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Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
11 Juin 2018, 17:24
Sylvie, quelque soi l'age cela reste une bonne chose de le fêter. Ce n'est plus, désormais, une excuse pour se mettre minable...

Ton cadeau altruiste et humanitaire, nous pousse et nous encourage à être au moins meilleur déjà pour soi en décidant de se soigner.

Un jour et un fil pour nous permettre de te remercier, cela n'est pas de trop. Alors, j'en profite aussi (en retard) et te remercie pour ton aide sans faille.

J'abonde dans le sens de JulieM, adhérer à l'association est certainement un geste qui te parlera plus. Merci
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
30 Mai 2018, 13:52
Joyeux anniversaire Caroline !

Vrai self, faux self... l'apanage des HP. Tu es intelligente et bienveillante, une belle personne. Tu seras faire face comme avec le baclofene.

Il ne s'agit que d'un autre chemin à parcourir, voir à monter ! mais pour mémoire, ce n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement...

Il y a donc des hauts et des bas. Nous serons la pour les deux.

Et au fait ! Il faut toujours viser la lune, car même en cas d’échec on atterrit dans les étoiles. Alors bien vu pour ton projet ambitieux.

Bises
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
11 Avril 2018, 17:19
Merci Annaaa !
Que d’embûches sur nos parcours... Mais toujours debout et vivant ! Je suis tout autant heureux pour toi, car moi aussi "les envies de boire ont disparu comme par magie, je n'y pense même plus...". Lors d'un repas d'affaires, mon partenaire et un fournisseur ont pris une bière pour accompagner le repas, j'ai pris de l'eau pétillante... Et je n'ai pas bloqué sur leur bière. Pas d'envie, rien, nada, que tchi, walou,.. !

Excellent Rose, croquer la pomme... :fsb2_godgrace:

Pascal, Albéric, « elfe puissant » ou encore « roi des elfes » Je te salue !

Alors pas vraiment d'accord avec toi et les avis sont discordants... D'autant que, ce que nous mangeons désormais est plus facile, voir de la bouillie, par rapport à l’alimentation de l'homme préhistorique... Donc forcément ! Je connais bien Sissi pour avoir eu des échanges et elle n'a pas tort lorsqu'elle parle d'inflammation. Le syndrome métabolique et l'insulinorésistance .

Deux livres ont profondément changé ma vision des choses avec un impacte considérable sur ma vie : "FAT - Pourquoi on grossit de Gary Taubes" et "Le dernier de verre de OA" bien évidement. La problématique ayant été que j'avais des difficultés à mettre en oeuvre le premier du à mon alcoolisme. Je l'avais évoqué au début de mon fil.

Dire qu'il faille manger 5 fruits et légumes (contaminés pour la plupart) par jour est une bêtise, d'autant que l'objectif réel est de 400g/jrs. Cette recommandation ne tient pas compte de l'index glycémique de certains fruit ou légumes, ce qui peut augmenter la glycémie. Tout comme le fait de nous avoir rabâcher qu'il fallait boire du lait pour la vitamine D, alors qu'il en contient moins que certains autres produits et qu'il ne serait pas adapté à l'homme voir dangereux...Inforemation que l'on a largement propagée pur faire vivre l'industrie laitière.

Comme ce foutu "petit-déjeuner" inventé pour faire du blé ! :fsb2_godgrace: Alors que nous réveillons notre organisme, on lui inflige des produits lourd et à fort IG, comme du pain ou des céréales (76g de glucide pour 100g) avec du lait... Il n'a besoin que d'une chose dans un premier temps, c'est d’être hydrater. Et le terme "déjeuner" veut bien dire, sorti du jeune...

J'invite donc à lire cet extrait de : extrait de FAT- POURQUOI ON GROSSIT, de Gary Taubes.

Il attire l'attention sur les glucides, soit les hydrates de carbone que l'on trouve partout : Plus nous mangeons de glucides, et plus ces glucides sont sucrés et faciles à digérer, plus nous sécrétons d’insuline – autrement dit plus notre taux d’insuline sanguin est élevé et plus nous retenons de graisse dans nos cellules adipeuses. D’où par la suite l'insulinorésistance.

Lorsque notre taux d’insuline est élevé, nous accumulons de la graisse dans nos tissus adipeux ; lorsque ce taux baisse, les tissus adipeux libèrent de la graisse qui est alors brûlée par notre organisme pour produire de l’énergie. D'ou la raison de baisser les glucides pour bruler les graisses. « Les glucides génèrent de l’insuline qui génère de la graisse ».

Bien sur, il faut faire de "l'exercice physique"... J'ai perdu mes dix premiers kilos sans rien faire... Et c'est grâce à cette perte que j'ai enfin pu reprendre une activité physique et sans cette "diete" je serais cassé en deux du à des douleurs . "Ce sont ces glucides qui nous font grossir et, parce qu’ils nous font accumuler de la graisse corporelle, qui augmentent notre sensation de faim et nous rendent plus sédentaires."


Nous n'avons certes pas la même vie et les mêmes besoins, mais eux n'avaient ce développement fulgurant de certaines maladies (syndromes métaboliques, l’obésité, le diabète, mais aussi l’hypertension ou les maladies coeliaques) est incontestablement lié à notre alimentation.

Après, nous ne sommes pas tous égaux devant la bouffe ! Certains ont un organisme qui va réguler l'insuline les évitant ainsi de grossir (ma femme par exemple...).

Prenez soin de vous !
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
09 Avril 2018, 18:30
Ta "fraise", même sucrée, est la bienvenue ! :fsb2_godgrace:

Non pas de tout temps, bien au contraire! L'homme consommait des fruits seulement lorsque que c'était la saison, en hivers ne consommait que de la viande et la graisse animal et en période de disette devait jeûner. On ne mangeait pas ce qui poussait sous terre, nous étions seulement des chasseurs-cueilleurs. Ce que tu évoques est bel et bien l'avènement de l'agriculture, il y a de cela 10 000 ans qui a suivi avec la révolution industrielle. Cela n'est rien comparé à l'évolution de l'homme et de son véritable mode de consommation...

La question n'est pas de se passer totalement des glucides, mais surtout des sucres raffinés. Le pain blanc n'apporte pas de nutriments indispensables... son index glycémique élevé favorise le phénomène de prise de poids et son composant de base, blé, est riche en gluten susceptible de poser quelques soucis d’ordre intestinal... On parle aussi de "régime paléo" ou LCHF.

Tu peux manger des légumes à faible IG, mais la répartition doit être en priorité des lipides et des protéines. Les lipides sont un meilleur carburant que les glucides. On nous vend du light en matière grasse en disant que c'est meilleur pour nous, alors que le véritable problème c'est le sucre. Et dans le light il y a encore plus de sucre....

Je suis anti-régime et si je dis qu'il ne s'agit pas d'un régime, c'est que le mode de fonctionnement est plus lié à un état biologique inhérent au métabolisme du corps humain qui existe depuis des années. C'est ce qui me plait, c'est concret.

Les nouveaux-nés exclusivement nourris au sein entrent dans un état de cétose dans les 12 heures qui suivent la naissance, et les cétones obtenues .... Contrairement au glucose, les cétones n'excitent pas le cerveau puisqu'elles stimulent la production de GABA (un inhibiteur cérébral, un type de Valium° naturel)...

