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pifpif59
25 Juillet 2016, 13:43
Autre précision : Sylvie a précisé ce qu'il fallait prendre comme arsenal pour convaincre son médecin traitant. e qui a le plus fonctionné, c'est le document où on parle de l'étude sur les EI avec le docteur Rolland, car là, il n'a réellement plus d'excuses pour ne pas le prescrire. Là, je vous crois, c'ets une bataille pour se faire comprendre, mais il faut insister et ne pas lâcher. Dans le livre "Baclofene : Revue des études sur son utilisation dans la dépendance à l'alcool" (livre très intéressant, vendu sur Amazon et pas cher, mais désolé ce n'est pas celui là, bref sur un autre, il est noté que vous pouvez porter plainte contre votre docteur pour non assistance en danger...car il n'a pas le droit de vous refuser un traitement même s'il est hors AMM. Plein de médicaments sont hors AMM...de plus, si on se référe à la déontologie du médecin, lorsqu'il prescrit un médicament hors AMM, il doit le noter sur l'ordonnance. Je mets dans le mille qu'aucun de vos docteurs l'on fait....
 
pifpif59
25 Juillet 2016, 13:32
Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec vous, mais je ne peux brusquer mon médecin alors qu'on lui a bourré le crâne à donner du Selincro. D'ailleurs, quand je suis allé le revoir, il m'a avoué qu'il prescrivait à d'autre le Selincro. Je suis retombé dans les EI, somnolence et insomnie. Je suis donc passé à 60mg par jour que je réparti ainsi 20mg en fin de matinée (je me réveille vers 11h) et 40 mg vers 16h 30. Depuis, le 13 juillet, je ne vais plus au café. Cela m'arrive de boire chez moi (4 bières maximum de 50 cl). Il ya des jours, je ne bois que de l'eau, comme hier. En ayant des occupations, je n'ai réellement d'envie. Mes points de rpére sont mes prises de sang, donc je veux absolument que la prochaine soit meilleur, un objectif personnel. Je suis peut être un cas particulier, mais après ma cure d'un mois, j'ai fais plusieurs fois des cure ambulatoires (sans aucune aide). Une fois, cela m'a valu un malaise avec PCI, morsure de la lèvre, raideur des 4 membres....donc je le déconseille (si, vous pouvez le faire avec du Valium). Mais j'ai tenu, bon pas des mois...Alors, j'ai franchement l'impression d'être différent, quand je n'ai pas d'envie, dois je prendre le Baclophéne ? auijourd'hui, je le prends mais je ne vais pas boire...pourquoi augmenter si pas d'envie régulière ? Au faite, les transaminases et les gamma, j'ai les triglycérides un peu élevé (2,2, normalement maximum 1,7). Je vois mon médecin la semaine prochaine, on verra son attitude, mais désolé, j'ai dèja eu du mal à le forcer, je n'ai pas trop envie de le perdre....L'autre me suivait et il me faisait confiance, celui ci, comme plein d'autres, je suppose, et bien, j'ai l'impression, que leur a interdit de prescrire du Baclophène, et obligé sous menace de prescrire du Selincro. Je vous rappelle qu'au début, j'ai téléphoné à une vingtaine de docteurs, et personne n'a accepté....donc. Concernant l'arrêt brutal du Baclo, aucun symptome, bon, je n'étais qu'à 120 mg.
Je vous dirais la suite mais merci de vos conseils...
Amicalement,
Yves
 
pifpif59
24 Juillet 2016, 19:56
Bonjour tout le monde,

A un moment, j'ai tout arrêté...j'ai trouvé que mon médecin traitant n'y connaissait rien, donc cela devenait absurde. En plus, incapable de me lever à des horaires normaux. J'ai donc arrêté pendant deux mois. Puis je suis retourné chez mon médecin de Famars, et il m'a prescrit de Selincro. Donc, j'ai testé et au bour de 15 jours, les boites sont parties à la poubelle. Je suis reparti voir mon médecin en lui disant que j'avais arrêté, je devnais fou (j'avais l'impression d'entendre des voix...). De plus sympathique comme médicament, sur la notice, il est noté de prendre le cachet quand tu as envie de boire. Mais tu ne peux en prendre qu'un, et qu'est ce que tu fais, quand cela te reprend....bref, j'avais pris mon arsenal de bouquins, les notes donc celle du Dr Rolland. Après une discussion animée, il a accepté de me donner du Baclophéne (donc 1 matin midi et soir) pendant 15 jours et après 2 matin, midi, soir. Par contre et il a raison, le Baclophéne n'est pas un médicament miracle, si on n'arrête pas ou on ne diminue pas son alcool, cela ne sert à rien...Tout se passe bien. Je donnerais à Sylvie le nom du médecin.
Ce qui l'a aussi poussé à me donner le Baclophéne, est ma prise de sang. en transaminase, je suis passé de 268 à 93, et gamma GT de 995 à 542. Donc, je ne vais plus au café, et je continue ce traitement. Prochaine prise de sang dans 2 mois...

Amicalement,
Yves
 
pifpif59
17 Mars 2016, 17:51
Bonjour,

Les Effets Indésirables se sont atténués. Je prends 4 c le midi, 4 c à 14 h, et 4 c à 16 h.
J'ai toujours le problème d'insomnie mais je fais mes heures de sommeil.

