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Manue
19 Février 2018, 21:26
De ce que j'ai appris, de mon expérience, l'alcoolisme est génétique dans mon cas, quelles que soient les raisons pour lesquelles l'alcool m'a fait du bien à un moment donné, j'étais destinée à cela

Je suis d'abord passée chez les aa avec 9 ans d'abstinence tranquille, ils me disaient qu'il ne fallait pas forcément chercher les raisons, c'est une maladie, tout comme le diabète ou le cancer

Arrivée en 2013, je rechute, je démarre le baclofène, et je me rends compte encore une fois qu'il ne s'agit que d'une déficience neurobiologique, à une certaine dose, on se désintéresse de l'alcool

Pour moi, la partie psy arrive après

Pour apprendre à vivre sans
 
Manue
19 Février 2018, 20:49
Les EI se gèrent, avec nous, tu démarres doucement, 1 comprimé sur 3 jours 2 h avant l'envie
et puis tu ajoutes un comprimé le 4ème jour
 
Manue
19 Février 2018, 20:46
Salut Ghis
J'avoue ne pas avoir tout relu ton fil

Peux-tu me faire un peit topo spécial poisson rouge? ou plutôt bleu comme Dory
Tu en es où niveau consommation et niveau baclo?
 
Manue
19 Février 2018, 19:55
Ton avatar me fait penser à un tableau de gauguin

J'en suis toujours à avoir dans l'après-midi cette pensée d'un verre en me disant "vivement"
Je ne sais pas si tu as toujours cela, mais à quelle heure cela se passe-t-il? car c'est exactement l'heure du craving, de l'envie, et il faut avoir pris tout le baclo 1h ou 2h avant cette pensée

Pour ce qui est des nuits hachées, je pense que justement, ta prise de 17h est trop tardive, maintenant que tu es indifférente, tu n'as plus besoin d'augmenter, tu peux ajuster tes prises de façon à prendre ton baclo en le finissant à 16h maximimum

Ensuite pour les nuits hachées, un document qui m'a fait du bien
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Aucun somnifère n'a jamais empêché mes réveils intempestifs dus au baclo, pas la peine d'essayer
Pour m'endormir, un bouquin, ça marche directement
je me réveille, ok, soit je me retourne, soit je vais faire pipi, soit je retourne sur mon ordin pour 1/2 heure et je retourne au lit avec un bouquin
En arrêtant de s'en faire pour ça, ça détend et ça permet de faire une nuit en plusieurs fois

Sinon personnellement, je prends 1/2 xanax le soir, et ça me permet de faire une nuit complète sans réveil
Mais ça, c'est une autre histoire
 
Manue
19 Février 2018, 19:40
C'est déjà très bien que tu ne boives pas seul, tu es à mi-chemin sur l'alcoolisme je dirais
La prochaine étape est de boire seul quand les copains ne suivent plus

Tu peux commencer par 10 mg, le vendredi
Pour l'heure, à quelle heure est ta première pensée de boire le weekend? c'est dès cette pensée que tu peux cibler la prise de baclo, 1h avant

après 3 jours, tu ajoutes 1 comprimé, et tous les 3 jours tu fais de même

Toujours à la même heure
 
Manue
19 Février 2018, 19:31
15 mg pendant 15j puis 10mg puis 5mg
En combien de temps?

Le seroplex rend un peu addict, dans le sens où comme le médicament aide à la production de sérotonine, le cerveau devient paresseux pour le faire lui-même

J'ai tenté une diminution de 5 mg par semaine, et ça n'a pas été du tout

Il faut vraiment le diminuer plus lentement, ça fait combien de temps que tu le prenais?

Car en diminuant le xanax, le baclo, il s'agit d'anxio diminués tous en même temps

ça fait peut-être beaucoup ?

Moi je pencherais plutôt sur un seuil de baclo sûr et certains, et après quelques mois, commencer la diminution du seroplex, genre au lieu de 15 mg tous les jours, prendre une journée à 10 mg, pendant quelques semaines
Ensuite 2 jours à 10 mg, pendant plusieurs semaines

Le seroplex malheureusement ne se diminue pas comme ça, et son effet anxio est important, donc si tu diminues le baclo et le xanax en même temps, ça risque de faire beaucoup
 
Manue
19 Février 2018, 19:19
L'idéal est de commencer la veille de ton weekend, commencer par 10 mg, pour certaines personnes, il n'y a aucun effet secondaire, le fait de les craindre peut les provoquer, ne t'inquiète pas
 
Manue
19 Février 2018, 19:17
Même si tu ne bois que le weekend, le baclo se prend de façon régulière, quotidienne, de la même manière
Tu peux ensuite cibler ton craving du weekend, à quelle heure commences-tu à y penser et à boire?
Le but est de prendre toutes tes doses de baclo juste avant cette envie, 1h ou 2h

Mais ce sera tous les jours de la semaine, afin que le baclo soigne la déficience neurobiologique pour de bon
 
Manue
17 Février 2018, 20:25
Comment fait-il la répartition des 80 mg?