Après peu importe le terme, c'est le résultat qui compte ! Je me sens mieux, beaucoup mieux ! J'ai perdu plus de 15 kilos (soit l'équivalent 2 pack d'eau que je portais tous les jours...) je n'ai plus de douleurs dans les articulations, je ne suis plus fatigué après un repas (pic d'insuline), plus de douleurs ou colon irritable, je réfléchis mieux et suis plus serein.... Je revis quoi !

Désolé de ramener ma science... Si Las passe par la, il va encore me traiter lolo-pédia ! :fsb2_clown:
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
09 Avril 2018, 15:38
Théo, pour toi cela sera une belle part ! Tu le mérites.

Rose, tu es plus que la cerise sur le gâteau, tu es cette crème douce et onctueuse... Merci.

Pascal, bien vu aussi puisque je ne bois désormais que de l'eau ! Mais, le "hello lo" en clin d'oeil à mon pseudo "lolo" démontre, si besoin est encore, la vivacité d'esprit de Lee.

J'étais sur que tu allais rebondir sur le fait que cela vienne de Zoelho ! Son site est excellent et très bien documenté, tu nous l'avais déjà fait connaitre. Merci.

Hontannette, je te retourne le compliment ! Tu devrais désormais changer ton pseudo pour t'appeler "Fièrrannete !" vu la manière dont tu as su faire face.

Effectivement, ce "régime" permettait au départ de soigner les crises d'épilepsies" avant de s’apercevoir qu'il influe sur d'autres maladies, dont le cancer qui semble aimer le sucre. On parle de "régime", mais en réalité une "diète" et surtout une façon normal de faire fonctionner son corps avant que n'apparaisse l'alimentation industrielle, qui est cause de nombreuses maladies. Etre en cétose est un état naturel qui existe depuis des millénaires et les nouveaux-nés passent du temps en cétose sont dans une certaine mesure céto-adaptés. Tous ceux qui ont un métabolisme en bonne santé auront une cétose minimale surtout la nuit en dormant.

Bien évidement, je te le conseil car le retrait des glucides favorisent le passage du glucose aux cétones, donc la production de corps cétoniques qui sont considérés comme des médicaments naturels.

La difficulté réside dans le fait de passer en cétose, donc d'être céto-adapté. Il faut au minimum une semaine et aider l'organisme en faisant de préférence une diete (jeun). Pour savoir si l'on est en cétose, il faut être muni d'un lecteur de Glycémie et Cétonémie. La glycémie doit être comprise entre 3,3 et 4,4 mmol/l (ou entre 60mg/l et 80mg/l) et la cétonémie entre 1,8 et 3,2 mmol/l (voir ce site).

Bon courage à toi et merci.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
09 Avril 2018, 14:53
Et oui ! L'homme à la cape et à la canne ! Mémorable :fsb2_wink:
Tu dois être impressionnant et très élégant. Bises
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
09 Avril 2018, 14:17
Vois par exemple Laurent qui était aussi après moi, et qui a changé d'avis après quelques correspondances privées.


C'est faux ! :fsb2_no: Je ne le connais pas ce gars la.... Non mais voyons ! :fsb2_godgrace:

En réalité, je n'avais rien contre toi. J'ai juste tenter de te poser des questions et t'ouvrir sur d'autres sujets plus personnels, mais d'une façon quelque peu maladroite et intrusive. Le réel problème c'est que je ne te comprenais pas et parfois lorsque l'on ne comprend pas on rejette ou on exècre. C'est plus facile. En prenant du recul, je me suis aperçu que c'est contre moi que j'étais en colère... Je me suis ouvert et cela m'a permis de mieux te comprendre et t'accepter ta vision des choses. Autant pour l'un comme pour l'autre.

Je ne suis pas d'accord avec toi sur tout et reconnait parfois que tu es comme un éléphant dans un magasin de porcelaine (comme ce post), ou pour reprendre la citation d'une personne "un gentil balourd" ! Mais ce que je retiens surtout c'est gentil et généreux. Ton empathie et tous ce que tu as pu apporter au forum le prouve sans conteste. Pour cela je te suis reconnaissant et heureux de te connaitre mon ami belge.

Théo, mon ami so much pain... Beaucoup de colère et de tristesse en toi. Tu es en colère contre Baclohelp, contre l'administration, l'état, ton père, ton patron.... Que tu sois en mode autodestruction me chagrine et comme le dit si bien Florence, cela ne t'aidera pas. Dur d'avancer en étant aveugler ainsi.

Je vous embrasse !
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
04 Avril 2018, 21:24
Hello Lo,
Et une madame en plus pour te féliciter :fsb2_yes:

Et te tester? Quelle bonne idée malgré ce qu'en pensait Laurent.


J'adore ! :fsb2_clown: Ne change rien ! Tiens pour la peine :fsb2_kiss:


Oui karo, et des ami(e)s aussi :fsb2_wink:


Théo, Reste encore un peu, il reste du gâteau !
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
04 Avril 2018, 16:55
Merci Mesdames ! Et à tous... Ce résultat est aussi grâce à votre soutien.

Il va me falloir remplir le questionnaire, mais je vais attendre encore un peu et faire un jour ce que je déconseillais, me tester...

Surement durant les vacances ou un anniversaire, mais pas avant d'avoir perdu le reste de mes poignées d'amour.

Bien à vous
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
03 Avril 2018, 14:47
Bonjour à tous,

Voila, je ne viens et n'intervient plus très souvent... Depuis février je ne bois plus une goutte! Afin de définitivement tourner la page de l'apéro du soir, qui me maintenait dans une relation pernicieuse avec l’alcool, j'ai arrêté en démarrant un régime cétogene et me suis mis au sport induisant une perte de poids de plus de 15 kilos à ce jour.

Il s'agit de bannir le sucre (glucides ou carbohydrates) de son alimentation, très présent dans l'alcool et certains aliments dont; pates, pain, riz, ...). Le principe de ce régime étant qu'au lieu de tirer l'énergie du glucose, nos cellules vont la tirer des graisses. En dessous de 15/20g de glucides, on passe en cétose ce qui favorise la production de corps cétoniques. Véritables médicaments naturels pour le corps.

La première semaine est difficile, car il faut changer ces mauvaises habitudes en sus de l'alcool. Mais ensuite il y a un regain d'énergie induit par les corps cétoniques qui utilisent la graisse comme remplacement du glucose. On se sent mieux et l'on maigrit... Complémenter par une activité physique, qui m'était pourtant difficile, cela accélère la remise en forme. J'avais un début de diabète de type II qui a disparu et plus aucunes inflammations diverses, de mal de crane, de douleurs abdominales, d'anxiété... Le must étant la perte de poids et de retrouver la forme que je pensais impossible voir insurmontable.

La ou j'ai été le plus surpris c'est que mon envie de sucre à disparu ainsi que l'alcool... ce qui en définitif me semble logique. Avec ce régime, il y a une forte augmentation de GABA qui à une influence relaxante essentielle (comme pour le baclo). Mais sans le baclofene préalablement, il m'aurait été impossible de tenir.

Le plus difficile est la composition de ces repas, surtout si l'on n'est pas amateur de viandes. La composition étant essentiellement les lipides (bon gras) et les protéines. Il faut pour cela calculer afin d'optimiser ces apports pour chaque groupe de macro-nutriments. Et 15g de glucides par jours, c'est compliqué ! Sachant que pour 100g de riz il y 28g de glucides. Mais il existe des solutions, tel que le konjac.