Mes prochains RDV
Dr Rolland - CHRU de Lille - 7 avril à 10h 30
Dr L. - Médecin traitant - vers le 15 avril

Et je n'oublie pas ce con de Dr G., le 17 mai !!

J'avance doucement, et vous remercie de vos conseils..Mon docteur va se mettre en relation avec le Dr Rolland du CHRU de Lille, donc, je vais avoir plus de conseils en plus
des vôtres.

Je pense qu'il importe d'avoir un suivi psychologique pour mieux accepter le passé, qu'en pensez vous ?

Amicalement,

Yves
 
pifpif59
16 Mars 2016, 18:16
Bonjour,

Je prends du Bacloféne depuis 3 mois, je commence le 4éme.
Mon avis reste que si tu prends du Stillnox (ou Zolpidem), cela ne va pas arranger les choses, sinon une accoutumance...
Moi, celui ci, je l'avais essayé :
"Le théralène, un anti histaminique sédatif, semble bien réussir à plusieurs qui le préfèrent aux traitements classiques
dont ils ont peur de devenir dépendants"
Avantage : pas cher..efficacité..idem..mais il est sûr qu'un médicament naturel reste la meilleure chose.
Par contre, boire beaucoup d'eau...c'est exact...et ce n'est pas le Bacloféne, c'est le manque d'alcool, l'alcool n'a jamais déshydraté !!
Donc cela permet d'éliminer...mais pas grave...

Je connais les mêmes problèmes que toi, sauf que ne travaille plus, donc ...mais j'avoue que si on n'a pas un bon médecin qui nous suit, quand on travaille
cela devient compliqué, mais pas impossible.

Par contre, Bacloféne plus excès d'alcool cela déménage !!! (expériences vécues), mais dans le sens, où j'ai l'impression que l'on attrape un black out plus rapidement..

Je reste dans le positif et je vois que toi, aussi !!

Amicalement,

Yves
 
pifpif59
16 Mars 2016, 17:53
Bonjour Vic,

Il faut reconnaître que trouver les bonnes heures pour prendre le Bacloféne, n'est pas évident. Cela va être mon 4éme mois, et je ne sais pas exactement comment le prendre...mais il faut faire preuve de patience...
Pour les effets secondaires, j'ai connu aussi..et je connais encore, mais il est vrai que dès que l'on augmente trop rapidement, c'est mauvais..mais on pense bien faire !!
Ne pas abdiquer et continuer à dire sur ce forum, ce que tu ressens..

Chaque personne est différente, mais tout le monde se trouve là pour t'aider, comme maintenant, ils m'aident...

Au plaisir de te lire,

Yves
 
pifpif59
15 Mars 2016, 21:18
Visite chez mon docteur habituel, 12 cachets par jour, répartition suivant mes envies. Le Bacloféne doit se prendre 1h 30 avant l'estimation de ses envies et n'a une durée que de 4h 30...
RDV pris avec le Dr Rolland du CHRU de Lille (un grand merci à une personne !!)

Toujours les mêmes ES, si j'ai fait une chose, prendre plusieurs cachets en une prise, et alcool, résultat : délire assuré...
Je fais : 4 c à 12h, 4c à 14h, 2 c à 15h et 2 en fin de journée, on verra le résultat...
J'affinerais....

Pour moi, le bacloféne doit amener à une vrai réduction d'alcool, ce n'est pas un médicament miracle qui permet de boire en toute tranquillité. En tout cas, j'ai laissé de nombreuses
bières sur le comptoir...je vais faire comme le St Bernard, me promener avec un tonneau !!!

Amicalement,

Yves
 
pifpif59
06 Mars 2016, 17:12
Bonjour à tout le monde,

Pour Colibri, la réponse est simple, je garde le même.
Lors de ma rencontre avec le Dr gibour, il m'a demandé le nom de mon médecin traitant et bien, j'ai menti.....comme quoi, j'ai des lueurs d'intelligence (MDR)
J'essaie de prendre contact avec le Dr Rolland, mais j'ai l'impression que l'on a enterré au fond d'un jardin....où on lui communique pas ses appels. Logiquement, il
devait me rappeler..silence radio.

Mais je poursuis, toujours les mêmes EI, mais pas d'aggravation...je dors quand même, mais je suis en décalage total..ce n'est pas grave, j'envoie des messages à 2h, 4h du matin..
Je pense que les gens se posent quand même des questions....car à 14h, je continue !!

Il faut continuer à se battre, sinon le SELINCRO gagnera !!
Ce que je peux dire, c'est qu'il faut aussi de la volonté et donc, je ne crois pas aux miracles.
J'ai adopté la méthode "Carotte" : ce que je ne dépense pas en alcool, je me l'offre en objets !!
C'est con, mais c'est un objectif et je dépense moins en alcool...

Bon, je me suis mis dans le bénévolat, au moins, je me valorise...surtout que je ne travaille plus...

Excellent Dimanche !!

Yves
 
pifpif59
02 Mars 2016, 10:25
Donc pour les personnes de Valenciennes, éviter le Centre d'Alcoologie, donc
Dr Gibour, Dr Nédelec, Dr Loosfeld, Dr Didier
Ils ne vous prescriront pas le Bacloféne

En plus, ce con, il ne savait même pas qu'il y avait une étude sur Lille, hallucinant.
Vous comprenez pourquoi je n'allait plus les voir....