En écrivant un MP à Sylvie, tu peux peut-être voir s'il y a un autre prescripteur dans ta région

80 mg, c'est souvent trop peu

Reboire en sortie de cure, c'est plutôt classique, la prise en charge psy ne suffit pas, faut soigner la maladie, et pour le moment, il n'y a que le baclo qui permette de le faire

D'où la nécessité d'en parler avec le médecin ou d'en trouver un autre qui acceptera l'augmentation, en principe, 1 comprimé de + tous les 3 jours
à prendre 1 ou 2h avant le craving (l'envie irrépressible de boire)
 
Manue
17 Février 2018, 20:11
Bonsoir Lee
J'espère que ton énergie va revenir, un petit coup de vitamine C le matin?
Un peu d'écriture?
Quelques projets, de ceux qu'on a toujours rêvés sans jamais osés? j'en ai réalisé un, aller à Tahiti, et un autre, vivre dans le sud
Des idées en vrac, pour une personne en vrac?
 
Manue
17 Février 2018, 20:01
Bonsoir et bienvenue
Je viens de te lire sur un autre fil, tu peux tout dire sur le même fil, c'est plus simple pour te suivre, tu peux demander à Sylvie de regrouper tes fils

Alors l'aspect psy, oui et non

On aura beau soigner notre psy, ce n'est pas cela qui sera suffisant pour soigner l'addiction à l'alcool

Oui il y a la génétique, je l'ai découvert à 34 ans, quand j'ai connu ma famille biologique, mère alcoolique et sur 9 enfants qu'elle a eus, 4 alcooliques

Au départ, j'ai fait abstinence, en 2004, on ne parlait pas de baclofène, je suis allée chez les AA, ils m'ont dit la même chose, le côté psy, les raisons pour lesquelles on boit, sont secondaires
L'urgence est de ralentir, de boire de façon normale

Le baclo permet de le faire sans s'abstenir

Durant la phase d'augmentation du baclo, il peut arriver que l'on boive davantage qu'avant, tout peut arriver, le tout est de continuer à augmenter tant que le craving existe (l'envie irrésistible de boire)

Le fait que ton compagnon oublie un verre est très prometteur, c'est une des phases clé que nous remarquons, oublier son verre

Ensuite, il faudrait voir de combien il augmente, et tous les combien

à quelle heure est sa toute première envie de boire dans la journée, pour cibler le craving, prendre tout le baclo 2h avant
Alors oui c'est normal qu'il prenne tout le baclo à la même heure, tant qu'il le supporte, c'est exactement ce qu'il faut faire

N'hésite pas à poser des questions, et s'il le souhaite, essaie de l'inviter à venir sur le forum :fsb2_yes:
 
Manue
16 Février 2018, 17:45
Tu as expliqué à ton compagnon ta démarche avec le baclofène?

Désolée pour ta famille, l'alcool a vraiment fait des ravages

Malheureusement, un des mots clés avec le baclofène c'est la patience, tu as le bon traitement, tu vas augmenter tranquillement, et tu iras revoir ton médecin, peut-être changera-t-il d'avis
Suis les actualités également, car la limite des 80 mg est remise en cause et on attend les résultats dans quelques jours

les actualités du baclo ici

Ta première pensée est bien à 19h30, pas avant ?

L'idéal est de prendre le baclo 1h30 à 2h avant la première pensée (craving), chacun réagit différemment, moi c'est 2h pour que le baclo agisse, d'autres c'est une heure
Tu vas le sentir quand tu prends ton baclo, surveille vers quelle heure tu le sens agir

Même à un comprimé, ensuite quand tu vas augmenter à 2, essaie de voir

Ta consommation ne va pas changer de façon miraculeuse, même si cela existe, et ne te laisse pas faire pour la pression de ton compagnon, explique-lui comment fonctionne le baclo

Courage à toi, on est là
 
Manue
16 Février 2018, 0:40
Martha
C'était ma première idée, mais comme ça a été répété, j'ai cru que j'avais raté un truc plus subtil :fsb2_yes:
 
Manue
16 Février 2018, 0:29
Même si ce n'est pas très français, c'était encore plus que cent vingt mille, c'était 20, 100 000, je ne sais même pas l'écrire
Effectivement, on n'a pas pensé aux oreilles et pattes manquantes, les pauvres

c'est quoi l'histoire du chardon? je sens que je suis en train de rater un truc là...

ah google n'existait pas à l'époque et tonton avait encore une autre version

Vingt cent mille ânes dans un pré et cent vingt dans l'autre. Combien cela fait-il de pattes et d'oreilles ?

Lui disait Vincent mis l'âne dans un pré et son vin dans l'autre :fsb2_yes: et l'énigme est à l'envers

Bref, du coup j'ai regardé aussi les énigmes sur les éléphants et la 2 cv, le frigo, tout ça

:fsb2_mad: :fsb2_mad: :fsb2_arrow: :fsb2_arrow:
 
Manue
15 Février 2018, 19:12
Feu mon tonton Vincent avait une petite blagounette : Vincent mis l'âne dans son pré, combien de pattes et d'oreilles y a-t-il?