Alors au lieu de me morfondre ou terminer devant la télé avec une bière, je suis à la salle de sport à me dynamiser le corps et l'esprit.

Je suis toujours à 2 baclo le soir pour m'endormir, mais la fatigue du sport fait le travail. Le baclofene fonctionne, de la même manière que pour ce régime cela m'était difficile d'y croire ! Mais il reste ensuite à se prendre en main pour avancer.

Prenez soin de vous.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
14 Mars 2018, 20:24
RoseD, ou es-tu ?? Rien depuis Janvier...

Je me suis rappelé de cela, il y a pratiquement 1 an.

Mais si le cas échéant tu devais t'absenter (voir nous quitter :fsb2_cry: ) je n'en serai pas triste, puisque cela voudrait dire, à l'instar des autres, que ta vie "sans filtre" t'a rattrapé ! Et il faut s'en réjouir et non pas s'en attrister ! Qu'enfin on passe plus de temps dans la "vraie vie" que sur le forum. Pour moi cela m’apparaît comme naturel. Mais si cela t'es encore nécessaire, forcément que l'on apprécie ta compagnie

J'ai compris tous les mots, j'ai bien compris, merci, mais Lolo, le forum ne m'est pas "encore nécessaire". Ce n'est pas une étape. Ca fait juste partie de ma vie maintenant, comme le baclo. Un lieu où je peux certes trouver des réponses, mais aussi un lieu convivial où j'aime passer, comme au café du coin pour raconter mes ennuis et entendre ceux des autres, tous réunis par notre secret commun. Cela m'apparaît comme naturel.
Et au café du coin, je n'y passe pas ma vie... J'y passe et puis j'oublie. C'est la vie, c'est la vie...
"A l'instar des autres" : On me dit qu'aujourd'hui, on me dit que les autres font ainsi. Je ne suis pas les autres.

Mais il est vrai que tu es encore tout jeunot dans le baclo et sur ce forum, guéri, et c'est une belle réussite, grâce au baclo et aussi à ta motivation et à ce recul sur toi-même, mais à force de traîner tes guêtres ici, tu apprécieras peut-être de continuer à y venir encore longtemps :fsb2_wink:
:


Alors, j’espère que tout va bien pour toi et à ton instar je le déserte de plus en plus, rattrapé par la vie après le baclo. Une autre étape à passer... J'y passe et puis j'oublie. C'est la vie, c'est la vie...

Bises
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
14 Mars 2018, 15:52
Forcément ! 1,2,3 soleil... Et hop, un rayon autre que celui qui te mine et tu pointes ton nez. J'aime bien le style Sinéad O'Connor qui te va à ravir.

Comme il y avait pas eu d'activité sur ton fil ces tous derniers jours, je suis venu te passer le bonjour. :fsb2_godgrace:

Un ex-fichu alcoolo !
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
14 Mars 2018, 12:44
Salut à tous, Je vous lis de temps en temps mais plus vraiment le temps d'intervenir malgré mon empathie pour vous tous.

Et oui, une fois la problématique alcool résolu, il faut s'atteler à d'autres taches et rattraper ce temps perdu à s'autodétruire.

J'ai mis le problème de ma femme de coté, puisque cela me rendait anxieux et accentuait ma consommation, même si elle n’était pas irrépressible ou avec un foutu craving. Je me suis remémoré ce qui avait été dit ici [Les A.A. disent: "Pas de mariage, pas de divorce la première année"] et je comprends mieux pourquoi...

Je me suis appliqué les conseils que je dispense aux autres "J'ai cette aptitude à prendre de la distance avec les choses et ne pas concevoir le problème comme un problème, mais une solution". Pour mémoire; Le problème n’est pas le problème. Le problème est votre attitude face au problème.

Je me suis donc attelé à un autre objectif : moi ! J'ai arrêté de boire et j'ai repris le sport. J'ai déjà perdu plus de 10 kilos grâce au régime cétogene qui me débarrasse au passage d'un début de diabète. Je n'ai plus envie de sucre, donc plus envie d'alcool non plus... Les premiers jours ont été quelque peu difficile, mais passé la semaine, cela devient une routine.

Je ne prends pratiquement plus de baclo, à part pour dormir. Je peux sincèrement dire ce qu'est "l'indifférence". L'apéro du soir ne me manque pas puisque je n'y pense même pas...Le sport compense grâce à l'endorphine qui me fait disparaître le manque d'envie et me rend plus stable, calme, moins dépressif.

Je suis parti une semaine avec mes enfants profitant de faire des sorties et activités sportives et relaxantes dont le hammam et sauna. J'ai déjà prévu une autre semaine avec mon frère et 2 semaines de congés en août avec mes enfants et j’espère d'ici la avoir retrouvé la forme souhaitée.

En réalité, le plus dur n'est pas de guérir de l'alcoolisme, le baclo fonctionne et nous sommes désormais nombreux à le prouver ! Je dirais qu’après le baclo/alcool, il y a une autre vie. Celle-ci est fonction de ce que l'on décide, de ces choix. J'ai décidé et fait le choix de vivre.

Prenez soin de vous tous,
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
28 Février 2018, 14:35
Un mot ! MOT :fsb2_godgrace:
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
29 Janvier 2018, 22:54
Oui mais mentalement il faut être soit complètement cingler pour vivre ainsi ou dans le déni à savoir alcooliser au possible! La, je suis obligé d’aller me coucher parce que madame squatte le salon... et parfois regarde la télé! Mais bon, il faut que tous le monde soit couché ! J’ai le lit pour moi tout seul! Youpi...
pour ma santé mentale il n’y a pas d’ autres choix.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
29 Janvier 2018, 22:33
Bon, moi le langage avec ma femme est impossible voir incompréhensible... partir devient une nécessité avant de devenir complètement dingue... Tout et son contraire... Je comprends désormais la nécessité de boire pour fuir.

Le pire c'est que j'ai beau me forcer, je n'ai pas envie boire. Faut insister pour essayer d’être... je ne sais pas d'ailleurs !?

D'après elle mon fils ne va pas bien, alors elle a pris un rendez-vous au CMPP ! Nous y sommes allez et le psychiatre a trouvé celui-ci parfaitement normal, juste un peu trop axé sur le plaisir... un môme de 14 ans ! Tout ça pour ça... Le problème, ce n'est pas le môme, mais la mère...

Courage fuyons...

Bises au forum
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
27 Janvier 2018, 22:15
Bien vu JMV ! Je n'aurai pas mieux dit.

Merci Edouardo, me amigos ! Tu vois, tes gros sabots sont tout aussi emprunt d’empathie plus que tu ne le penses. J'aime bien ta métaphore avec les bourrelets.

La situation s'enlisse mais la décision est prise. Une brique a été posée aujourd'hui pour passer à la suite. Ma femme se complet de cette situation, ce qui est totalement ubuesque. Comment peux-t-on accepter de vivre ainsi...

La bise au forum
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
25 Janvier 2018, 13:23
Voila que les belges envahissent mon fil ! c'est qui le bavard !? :fsb2_godgrace:

Je réitère : C'est cela qui est bien avec ce forum, c'est un espace de partage et que son propre fil devient un lieu d'échange au-delà de sa propre personne

Merci pour les bisous masculins et musclées avec ou sans déo ! La Bise aussi l'ami Belge.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
23 Janvier 2018, 19:09
Salut vieux frère ! Merci de ton passage.

