu’au 2 octobre 2015, le jour de la constatation:

Eh ma veille tu fais quoi là ! REAGIS !

En l’espace d’une semaine, je me suis fais une remontée fulgurante de 50 mg avec tous les ES qui vont avec au boulot…Sic…mais c’était ça ou la mierdasse !

A 140 mg, tout va très bien, la dose seuil d’indifférence ne fut pas touchée mais j’ai eu « chaud »

Maintenant je sais que descendre à plus de 78% de sa dose seuil avec quelques petites conso dites « d’habitudes » est d’une connerie absolue

Le 0 baclo avec conso n’existe pas

Mon plan pour ma nouvelle descente?

-Faire un max de jours Off
-M’octroyer un petit verre avec le fromage
-Eradiquer l’habitude du verre plaisir dans le canapé avec la clop
-Détrônage complet de la table de la bouteille de Mr SO
-Exit la jolie cave à vin que je m'étais faite pendant ces 2 années de guérison

Voili, vouilou, désolée pour le "pavé" mais je n'ai pas réussi à faire plus court...

Quel boulot ce baclo, ce long post m'a exténué, je vais allez me boire un bon verre de "rouge plaisir" un super jus de fruit que j'ai découvert, mon frigo en déborde !

...Sauf que dans le village d'Astérix, ils ont la potion magique et que NOUS nous ne l'avons pas !!!!

La seule arme que nous ayons est d'entendre et d'analyser avec le retour d'expérience de tous les témoignages de guéris

Cela permettra de comprendre et d'avancer vers une meilleure maitrise de ce fabuleux médicament

@Alain
Et pourquoi il n'aurait pas sa place puisque les démons de l'alcool ne me hantent plus à 140 mg????
Et pourquoi ma rélexion sur le pourcentage de baisse par rapport à la dose seuil n'aurait elle pas sa place?

Je vois pas...excusez moi du dérangement sur ce fil, dorénavement sur ce forum d'échange qui part en couille je ne resterais plus qu'à témoigner sur mon fil

Bon vent à tous !

Bien sûr que 20 à 50 mg ne sont pas des doses élevées sauf que je pense qu'il faudrait plus que l'on réfléchisse au rapport pourcentage/dose seuil:

je m'explique:

- Sylvie: dose seuil de 120 mg, dose confort de 40= soit une baisse de 66 %
- Gaday en arrivant à 20 mg a fait une baisse bien plus forte , je ne me souviens plus de sa dose seuil mais elle était assez élevée, si c'était 350 mg cela nous fait une baisse de 94%
- SO ( moi) dose seuil 230 mg, je suis descendue jusqu'à 60 mg soit 74%


Complètement d'accord avec Gaday, nous avons après 2 ans l'expérience de le dire, je ne pense pas que nous faisons une rechute mais une trébuche suite à une basse trop importante avec une consommation quasi-journalière

Je pense qu'une rechute, c'est la perte totale de la dose seuil d'indifférence et que pour retrouver cet état de détachement à l'alcool, il faudrait remonter à la dose seuil voir plus haut ( ce qui c'est déjà vu...)

Une trébuche, c'est une dose trop faible de baclo avec une consommation résiduelle dite de " plaisir" car comme le dit RDB:
.../... La dépendance psychologique à la boisson joue certainement un rôle en la matière et on sait que chaque nouvelle prise d’alcool la renforce. Si en supprimant le craving pour l’alcool, le baclofène élimine ce renforcement, la mémoire inconsciente de l’alcool ne disparait pas pour autant, elle va longtemps persister; ce n’est qu’avec le temps qu’elle va s’émousser jusqu’à s’effacer complètement comme toute mémoire qui n’est plus utilisée.

Lorsque je lis "intel" guéri en sept 2014 et actuellement à 40 soit 71 % et lire: Si je suis actif ou avec des gens qui ne boivent pas, aucune envie ou pensée. Et quand il n'est pas actif? attention danger !