Dr Nedelec : elle te demande ton arbre généalogique
Dr Didier : sur 15mn le RDV, il passe 10mn au téléphone car son fils est malade

Et le chef de service
Dr Gibour : vieille école, il ne lit rien sur le Bacloféne, et dit des conneries....

Conclusion : je suis revenu avec tous mes bouquins !!
Il m'a demandé le nom de médecin traitant et là, j'ai menti (intuition)

Amicalement,

Yves
 
pifpif59
01 Mars 2016, 15:58
Bonjour à vous tous, et surtout à certaines personnes...

Donc ne pas aller chez le Dr Gibour, il n'y croit pas....
Temps du RDV : 15 mn.....pas de souci, il prend des RDV tous les 15 mn !!! (MDR)
Et même pire, il a dit que le Selincro avait les mêmes effets que le Bacloféne...donc suicide, dépression....
Je précise une chose, je ne lui ai pas dis le nom de mon médecin, j'ai menti...honte à moi..
J'ai gardé mes livres .....

Un traitement comme le Baclo reste le moins cher, donc pourquoi le prescrire...autant donner du Selincro....bande de connards, ils ne sendent même pas compte qu'ils ne sauvent pas des gens, mais les exploitent...(Avis personnel)

Amicalement,

Yves
 
pifpif59
29 Février 2016, 23:45
Voici pour le SELINCRO

Selincro, dépression, auto-mutilation et suicide
Prescrit dans la réduction de l’alcoolodépendance, le Selincro (nalméfène) vient de faire l’objet d’un signal d’idéation suicidaire. Identifié par l’EMA sur la base de dix-sept cas extraits de EudraVigilance, ils sont considérés comme étant des événements médicaux importants.
Le PRAC a examiné les éléments de preuve disponibles à partir de ces 17 rapports de cas. Certains appuyant une relation de causalité potentielle et, considérant que l’idéation suicidaire est un événement grave, il est demandé au titulaire de l’AMM pour Selincro (Lundbeck) de procéder à un examen des cas de dépression, de suicide et d’automutilation associés au nalméfène au sein de la procédure de pharmacovigilance. Lundbeck devra inclure des données provenant de toutes les sources, y compris des essais cliniques, rapports spontanés et de la littérature appropriée pour évaluer la possibilité d’une association biologique. Les différents facteurs d’abandon devront être pris en compte dans l’interprétation des résultats des essais cliniques. Enfin, le laboratoire devra également s’exprimer sur la nécessité de toutes modifications éventuelles liées à l’information sur le médicament et / ou concernant le plan de gestion des risques.
Le Rapporteur a confirmé que ce signal nécessite des analyses et la priorisation de la PRAC.

Agence Européenne du Médicament – EMA
Comité d’évaluation des risques en matière de pharmacovigilance – PRAC
09 juillet 2015
 
pifpif59
29 Février 2016, 23:43
Alors, à tous, éviter ce médicament SELINCRO

Selincro, dépression, auto-mutilation et suicide
Prescrit dans la réduction de l’alcoolodépendance, le Selincro (nalméfène) vient de faire l’objet d’un signal d’idéation suicidaire. Identifié par l’EMA sur la base de dix-sept cas extraits de EudraVigilance, ils sont considérés comme étant des événements médicaux importants.
Le PRAC a examiné les éléments de preuve disponibles à partir de ces 17 rapports de cas. Certains appuyant une relation de causalité potentielle et, considérant que l’idéation suicidaire est un événement grave, il est demandé au titulaire de l’AMM pour Selincro (Lundbeck) de procéder à un examen des cas de dépression, de suicide et d’automutilation associés au nalméfène au sein de la procédure de pharmacovigilance. Lundbeck devra inclure des données provenant de toutes les sources, y compris des essais cliniques, rapports spontanés et de la littérature appropriée pour évaluer la possibilité d’une association biologique. Les différents facteurs d’abandon devront être pris en compte dans l’interprétation des résultats des essais cliniques. Enfin, le laboratoire devra également s’exprimer sur la nécessité de toutes modifications éventuelles liées à l’information sur le médicament et / ou concernant le plan de gestion des risques.
Le Rapporteur a confirmé que ce signal nécessite des analyses et la priorisation de la PRAC.
Agence Européenne du Médicament – EMA
Comité d’évaluation des risques en matière de pharmacovigilance – PRAC
09 juillet 2015

Chouette, comme traitement et on n'en parle pas assez...

Amicalement,

Yves
 
pifpif59
29 Février 2016, 20:47
Bonjour,

Oui, mon dosage, je l'ai fait moi même en fonction de mes envies. Je sors rarement le midi pour boire; Mais comme je l'ai expliqué à Sylvie, il m'arrive d'aller à Valenciennes et là, je ne suis pas encore sûr de moi, donc je fais un dosage approximatif. Aujourd'hui, je ne bu que de l'eau. Je me suis réveillé à 13h...donc j'ai dormi 11 h !! donc j'en ai pris 4 à 13h30, 4 à 15h30 et 4 à 17h30. Et pourtant, je savais que je sortirais pas...

Je vous conseille aussi ce livre, que j'ai donné à mon médecin..
Baclofene : Revue des Etudes sur son utilisation dans la Dependance à l'Alcool (7,17 euros !!)