J'ai un problème d'apnée du sommeil qui a été résolu par l'appareillage. Le risque n'étant pas le baclo, mais bien l'apnée qui détériore et provoque des risques aggravés, comme l'indique si bien Théo. Je faisais une apnée toutes les deux minutes (soit 30mn sur 1h) avec des ronflements qui empêchaient ma femme de dormir... Ainsi que moi par la même occasion. Je me réveillais fatigué, car je ne dormais pas vraiment. Cela a été une libération grâce à cet appareillage. Je ne peux plus dormir sans et mes nuits sont enfin reposantes. Surtout lorsque je buvais, car c'était pire.

Sans le baclo, je serais toujours alcoolique et sans cet appareillage j'aurai pu faire un AVC. Quel bonheur de se réveiller en pleine forme, d'avoir un véritable sommeil. Je me souviens la première fois m’être endormi avec et m’être réveillé le lendemain dans la même position, cela sans être réveillé une seule fois par mes apnées et ronflements. Une nuit d'un seul trait !

As-tu commencé ton traitement ? Crois-moi, cela fonctionne et même si l'on revient parfois à la bouteille, ce n'est plus pareil. Lorsque l'on n'a plus besoin d'un support pour atténuer ces anxiétés on se retrouve face à soi-même et l'on gère ça différemment.

A te lire,
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
23 Janvier 2018, 18:40
Bonjour à tous,

Merci à vous tous. C'est cela qui est bien avec ce forum, c'est un espace de partage et que son propre fil devient un lieu d'échange au-delà de sa propre personne.

Merci Théo, le magicien musicien. Ainsi qu'Edouard, j'ai de la place au vu de mes interventions peu nombreuses. Comme toi, j'intervenais plus souvent chez les autres que chez moi. Et à ton instar, je me mets souvent les pieds dans le plat involontairement, mais toujours avec empathie difficile à percevoir.

Vos messages me réconfortent et je vous en remercie très sincèrement. Désolé si je ne suis pas venu vous répondre mais je suis un peu perdu en ce moment... Entre dire et faire, il y a une très grande différence. Y a qu'à, faut qu'on... Alors, je me sens plutôt un peu con. Moi qui élaborait de grandes théories ou de grands discours dans mes différents posts, la pratique est tout autre lorsqu'il s'agit de soi.

J'ai trouvé de quoi me loger, mais je n'ai pas encore fait le pas. C'est plus dur et compliqué que je ne le pensais. Le cœur a ses raisons que la raison ignore. L'irrationalité de la situation face à la raison. L'intelligence n'a pas mot mon cher Théo.

C'est effectivement ce je ressens Martha, insurmontable montagne de souffrances à venir. Et je ne me sens pas le courage de l'affronter... Difficile d'être factuel lorsqu'il y a l'affect. Madame dort toujours sur le canapé et ne dit rien. La situation lui convient !? Nous n'arrivons pas à échanger. Moi qui tient le perchoir face à des auditoires parfois impressionnants, à prendre des décisions lourdes de conséquences financières, je n'arrive pas à parler à ma femme...

L'alcool est présent, mais rien de véritablement inquiétant. Aucunement la recherche de l'ivresse ou d'un rempart pour fuir cette situation. Je n'en ai pas envie et n'en ressent nullement le besoin, mais je me force...Ubuesque me irez-vous. Je veux être lucide afin de disposer de mes moyens pour ne pas réagir sous l'effet euphorique et trompeur de l'alcool. Cela ne m'apportera rien qui puisse m'aider à gérer cette situation, à part la rendre encore plus difficile.

D'ailleurs Steff, je préfère le cannabis à l'alcool mais son addiction, pour ma part, est difficilement gérable. Je n'ai pas envie de remplacer une addiction par une autre, tant que je ne suis pas clair avec moi-meme.

J'ai changé de médecin au vu de l'attitude de l'actuel. Celui-ci a déjà testé le baclo sur ces patients sans résultat probant. Il a été abasourdi par ma posologie et le fait que je sois monté à plus de 300mg... Il m'a prescrit 80mg sans difficulté et aurai certainement fait plus, mais je ne prends pratiquement plus rien, si ce n'est pour dormir. Il a été surpris que cela ai réellement fonctionné sur moi. De surcroît, au vu de ma profession... Il ne connait pas le terme craving et prescrit matin/midi et soir... Par contre, avec le pharmacien très bonne surprise ! Totalement dans le sujet et convaincu du potentiel baclo. Celui-ci m'a confirmé que la posologie faite par le médecin ne pouvait pas fonctionner, qu'il fallait absolument un accompagnement dans les prescriptions. Nous avons longuement échangé et ce fut très intéressant pour lui comme pour moi. J'ai proposé au médecin le document de l'association, mais il n'en a pas voulu... bientôt à la retraite.

Je tourne à 60mg parfois 80mg et parfois, juste pour dormir. C'est étrange, je n'aime plus cet effet pourtant tant recherché et pour lequel il m'a fallut me battre afin de l'éradiquer. Oui Lee, j'ai vu la gueule d'affamée, mais c’était comme une mémoire fantôme...

Ce qui m’inquiète le plus, c'est mon poids... J'ai atteint une zone dangereuse qui rime avec morbide... Chaque chose en son temps.

Donc, pour résumer: parler à ma femme pour enfin sortir de cette situation. Puis, l'autre marche insurmontable : parler à mes enfants. Je pense qu'en réalité, nous nous complaisons dans cette situation car aucun de nous deux souhaitent subir l'incompréhension le regard triste de ceux-ci.

Vous vivez tous des situations difficiles, mais vous êtes présent pour les uns et les autres. Une pensée pour toi mon Jéjé. RoseD'or, dont les mots résonnent avec tant de justesse sur ce forum. Ma petite Annaa banana ! Et à ma pote, Karo ! sans son indéfectible soutien à m'écouter durant mes longs trajets vers Paris.

Alors, le changement, c'est maintenant... Et pour toujours, vous resterez ma plus belle histoire d’amitié.

Portez-vous bien, prenez-soin de vous.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
05 Janvier 2018, 22:14
Merci Calluna ! Heureux de ton passage parmi nous.

La situation est compliquée, plus que je ne le pensais. Toujours plus difficile à dire qu'à faire... Je ne trouve pas de location que me convienne. Je fait le difficile... Mais je n'ai pas envie de prendre une location ou je ne me sentirais pas bien en sus.

L'alcool revient un peu, mais pas comme avant. Bien qu'un soir, j'ai entre-perçu cette "gueule d'affamée" dixit la fameuse fumeuse de résine de chocolat. J'en aurai bien besoin parfois.

Allons ! courage fuyons... vers ce cet avenir qui nous tend la main.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
04 Janvier 2018, 23:17
Alors personne ne trouve une foutue ressemblance avec obi !?
Moi perso c’est celle avec le sabre laser. A moins que je me soit trompé !?

Ok je sors avec Théo 6-PO :fsb2_arrow:
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
04 Janvier 2018, 22:57
Mince alors ! Il est passé ou Pascal ? Il y a la photo d'Obi-Wan Kenobi un peu partout !
Si Alexandre (alias Princesse_Leia) passait par la, il dirait "Au secours Obi-Wan Kenobi, vous êtes mon seul espoir".
Enfin, il y a le baclo aussi !

Bonne année à toi Obi Pascal Kenobi !
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
03 Janvier 2018, 22:33
Alors, voila voila... Bonne et heureuse année à tous. Très sincèrement et avec toute mon amitié.

