coucou Manue, tu veux dire que ta posologie varie en fonction des heures de prise...
Si tu peux m'en dire plus...

Manue,j'ai pris pour la 1ère fois hier le theralène en gouttes qui m'a bien réussi: endormissement rapide et efficace, plusieurs réveils nocturnes dus à des suées abondantes, et de nombreux rêves mais sans cauchemars! Y a du mieux, ouf!! Après plusieurs semaines atroces.
Par contre, 20 gouttes c'est trop pour moi. Prises à 22 heures, levée à 12h40!!!

La route est longue...
Et semée d'embûches

Mon doc vient de me prescrire du théralène...

ben oui jcrois...
je suis tellement obnubilée par mes problèmes de sommeil... et puis je viens de découvrir que j'étais borderline alors...
L'alcool est un symPtôme parmi d'autres...

ouh là là ça fait flipper.
Mon doc m'a prescrit du théralène. On va voir ce que ça donne!
Merci à tous d'être là
Barbara

Merci Phil,
En fait, imovane et zolpidem n'ont jamais marché.
De plus, ils me provoquent des états confusionnels avec le baclo.
Hallucinations visuelles et auditives, impression que qqun est dans la pièce. Hier, je parlais à quelqu'un mais il n'y avait personne, dans un état de sommeil ou r^ve diurne.
C'était bizarre...

Bonjour à tous,
J'ai de gros problèmes d'insomnie.
Phil? J'ai besoin d'aide.
La nuit dernière j'ai dormi une heure en ayant pris un zolpidem!
Je ne sais plus quoi faire!
Imovane et stilnox ne fonctionnent pas!
Que faire?
Barb

Merci Manue de tes conseils avisés.
Noctamide je ne connais pas, je vais en parler à mon doc.
C'est clairement le baclo qui empêche l'hypnotique d'être efficace parce que les jours où je ne prends pas de baclo, ça agit.
Du coup, je prends le baclo un jour sur deux pour dormir un peu, ce qui n'est vraiment pas satisfaisant.
Sinon, le baclo pour moi fonctionne mais je suis obligée de descendre parce que je ne peux pas rester comme ça sans dormir.
C'est trop dommage car je n'ai plus de craving.
C'est l'enfer!
Merci de ton soutien!
Barbara

oh là là manue!...
Pas de café, de la tisane le soir...
Rien n'y fait!

J'ai de gros problèmes d'insomnie.
Phil? J'ai besoin d'aide.
La nuit dernière j'ai dormi une heure en ayant pris un zolpidem!
Je ne sais plus quoi faire!
Imovane et stilnox ne fonctionnent pas!
Que faire?

Savez-vous les amis combien le baclo est subversif!
Combien il fait peur à tous ces praticiens,soi-disant spécialistes, et rompus de préjugés!
Baclo? Voyez avec votre prescripteur!
Ce n'est pas de mon ressort!
Circulez!

Bonjour Karine ou Sylvie, avez-vous les coordonnées d'un praticien dans le 14?
Mon médecin généraliste accepte de m'en prescrire mais j'ai besoin d'être prise en charge par un psychiatre qui connait le baclo.
Merci d'avance,
Barbara

je suis épuisée

je ne dors pas. Le zopiclone ne marche tojours pas
Demain j'ssaie ta solution Sylvie

je suis fatiguée et déprimée. Le zopiclone marche pas

Je ne te connais pas et tu me touches Flo!
Comment vivre quand l'amour de l'autre n'est plus là?
Je me pose tous les jours cette question...
Je t'embrasse,
Barbara

Oui Sylvie.
ça marche pas pour moi

Flo!?

Par insomnie, je veux dire grosses difficultés d'endormissement (plusieurs heures), plusieurs réveils nocturnes avec difficulté à me rendormir (plusieurs heures aussi) et une envie de jeter mon réveil quand il sonne avec le sentiment de ne pas avoir dormi, une énorme fatigue et une tête épouvantable (à faire peur: yeux gonflés, des poches) et des collègues qui me fixent éberlués...