Désolée Lee que tu ne retrouves pas ton énergie :fsb2_cry: mais contente si tous ces petits échanges te font du bien, ils m'en font aussi :fsb2_yes:
 
Manue
13 Février 2018, 18:20
Salut Fred

Le mieux est de demander à Sylvie Message privé à Sylvie si elle connaît un prescripteur dans ta région

Au moins, tu auras tout essayé!

Ce que tu peux faire en attendant, c'est de demander aux différentes pharmacies de ton coin si elles délivrent du baclo à hautes doses, et si oui, quel est le médecin prescripteur
 
Manue
13 Février 2018, 15:37
Petite question Flo, sur le mandala calendrier de l'année, c'est toi qui a écrit tous les mois de l'année en tout petit partout?
Ben moi j'étais super contente que tu les remettes, et puis il y a beaucoup de personnes plus récentes qui ne les avaient pas vu
En ce qui concerne tes jolies créations que tu as partagées, même si ce n'est pas nouveau pour toi, c'est quand même "faire", en plus c'est réussi, c'est beau et c'est amical

Oui la réflexologie plantaire, divin
 
Manue
11 Février 2018, 21:43
Ah je l'avais oublié ce poil-là, car il est invisible

Jambes façon après-ski, en plein hiver, ça le fait :fsb2_yes: et ça tient chaud, ouste les diktats

J'en ai même dans le creux du dos, du coup, pas de lombalgie, si si
 
Manue
10 Février 2018, 21:50
Question très difficile, d'autant que ton père a été en bonne santé jusqu'ici, alors pourquoi changer les choses

Là il se peut qu'en effet son organisme soit intoxiqué et qu'il va falloir qu'il arrête de boire s'il veut retrouver ses facultés et continuer à profiter de sa retraite

Vous pouvez, comme tu l'as si bien décrit, continuer à en parler à l'occasion, il peut de lui-même réduire la dose, s'il a eu un choc en entendant son doc, vois si ce n'est pas le cas

De là à entamer un traitement au baclo, il va lui falloir faire un chemin, des personnes de sa génération, comme j'en connais tant dans ma famille, seraient plutôt du genre à réduire drastiquement, ou ne plus boire, parce qu'ils ont eu peur et le décident

Mais si vous voyez qu'il fait du déni également pour sa santé, alors continuez le dialogue comme vous le faites, attendre qu'il en parle par exemple

Courage
 
Manue
09 Février 2018, 20:16
Bonjour et bienvenue
En page d'accueil, on a la doc officielle, baclo notre expérience

Sachant que chacun réagit différemment, le mieux est d'être suivi ici
 
Manue
08 Février 2018, 22:31
Merci pour cette photo de la paisible Romane

Je vois que tu en as bien profité et ça me réjouit le coeur

Bisous

Manue
 
Manue
08 Février 2018, 18:56
Ce manque d'appétit vient de t'arriver maintenant? depuis une semaine? quel serait le rapport avec le baclo?

Ok pour ta descente, je suis plus du côté de Sylvie de baisser de 30 mg d'un coup, rien de tel pour faire passer un gros EI, et ensuite, ne plus diminuer si ça va mieux

Je ne parlais pas de tenter le diable, je voulais juste savoir si tu étais indifférent, ça veut dire que tu ne fais aucun effort pour ne pas boire, que tu n'y penses pas

Tu as bien raison, après des années de poison, le corps a bien droit à un bon répit, très belle tournure
 
Manue
08 Février 2018, 2:55
Marie-Pierre
En lisant ton post, je n'ai rien vu qui contrarie mon envie d'être moins dénudée sur le forum :fsb2_yes:
Tu as tout à fait raison pour le travail, disons que comme j'ai fait un burnout, il m'a fallu plusieurs mois pour remonter la pente, et maintenant je suis prête

Pour toi, ça me fait penser à ce qu'une psy m'avait dit, une des ses amies n'arrivait pas à revenir dans le monde du travail, elle a pris un tout autre job que son profil, elle a fait caissière, et ça lui a réussi parfaitement

Je dis cela pour nous deux :fsb2_yes: faire un truc simple, à mi-temps ou un temps très court

Pour l'avoir vécu avec mon intérim de rêve, après 3 ans d'impossibilité de prendre un travail, je me suis réveillée petit à petit, au début les tâches étaient simples, photocopies et beaucoup de saisie, et je me suis prise au jeu, d'abord la faculté de se concentrer, beaucoup d'erreurs de saisie au début, beaucoup d'apprentissage ensuite à mon initiative, ça a été une vraie rampe de lancement

Bisous

Manue
 
Manue
07 Février 2018, 3:00
Si cela t'intéresse nous avons une spécialiste sur les HP, son pseudo est Calista, elle a son propre fil où elle en parle, puis un autre fil dédié à cela

Je te copie ses liens car son pseudo n'est pas Calista tout court

Son fil baclo et HP

Son fil HP

Fin 2015 j'ai été indifférente en effet, j'étais à la maison sans travail, jusqu'au mois d'août 2016, j'ai recommencé le boulot et boum, mais ça allait mieux sur la fin

Je suis de nouveau à la maison et ça va nettement mieux maintenant après avoir eu une période plus alcoolisée (je pense que ce sont les gros changements qui font que)