"Le Baclofène fait régulièrement l'objet d'articles dans la presse écrite pour son efficacité dans le maintien de l'abstinence du patient alcoolodépendant. Pourtant, il est commercialisé (sous le nom de spécialité Lioresal) dans une tout autre indication : en traitement des spasticités chroniques dues aux scléroses en plaque ou aux lésions médullaires. Pour éclairer le lecteur sur le degré d'efficacité du Baclofène dans l'alcoolodépendance, l'auteur dresse ici une revue des études et des articles scientifiques internationaux. En toute objectivité, la méthodologie et les résultats des essais cliniques sont dévoilés, permettant ainsi au lecteur de disposer de tous les éléments afin de se forger sa propre opinion."

De toute façon, je vois mon médecin le 15, mais je vais appeler le Dr Rolland du CHRU de Lille 'étude Baclophone', le 16 mars.

Quand le médecin ne connait pas le médicament, il n'est pas évident qu'il vous donne la prescription du Dr De Beaurepaire :

Lundi Mardi Mercredi Jeudi Vendredi Samedi Dimanche Nbre comprimé

Semaine 1 10 10 10 20 20 20 30 12
Semaine 2 30 30 40 40 40 50 50 28
Semaine 3 50 60 60 60 70 70 70 44
Semaine 4 80 80 80 90 90 90 100 61

En supposant, que j'ai pas atteint à la fin du 1er mois le bon dosage. cela fait donc 154 cachets...

Lundi Mardi Mercredi Jeudi Vendredi Samedi Dimanche Nbre comprimé

Semaine 1 30 30 30 30 30 30 30 18
Semaine 2 30 30 30 30 30 30 30 18
Semaine 3 30 30 30 30 30 30 30 18
Semaine 4 30 30 30 30 30 30 30 18

Cela fait : 72 cachets....donc la moitié...
Je pense que déjà trouver un médecin, c'est la galère et surtout un qui connaisse, là, on se trouve à Lourdes, il faut un miracle...
Je suis comme Tristan, j'essaie de faire les dosages en fonction de ma connaissance de mes envies...

Cela ira beaucoup mieux quand les médecins seront d'accord pour en prescrire....

Toujours aucune nouvelle de mes amis médecins...

Allez, à demain, pour un petit compte rendu de ma visite chez le Dr Gibour (alcoologue) !!

Amicalement,

Yves :fsb2_smile:
 
pifpif59
29 Février 2016, 15:53
Bonjour,

Bon, j'ai préparé mon entretien :

Livre Dr Renaud de Beaurepaire - Vérités et mensonges sur le Bacloféne
Baclofene_notre_experience
Flyer_62-baclofene
Schema_Therapeutique_Baclofène_francais_0116-final

Les EI sont dès fois, insupportables, là, j'ai dormi de 2h du matin à 13h.
Je comprends que certaines personnes arrêtent. Elles s'estompent avec le temps, donc question de patience.

Si je lis la posologie du Dr Renaud de Beaurepaire, moi, j'ai fais du grand n'importe quoi !!!

Elle est la suivante : démarrage à 30 mg/j de baclofène pendant trois jours puis augmentation de
20 mg/j tous les 3 jours et ce, jusqu'à disparitiontotale du craving.

Lundi Mardi Mercredi Jeudi vendredi samedi dimanche
Semaine1 30 30 30 50 50 50 70
Semaine2 70 70 90 90 90 110 110
Semaine3 110 130 130 130 150 150 150 etc.

Et la mienne sur trois mois :

Lundi Mardi Mercredi Jeudi vendredi samedi dimanche
Semaine1 30 30 30 30 30 30 30
Semaine2 30 30 30 30 30 30 30
Semaine3 30 30 30 30 30 30 30
Semaine4 30 30 30 30 30 30 30

Semaine 5 90 90 90 90 90 90 90
Semaine 6 90 90 90 90 90 90 90
Semaine 7 90 90 90 90 90 90 90
Semaine 8 90 90 90 90 90 90 90

Semaine 9 90 90 90 90 90 90 90
Semaine 10 90 90 120 120 120 120 120
Semaine 11 90 90 120 120 120 120 120
Semaine 12 120 120 120 120 120 120 120

Le prochain RDV est le 15 mars. Le 16 mars, j'appelle le Dr Rolland.Je pense que je vais passer à 5 cachets par jour.

Ce que je peux également dire, si que le Balco avec l'alcool, ça déménage...

Donc le premier moi, il est clair que cela n'a rien fait....(MDR)

Oui, il faut un prescripteur qu s'y connait...moi, j'ai galéré pour en trouver un !!

Excellente journée,

Yves
 
pifpif59
29 Février 2016, 3:10
Pour Sylvie, oui, il faut partager notre expérience...car sinon, nous n'aidons pas les personnes qui veulent s'en sortir donc merci à Sam, Sylvie, Colibri...et les autres, sachez que votre expérience est importante...

Sache Sylvie que je vais adhérer, car sans l'aide de l'asso, je serais au point mort...sinon mort...

Bonne journée,

Yves
 
pifpif59
29 Février 2016, 3:06
Tu as raison Colibris, je prends maintenant une boîte sur moi. De plus, si on augmente la dose sans le médecin, on doit faire un calcul...mais cela va car :

1er mois : 1 cachet (midi, matin,soir)
2éme mois : 3 cachets (idem)
3éme mois : idem

Mais, j'ai vu que cela n'allait pas, donc je suis passé à 4....