Hier j'ai fait deux prises: 100 à 14 heures et 150 à 16 heures.
Entre 18 heures et 21 heures, aucune pensée d'alcool. Je lisais en somnolant.
Par contre, le baclo me donne de grosses insomnies. Que faire?
Même un somnifère (IMOVAN) n'est pas efficace. Dur dur...

je bois environ 3 ou 4 verres et la dernière fois, à 220 mg, j'ai fini la bouteille, ce qui ne m'était pas arrivé depuis des mois

je baisse de 20 ou 30 et l'envie revient

une prise unique à 12h30
pourquoi tu ne crois pas à la prise unique à long terme?
plus vraiment de craving mais le souvenir que parfois ça faisait du bien de boire, pour se sentir plus léger.
Aujourd'hui plus de réel plaisir à boire
je continue à boire de retour chez moi, 18 heures ou 19 heures

J'ai commencé le baclo le 15 novembre 2014. Aujourd'hui, je suis à 250 mg par jour en une prise depuis 6 mois.
Je ne me sens pas libérée de l'alcool. Après plus d'un an de traitement, je me sens fatiguée et craint de devoir prendre du baclo très très longtemps et à haute dose. Quand je baisse, l'envie revient.Je souffre d'insomnie depuis septembre, je ne sais pas comment enrayer ça. Je voudrais être une personne normale qui n'aie pas besoin de prendre de médicaments. Sylvie, si tu m'entends...

Bonjour,
Mon médecin est inscrit sur le protocole RTU, a demandé le 1er avis mais pas le second.

Petit conseil Aura: privilégier peut-être la prise d'AD qui apaise aussi les angoisses et n'est pas addictif comme les anxiolytiques...

Tu crois Sylvie?
Parce que à l'inverse j'étais plus sur une prise unique pour augmenter le pic sérique et peut-être moins augmenter...
Quels seraient les avantages à multiplier les prises?
Je ne me sens pas encore indifférente, plutôt en réaction par rapport à ma dernière biture, la seule en 6 mois...

Bonjour à tous et merci de vos réponses qui font penser que les EI se font surtout sentir à la descente du pic sérique.
Il faut donc jongler entre le craving et la durée et intensité des EI. Pas évident...

Manue, quand tu dis:"que faut-il faire pour cibler l'heure du craving?" je ne sais pas si c'est ça que tu voulais dire?...

Flo, encore un point commun!

Dragon, merci d'avoir posté un mot d'encouragement. Depuis cette dernière cuite horrible, qui me laisse un souvenir épouvantable, je n'ai pas bu d'alcool.
9 jours sans alcool, pas envie de boire pendant une semaine, avant-hier, léger craving entre 18h30 et 19h30, je me suis dit que j'aurai plus de satisfaction à compter un jour de plus sans boire que de plaisir-culpabilité à boire un ou deux verres de vin. Donc j'ai retardé le plus possible, j'attends jusqu'à 19 heures, à 19 heures 30 j'ai mangé, pas envie en mangeant. C'était parti.

Hier soir, apéro avec des amis, il y avait du champagne, j'ai pris un verre de jus d'orange, j'aurais jamais cru ça possible!

Sylvie, je n'ai pas l'impression d'avoir encore beaucoup de moments de craving (une fois en 9 jours) un craving à 18 heures 30 et une prise maximale à 11 heures (170 mg)
C'est à n'y rien comprendre!

Bon we de trois jours!

Question à 2 balles: est-ce que d'après-vous le pic sérique cad le moment où l'on a la plus forte concentration de baclo dans le sang correspond nécessairement au moment où les EI se font le plus sentir?
Pour ma part, j'ai plutôt l'impression d'être davantage shootée plusieurs heures après la prise...

ça me paraît bien tout ça!
Prends le temps, de toute façon ta route avec le baclo ne fait que commencer.
Super si tes EI ont diminué, une fois stabilisés, tu verras si tu veux continuer à monter.
Et ton boulot, tu as commencé?
Bien à toi,
Barbara

Ben oui, j'en ai avalé 36 mais vomi 17!

Manue, je n'ai pas suivi ton conseil, ne ressentant pas les effets, par contre ton attention, oui. Merci
Je ne sais pas si les baclo vomis ont eu le temps de faire effet, je ne les ai pas ressentis. C'est pour ça que j'ai préféré reprendre 170 mg.
Par contre, retour des EI en force! J'ai clairement été punie d'avoir picolé comme une personne qui n'a pas ou plus de problème d'alcool.