Lorsque je lis d'une personne:

- Consommation
- de 2 à 3 fois par mois
- 1 à 2 verres
- 110
- Depuis le 06/02/2015

dans ma consommation, l'effet de l'alcool n'est jamais recherché. Si effet il y a il est très désagréable et me fait passer une mauvaise journée. Pas d'obsession, pas de crainte, pas de préméditation de consommation.

Normal à ce stade d'écrire cela car la dose seuil de cette personne était à 120 mg et elle n'a baisser que de 8 % !

Je voudrais aussi rajouter que de lire des jugements sur "guéris" " pas guéris" "indifférents" ect...etc...en ce moment de la part de personnes qui sont encore à la recherche de leur dose seuil ou de personnes fraichement guéris ou en descendante très faible de baclo, cela m'oripille énormément
Au même titre que mon retrait du forum avait été motivé par des "faites ce que je dis mais pas ce que je fais"

Voilà, c'est dit !

Mais OUIIIIII, c'est ça que j'expliquais sur mon fil !!!!!

Et alors, je ne me sens pas du tout visée, j'ai eu un parcours en lune de miel et Franck qui m'a suivi depuis longtemps le sait bien

Et puis il écrivait : qu'ils s'abstiennent alors pourquoi rajouterais-tu dans le questionnaire une question pour ceux que tu n'estimes pas être guéris du tout et qui devrait s'abstenir ?

Pardon Franck nous t'avons donné de la lecture pour ce soir

C'est très encourageant au contraire de comprendre ces erreurs !

Je redescendrai en baclo jusqu'à 60 mg une dose que j'ai connue confortable pour moi, le 50 me retournait.

le baclo fait du bien à mes neurones faiblement actifs au même titre que la sertraline pour ma déficience en Sérotonine ( que je prends depuis plus de 20 ans)

Et je préfères prendre un médoc à vie et être bien plutôt que vivre mal

C'est mon choix

Alors, je t'invite à lire mon fil... surtout la partie de descente de 230 mg à 50 mg
Le demi-guérison, RDB en parle dans son livre

Edith suite à ton edith Philippe: les seuls cas que je connaisse de 0 baclo ( catherine/ babouche...) sont effectivement les personnes qui n'ont pas entretenue la mémoire de l'alcool par ces verres plaisirs stupides
Il y a plus de 2 ans 1/2 quand j'ai commencé le traitement, on ne parlait pas comme cela de la guérison
Par expérience, je sais que c'était une connerie ce que je dis d'ailleurs dans mon post sur mon fil

C'est quand même un résultat positif de ne plus être dicté par les cravings, la compulsion à boire, non? Même si c'est jouer avec le feu, j'en conviens.
Chacun n'a pas le même vécu, le même parcours et on ne peut pas dire à quelqu'un de demi-guéri que son résultat est négatif, il faut lui laisser le temps de faire son chemin vers la guérison et cela peut prendre beaucoup de temps

Très bien Franck cette initiative car effectivement cela manque énormément les infos de parcours sur le traitement au long cours
D'ailleurs, j'en ai fait un post sur mon fil il y a 2/3 jours

9 Octobre, cela fait 2 ans pile pour moi !

@ Philippe, oui ça peut être rajouté, pourquoi pas...

Tu sais en m'ayant lu, que même avec quelques verres bu le soir, cette conso n'a pas complètement foutue en l'air mon indifférence ( sinon j'aurais du remontée jusqu'au seuil pour la retrouvée)

Ca me gave grave de lire ""C'est bien de savoir. Parceque j'en ai vu des "je suis indifférent mais pour mon petit plaisir j'ai mes 3-4 verres de rouge par soir"""
et alors si le craving est bel et bien mort et que la personne n'a pas envie de descendre sa dose de médocs qui la protège et lui permet d'avoir une conso raisonnée et vigilante ! Pourquoi pas ?

Mais je comprends que c'est le terme "indifférent" qui te dérange alors qu'il s'agit d'une demi-guérison

...Sauf quand l'ancrage c'est fragilisé à force d'entretenir une conso régulière !