C'est l'an un ! Celui ou je vais prendre mon indépendance après mon indifférence... Me séparer de celle qui est ma femme devant l'éternel et devoir l'expliquer à mes petits cœurs. Ce qui me le brise en plusieurs morceaux... Les mots ne sont que des illusions d'une simplicité apparente devant des enfants.

Ils sont tellement angélique que pour eux l'amour est tout aussi éternel que l'union de leur parent. Je suis leur exemple, celui qu'il faut suivre et qu'ils adorent. Impossible de dormir sans le bisou du soir et dés le réveil, c'est aussi la première pensée. Pour moi, ils sont mon oxygène, ma raison d’être. Me réveiller sans eux, ou me coucher sans leur baiser sera tout aussi dur, pour eux comme pour moi. Mais il me faudra y faire face comme me séparer de l'alcool.

Je sais désormais que je fuyais cette réalité par cette forme de déni, en me disant que tout cela était de ma faute. Et c'était mieux ainsi. Le seul coupable. Permettant ainsi de faire perdurer ce cycle infernal de culpabilité et alimentant ainsi cette addiction.

Alors lorsque je reprend un autre verre, c'est pour le lever à votre santé à tous ! Merci à vous.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
03 Janvier 2018, 22:05
Salut Karo-on-line,

80, 140... ou un peu plus, un peu moins ! après avoir connu l'indifférence, difficile de dire ce qu'il faut faire. Moins j'en prend, moins je bois ! Va comprendre... L'indifférence pour moi est de ne plus vouloir se mettre KO. Je ne peux pas boire une bouteille de vin entière, pas d’intérêt, ni l’appétence. Surtout finie cette irrépressible envie incontrôlable. Qui l'aurai cru ? C'est fini, mais il reste à régler certains problemes, sans aucun doute.

Rien a voir avec ma démarche de l'année dernière... Je pensais cela incroyable, voir impossible ! Et pourtant... Il reste désormais d'autres démarches qui sont toutes aussi difficiles mais pas insurmontables.

Merci d’être la mon ami"e" ! Je suis heureux et fier d'avoir suivi et lu tes difficultés qui démontrent que le baclo fonctionne. Tu me fais penser à Bruno (Nono59) qui malgré les EI n'a rien lâché. Alors continue ta route et continue à nous faire réfléchir par tes ressenties.

Bien à toi,
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
31 Décembre 2017, 14:56
Martha, comme je l'ai écrit plus haut "C'est la démarche qui est évoquée". Une démarche parmi tant d'autre. Ce qui importe c'est d'en avoir une et ce qu'elle permet d'apporter à la personne qui cherche. Je ne peux que l'encourager.

Qui veut trop tôt saisir la certitude finira par le doute. Je l'ai dit sur mon fil :

Beaucoup de mes certitudes ont volés en éclat. Ce qui nous empêche de changer, ce ne sont pas seulement nos doutes mais bien plus souvent nos certitudes...


Karo, pour rester sur le sujet "la certitude d'être nul met à l'abri des affres du doute de soi..." Alors oui, je cite Lacroix, mais lorsque c'est bien dit, pourquoi s'en priver. Saches que l'on ne se débarrasse pas de ces démons, on les tient à l'écart. Tu nous a montré ta capacité à grimper un chemin qui monte très haut. Et comme tu le signes si bien, ce n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse. Donc parfois, accepter qu'il puisse y avoir un down fait partie de la démarche.

Bien à toi
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
30 Décembre 2017, 20:12
Certes les parents parfaits n'existent pas, mais ce qu'évoque ce philosophe est effectivement l'image que ce fait un orphelin de ces parents. Ici nous parlons de ce que nous avons vécu avec nos parents du à un patrimoine intergénérationnelle. Une structure psychique et émotionnelle parasite qui nous a été légué par nos parents, du à leur propre vécu et transmis par leur parents...

Je vais plutôt cité Bruno :

Le manque de confiance en soi est une des causes de notre mal être ,comme toutes les émotions sauf que nous avons refusé de les vivre et on les as refoulées à l'intérieur de nous et nous sommes soi des "enfants en colère" "enfants apeurés" bref il faut soigner notre enfant intérieur pour pouvoir guérir .


C'est la démarche qui est évoquée. Déposer un bagage qui ne nous appartient pas pour continuer ou plutôt mener sa route sans ces entraves. Ils n'ont pas pu le faire, nous avons les moyens et la pleine conscience (comme dirait Bruno) pour y parvenir. Il faut le comprendre pour mieux l'accepter et s'en défaire.

Certains ne pardonnerons jamais de ce que leur ont fait leur parents ou proches. Il s'agit en réalité de compréhension, d'acceptation car ils sont dans un schéma qui leur pourrit la vie et qu'ils n'ont d'autres alternative que de transmettre pour se décharger sans véritablement y arriver. C'est triste, mais est-ce condamnable ? A l'instar d'une maladie mentale on ne condamne pas les personnes responsables de leur actes.

«N’est pas pénalement responsable la personne qui était atteinte, au moment des faits, d’un trouble psychique ou neuropsychique ayant aboli son discernement ou le contrôle de ses actes. La personne qui était atteinte, au moment des faits, d’un trouble psychique ou neuropsychique ayant altéré son discernement ou entravé le contrôle de ses actes demeure punissable ; toutefois, la juridiction tient compte de cette circonstance lorsqu'elle détermine la peine et en fixe le régime.Nouveau Code pénal, article 122-1 »

Qui sait voir le fou qu’il est, est sur la voie de la sagesse » Sebastian Brant, La nef des fous (1494).

Après être sorti du déni, il reste un travail d'acceptation. Mais pour cela, il n'existe pas de Baclo...
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
22 Décembre 2017, 19:45
Calluna, merci à toi.

Recoller les morceaux serait comme me dire, tu reprendras bien un autre verre ! :fsb2_no:

Non, je n'en suis plus la. Je tente de faire un départ sans heurt. Après tant d'année dans le déni, le plus dur est de ne pas reprendre les mauvaises habitudes et de se tenir aux objectifs. L'échec fait partie de l'apprentissage.

Théo, mon ami "So Much Pain". Non, je ne bois pas, mais parfois devant une situation quelque peu conflictuelle on retrouve les vieux schémas de fuite, comme je l'évoque à Calluna.

Je tourne environ à 80mg et aujourd'hui"hui je n'ai rien pris d'ailleurs... Quoi qu'il en soit, je ne peux plus boire à outrance comme cela fut jadis. Je suis devenu "un petit joueur" :fsb2_godgrace:

Et oui Calluna, à l'inverse ou il fallait plus, toujours plus, pour trouver le nirvana du black out (si l'on peut appeler cela comme ça). Le fait de prendre le baclo réduit tes consommations jusqu'à l'indifférence ou ton verre peu traîner sur le coté jusqu'à l'oublier totalement, voir ne pas trop abuser sinon sa cogne... On retrouve la résistance d'une personne lambda avec le peu d’intérêt que cela procure.

Demain je visite une maison pour démarrer cette nouvelle année sur les bonne résolutions !
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
21 Décembre 2017, 21:57
Calluna ! Te revoilà, me revoilà...

Moi ça va, à part que je suis en pleine crise de couple. Et oui, la sortie de l'alcool (du déni) met à jour les véritables problemes que l'on tentait de dissimuler.