Tu parles de TS, j'en suis tellement désolée, tu sais, on s'attache parfois à certaines personnes, même en virtuel, et le fait de ne pas avoir de nouvelles pendant très longtemps me fait toujours me poser la question si la personne est en vie, car on n'a aucun moyen de le savoir à moins de se connaître plus intimement, la dure réalité du forum alors qu'on y laisse ses tripes

Je t'embrasse aussi

Manue Velvet
 
Manue
06 Février 2018, 20:42
Bonne soeur, c'est vrai que j'en ai eu l'idée aussi, mais comment boire, fumer et le reste??? arf, trop de contraintes pour moi

Je les ai déjà vus tes calendriers, mais c'est toujours un bonheur de les revoir, tu es douée Flo !!!
 
Manue
06 Février 2018, 20:39
Je suis en bord de mer, dans la magnifique ville de Sanary sur Mer, c'est toujours en sursis car c'est bien trop cher, mais c'est trop mignon
C'est en Provence et non Côte d'Azur, ça reste familial, et hors saison, ça reste actif, beaucoup d'activités, et tout âge est représenté, pas de superbes plages à pied, mais elles ne sont pas loin, donc hors saison, ça va, sinon de mai à septembre, tous les parkings deviennent payants
Juste à côté il y a Bandol, plus petite et qui ressemble un peu plus à quelque chose de chic, le port est bordé de yachts, mais les ruelles typiques voient beaucoup de commerces fermés
à Sanary, le port présent d'abord les bâteaux de pêche, tous les matins, les pêcheurs ont leur stand attitré où ils vendent leur produit, à côté du marché (quotidien)
Les ruelles pavées sont toujours pleines de monde et tous les magasins sont ouverts, même s'ils sont chers, ça bouge

Côté baclo, du coup, n'hésite pas à modifier l'heure de tes prises, si tu as les acouphènes le soir par exemple

Par contre, si c'est toute la journée, va voir un orl, moi j'ai perdu de l'audition et j'ai des soucis de trompes d'Eustache, enfin, je n'ai rien fait, mais mes acouphènes étant surtout lorsqu'il y a silence, ça ne pose problème que quand je vais me coucher
Impossible de dormir sans boule quiès, et elles n'empêchent pas d'entendre la sonnerie du réveil

Tu diminues de combien et tous les combien de jours?

Hormis le goût acide de la bière, du coup, tu ne bois plus du tout? tu n'as plus d'envies? tu penses être indifférent?
 
Manue
06 Février 2018, 20:28
C'est bien qu'ils prennent en compte l'historique familial pour bien s'occuper de Romane
Et super, Kelly sort! oui en effet, les chutes de neige complique les trajets ce soir

On essaie de se réjouir ?

Bisous Gégé et Moussette
 
Manue
05 Février 2018, 20:59
Pour ne pas me sentir "submergée" par le forum, j'avais enlevé les notifications par email, comme ça, je n'y vais que quand je peux

Je viens de voir ton message pour l'emdr, ça c'est drôle, car la psy du travail m'en a fait la suggestion, ça ou l'hypnose erycksonienne
 
Manue
05 Février 2018, 20:57
Mais mais, qui revoilà!!! la Tortue maori oui !!!!
Oh comme je suis contente

Après je t'ai lue, ça fait redescendre un peu la joie

ça fait longtemps cette rechute ?

Que d'aventures avec le déménagement de Corrèze, peut-être que sous baclo, tu n'y serais pas arrivée, comme tu dis, maintenant tu peux rouler tranquillement

Après, je prends toujours le baclo, et à un moment donné, j'avais trouvé un compromis, qui était que je buvais quand même beaucoup moins qu'à ma rechute, au lieu de 2 bouteilles de vin tous les 2 jours, maintenant, c'est 1/2 bouteille deux fois par semaine, par exemple, et beaucoup de jours sans consommation, mais, à la condition unique que la vie soit tranquille et sans changement
Au moindre coup de vent, la bouteille se rappelle à moi

Je ne sais pas à combien de baclo tu étais, au niveau des endormissements brutaux, peut-être y t-il moyen de trouver une dose équilibrante?

Je ne passe plus autant de temps sur le forum, j'y consacre une heure ou deux quelques soirs par semaine, rien à voir avec avant

J'espère pouvoir te lire bientôt, et je te souhaite beaucoup de courage pour ton déménagement et ta réinstallation à Lyon
 
Manue
05 Février 2018, 20:46
Le package est très ancien et plus maintenu ...
On ne peut donc pas trouver d'infos dessus
Il marche très bien, je ne veux donc pas en changer

Et puis personne ne passe par le m^me chemin
La seule solution serait une petite fenêtre comme pour les MPs


Ah non, personne n'oserait te demanderait de changer de système, et puis cela fonctionne très bien

Pour la fenêtre comme les MP, mais que lorsqu'il y a un nouveau post, si c'est faisable, c'est une excellente idée !!!
 