Cordialement,

Yves
 
pifpif59
27 Février 2016, 13:45
Bonjour,

Au niveau du Dr Gibour, je vous dirais mardi soir, ma conversation avec lui.
Tout fonctionne bien, à part, toujours les mêmes EI : somnolence et insomnie.
Pour la somnolence, je comprends car le Bacloféne est un décontractant...mais l'insomnie, je ne vois pas.
Je précise je dors, je me réveille, je me rendors, je me réveille donc j'ai mes heures de sommeil !!

Si autre chose, et là, c'est de ma faute, il y a un jour où j'ai loupé la dernière prise. Là, j'étais mal...donc maintenant, je promène toujours avec une boite de Bacloféne dans
ma poche.

Excellent week-end et à bientôt,

Yves
 
pifpif59
25 Février 2016, 13:05
Alors, toujours même dosage, j'ai rappelé le CHRU de Lille, vu que je suis têtu...la personne m'a expliqué ceci : si vous sentez que vous allez avoir une envie prise de cachets 1 heure avant, c'est pourquoi, je garde une prise le matin...mais c'est rare que je sorte pour boire le matin (entre 10h et 12 h), une prise à 13h, et la dernière à 15h30/16h.

Les EI toujours les mêmes...insomnie, somnolence

Au niveau des docteurs, le miens a guéri une personne, qui, je n'en sais rien..donc il est fiable. Voir Sylvie pour les personnes de Valenciennes
Alors, du nouveau pour nos amis Dr Alcoologue, le Dr Gibour, chef de service du centre d'alcoologie de St Amand (près de Valenciennes) prescrit du Baclo !!
Je le vois le 1er mars à 10h 30...et je vous dis quoi !!

S'il le fait et vu qu'ils sont quatre, Valenciennes, Condé Sur Escaut, Denain, St Amand sont couverts (Nord)
Dr GIBOUR Dr NEDELEC Dr LOSSFELD Dr GIBOUR
Dr DIDIER

Il est 12h, je n'ai pas bu et je n'ai pas d'envie, je suis presque écoeuré de l'alcool. Précision : je ne bois rien d'autre...sensation bizarre..
Je continue le traitement et je vous dirais régulièrement comment cela se passe.

Au niveau des copains docteur, silence radio...

Excellente journée,

Yves
 
pifpif59
24 Février 2016, 16:03
Bonjour,

C'est simple et vous avez bien vu que j'étais mal. Prise de cahcets à 10h à 14h et j'ai oublié le soir....
Au moins, je suis franc...

Bon, maintenant, d'autres informations intéressantes :

J'ai appelé le CHRU de Lille, et site en maintenance, mais j'ai eu le service d'acceuil puis une autre personne très sympathique

Tu peux faire partie de l'étude si :
1. Tu n'as jamais pris du Baclo
2. Tu as arrêté le Baclo

Mais cette personne m'a aussi affirmé que le Dr d'alcoologie (dr Gibbour - centre de St Amand), que je vais voir le 1er mars, prescrit du Baclo

D'autre part, elle m'a bien expliqué comment prendre le traitement, soit 3 ou 4 heures avant le fait que tu sais que tu sais que tu vas sortir..et de plus, ne jamais cumuler en
un espace rapproché la prise des médicaments. Ce que j'ai fais aujourd'hui; 4 cachets à 9h30, je suis allé boire entre 11h et 12h45, prise de 4 cachets à 13h, et je vais en
reprendre 4 à 16h, car je risque de sortir ce soir à 17h sans réellement en être sûr.

Hier, j'ai laissé la bière devant moi...

Je confirme les EI sont (et confirmé par cette personne) sont somnolence, insomnie. Si autre, cela vient du fait de ne pas prendre les doses à la bonne heure...comme le con que
je suis...

Amicalement,

Yves


Amicalement,

Yves Lefebvre
 
pifpif59
24 Février 2016, 0:27
Oui,

Exact, aujourd'hui, j'ai cru mourir et heureusement que ma chienne était là...j'ai crié comme un con !! ma femme est chez sa mère ....
Voilà, alors, à part Sylvie, personne ne dit rien, j'ai la rage et si j'avais l'ensemble des personnes devant moi, je vous colle sur le mur et vous restez coller...cela me soulage, vous êtes logiquement être là pour aider, bande de fantômes....

Je ne pense plus ce que je dis, mais je l'ai pensé...

Yves

Peut être plus là demain.....
 
pifpif59
22 Février 2016, 6:34
Je vais essayer de répondre à tout le monde...

Pour Carabus, il faut savoir que le somnifère (style STILNOX, générique ZOLPIDEM) n'agit que pendant une durée de 4 heures. Donc si tu en prends un, ce que je faisais, au bout de 5 heures, j'étais réveillé. Il y a aussi accoutumance, donc le cachet ne fait plus effet. Donc j'ai décidé d'arrêter, je précise quand même que je dors bien, environ 5/6 heures. Peut être avec le Baclo, les EI vont aussi disparaître, on verra bien.