Cela fait une bonne année que je suis à ma dose confort entre 60 et 90 mg...

Je bois régulièrement le soir 2 ou 3 verres de vin, certains soir un seul, et s'il n'y a pas de vin à la maison cela ne me pose aucuns problèmes.

Super, je suis guérie depuis 2 ans !!!! je peux le faire comme quelqu'un de "normal" !

( pffff "normal" ça vaut rien dire mais c'est plus court à écrire que " quelqu'un qui n'a jamais eu de problème avec l'alccol et qui n'en aura jamais car il a des bons et costauds petits neurones qui n'ont jamais été affaiblis ")

Et bien grosse connerie, je n'ai jamais été et je ne serais jamais quelqu'un de normal sauf si j'arrête d'entretenir le produit qui m'a rendue malade.

Je l'ai entretenu car le baclo me protégeait, m'empêchait de faire des enchainements de conso sauf que ....

Lorsque l'on fût la semaine dernière au resto....

- A l'apéro, j'ai pris une menthe à l'eau ( puisque je n'ai plus de craving et que je suis quelqu'un de normal qui n'a pas envie d'alcool
- A table, un verre de rouge bu sans conviction et même pas fini... puis 2 verres de blanc avec le poisson (petits verres de 10cl)
- A l'heure du café, allez... pour une fois que nous sortons... ( car Madame n'est plus la grande sorteuse d'avant) nous prenons un cognac, comme quelqu'un de normal...

Mais là où ce n'est plus normal, c'est lorsque j'ai recommandé un cognac pour moi seule et cerise sur le gâteau empoisonné, il a fallu qu'une fois rentrée à la maison....

Que je me boivent 2 verres de vin rouge !!!! et bien ça Madame, ça s'appelle une rechute insidieuse et flagrante !

Insidieuse car aucun craving ne me dictait au début et que les petits neurones qui ont été entretenus pendant 2 ans, ont dit je veux plus, je veux plussss !!!

Les jours suivants, je suis retourné dans le Off mais plus avec le même détachement et je me suis dit : ohhhh allez tu la débouches cette bouteille et tu bois tes 2/3 petits verres , tu sais le faire, y'a pas péril en la demeure...

Eh ben Re-grosse connerie que de penser à être indifférente alors que c'est tout simplement le baclo qui me protège de boire à outrance !!!!

De 90 mg, j'ai repris l'ascension le 2 octobre vers la véritable indifférence, celle qui ne me fera plus jamais boire régulièrement !

Aujourd'hui, le 7, j'en suis rendue à 130 mg, les ES sont de retours avec cette montée rapide et curieusement j'ai l'impression de retrouver cette état de bien être avec ces maux, comme de veilles retrouvailles.

Hier à 120 mg, craving 0, j'ai passé la soirée avec le même petit verre et je me sentais indifférente à nouveau.

Mais je continues à monter car je voudrais voir...si ce petit verre qui persiste pourrait être complètement K.O !

Le 9 octobre 2013, je trouvais ma dose seuil à 230 mg, voilà où me voilà rendue 2 ans plus tard...c'est quand même beau 2 ans...

S'il faut à tout prix le verre quotidien alors non la personne n'est pas guérie.

Etant libre, nous avons la volonté de choix de boire ou non et les jours off ne doivent poser aucuns problèmes.

Chacun fait ce qu'il veut de son indifférence à partir du moment où la guérison est bien ancrée.

ET oui c'est comme cela l'indifférence ! Avoir le choix de boire ou non, avoir enfin la main mais tout en restant consciemment dans une vigilance.

Par expérience, je sais maintenant que soit je fais le choix de non consommation et que je pourrais baisser le médoc voir atteindre le 0 baclo.

Soit je reste entre 60 mg et 90 mg ( dose seuil à 230 mg) à l'heure actuelle en ayant une consommation journalière de 30cl de vin le soir, mon instant de plaisir, ma volonté première en commençant ce traitement il y a 2 ans1/2 ( eh oui déjà !)