Manue
05 Février 2018, 20:10
Je suis un peu remontée dans ton fil mais pas suffisamment pour avoir un petit topo à part dans ta signature

Tu dis consommer le midi et le soir, ce que je vois dans ta répartition de baclo c'est que tu tentes de cibler le midi et le soir, mais ce qui m'ennuie c'est le gros trou entre les deux prises, 7h et 13h, ça fait 6h, donc le baclo redescend à 0, comme si tu n'en avais pas pris, ça te fait deux petites doses dans la journée

D'après ce que je ressens en prenant le baclo, c'est qu'il vaut mieux le prendre en continu, car la non envie est le but à atteindre, et la dose totale de baclo bien sûr

Le fait que tu n'aies pas bu pendant un certain temps, ça aide beaucoup

Est-ce que tu bois tous les jours maintenant ou bien est-ce que cette période sans consommation a modifié les choses?

Ta première envie dans la journée c'est quand tu te lèves? et ta première consommation?

Je n'ai pas suivi tout ton parcours, donc désolée si je suis totalement à côté de la plaque, mais vu la dose que tu prends, même si l'indifférence est toujours à 1 comprimé près, je prendrai tout le baclo à 2 heures d'intervalle, à toi de voir à quelle heure tu veux commencer, mais le but est d'empêcher la première pensée/envie de la journée

Et il n'y a aucune raison, avec la dose totale, qu'il y ait soudainement un craving le soir, dans ce cas, ce serait plutôt une habitude, que tu peux contrer en mangeant, en buvant un jus de tomate bien épicé, et par la suite, augmenter le baclo

Si tu veux prolonger la période de prise, en faire toutes les 2h30, mais pas plus, pour que le baclo se cumule bien dans ton organisme, et surtout dans le cerveau

C'est le cumul qui fera que la dose va être plus forte et soigner les neurotransmetteurs, le but n'est pas ici d'empêcher de boire, mais bien de guérir le cerveau (ça devrait t'assommer aussi un peu :fsb2_sorry: )

Juste une idée en passant :fsb2_yes:
 
Manue
05 Février 2018, 19:57
Pas facile à lire mais tellement chouette :fsb2_yes:

Pour tes acouphènes, moi ça me fait un bruit de mistral dans les oreilles, mais surtout le soir et quand il y a le silence, je n'ai pas non plus de sifflements, et c'est un EI que j'ai toujours eu, dès lors que le baclo cogne trop fort

Dans le lit, je mets les boules quiès et ça s'arrête

Comment répartis-tu ton baclo? une fois indifférent, tu peux modifier les horaires, essaie de le terminer avant 16h par exemple si tu vas au lit vers 22/23h

Tu les as toujours eu les acouphènes? tu bois encore un peu ou plus du tout? et ça fait combien de temps que tu es indifférent? tu as gardé la même dose?

Plein de question, mais c'est pour dire qu'il y a moyen de soulager les EI une fois indifférent :fsb2_yes:
 
Manue
05 Février 2018, 19:51
Réessaie déjà celui que tu as tenté de voir, tu as eu le nom comment?

Pour Nice ou Marseille, Sylvie, tu peux toujours lui donner le nom des bons prescripteurs de baclo, mais là, il faudrait que Pénélope puisse avoir du temps pour leur parler au téléphone

Courage Pénélope, tu vas trouver

Le souci d'aller à Marseille ou Paris, c'est que l'ordonnance va être de 3 mois peut-être avec de la chance, et normalement, pas pour les premières...

Sylvie, RDB ou autre n'auraient pas des confrères en Corse?
 
Manue
05 Février 2018, 19:42
20 ans pour un poisson ! ouah !

En tant que bon poisson, du début (mon signe astro) jusqu'à présent, baptisée Némo dans les années 90 puis plus récemment Dory, on peut faire un concours dans notre bocal à qui oubliera la première

Pas réjouie de te savoir déplumée de l'extérieur comme de l'intérieur

Qu'est-ce qui pourrait te faire du bien?
 
Manue
05 Février 2018, 0:43
Ma suggestion est que lorsqu'il y a une nouvelle new à l'acceuil et de mettre un petit point d'exclamation à côté d'Accueil, ou bien un nouveau lien "Actualité" avec toujours ce petit point

Je vois d'ailleurs qu'il y a un lien "Actualités" en rouge, jamais été

En plus pour les nouveaux venus, c'est essentiel de passer par l'Accueil pour tout ce qui concerne la documentation existante, mais qui est également noyée avec le reste

Je n'ai pas de solution mais peut-être quelqu'un sur le site s'y connaît ou bien avec le package que tu as pris Sylvie, voir de l'aide sur google, si tu nous donnes le nom
 
Manue
02 Février 2018, 18:20
Bonjour et bienvenue

Si ton médecin ne veut pas te prescrire le baclo, essaie d'en trouver un autre

Tu peux aussi demander aux pharmacies que tu croiseras sur ton chemin s'ils délivrent le baclo à hautes doses, et si oui, leur demander le prescripteur, ça marche très bien comme système

Sylvie va passer par ici voir si on a un prescripteur dans ta région

Ton médecin t'a-t-il donné une raison?