Je précise aussi qu'avant je prenais des anti-dépresseurs, idem, j'ai tout arrêté mais bien avant le démarrage du Bacloféne. Quand on est malade alcoolique, le médecin traitant pense automatiquement que vous êtes dépressif et 'est vrai, vu la tête qu'on présente, c'est super logique...Lorsque j'ai fais une cure ambulatoire, et sans valium, je me suis retrouvé aux urgences avec un taux d'alcoolémie à zéro bien sûr, les urgences voulaient m'envoyer au centre d'alcoologie, j'ai refusé...

Je l'ai dis au médecin, et il m'a dit que c'était normal, c'est l'effet du Baclo...donc je reste ainsi..on verra plus tard comment cela évolue.

Pour Colibri, la prise suivante :
12h00 - 20 mg

14h00 - 30 mg

16h00 - 40 mg

Non, je ne l'ai jamais faite, j'ai préféré espacer, pour la simple raison que même si je ne bois pas avant 17h, cela passe mieux au niveau du corps. C'est un avis personnel. Quand je suis passé de 30 mg/jour à 90/j puis 120/j, le passage de 30/j à 90/j a été lamentable, trop rapide, les EI, je n'en parle pas.

Pour Velvet
"Comme tu lis le forum, je ne voudrais pas me répéter mais tant pis : +10 mg tous les trois jours"

Pour moi non, je n'adhère pas à cette méthode. Le Dr De Beaurepaire préconise une montée plus lente, et je l'ai suivi.
Ou sinon, vu que l'objectif est de trouver le bon dosage, cette méthode consiste à ce mettre au sommet et de descendre...alors, pourquoi ne pas directement passer à 145 mg/j, quitte à être super mal..et entamer soit la descente ou continuer la montée...145 mg/j, c'est la moyenne constatée sur les documents. Mais à chacun sa méthode...

C'est quand même un traitement atypique, tu dois trouver toi même ton dosage, tu dois continuer à consommer, bien sûr sans te forcer. Je n'imagine pas un centre d'alcoologie utiliser le Baclo durant une cure.

La cure c'est :
Jour 1 à 3 : sevrage, donc valium (contre DT), Vit B1 B6, et vitamine PP, et l'inévitable AOTAL (Les Smarties, je l'appelle) car l'AOTAL n'agit plus au bout de 6 mois....
Jour 4 jusque la fin du mois : arrêt progressif du Valium car comme tu n'as pas vu des singes (voir film "un singe sur le dos"), le Valium ne sert plus à rien et tu continues les Smarties et les vitamines..
et après séances de psy, balnéo, Sophrologie, et même soins esthétique..apprendre à faire des coktails sans alcool...
et j'oubliais obligation de boire minimum 1,5 L d'eau. Donc on devait marquer notre nom sur la bouteille....

Tu vois le doc alcoologue toutes les semaines, ce qui ne te sert à rien. Le miens, il m'a demandé mon arbre généalogique !!

Alors, on l'applique comment la cure avec du Baclo ??

Par contre, j'ai pris note de Donormyl, ou Théralène; Je vais voir s'il y a accoutumance et que cela ne soit pas l'équivalent du ZOLPIDEM..

D'autre part, je ne suis pas parti dans ce traitement sans information, à part le dosage, il y a un super documentaire
Femmes : enquête sur les nouvelles victimes de l'alcool - Zone Interdite

Vous pouvez le regarder sur You Tube en mettant dans la zone de recherche : Femmes : enquête sur les nouvelles victimes de l'alcool - Zone Interdite

Ce documentaire est super bien fait et Yves (Sylvie et vous devez surement le connaître) explique comment il aide sur le dosage. Il y aussi comment une femme s'en est sorti, et son parcours du combattant. Et là, je lui tire mon chapeau, respect !!

Et j'oubliais, j'ai participé à plein de réunions avec des asso comme les AA. Je suis content pour les personnes pour qui, cela fonctionne, mais, moi, cela m'a saoulé d'entendre les histoires des autres et de devoir me répéter. Ici, à Valenciennes, il y en a, je les ai toutes testé. D'ailleurs, il y en a une, elle a fermé, le trésorier s'est barré avec la caisse. Donc la médaille en chocolat, avec les applaudissements, quand tu as un an d'abstinence, pareil, pas pour moi, je faisais cela pour moi et ma famille, mon entourage et si je peux en faire profiter les autres.

Amicalement,

Yves
 
pifpif59
22 Février 2016, 5:44
Bonjour,

Voici mon avancement :

Au niveau des prises, je suis à 4 cachets, 10/11 h, 13h, et 16h
Vendredi, j'ai atteint l'indifférence.
J'avoue que même en n'ayant pas une dose importante, les EI ont été importantes. Comme d'habitude : somnolence, insomnie, mais un moment, j'ai eu des
black out. Ceci dit, il faut savoir que je ne mangeais ni le matin, ni le midi. Maintenant, je mange le midi. Les EI disparaissent avec l'accoutumance.
Je reste à cette dose pendant quelques mois.

L'insomnie reste là, il suffit de voir l'heure du message, c'est le vrai réel inconvénient.

Je vais faire ma prise de sang pour savoir où j'en suis, j'ai gardé le même médecin.

Je peux également dire que du fait de cette maîtrise, tu reprends des activités. Pour moi, c'est du bénévolat...

Je te ferais un point hebdomadaire, puis mensuel.

Par contre, je ne vois pas comment dans le cadre d'une cure, ce médicament peut être pris, car un moment, je me suis forcé à aller au café pour savoir
si j'allais continuer ou être indifférent.