Flo, merci de ton message de soutien mais je me sens vraiment piteuse et je considère "à nouveau" l'alcool comme mon ennemi. Comme ça, les choses sont claires.
Je ne peux pas avoir une relation "normale" à l'alcool, comme la plupart des personnes. Quand je bois, je détruis tout sur mon passage, y a de la casse

Pascal, je ne crois pas que ma pharmacienne connaisse le baclo, et aurait pu me donner des conseils. Y a que vers le forum vers lequel j'ai pensé pouvoir me tourner et heureusement que vous êtes là.

Bien à vous

Finalement je ne Sais pas si j'ai bien fait,j'ai fait comme si je n'avais rien pris. Je suis dégoutée je m' en veux d' avoir bu autant. J ai clairement bu hier pour me détendre parce que je me sentais angoissée, résultat des courses j' ai fait n' importe quoi, comme avant et ça faisait longtemps que ça ne m' était pas arrivée, je pensais que ça ne m' arriverait plus jamais de faire n' importe quoi comme ça. Je pensais que le baclo m' en protégerait mais là j'avais clairement envie de boire et j' ai testé et l' envie ne s' est pas arrêté comme les autres fois. Et j' ai fait n' importe quoi, j' ai pété mon ordi portable je ne sais même pas pq, c' est lui qui a pris, qui a reçu toute la colère et la frustration accumulées depuis plusieurs mois...

Je ne sais pas si je dois refaire ma prise qui est de 170 car j' ai vomi les médocs je ne sens pas l' effet baclo. Help!

Je suis malade ce matin et j'ai vomi une heure après avoir pris mes baclos...
J'ai pris une énorme cuite hier, j'ai bu une bouteille et demi de vin.
Je suis au plus mal physiquement et très très angoissée

Bonjour Aura,
J'interviens tard sur ton fil que je viens de découvrir à l'instant et que j'ai lu en entier.
Pour ma part, je suis à 190 mg et ça va faire 6 mois que j'ai pris la route baclo.
Je ne suis pas encore indifférente mais après avoir eu pas mal d'EI et un particulièrement pénible (décharges électriques très fortes à l'endormissement et dans mon sommeil), ceux-ci ont fini par s'atténuer, voire complètement disparaître. Tu peux lire mon fil si tu veux, pas particulièrement intéressant mais court et dans lequel je parle des EI et de mon découragement.
Mon conseil est de ne pas lâcher, surtout pas, ne pas descendre ni monter, faire un palier plus long, une semaine, deux semaines, peu importe, l'essentiel est de retrouver un confort de vie, surtout que tu vas reprendre le boulot. A un moment, j'ai voulu descendre parce que je n'en pouvais plus mais descendre de 40 mg en baissant tous les 3 jours de 10 mg n'a rien donné et m'a fait perdre quasi 2 mois.
Mais perdre par rapport à quoi?
Après quoi au juste?
On attend tous beaucoup la fameuse indifférence, qui viendra, quand, on ne sait pas.
Mais peu importe.
Ce que je constate c'est que ta conso a sacrément diminué et t'encourage à te souvenir de tous les effets indésirables de l'alcool...
Tiens bon.
Ne modifie pas ta posologie, et vois plutôt du côté des heures de prise. Pour moi, ça a fonctionné.
Tiens nous au jus!
Barbara

Alors Sylvie je vais continuer à monter tout doucement...
C'est encore pour moi difficile d'imaginer de ne plus avoir envie.
J'ai toujours envie et parfois je ne le fais pas mais c'est toujours une victoire, ce n'est ni naturel, ni spontané.
Bonne journée
Barbara