On a des documents pour les TCA et le baclo que l'on peut donner au médecin, faut voir si le tien est à ce point obtu ou si c'est juste parce qu'il ne connaît pas

Fichier joint
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Fichier téléchargé 5 fois (Traitement_par_le_baclofene_de_la_boulimie_nerveuse_et_de_lhyperphagie_une_enquete_Internet.pdf ; 130.1 KO)


En attendant n'hésite pas à aller voir les autres témoignages TCA et alcool, c'est le même phénomène, une défaillance des neurotransmetteurs, qui se soignent par le baclo
 
Manue
02 Février 2018, 18:12
Désolée pour la récidive, quelle mauvaise nouvelle

Pour ce qui est de l'alcool, tu peux effectivement reprendre le baclo, et puis aussi partager tout ça ici sur le forum, ça peut être vraiment un bon soutien pour toi
 
Manue
02 Février 2018, 18:10
Bonsoir Gégé

Courage à vous tous et à Kelly
 
Manue
02 Février 2018, 2:16
Pas d'inquiétude, le baclo n'oblige en rien à se sevrer, même si on a remarqué qu'en ne buvant pas, ou moins, la dose nécessaire pour l'indifférence était moindre

Pour ce qui est d'augmenter tous les 2 jours, le conseil commun est de le faire plutôt tous les 3 jours pour deux raisons qui me viennent à l'esprit :

- Certaines personnes se sont vues soignées à 30 mg, en augmentant trop vite, on peut passer à côté, et c'est parfois au 3ème jour qu'il se passe quelque chose
Par exemple, le 1er jour d'augmentation, dans mon tableau de suivi, je ne fais pas la corrélation entre la nouvelle dose et la consommation, mais avec la dose de la veille

- J'ai remarqué que mon cerveau avait besoin des 3 jours, les 2 premiers jours j'avais des EI, et pas le 3ème jour, j'en ai déduit qu'il s'était alors habitué à la nouvelle dose

ça peut être un bon moyen de savoir à quel rythme augmenter, dès qu'il y a des EI trop forts, mieux vaut attendre le temps qu'ils diminuent à acceptables

Avec le baclo, c'est bien une chose que l'on a appris, c'est que chaque personne réagit différemment :fsb2_yes:
 
Manue
02 Février 2018, 1:34
Si c'est de nouveau un portable, suis le conseil de Sylvie, j'ai aussi acheté la station de rafraîchissement, à un moment donné, je faisais des jeux d'aventures sur l'ordi, et il se coupait tant le disque dur tournait, j'ai remarqué que l'ordi était bouillant

Du coup, j'ai investi 40 euros dans cette station, et trop bien, mon ordi a 6 ou 7 ans maintenant et je regarde des films en streaming, j'entends bien le disque dur tourner à fond, mais les ventilateurs font leur boulot

C'est peut-être ça qui a grillé la carte mère aussi

On en trouve facilement sur internet, je l'ai prise sur amazon, vu le prix d'un portable, c'est un super investissement
Et puis quand ça tourne de trop, j'efface mes historiques google chrome, enlève tout ce qui est sur le bureau, supprime les fichiers temporaires dans C:windows/temp, vide la corbeille et redémarre mon ordi, car je ne l'éteins jamais, et après, le disque dur est largement soulagé

En version courte, j'efface l'historique de google chrome, j'ai essayé internet explorer, mozilla, même combat, au bout d'un moment, ça prend des milliers de méga de mémoire, donc faut tout femer, effacer l'historique

Désolée je n'avais pas vu ton message avant, mais vu que ton ordi s'éteignait avant même de démarrer windows, il n'y avait plus grand chose à faire, et sur les portables, inutile de tenter une réparation, rien qu'un devis ici coûte 70 euros, difficile de trouver des pièces et de mettre les mains dedans même pour les professionnels, du jetable quoi, d'où l'intérêt de la station de refroidissement (cooling station)

Même chose pour le smartphone, j'ai remarqué que le mien se vidait en une nuit, récemment j'ai appris qu'il fallait désactiver la localisation, et j'ai aussi supprimé toutes les applications dont je n'ai pas besoin, car elles recherchent sans cesse les mises à jour, difficile de trouver le menu pour désactiver cette option

Je n'active les données 4G que quand j'en ai besoin (à l'extérieur pour le gps par exemple ou si j'ai besoin d'aller sur internet)

Parce que pour certains smartphones, c'est quasiment impossible de changer la batterie soi-même (j'ai toujours mon vieux nokia, faut juste que je rachète un nouveau chargeur, mais je le regrette tous les jours)
Dans la startup où je bossais, moyenne d'âge 25 ans, fallait voir leur réaction quand ils ont vu mon Nokia : "faudrait que les flics t'arrêtent pour ça, tu n'as pas le droit" lol

Mon plaisir c'est de rentrer à la maison et d'aller sur internet, mes emails, je sais patienter, du coup, je n'utilise absolument pas les applis, et mon vieux gps fonctionnent très bien aussi, il n'a pas besoin de wifi/4G lui!