D'autre part, j'ai un ami qui est médecin, qui habite à Rennes. Je lui ai demandé son avis, et il va m'appeler. Je vous dirais son avis sur la question...C'est un copain que j'ai fréquenté quand j'avais 15 ans dans une école militaire (La Flèche - Prytanée Militaire).

Et bien sûr, le 1er Mars au soir, vous aurez l'avis du médecin alcoologue de Valenciennes. Je m'attends au pire..peut être que non..

Je revois mon médecin le 15 mars 2015...

Amicalement,

Yves
 
pifpif59
21 Février 2016, 20:26
Bonjour,

Moi, je suis à 120 mg par jour, j'ai eu envie d'arrêter car non seulement j'avais les EI habituels mais aussi des blackouts, donc je buvais moins, et malgré tout, le lendemain, je ne me souvenais plus de la période : arrivé chez moi, heure du coucher...par contre réveil à 2 heures et là, tu te poses des questions. Maintenant cela passe...ce traitement nous oblige à faire preuve de patience, mais je me suis retrouvé comme un con quand je me suis retrouvé devant mon verre au café, et que je l'ignorais !!

D'ailleurs, les gens te regardent autrement, car j'avais connu cela après ma cure d'un mois...tu passes de la bière au jus de tomate, et tu te prends des réflexions à la con....

Pour moi, sans être médecin, une prise de sang va permettre à ton médecin de savoir exactement ce que tu as besoin. Moi, j'ai suivi le forum et je vais faire des prises de sang mensuelles et là, j'écoute mon médecin.
De toute façon, les vitamines B1, B6, voici ce que tu dois manger

B1 : Les céréales complètes, les légumes secs, la viande de porc et les oeufs sont riches en vitamine B1
B6 : La vitamine B6 est assez répandue dans les aliments courants.
Elle est présente essentiellement dans la viande, la volaille, les abats (foie, rognons,…), le poisson, la levure de bière, le jaune d’œuf et les produits laitiers.
Mais on retrouve aussi de la vitamine B6 dans des sources moins importantes: les céréales (riz, lin, maïs, pain, céréales complètes), les légumineuses, le germe de céréales (notamment de blé), les fruits secs (noix), les arachides, le cacao, certains fruits (banane, orange) et certains légumes (chou, épinards, tomates, pommes de terre), le soja, le pollen….
PP
Aliments riches en vitamine PP (Niacine)
Dans chaque groupe ci-dessous, les aliments sont classés du plus riche au moins riche en vitamine PP.
Privilégiez ces aliments selon votre régime :

- Céréales : céréales au son, müesli.

- Fruits oléagineux : cacahuète.

- Viandes et abats maigres : foie d'agneau, foie de veau, foie de génisse, faisan, escalope de veau, filet de veau, lapin en ragoût, poulet, foie de volaille, rognon d'agneau, rognon de veau, rôti de veau, rognon de bœuf, dinde, pigeon, poule, chevreuil, rognon de porc, entrecôte.

- Viandes grasses : poitrine de porc fumée, gigot d'agneau, épaule d'agneau.

- Charcuterie : jambon sec, jambon cuit, bacon fumé, filet de bacon.

- Poissons gras : anchois, thon à l'huile, thon, thon au naturel, maquereau fumé, thon cru, espadon, saumon cru, sardine, saumon fumé, maquereau, saumon frais, hareng fumé, sardine à l'huile.

- Légumes : chanterelle.


Car ces vitamines ne sont pas remboursées par la SS. Une boîte de vitamines B1, B6, je l'ai payé 16 euros (marque Bayer), alors autant se faire plaisir et trouver ces vitamines dans du naturel....

Yves
 
pifpif59
17 Février 2016, 11:19
Oui, je suis partie prenante. Mon médecin n'est pas contre le bacloféne, mais il n'a pas d'expérience dans ce domaine. Je sais qu'il procède à des études sur d'autres sujets. Pour le traitement, il me suit car j'imprime et lui montre ce que je trouve sur le site. Que dois je faire exactement ?

Yves
 
pifpif59
17 Février 2016, 10:57
Oui Sylvie, concernant d'éviter les SAR, c'est utopique, mais cela fonctionne. C'est peut être la seule chose que j'ai apprise durant cette cure d'un mois, après peanuts..Si la seule personne qui m'a aidé est un psychologue du centre d'alcoologie, sinon le médecin alcoologue, il est bien gentil mais et tu vas rire, il m'a demandé mon arbre généalogique et c'est tout..du pur vent !!

Avant j'habitais dans une ville de taille moyenne, où il y avait une douzaine de café...tous les patrons me connaissaient...bon client; J'avais même fait un test à la con, j'ai réussi à avoir des ardoises dans dix, or la législation interdit aux patrons de café de faire crédit....

Maintenant, j'habite dans un village où il y a deux cafés. Je fais de l'hypertension à cause de l'alcool, le cardiologue avait même noté que j'étais presque au point de non retour. Il est vrai que j'avais 6 g de cholesterol...