Je me demandais si l'indifférence était "facilitée" par les EI du baclo. Je m'explique: aujourd'hui j'ai senti passer les médocs (somnolence, fatigue, goût de métal, sensation étrange dans les yeux), rien de bien méchant.
175 mg à 11 heures, et 15 mg à 13 heures. Je n'ai pas augmenté en dosage, en revanche j'augmente le pic sérique, et là je l'ai bien senti (action en vase communiquant: je suis à 190 mg depuis qq temps et je passe de 160 et 30 à 165 et 25 etc...). Le but étant de passer à une prise unique.
Bref, de retour chez moi à 15 heures, j'ai mangé et bu 2 verres de vin, que j'ai senti passés, petit malaise vagal et grosse fatigue. Le soir, rien envie de boire.
Quand je ne ressens plus les effets du baclo, je bois davantage (hier, 2 verres le midi, 2 verres le soir, avec envie et passage à l'acte à 18 heures).
Je vais poser la question autrement: Vous les indifférents, est ce que vous n'arrivez plus à boire (ou boire beaucoup) par que vous ressentez les Ei (sensations corporelles étranges, vision troublée,...) ou bien vous êtes dans un état complètement "normal" et que l'alcool vous indiffère?
Hâte de vous lire et d'avoir vos commentaires!
Barbara

C'est fait aussi. Je me suis permis une petite critique dans les commentaires par rapport aux stratégies pour diminuer les EI. Il me semble que cela pourrait être plus développé car c'est une grosse partie quand même ces EI. Certains marchent, d'autres non, ça dépend des personnes... fouyouyouille c'est compliqué!
En tout cas, questionnaire à remplir et aidant pour reprendre aussi son propre cheminement.

Bonjour Jack,
Comment vas-tu?
Tu postes plus beaucoup sur ton fil...
A te lire,
Barbara

Coucou Flo,
Bon, je n'ai pas lu tout ton fil mais le début et la fin.
Dur dur les EI... Je vois que le changement de répartition ne suffit pas toujours...
J'espère que bientôt tu en souffriras moins.
Ne te désespère pas en tout cas, il y a une solution mais elle se cache un peu, il faut juste la trouver.
A bientôt de te lire,
Barbara

Merci Albéric de ta réponse,
ça me fait plaisir de vous voir passer sur mon fil, je me sens moins seule.
A bientôt de vous lire, sur vos fils respectifs ou le mien.
Barbara

Merci Manue de ton message,
Je lis ton fil mais je ne poste pas...
Je suis beaucoup sur le forum en ce moment. J'ai besoin.
Bien à toi,
Barbara

Merci Flo de ta réponse,
Parfois c'est difficile de savoir où on en est par rapport à l'alcool.
Pour ma part, je continue d'y penser tous les jours, cette notion d'indifférence m'est encore vraiment inconnue, même si j'essaie de lire des choses dessus pour comprendre, mais pour l'instant ce n'est pas encore incarné, dans le corps quoi. Là par exemple j'avais très envie de boire alors j'ai mangé à la place, bien qu'il soit 18 heures...
On verra si ça tient.

Pour l'instant, mes ES et moi, on a fait la paix, pourvu que ça dure!
As-tu essayé de modifier ta répartition pour baisser tes EI? C'est la solution que je me décide à adopter depuis quelque temps, plutôt que baisser ou augmenter.
De longs paliers et chnagement de répartition.
Et si ça va, augmentation de 5 mg seulement, ça passe mieux pour moi.
Je passe sur ton fil,
Barbara

Je voulais ajouter aussi qu'un verre n'en entraîne pas spécialement d'autres, un premier en amène un second, parfois un deuxième peut en appeler un troisième mais c'est rare.
Là je commence à avoir envie d'une bière avec des cahuètes, un truc plutôt convivial... oui mais je suis toute seule, j'ai pas le prétexte du partage, voyez?
J'assume plus trop de boire seule, sans occasion particulière. Je pourrais ajouter que boire un verre de vin en cuisinant, ce que je faisais beaucoup avant, l'heure du repas devenant de plus en plus tardive, reste pour moi par exemple une occasion. Cuisiner est agréable, boire un verre de vin en cuisinant c'est encore mieux... sauf que j'ai rien à cuisiner!...
Je ne sais pas si je suis très claire...
Si ça parle à quelqu'un, je veux bien échanger autour de ça.
Bien à vous,
Barbara

Bonjour à tous,
Je suis à 190 mg en deux prises sans EI insupportables. Depuis plusieurs semaines, je suis dans les normes OMS, autrement dit, 2 unités d'alcool par jour. S'il m'est arrivé ponctuellement de boire plus de deux verres de vin par jour, ma conso n'excède jamais deux bouteilles de vin par semaine. J'ai pu ne pas boire parfois pendant plusieurs jours mais globalement on peut dire que je bois tous les jours mais jamais avec excès, jamais plus de trous de mémoire, jamais d'ivresse. Je bois toujours seule et mon but serait de ne boire qu'occasionnellement cad quand je suis avec des amis. Je ne suis pas sûre d'avoir encore un craving, même si je pense encore quotidiennement à ce compagnon alcool. Je me demande si je dois continuer à augmenter pour que l'envie de boire disparaisse. J'attends vos conseils avisés!