Bref, désolée, j'ai étalé un peu la confiture
 
Manue
02 Février 2018, 0:36
Gégé

Ouf aussi

C'est au jour le jour comme tu dis pour la petite Kelly, à côté de ça, elle doit avoir une enfance normale

J'ai un petit cousin qui a eu des soucis, longues et nombreuses hospitalisation
Son grand frère s'est confié à moi, il m'a dit que son père ne s'intéressait pas à lui, car il s'en veut pour le petit et du coup, lui cède tout et il est toujours avec lui
La petite dernière en profite

Et là aussi, ce sont les grands parents qui ont pris le relais avec l'aîné, il veut toujours aller chez eux, un maximum de temps, et depuis tout petit

Heureusement que vous êtes là pour les 2 autres enfants justement

enfant heureux (100x98)
 
Manue
01 Février 2018, 23:04

J’ai pu accéder à l’indifférence rapidement en novembre 2015 avec une dose de 60 mg que je prenais en imprégnation. Pour consolider la guérison, j’ ai continué d’augmenter la dose jusqu’à 90 mg. Tout s’ est bien passé jusqu’ au début 2017.


Est-ce que tu as toujours gardé les 90 mg depuis 2015?

Il est normal de devoir remonter un peu la dose après une rechute, tu y es arrivée et tu y arriveras de nouveau
 
Manue
01 Février 2018, 4:21
Moi aussi j'ai démarré comme formatrice sur Multiplan (1991), j'avais oublié lotus 123, tout ça en ms dos, et ma première approche souris graphique a été avec un macintosh, une boîte carrée, avec les répertoires, la poubelle, tout ça :fsb2_yes:
 
Manue
01 Février 2018, 2:22
Tout comme l'alcoolisme, oui on se détruit, on se sent mal, mais on n'y peut rien car c'est une maladie, et le baclofène peut soigner cette maladie, ça se passe au niveau du cerveau, un déficit des neurotransmetteurs
Alors non, tu n'y es pour rien, et c'est pareil pour l'alcool, plein de bonne volonté toute la journée, mais le craving est tellement fort qu'il est impossible d'y résister
Je fais aussi de l'hyperphagie, exactement comme toi le soir, après dîner, je mange n'importe quoi

Ayant augmenté le baclo pour l'alcool, il semble que ça commence à avoir un effet sur cette hyperphagie, alors que souvent le baclo cible la maladie principale

Tu es à faible dose, prends vraiment patience, c'est le maître mot avec le baclo
ça peut être décourageant, mais après 20 ans de maladie, tout est relatif, le traitement au baclo prend plusieurs mois, c'est ainsi, le temps d'augmenter, de stabiliser quand on est soigné, puis la descente

C'est une longue aventure, mais si tu la partages ici avec nous, elle peut être bien plus agréable
Pas de culpabilité quand tu fais ce que tu n'as pas décidé de faire, surtout pas, comme tu as dit, lâche prise, tant pis pour ce soir, laissons le baclo faire son boulot, et il le fait, je t'assure

Va voir les autres témoignages, que ce soit dans la rubrique TCA ou alcool, c'est vraiment le même fonctionnement, et on parle de plein d'autres choses aussi :fsb2_yes:
 
Manue
01 Février 2018, 2:03
Super les docs que Sylvie t'a donnée, de quoi te rassurer j'espère

Le baclo n'est pas addictif, ni un substitut, il rétablit la déficience que l'on a au niveau du cerveau, des neurotransmetteurs

Une fois ce circuit rétabli, on garde la même dose un certain temps, quelques semaines, puis on commence à diminuer, doucement, on se surveille, on peut remonter ou continuer à descendre

Ensuite il y a la dose de confort, certains gardent un peu de baclo car il a un effet anxiolytique, d'autres l'arrêtent complètement, souvent avec une consommation très rare voir nulle

Concernant les EI, certains n'en ont pas du tout, pour d'autres c'est nettement plus compliqués, mais ensemble sur le forum, on arrive à gérer, chaque cas est différent, on ne peut pas anticiper

Pour ma part, j'en ai eu quand j'ai démarré le baclo, mais à hautes doses, ils ont disparu, sinon c'est plutôt les vertiges et des réveils fréquents que j'ai pu rétablir avec des plantes

Avec le temps, tu apprendras à gérer autrement tes sorties, moi aussi quand je sortais, c'était l'envie de boire qui était mon moteur, les amis accompagnaient cela

Je n'aimais pas être invitée chez quelqu'un qui ne proposait pas d'alcool ou chez qui on ne pouvait pas boire beaucoup, et bien sûr, je terminais toujours seule pour avoir ma dose

Et avec le baclo, tout se fait progressivement, le résultat qui est l'indifférence, ne fait pas souffrir, car on oublie, on s'en fiche, on n'en a plus besoin

Et quand je vois mes amis, c'est vraiment autre chose
 
Manue
01 Février 2018, 1:48
Si tu commences à y penser à 10h, alors mieux vaut prendre ton baclo à 9h, le temps qu'il fasse effet sur le craving, car une fois l'envie déclenchée, vois l'image de Sylvie qui est très parlante

Sylvie t'a dit 10h car tu as parlé de 11h, pour la consommation, car tu ne savais pas ce qu'était le craving, mais c'est vraiment le moment où l'idée de boire arrive et qu'elle ne part plus

Commence bien à 1 comprimé seulement, et tu augmentes tous les 3 jours, c'est-à-dire 1 comprimé supplémentaire le 4ème jour et les augmentations comme t'a dit Sylvie

C'est très bien de poser des questions

Tu as lu le document que Sylvie t'a mis en pièce jointe ? c'est notre bonne référence pour tout ce qu'il est bon de savoir sur le baclo, à partager avec ton médecin
Tu penses qu'il va te poser une limite de doses ? il t'a prescrit combien là? et quand dois-tu le revoir?