A l'heure actuelle, après tout ce tant de traitement et ayant tellement changé par rapport à l'alcoolisation, je suis en pleine réflexion à ce sujet:

Rester à 90 mg ou 60 mg ( c'est kif kif même conso même comportemet) ou baisser et rester dans une non consommation journalière.

Mais bon... tout cela n'est pas bien grave Y'A eu pire !!!

Voilà les dernière news, à suivre...

Oui, les 2 verres résiduels ne sont pas grand chose, mais ce qui m'a posé un problème, c'est qu'à force d'entretenir l'habitude et n'étant qu'à 60 mg ( - 75% de ma dose seuil) le 3 éme et le 4 éme pouvaient s'enchainer plus facilement.

Ce qui est fou dans cette histoire, c'est que le craving est bel et bien mort !

Je ne fais jamais d'excès, jamais de cuite, du vin peut mettre proposé à midi pendant un repas et je le refuse ou en prend un peu, moins d'un verre...c'est pour dire...
De même que lorsque je suis seule à la maison pour midi, la bouteille ouverte de la veille ne me tente pas du tout, je n'y pense absolument pas.

Mr SO lui commence à boire dès qu'il arrive à 19h30, cela ne me tente pas, ne m'intéresse pas, je suis encore dans l'action de ma journée.
Mais, c'est le soir, vers 20h30, quand je commence à être posée....

J'aime toujours autant le goût du bon vin, cela aurait été beaucoup plus évident de faire la fracture si je n'avais jamais aimé ce goût.

Etant maintenant montée à 90, je me sens moins happée, mes 2 verres me satisfont.
Je vais restée un petit moment à cette dose et refaire quelques off pour casser ces habitudes.

Bref, y'a quand même des moments où il faut ne pas se reposer trop facilement sur la molécule, me dis-je.
Alors, je cherche le pourquoi du comment....

Voilà, les dernières nouvelles, à bientôt tous !

Alors voilà...après 20 mois d'une dose seuil de 230 activée et d'une descente jusqu'à 50, je pensais avoir trouvé ma dose confort à 60 mg .
Mais je me bats encore avec ces quelques verres résiduels du soir...
Alors j'en suis à 90 mg, tout cela est stupide.

Le craving, les pensées sont bien loin derrière moi mais ces foutus verres du soir AAAARGGG impossible a érradiqer sauf si je décide de ne pas commencer, ce que je fais des fois pour voir où j'en suis et cela va très bien.
Bref, je commence à en avoir marre.

ps: Je n'interviens plus sur le fofo mais je vous lis, sachez le

Bises

6 mois ! que le temps passe vite !!!... Coucou Lucie, merci de ton passage et de penser à barbapoulette

Tout va très bien ( avec des joies, peines etc...) et je viendrais raconter "l'after" après quand j'aurais plus de temps

Pile le jour où je repasse sur le fofo, ton anniv'!!! Bonne fête Daniel

Comme vous voulez les filles, je ne serais là que pour le café vers 14h30 après le taf'

Et au fait, cet athsme, après les 3 jours de montée, il s'est amplifié ou il commence à ce calmer avec les aérosols ?

Quelqu'un vient d'Aix ???? J'adore les calissons

Et ben, c'est chouette ça Maloupiote !!!

Pas d'envies entre les deux, petite conso, ça commence comme ça et on arrive à l'indifférence un jour prochain pas si loin !

N'essaie pas de répondre à cette question pour l'instant, chaque chose en son temps, pour l'instant dans ta montée c'est le besoin que tu es en train de tuer.

Passes une bonne soirée, c'est cool.

De même, c'était bien étrange aussi à l'époque que les aérosols ne me faisaient pas du tout la même efficacité que d'habitude, bien fatiguant tout ça, courage maloupiote.
Quand as tu RDV avec le pneumo?

Et quand tu as parlé du baclo au généraliste, que t'as t'il dit? c'est lui qui te prescrit le baclo?