Bonjour Dragon,
Si je peux te donner un petit conseil, n'hésite vraiment pas à faire de longs paliers si tu es dans les choux. Tu ne peux augmenter que tous les 7 jours si tes EI te gênent trop.
Moi c'est ce que j'ai fait et ça a bien fonctionné.
Mon expérience perso c'est d'avoir augmenté tous les 3 jours tout en ayant des effets indésirables mais pas trop invalidants et puis à un moment ceux-ci sont devenus vraiment difficiles à supporter et j'ai préféré baisser. Au final, j'aurais plutôt dû rester à un même dosage plus longtemps, jusqu'à ce que les EI disparaissent et plutôt changer la posologie.
C'est pourquoi, mon deuxième conseil serait que tu fasses une 4ème prise comme te l'a conseillé sylvie et ce même si tu restes à 40 mg.
Pourquoi ne pas essayer 10 10 10 10?
Bon courage en tout cas, ça va le faire!
Barbara

court addiction

ça marche ti?

http://dai.ly/x2b6j4w]ly[/url]/x2b6j4w

Bonjour à tous,
Voici un lien que je voudrais vous faire partager.
Un court sur l'addiction, terriblement juste. Addiction qui ne peut être enrayée que grâce au Baclo.
Bien à vous,
Barbara

Bonjour à tous!
J'ai lu le livre de Renaud de Beaurepaire que je vous recommande vivement: Vérités et mensonges sur le Baclofène.
Et merci pour ce forum qui est vraiment très aidant dans ce parcours du combattant.

Bonjour à tous,

J'apporte, enfin, quelques bonnes nouvelles.
Sur vos conseils, j'ai modifié les heures de prise et ça va quand même vachement mieux! Je dors mieux, j'ai moins de crampes et plus de spasmes!
Quel soulagement! Merci pour votre soutien, vos conseils et vos encouragements.
Actuellement, je suis à 55 mg à 9 heures, 11 heures et 13 heures et je gère bien les effets.
Quant à ma consommation, sur les 9 derniers jours, j'ai bu 3 fois, une fois une bouteille quasi entière, l'autre fois plus de la moitié (40 cl) et hier moins de la moitié (30 cl).
Si je fais un point sur ces 4 mois de baclo, j'aurais pas dû descendre mais plutôt changer les heures de prise.
Comme j'avais des ES très forts, j'ai paniqué et voulu baisser mais baisser n'a pas été pour moi la bonne solution.
Et ça m'a fait perdre 2 mois. Mais bon, tout ça c'est derrière moi maintenant!
A partir de maintenant c'est lentement mais sûrement et augmentation de 5 mg tous les deux ou 3 jours.
Voilà, je voulais vous faire partager cette petite victoire!

ok sylvie je vais faire ça à partir de demain et aujourd'hui une seule prise de 150 à 12H30
MERCI DE VOS REPONSES

sylvie et karine, je sais plus quoi faire

j'ai tenté une seule fois 10 MG AU COUCHER, ça n'avait rien donné alors je n'ai pas continué

J'ai constaté que ma dernière prise de 16 heures était trop tardive car l'effet baclo arrivait tard, vers 19 heures et du coup j'avais déjà commencé à boire. Le pic sérique ne semble pas chez moi être d'une ou deux heures mais plutôt 4 heures. C'est possible? Espacer les prises ne diminue pas les ES;

Salut Karine, j'ai posté un second message avant d'avoir vu le tien, ce qui explique pourquoi je n'y ai pas répondu.
Depuis 2 jours et les 150 mg en une fois, pas d'alcool car grosse montée vers 17 heures qui est généralement mon heure de craving.
Je suis à 150 depuis au moins 10 jours et quand je fais en 3 ou 4 prises, je peux boire une bouteille de vin un soir et rien un autre...