Je ne bois plus, malgré de très légères embardées mais qui ne seront plus jamais ce que j'ai pu connaitre. Meme l'apéritif du dimanche me permettant d’être bien KO pour le reste de l’après-midi est révolu. Ce dimanche dernier, j'en ai bu un et l'effet qu'il m'a fait (un petit verre pourtant) m'a déplu. Je n'ai pas voulu boire de vin... Dingue !

je connais l'indifférence et de n’être plus obligé de me battre contre moi-même afin d'assouvir un besoin irrépressible.

Le baclo ca marche et bon nombre de personnes qui se sont inscrites à la même date que toi sont sorties de l'alcool ! Qu'attends-tu l'ami !? 3L/J c'est énorme ! Enfin, c'est ce que je buvais, je n'en reviens pas d'ailleurs... Dingue number 2.

Pourquoi se battre contre un ennemi invisible ? Une bataille qui est perdue d'avance comme tu as pu malheureusement le constater. L'abstinence est un sacerdoce qu'il n'est pas la peine de s'infliger puisqu'il existe un médicament. Que vas-tu faire ?

Quoi que tu décides, on est la !

Bien à toi
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
21 Décembre 2017, 1:21
Calluna !
Je n'y croyais plus. Pas de réponse à mes MP... Désolé de lire cela. Alors, bienvenue chez toi !
A bientôt
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
20 Décembre 2017, 23:14
Ca me tracasse tout cela... Et si on utilise un aspirateur !? Bah oui ! Moderne le gars.

Con comme un manche d'aspirateur... Ca le fait moins. Forcément ! Mais c'est plus high tech, surtout avec un Dyson.

J'ai bon ou pas ? Je ne sais plus dans quel sens le prendre... Foutu bon sens ! Je vais me coucher.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
20 Décembre 2017, 23:06
Ouais d'accord, mais j'ai bon ou pas ! Ca m'angoisse toutes ces questions...
Une fois, j'ai aussi salué un technicien de surfaces ! Alors bon... J'ai un doute la.
Je vais prendre un baclo, ce sera tout de suite plus clair, enfin dans 1h au moins...
Ah bah oui, mais moi ca me fait dormir !!! Voilà que je rêver de balai... Foutu forum !
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
20 Décembre 2017, 22:31
LEE... tu peux répéter la question !? :fsb2_shocked:

Quoi qu'il m'est arrivé de trébucher dessus !! j'ai tout bon docteur ?
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
20 Décembre 2017, 18:19
Je n'ai pas tout compris... pourtant l'on me dit extrêmement intelligent ! :fsb2_yes:
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
18 Décembre 2017, 22:34
What a fuck !?
Hey Karo... Alors on se denigre un peu histoire de reprendre les bonnes vieilles habitudes ! Rester dans ce schéma simpliste qui fait que l on ne se pose aucune question... Régression. Ouais, pourquoi pas. Non sérieusement... Personne n'attend rien de toi sauf toi. Foutu faux self.
Certes aucune révolution terrestre, la terre elle continue sa course. On ne s'en fout pas... On te lit, on te suis et on espère avec toi. Jolie parcours que le tiens. Alors un echec est aussi, si ce n'est plus, important une réussite. On apprend autant, surtout sur soi-même.

Très grande belle personne que tu es !

J'aime bien quand tu clash comme cela ! Un peu de colère accumulé qui ressort... Laisse toi aller.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
12 Décembre 2017, 22:30
Salut Steff,

Mon ami le belge m'a rappelé à ton bon souvenir.

Et je suis retombé sur un de tes posts : le pardon. Certains ici se posent la question du pardon.

J'ai pardonné à autrui, à ma mère surtout, incapable elle-même de comprendre ces propres gestes de maltraitances à mon égard. Comment le pourrait-elle ?

Te lire, ici apprécierais.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
12 Décembre 2017, 21:42
Lee,

Pour conclure... Difficile d’être lucide quand il s'agit de soi, à la lumière de la vérité et non pas de nos craintes. Mais tu l'es, ce que je pensais évidement. Je te souhaite de prendre les bonnes décisions pour la suite de ton traitement, sans que cela t'affaiblisse plus et que le remède soit pire que le mal.

Continue à venir nous raconter tes anecdotes qui nous font du bien à nous aussi. Et n'abuse pas ou abuse de ces effets psychoactifs dont on aimerait en connaitre la substance, puisque normalement il n'y a rien dans le CBD ?

Plus qu'une pensée.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
09 Décembre 2017, 23:31
Que dire... A part la méthode couet.
On le lit dans tes écrits depuis un certains temps.
Foutu parents ! Mais bon... On aurait fait quoi à leur place ?!
Je suis heureux pour toi, autant que si c'était pour moi.
Tu apportes beaucoup. Merci karolina jolie !
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
05 Décembre 2017, 22:12
La situation est trop bizarre... Ma femme dort sur le canapé ! Et elle a refait un lit tout propre m'a t elle dit... Lit dans lequel il ne se passe plus rien depuis des années. On pourrait coller une caméra pour un film de Disney World qu'il n'y aurait aucun passage de couper. Je rebois un peu plus que d'habitude. Faut me comprendre...
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
05 Décembre 2017, 21:23
Alors !? Le baclo... il est toujours en cours... Mais toi ? qu'est-ce qui est en cours ?
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
03 Décembre 2017, 23:27
En même temps il a changé de nom et j'ai eu du mal à le retrouver...

Pour être honnête je ne crois pas que cela les empêchera de pomper ! Foutu Shadocks...

Je n arrive à retrouver sur leur site, avant qu'ils fassent certainement marche arrière, qu'il fallait que la baignoire reste remplie !? Apres avoir découvert le ciblage du craving... J'avais été tres étonné par cette posologie. Cela faisant suite à une remarque désobligeante de Nono à leur égard qui m'avais incite à jeter un œil... Je me suis posé la question si ça pouvait marcher !?

Quoiqu'il en soit Sylvie, faut lâcher prise. On s en fou. Vaux mieux qu'ils pompent des choses intelligentes que de dire n'importe quoi... Car pour mémoire Nono il était arrivé sur le forum dans un sale état après avoir fait un passage chez eux...

Je profite de dire cela grace aux vues de Pascal ! Il draine du monde, ce qui est ambivalent avec cette situation.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
03 Décembre 2017, 22:40
Je crois que c'est l'information qui était attendue Sylvie. Se ranger du coté de Baclohelp sans forcément adhérer à tout.

Pascal a voulait unifier, mais sa démarche maladroite n'a pas laissé le temps de donner cette information pourtant primordiale. On est désormais tous dans le même bateau.

Peux-tu alors, répondre à sa requête en passant le fil en visible...

Peu importe qui copie, cela ne restera qu'une pale copie. Et s'ils font mieux et permettent de faire connaitre le combat, cela ne sera qu'un plus pour tous.

Merci
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
03 Décembre 2017, 12:10
Je peux d'ailleurs envoyer le lien du livre "Trop Intelligent pour être heureux" ainsi que celui de "Je pense trop" si certains ont envie de le découvrir.


Cela m’intéresse Calista. Merci d'avance.

Je te réitère ma question; pourquoi ne pas placer ce fil en visible pour tous ?
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
03 Décembre 2017, 12:06
Calista, Pascal souhaite que ce fil revienne en visible pour tous, afin qu'il profite à tous.