A mon avis, il va falloir que tu freine un peu la montée car +10 tous les 3 jours, la pente est un peu raide, cela fait depuis 80 mg que ton athsme s'est réveillé et tu es à 120 mg depuis hier.
Une pose pour mieux respirer...et pour mieux repartir ensuite !

Bisous

Bonjour Maloupiote, bonjour voisine...

Pendant ma montée de baclo, mon athsme a été décuplé malheureusement, c'était mon ES le plus important.
Pour le calmer, bien sûr qu'il y a eu le séritide, la cortisone et tout les traitements que tu connais; mais c'était vraiment bizarre, pas la même chose que les autres crises que je connaissais habituellement.
Comme en plus un assèchement dans la gorge , une impression de contraction et du coup une toux très sèche, bref....

Le seul truc qui a fait que j'ai pu augmenter, c'était de faire des paliers plus longs, tu peux aussi augmenter de 5 en 5, c'est plus doux.
Une question toutefois: Es-ce qu'à chaque augmentation, tu en as plus à partir du 3 ème jour?

Bien à toi

Edit: je viens de relire mon fil et c'est vers le 16 mai 2013 que cela c'était déclenché, à 140 mg.

.

21 jours....ouias bof , moi ce que je pense c'est qu'il faut bien savoir ce que l'on veut !

Le baclofène nous a guéri ,c'est un fait; la volonté de changer et de casser des habitudes doivent prendre place et là c'est le boulot de l'after indifférence.

Oui Jack mais quand on a connu ce qu'était cette punaise de compulsion/obsession: craving et qu'on en est libéré que cela fait juste du bien d'avoir une petite envie contrôlée !

C'est intéressant jack, c'est dommage que je n'ai pas plus de temps ce soir pour écrire...

Habitude de type "positive" et "négative", ça me parle vraiment !

Mmais pourquoi parler de craving dans ces cas, puisqu'il a été éradiquer par la dose seuil ?... Le craving : EXIT à ce niveau, non?

Oui, c'est de celui-là dont je parlais l'autre jour ?, je ne me souviens plus non plus du terme..

Ok aussi pour moi !

Ou aussi à une descente trop rapide !
Par exemple,pour ne pas me scratcher avec mes habitudes-plaisir et étant descendue de 75 % de mon seuil en un an à un rythme soutenu de 10 mg tous les 15 jours, je vais maintenant faire une longue pose à ce 60 mg qui me convient.
Et pour les 25% restant, comme je disais plus haut, et bien on en reparlera dans bien longtemps.
Bises à tous

Merci Joséphine, si ça peut aider...



Non, je ne pense pas qu'une conso habituelle de pur plaisir puisse laisser la porte ouverte à une consommation excessive.
Nous sommes guéris de toutes compulsions, de toutes obsessions du produit et nous avons un rapport à l'alcool qui est d'un tel détachement que même si un jour "un coup de trop" voit le jour...et bien, disons que comme une personne "normale" cela ne nous fait pas replonger.
Lorsque le seuil a bien été atteint !

Malheureusement il peut arriver que l'on pense y être et qu'en fait c'est une sorte de pré-seuil... J'en avais fait l'expérience à 200 et mes consos habituelles avaient au bout d'un mois repris de la vigueur sans qu'un réel craving refasse surface....( c'est la fameuse époque où je me posais 10 000 questions sur les habitudes)
J'avais donc repris la route de l'augmentation jusqu'à être arrivé à 230, le vrai et formidable seuil

Et pourquoi une habitude alcoolisée ne laisserait-elle pas la place à d'autres habitudes ?
Petit à petit, dans ce long processus de guérison qui va ce faire pendant la descente, d'autres boissons ou plaisir habituels viendront prendre une place très naturellement.
Avec le temps et la reconstruction, cela se fera, mais ça prends du temps.....ne pas trop s'inquiéter sur ces fameuses habitudes à mon sens.

Bien à toi Jack

Salut Jack,

Alors mon cas, je vis l'objectif de départ que je m'étais fixé, profiter d'un bon verre autour d'une table sans attendre quoique ce soit du produit: le bien être, le compagnon d'infortune, la récompense, l'ivresse...