J'ai tenté depuis deux jours de prendre les 150 mg d'un coup à 12H3O et constaté que le pic sérique, c'est-à-dire le moment où je sens le plus le montée c'est vers 17 heures. Impression d'être droguée, d'être défoncée en fait et qui ne me donne pas du tout envie de boire. Vers 20 heures gros coup de pompe, je peux m'endormir 45 minutes et réveil systématique pendant des heures (la nuit est longue quand on ne dort pas), des crampes, des suées nocturnes, et souvent apaisement vers 3 ou 4 heures et réveil à 6 heures. Les douleurs dans les reins, qui me donnent envie de me lacérer le bas du dos, sont moins mais encore présentes le matin.
Je ne constate pas une réversibilité des EI, ils sont en fait toujours là mais changent de forme. J'ai plus envie de prendre le baclo mais comment arr^ter?
Le but est que les EI s'arrêtent vite. ET ce que je prends un risque en arr^tent d'un coup? Vous allez me dire oui mais quoi concrètement?

Bonjour,

Après avoir baissé de 160 à 120 mg sans aucune amélioration, je suis remontée très doucement avec des paliers d'au moins une semaine, sans aucune baisse des EI.
Contractions musculaires, spasmes, des douleurs dans les reins, et une heure de sommeil par nuit. Je n'en peux plus. Là j'ai une douleur lancinante dans le bras gauche et je n'ai plus coltranyl.
J'ai envie d'arrêter le baclo, je suis épuisée. Je suis à 150 MG, ça stagne depuis un mois et demi

Coucou Manue,
Merci de ta réponse, qui me fait du bien.
Je vais suivre ton conseil et arrêter de baisser. Je reste à 120 mg le temps que les ES s'arrêtent et je ne baisse plus. Il va me falloir convaincre mon Doc qui veut que je baisse encore et encore bien que je lui explique que baisser amène aussi, voire plus, d'effets indésirables, mais bon elle me soutient quand même et m'écoute. Par contre, je crois qu'au fond elle flippe parce que je suis sa 1ère patiente sous baclo et que j'ai ces ES peu fréquents et très gênants dont on ne sait que faire.
Cette nuit j'ai toujours aussi mal dormi à cause de ces miam (mouvements involontaires anormaux merdiques!) et malgré le zopiclone, et malgré les 10 mg de plus de baclo au coucher...
Ce matin, je suis allée chez l'osthéo, ce qui m'a fait grave du bien, l'osthéo m'a dit qu'il le sentait que j'étais super détendue. J'y retourne la semaine prochaine, 55 balles la séance dans ta face mais bon, faut que je m'occupe de moi, personne ne va le faire à ma place. Et puis, franchement, être touchée par qqun, ça fait du bien. ça fait trop longtemps que ça ne m'est pas arrivée. Mais je ne dirai rien de plus!!
Si, juste que j'ai le coeur brisé. Voilà, ça s'est fait.
Et toi, Manue, comment vas-tu? j'ai PAS TOUT SUIVI? J'AI FAIT UNE GRANDE PAUSE FORUM depuis la période de Noël qui a été une putain de sale période pour moi. Tu repicoles un peu c'est ça? Pardon pour cette question un peu abrupte...

Salut Karine, non je ne suis pas allée à l'hosto, je pense que ça ne fera qu'empirer les choses et qu'ils voudront me baisser le baclo puisque les ES sont dus à la prise du médoc. Côté neuro, ils ne peuvent rien faire pour moi non plus car les symptômes ne sont pas liés à un problème neuro mais s'arrêtent si je ne prends plus le médoc.
Conclusion: je ne peux pas monter, je ne peux pas descendre, je ne peux pas arrêter, donc je reste à 120 le temps qu'il faudra et je SERS LES DENTS!!!
Et je suggère du théralène à ma Doc!
Bisous les filles,
Merci à tous de vos messages de soutien, ça fait du bien mais putain, qu'est-ce qu'on est seuls quand même!

elle m'a prescrit de l'immovan