Sylvie l'a déplacé du fait que certains y venaient pomper allègrement les idées qui en découlaient. Sylvie exècre ces personnes. Pascal a lui un différent avec Sylvie...

Il semble désormais que la démarche soit commune et doive nous rallier, afin de rappeler l'ennemi commun : l'alcool et tout dernièrement la modification de la RTU par l'ANSM. Ne pas se tromper d'ennemi, ou plutôt d'objectif.


Ah bien si quand même, idiot que je suis !

Je crois avoir trouvé comment mettre tout le monde d'accord avec cette polémique autour du fil « On en parle sur le WEB (en bien ou en mal) » : lui laisser sa nouvelle vocation et en créer un nouveau.

Pascal


Pascal, en agissant ainsi, oui, tu es un idiot ... créant en réalité une nouvelle polémique, et ne mettant personne d'accord, pire en jetant de l'huile sur le feu.

J'ai compris que tu souhaitais unifier les différents protagonistes autour de cette bataille, mais ta démarche est tronquée par ton comportement et ton différent avec Sylvie. De plus, connaissant ton penchant pour tes nombres de vues cela te dessert considérablement...

Réfléchi et explicite clairement ce que tu souhaites.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
02 Décembre 2017, 19:06
Calista, je viens de constater que ce fil est réservé aux membres. C'est dommage, il devrait être public.

Beau boulot Karolina jolie ! Ca évite ainsi de se taper 3h de vidéo, bien qu'elle soit inintéressante. On va à l'essentiel.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
02 Décembre 2017, 0:08
Tabassé, humilié, ignoré, rejeté... Dénigré.... Je l ai été aussi...Peu importe.
Je suis pere de 2 enfants, j'ai failli reproduire le même schéma...
C'est totalement faux ce que tu dis ! Tu aurais fait et tu le peux encore, une merveilleuse mère ! On ne reproduit pas forcément les mêmes erreurs, on en fait d'autres...
Non ! C'est leur fardeau et tu n'as pas ou plus à le porter. Ils n'ont pas eu la possibilité d'avoir cette réflexion, certes mais toi si, alors pardonne leur et avance.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
01 Décembre 2017, 23:00
Un musicien de ta trempe, même s'il ne s'agit pas de la même sphère (bien que !) ne connais pas le grand BOWIE !

Mais ce qui importe, c'est ce que tu connais te toi... Et les rêves sont les plus grands révélateurs de nos désirs inconscients.

Prends soin de toi.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
01 Décembre 2017, 22:29
Cela n'a rien de différent... C'est juste plus violent. Mais sa reste dans la symbolique de la mort du père.

Ce qui explique la violence envers toi-même. Car ton mélange TAG + alcool et sa farandole de médocs... Tu n'assumes pas.

Mais la je rentre dans une démarche très personnelle qu'il te faut résoudre. Raccrocher les wagons pour comprendre le lien entre un rêve et sa véritable signification. Traite les choses les unes après les autres, et essaye de comprendre pour ne pas reproduire ce que tu exècres le plus.

Et puis si ça se trouve, lundi ou mardi, on va m'annoncer que je suis mort dans 10 ans

Dans ce cas précis, dis toi qu'il te reste 10 ans pour faire la paix avec toi et les tiens... C'est court et très long. Mais pas plus long que ces années d'auto-destructions...

Ma femme a réagi hier... de façon virulente... du genre faut que l'on le dise aux enfants dés ce soir! Puis s'est calmée ce matin. Elle a compris que je veux laisser passer noël. Un peu d’accalmie pour les enfants... Pour moi aussi... Cela va être difficile, et il n'y a rien que je puisse faire...Tour de contrôle à Major Tom
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
30 Novembre 2017, 22:50
Martha, ou ce n'est pas grave au contraire c'est constructif...
J'aime bien la confrontation dans une démarche de critique constructive.
Cela fait avancer les choses et nous sommes semblables, mais différents.

J'aime bien ton histoire de vie avec cette analogie qui t'a fait tilt !

C'est bien BB de positiver ! Et merci de me transmettre ces ondes positives !
J'ai lu ton fil et j'ai vu babouche alors j'ai pensé à Babouchka !
J'adore Kate bush, nous sommes de la même génération... Je suis heureux pour toi.

Merci Karine, Toi aussi c'est difficile pour toi... Tes mots me font plaisir.

Annaaa, bien sur que tu comprends ma grande ! Toi aussi ton PN te manque, comme cet alcool qui nous revient en mémoire pour nous rappeler que ce pourrait être une solution... Une mauvaise solution.

Karo, merci tout simplement...

Au fait Théorbe ! Il faut que je te parle d'un truc qui s’appelle la symbolique de la mort du père ! Tu verras, une fois que l'on a compris la démarche, plus la peine de le vouloir...

Bises à toutes et à tous que j'ai oublié... mais à qui je pense avec empathie.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
30 Novembre 2017, 22:11
Avec plaisir Calista !

Merci
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
30 Novembre 2017, 22:10
J'ai vécu pire, mais peut on faire une comparaison de cela ?
Très maladroit... qui peut dire que son malheur est pire que celui de l'autre... Subjectif.

Y a des références dans ce forum, Laurent à l'envers.

Je trouve cette définition très intéressante... Laurent à l'envers !
Parfois, dans nos écrits nous laissons apparaitre des lapsus révélateurs, mais la... c'est bien vu.
Bien joué Ghis.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
30 Novembre 2017, 22:05
Ma petite entreprise
Connaît pas la crise
Épanouie elle exhibe
Des trésors satinés
Dorés à souhait !

Ma petite entreprise
Ma locomotive
Avance au mépris des sémaphores
Me tire du néant

Et pour quelle raison souhaites-tu pleurer !?
Pourquoi ne pas rire tout simplement !?
De ce que t'apporte la vie, cette nouvelle vie !

Ce que je l'aime ce petit bonhomme de bois qui tend son cœur !
J'en pleure de joie pour toi ! :fsb2_godgrace:
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
29 Novembre 2017, 23:58
Chère Calista,

J'ai lu et relu avant de comprendre que ces posts s'adressaient aussi à moi...

Mince... Que dire sinon que je ne voulais pas y croire. Je l'ai souvent évoqué ici qu'il y avait un gâchis d'intelligences et de compétences avant de comprendre que j'en faisais parti.

Tout petit je construisais ou inventais des choses à partir d'élément que je détournais. On me regardais avec incompréhension. Chez moi c'est l’effort qui avait toute son importance ! Et non pas l'effort intellectuel. Mon père m'appelait pourtant "professeur tournesol". Mes rêveries étaient synonymes de bon à rien...

Aujourd'hui encore, difficile de me vider la tète face à des pensées que je n'arrive pas à canaliser, tant elles sont nombreuses. Dire que je suis "intelligent" m'a toujours apparu impossible tellement j'ai été élevé dans l'idée que seul l'effort physique est récompense. Alors, conforté dans l'idée que je suis qu'un bon à rien, je n'ai pas fait plus qu'il m'était possible de faire.

Mais alors je fais quoi maintenant avec tout cela ? Mon fils est sans doute du même acabits... Trop intelligent pour être heureux. Mais je le comprends ! On se demande pourquoi... Je lui explique comme moi j'ai compris pour l'aider à avancer dans ces devoirs. Ils nous faut plus pour nous motiver et être intéressés. Alors je détourne (de façon plus compliqué) pour revenir au sujet principal.