En bonne épicurienne défonce-woman, je n'arrivais plus du tout à la fin de ma maladie à me contrôler, j'étais devenu ce que je redoutais: dépendante et archi compulsive/ obsessionnelle ( par ex: je ne pouvais pas aller me coucher s'il restait du vin dans la bouteille et vers la fin avec le cubi c'était catastrophique!!!!)

Le baclo m'a libéré de tout ça à ma dose seuil et si je me surveille c'est pour mieux descendre et ne pas chuter.

Mais il n'y a aucunes luttes, aucuns contrôles archi raisonné ! arrivée à mes 20cl, cela me convient, et je passe à autre chose. C'est ça que la guérison permet et c'est tellement du bonheur.

Fut un temps, ces "habitudes" m'agaçait au début de ma descente, du coup je m'étais dit OK, plus rien 0 et tu verras bien: c'était nickel et au bout de 3 semaines, je me suis dit que je pouvais faire sans problème une consommation plaisir comme quelqu'un de normal; et c'est ce que je fais sans états d'âmes !`

Je descendais de 10mg tous les 15 jours et je faisais des journées Off pour faire le guet d'une éventuelle pensée à la con, si le feu était vert, je descendais.
Il fut toujours au vert sauf entre le passage du 70 au 60 dont je parles sur mon fil et qui a une relation avec la montée ( première porte vers la guérison qui s'ouvrait)

Voili, voilou, Oui c'est une consommation habituelle que je décide ou non de faire dans la liberté et le plaisir.

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Suis dispo tous les dimanche après le boulot vers 14h/14h30 donc pas de souci, votre date sera la mienne....bises !

Bonjour à tous,

Ah les mots, le poids des maux…..

Il m'est arrivé des fois de lire sur le forum:
« Ce sont tes habitudes qui te font boire, augmente et ça le fera »

Non, c'est le craving, l'envie irrépressible, les pensées focalisées sur le produit qui fera se sentir bien, son carburant ou sa petite récompense du soir....

Cette compulsion puis se passage à l'acte, c'est la maladie que le baclo en arrivant à la dose seuil guéri, nous le savons.

Il guéri 1 craving et je rejoins Sylvie pour le craving masqué, comme il peut exister des dépressions masquées. Quelque chose de l’attent, de sournois.

Une fois arrivé à la libération de ces pensées obsessionnelles, une nouvelle porte s'ouvre sur une pièce de notre maison que nous n'avons pas encore aménagée.

Au début de notre volonté à guérir donc à commencer ce traitement qui peut être assez lourd, nous avions des objectifs : Je voudrais boire comme quelqu'un de normal.... je voudrais ne plus jamais toucher à cette merde....etc....

Mais le nouveau moi, cette nouvelle pièce, nous n'avions pas l'habitude de l'habiter ( tiens, ça commence pareil par « hab") et pour nous rassurer, nous gardons nos anciennes habitudes.

Alors, il peut demeurer une consommation résiduelle de 1, 2 ou 3 verres.

Mais ce rituel peut être repousser, oublier, casser puisque ce n’est plus la maladie obsessionnelle qui nous dicte, nous ne sommes plus dépendants et nous avons une volonté d’être et de rester libre.

Je vais donc décider pleinement en toute conscience de ce que je vais en faire, me souvenir d’où je viens et quelles étaient mes intentions en commençant ce traitement.

J’ai le choix de continuer ce rite, le choix de ne plus jamais boire, le choix d’un apéro par semaine, le choix d’avoir de l’alcool chez moi et de ne pas y toucher, le choix de virer toutes cette merde de ma vue et de faire table rase….etc….c’est propre à chacun et reviens aux objectifs premier du « pourquoi j’ai commencé le traitement pour guérir ».

Mais revenons en aux habitudes qui perdurent et font poser tant d’interrogations, c’est normal car cela nous rappelle la dépendance, ce vieux démon.
Y’a de quoi flippé et ce demander ce qu’il se passerait sans mon pote baclo qui habite avec moi dans cette nouvelle pièce.