Vive le baclo, même si cela donne des effets indésirables mais qui vont surement s'estomper, tant que je n'aurais pas trouver les heures de prise, et le dosage.
Yves :fsb2_zzz:
 
pifpif59
17 Février 2016, 10:46
Oui, pour l'instant, je suis à la recherche du créneau horaire le plus adapté. Là, je me suis levé à 2h du matin et recouché à 6h...un peu dans le coltar. Pas d'envie...
Je vais faire aujourd'hui, 20 mg à 10h, 40 mg à 14h, 30mg le soir mais après 21h
Question bête : à quoi cela sert de prendre 30 mg le soir, jusqu'alors, je me suis jamais levé pour boire !!
J'attends vos avis.

Excellente journée à vous,

Yves :fsb2_yes:
 
pifpif59
16 Février 2016, 3:04
Bonne question Carabus !! en faite, je n'ai jamais noté ma consommation, je viens de commencer à la noter. Dès fois, il faut être con !! je pense que oui, pour la simple raison, c'est que en me levant à 11 heures du matin, je loupe le midi au café !! et même, je me rends compte que malgré tout, je suis plus clean dans ma tête. Contrairement à un traitement en centre d'alcoologie (souvent 3 jours de sevrage avec AOTAL / Valium contre le DT / Vit B1 B6, Vitamine PP appelé Nicobion, puis le reste de la cure, c'est rien...à part AOTAL, et les vitamines), le Bacloféne a des effets rapides...et surtout la somnolence, mais cela passe avec le temps...

J'ai fais une cure en 2010 d'un mois...pas mal...sur 5 personnes, 4 rechutes (1ere personne : 1 semaine après sa sortie, la deuxième : 3 semaine, la troisième : 1 mois et moi au bout de 6 mois). La cure m'a appris une seule chose qui se résume à SAR et il faut les éviter. SAR veut dire situation à risque, tout simplement.

Après, je me suis soigné moi même, je faisais des cures ambulatoires donc tout seul comme un grand, tu fais pareil qu'en centre d'alcoologie (sevrage 3 jours avec AOTAL, Valium, et vitamines).

Mais là, je me suis appuyé uniquement sur le forum sans m'y inscrire, donc sans aide. J'ai fait un peu n'importe quoi...passer de 10mg à 30 mg sans faire de palier est absurde, car là, j'étais dans du coton...heureusement, je suis en invalidité....

Une dernière précision : avant je prenais des somniféres (Zolpidem) et des anti-dépresseurs. Depuis le début du traitement, j'ai tout arrêté !! il me reste le baclo et un cachet pour l'hyper tension

Pifpif59
 
pifpif59
16 Février 2016, 2:34
Bonjour,

Je m'appelle Yves et je vis sur Valenciennes. J'ai pris connaissance du Bacloféne, il y a deux ans et je me suis mis un coup de pied dans le cul, il y a deux mois (enfin je commence le 3éme). Donc le 1er mois, ma prescription était de : 1 cachet matin, midi, soir
Vu qu'aucun résultat, et avec des documents de l'asso, j'ai convaincu mon docteur de passer de 1 à 3. Bon, je l'ai fais directement, n'ayant pas la connaissance de la notion de palier !! donc comme EI : somnolence, insomnie.
Bon en lisant le forum, je me suis rendu compte que des personnes en prenait plus avant leur période de craving (pour moi 17h à 20h), donc comme un grand garçon, je suis passé de 3 le matin à 6 à 16 heures (pourquoi pas ?), résultat moyen.
Là, en parlant avec Sylvie, je vais passer à 3 à 12h, 3 à 14h et 3 à 16h, et on verra !!
Avant d'augmenter la dose, je vais faire une prise de sang !!

Sinon dans le Nord, c'est la galère...si vous désirez aller au CHRU de Lille, vous devez prendre un 1er rdv à 9h du matin (véridique) et après ils vous dirigent peut être vers un traitement Bacloféne. J'ai abdiqué, je ne les sens pas...

J'ai fais une cure d'un mois à St Amand (5 personnes, 4 rechutes, la dernière, je ne sais pas, mais vu qu'elle avait fait 3 pancréatiques, si rechute logiquement il est au rayon décès...). Le responsable de ce centre d'alcoologie : Dr Gibour. Il tient une antenne à Valenciennes (hôpital de jour, consultation, activités ludiques...). J'ai mon médecin à Vieux Condé (1h 40 mn de chez moi), mais il ne connait pas le Bacloféne. Par contre, il sait que les autres traitements sont inefficaces, donc cela aide !! Pour vous dire, je vais voir le Dr Gibour le 1er mars, mais j'y vais surement pour une prise de bec !! car il préfère surement avoir des alcooliques dans son hôpital que de voir son hôpital désert (peut être, je me trompe, je vous dirais cela...)

Amicalement et merci de votre aide,

Yves
 
pifpif59
13 Février 2016, 4:29
Bonjour,

Je prends du Bacloféne depuis 2 mois. Le 1er mois, 1 cachet le matin, 1 cachet le midi, 1 cachet le soir.
Le 2éme mois, 3 cachets le matin, 3 cachets le midi, 3 cachets le soir
Quand je consomme, c'est une fois dans la journée, plutôt entre 17h et 19h30.
Pour l'instant, j'ai tenté en lisant le forum, de faire 4 cachets le matin et 5 le soir. Et pas de résultat, comme gêne, somnolence et déphasage total au niveau du sommeil..
Je vois mon médecin ce jour, mais je pense être son 1er cobaye !! donc je vous demande de l'aide !!

Cordialement,

Yves
 



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