Nos échanges sont précieux dixit Karo, j'abonde en ce sens.

Merci de ton retour Calista.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
29 Novembre 2017, 23:37
Salut pascal,

Juste pour te saluer et te rappeler mon amitié à ton égard.
Souvent décrié et toujours incompris, j'ai été de ceux-ci.

Tu prônes le juste sans chercher à désunir et tu es mis à l'écart.
Pour ma part, tu es en vérité le maillon d'une chaîne qui unifie.

Mon ami le belge, malgré ton parcours tu n'as rien lâché tenant bon ton étendard.
Et aujourd'hui, sas détour avec sincérité je te dédie ces mots, mon cher ami.

Heureux de t'avoir lu,
Laurent
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
29 Novembre 2017, 23:25
Cela fait plaisir et chaud au cœur d’être soutenu dans ces moments difficiles, sachant que vous même vous en vivez aussi.

Babouchka, je ne vais pas te raconter l'histoire ce jeune garçon décédé trop tôt. Un HPI qui aurait certainement pu révolutionner ce monde par ces idées. Je les portes en moi pour lui rendre hommage. Ce n'est pas l'age qui fait que nous ayons l'age de raison. Avoir vécu des situations qui dépassent la compréhension d'une soi-disant normalité n'est pas forcément fatidique, certes, mais peut amener à se poser les bonnes questions.

Je prends toute la mesure de ma décision et de ces conséquences. Car des conséquences et répercutions elle aura. Croire le contraire serait un déni, identique à celui de l'alcool dans lequel je me suis réfugié durant des années.

Je suis de celui qui considère que la meilleure défense est l'attaque. Et oui Karo, je fais des scénarios d'anticipations. C'est ma façon d'appréhender les choses. Comme un chef d'entreprise, je considère le scénario catastrophe afin d'avoir un semblant de réponse à apporter. C'est ma manière d'agir.

Des questions vont être posées, il va falloir y répondre avec des mots simples. Sans jugement, avec la douceur audible pour un enfant d'une vérité difficile à admettre.

Je vais laisse passer Noel pour l'annoncer... Car je connais déjà le vœux qu'ils pourraient faire pour celui-ci...

Merci à vous.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
29 Novembre 2017, 23:04
Alors jeune padawan ! Devenue une Jedi du baclo...

Heureux de te connaitre et ton parcours est celui qui nous rappelle, que de rien, nous sommes quelqu'un.

Je t'ai lu, Flo a des le départ indiquée que tu y arriverais... Dés la première ligne que tu as écrite ! Honnêtement, j'ai douté. Peu importe, c'est le résultat qui compte ! Encore une en faveur du baclo.

J'ai désormais l'honneur de t'avoir lu et connaitre ton parcours. Semé d’embûche par ta propre personnalité, étouffée par une enfance difficile. J'ai vécu pire, mais peut on faire une comparaison de cela ? Aucuns enfants ne devraient subir les méandres de ces parents. Mais lorsque l'on sait qu'eux même l'ont vécu... On ne peut que pardonner et surtout se pardonner à soi-même d’être la suite d'une malheureuse incompréhension, voire mécompréhension de l'interprétation subjective qui nous a été inculqué.

Alors, fait on malaise cardiaque pour mieux renaître de la véritable personne que tu es. Comme tu le dis si bien : Oui, nous sommes de belles personnes...
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
27 Novembre 2017, 22:25
Alors quand je dis, j'ai peur de me retrouver seul... C'est seul face à moi-même !
Avec mes gentils petits démons qui en profiteraient pour me rappeler à leur bon souvenir.

Je me souviens la première fois ou j'ai pris un appartement... Un joyeux et formidable style de lâcher prise. Voir un peu trop... (mot qui à une consonance particulière dans ma vie). Cela faisait suite à ma rupture avec ma première relation sérieuse qui a durée 8 ans. Elle avait fait des études de psy et m'avait pris pour cobaye... N’empêche que cela m'a permis d’avoir une connaissance accrue en la matière !

Nous devions nous fiancée... histoire de raccrocher les wagons... Mais cela ne servait à rien. Alors j'ai appelé un psy et ai pris rendez-vous ! Ca libère et ensuite, j'ai appelé la première agence immobilière que mon doigt a choisi.

Une décision qui m'a permis d'avancer et de changer de vie. Sauf que je n'était pas prêt pour gérer cela... La liberté a été une suite de situation compliquée...

Mais il y a cela plus de 20 ans... On verra alors !
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
27 Novembre 2017, 19:20
Merci à tous pour vos retours et votre empathie, cela me réconforte.

Je digère les informations et prend du recul avant de répondre. Vos conseils sont les bienvenus.

Je répondrais à ta remarque BB "Et vu le nombre de couple séparés actuellement, dis-toi qu'ils seront juste... comme les autres.". Mon plus jeune fils m'avait fait la remarque qu'il ne voulait surtout pas vivre cela... Surtout pas ! Les exemples des petits camarades qu'ils ont pu avoir n'étaient franchement pas une réussite... Je trouve justement que cela est devenu une sorte de mode, ou peu importe ce qu'il se passe on se marie et on divorce à l'instar de notre société de consommation. Sans tenir compte des enfants...

Je suis d'accord avec la cellule familiale, lorsqu'elle explose se sont bon nombres de repères qui sont mis à mal. J'en ai déjà parlé sur mon fil, le frère de ma première petite amie a été traumatisé par la séparation de ces parents à 11 ans (l'age du plus jeune) et n'a pas réussi à accepter la situation. Les parents trop occupés à refaire leurs vies respectives n'ont pas vu son mal être. Il s'est suicidé.

Je fais tout pour ne pas me disputer avec ma femme devant les enfants, nous sommes d'accord ensemble sur ce point. Mais bien sur, ils ne sont pas dupent... La communication avec mes enfants est accessible, car ils savent qu'ils peuvent me parler, ils savent que je ne les disputent pas pour rien...

Il est clair que ce ne sera pas facile. Et pour être parfaitement honnête, j'ai peur de me retrouver seul.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
25 Novembre 2017, 22:44
Je n'en suis pas la Theorbe, je souhaite juste avoir l'amour que je donne en retour. Les des étaient piper des le départ, mais j'ai voulu y croire.

Je pense à moi, mais surtout à mes enfants. Ceux que nous avons été et ce que la discordance parentale a fait de nous. Je ne veux pas faire subir à mes enfants mes erreurs. Je me vois leur expliquer la situation et leur regard d'incompréhension. J'en pleure déjà.

Bien avant tout cela j'ai pris une assurance vie dont le montant permet de subvenir à leurs besoins... Nombre de fois ou j y ai pensé. Facilitant et résolvant ainsi le problème... Mais c'est de moi dont ils ont besoin, pas d'argent.

Le baclo ca fonctionne, mais il ne resolve pas tout. Le reste du chemin nous incombe.
 
Laurent... [ʇuǝɹnɐl]
25 Novembre 2017, 22:08
Le changement, c'est maintenant... Et pour toujours !

Il y a un changement important qui importe plus que tout à ce jour, c'est de devoir quitter ma femme... C'est triste, mais nécessaire. Si je ne le fait pas rapidement, ma santé mentale sera plus abîmée encore que ce que j'ai vécu avec mon alcoolisme... Qui en réalité sont concomitant.

Je pense alors à mes enfants. Il n'est pas normal que ceux-ci doivent subir les méandres de leurs parents.
 




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