Car, c’est ce qui va ce passer, notre pote va nous laisser petit à petit ( dans la descente) et c’est là qu’il faudra rester très vigilant car le vieux démon est très sournois.

Il faudra ce faire des jours Off, c’est impératif pour faire le point.
Il faudra avec volonté rester en observance quant aux verres qui peuvent trop se remplir et s’enchaîner sinon il y aura rechute à force d’enlever les mgs.

Mon expérience fait que depuis 16 mois (ma dose seuil) je n’ai jamais rechuté, je suis resté 4 mois en compagnie de mon pote baclo puis il s’en est allé à raison de 10 mg/tous les 15 jours et ce en buvant quotidiennement mes 20cl de vin.

Jamais d’apéro, 1 seule cuite ( sans doute pour me tester et me re-souvenir de mon ancien moi), jamais de vin avant de passer à table, je commence à manger puis vers la fin de mon plat, je bois mon premier petit verre.
Un fois que je suis enfin poser dans le canapé, mon rituel du verre de vin demeure avec ma clop et je suis confiante.

De 230 mg il y a 16 mois, je ne suis plus qu’à 60 mg. J’ai essayé le 50 mais j’avais le sentiment que je pouvais me scratché avec mes 2 verres de vin , je voyais que si je baissais la garde, il pouvait facilement s’enchaîner; alors qu'aucune compulsion première ne m'avait poussé à boire mais qu'en buvant, je réveillais l'obsession de plus et encore plus ( le craving 2 ?).
J’ai préféré remonter à 60 et profiter de mon petit plaisir ( d’ailleurs je ne bois plus que du très bon vin, pouahhhh le reste m’insupporte).

Descendre plus et pourquoi pas jusqu’au 0, à voir….mais je ne pense pas qu’avec une conso habituelle cela soit possible. Une baisse de 75 %, c’est déjà ça en un an…!


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Un p'tit UP !

Tu nous refais un topo de ceux/ celles qui qui viennent du coup pour les bleuets et les roses?

Bises

Dimanche 19 Avril c'est OK pour moi mais je n'arriverais que vers 14h/ 14h30 pour le café

Contente de te revoir Sissi !!!!

Salut Mimi, Nous serions 5 pour l'instant c'est chouette ça avance....

Tranquillou tu vas descendre et les petits résidus de verres bu dans ton moment rien qu'à toi ne seront plus un problème avec le temps, tu peux me croire.

Avec le temps, le nouveau Toi se mettras en place bien calé avec un verre d'accompagnement certains jours et d'autres où te te diras à quoi bon? Allez hop un verre de coca, c'est bien meilleur!

Je t'embrasse et t'envoies mes meilleurs pensées vers cette nouvelle étape de ton parcours.

Repose...repose c'est bien !

Profites bien de ta formation Hélène, c'est chouette.

Pas facile ta cervelle qui tangue alors que tu dois être sollicitée par ta formation, peut être un petit temps calme à faire avant de te mettre au boulot à essayer aussi...

Eh oui il faut s'accrocher, ne rien lâcher, être pugnace dans cette quête de liberté...

360mg, +80mg en peu de jours, je comprends les ES que tu ressens, c'est pas rien !

C'est effectivement très con de prendre de l'alcool pour voir où on en est, car on sait pertinemment que quelque chose à changer dans les pensées cognitives, qu'un nouveau chemin c'est tracé.

Mais avant de se dire Ok j'y suis et j'y reste un bon moment pour consolider tous cela , je l'ai eu fait pour ne pas me faire avoir par mon cerveau et ma volonté de guérir.

De là, me rendant compte qu'aucunes compulsions à enchainer les verres se faisaient, pour moi c'était clair, j'étais vraiment libre, le suprême but tant espérer était atteint et solide.

6 jours c'est vraiment bien, maintenant faudrait que tu te fasses un bon test.

Juste pour savoir car tu n'en parles pas, à combien es-tu maintenant et as tu gardé ta répartition matin/ midi et soir ?

Des bises