N'hésite pas à reprendre rdv pour bien continuer ton augmentation et ne pas être à court

Petits conseils habituels pour le baclo : un pilulier, car on s'y perd vite une fois que l'on fait différentes heures, et une alarme, car l'heure de prise doit être vraiment toujours la même (c'est le cerveau qui décide :fsb2_yes: ) et nos expériences
 
Manue
01 Février 2018, 1:08
la sécu rembourse tout le baclo, c'est juste la pharmacie qui a peur de ne pas être remboursée ou qui a mal compris, mais elle doit au moins te faire une feuille de soins, sinon tu changes de pharmacie ou tu expliques à ton pharmacien

Il peut te dépanner en attendant que tu ailles chez ton médecin, même si ton ordonnance est périmée, il te demandera juste de bien revenir avec l'ordonnance
ça fait beaucoup à lui demander, mais au moins pour te dépanner, pour commencer

Et pour le paiement, d'autant plus avec la cmu-c, tu ne dois rien payer du tout

sos médecin c'est une très bonne idée, je le ferais pour mon antidépresseur, on le ferait pour de l'insuline, alors en effet, on doit le faire pour le baclo, à cause du risque de sevrage
Ne pas en avoir une journée, ok, mais pas plus, de même pour le baisser de moitié

J'espère que tu as trouvé une solution depuis ton message :fsb2_yes:
 
Manue
01 Février 2018, 1:03
Tes insomnies sont probablement dues aux prises tardives du baclo, on conseille ici de le prendre toutes les deux heures, d'où la somnolence importante en journée
Mais la somnolence peut être également due au baclo
Il reste la solution de t'aider pour dormir, par des plantes genre valériane

En étalant tes prises toute la journée, comme l'a fait Ebène, les EI peuvent être estompés, et la baisse de 20 mg comme tu l'as fait est également un très bon moyen de faire passer les EI rapidement

Le weekend tu n'as plus du tout d'envies? sinon c'était à quelle heure?
Tes somnolences sont à quelle heure (ou étaient) ?

Il y a aussi moyen de te booster, café et vitamine C le matin, pas de féculent le midi (pain, pâtes), mais le soir oui, et le contraire pour la viande, plutôt le midi mais pas le soir

Tu peux aussi grignoter des graines de courge le soir, ça aide à dormir

Pour la pharmacie, essaie-en une autre, elles ne sont pas toutes pareilles
 
Manue
31 Janvier 2018, 22:29
Effectivement JMV a tout dit, le fait de se soigner n'est plus synonyme d'abstinence

Il y a le livre d'Olivier Ameisen qui pourrait l'aider s'il est réceptif. Ce sujet est-il parfois évoqué entre vous?

Le livre c'est "le dernier verre", et quand on est malade alcoolique, on s'y reconnaît, et c'est vraiment réconfortant, ça permet de ne plus diaboliser le mot "alcoolique", de reconnaître que c'est une vraie maladie et de voir pourquoi les méthodes classiques ne fonctionnent pas

Je te mets le lien Explication du livre

Il y a aussi en ce moment Anaïs Dariot qui a publié un livre, justement où elle "raconte les dix ans d'alcoolisation massive de son fils et son parcours pour se sortir de sa dépendance." quand on dit "son parcours", on évoque plutôt celui de la mère, elle s'en est sortie avant, du co-alcoolisme, son fils est également soigné de son alcoolisme

https://www.allodocteurs.fr/em...2018_26624.html à partir de la minute 17
Et https://www.arte.tv/fr/videos/075223-095-A/28-minutes/

Ce qu'il faut aussi retenir, c'est qu'elle est passée, elle, par les alcooliques anonymes (et pas son fils), afin de sortir de cette co-dépendance
Il s'agit des réunions des al-anon que je connais bien, et qui sont très constructives, et bien souvent permet de se libérer et de vivre avec un proche concerné par la maladie

Son fils est soigné par le baclofène

Le baclofène permet de supprimer la pulsion irrépressible de boire (appelée le craving), et donc d'avoir le choix de boire ou non, mais également de boire, si on le souhaite, dans un cadre festif (ce qui est impossible lorsque l'on est abstinent sans avoir traité la maladie)

Le baclo soigne la déficience de neurotransmetteurs, qui sont à l'origine de ce craving, mais Olivier Ameisen l'explique également très bien :fsb2_yeah:
 
Manue
31 Janvier 2018, 20:12
Moussette
Merci pour tes bons voeux et merci à Lucie pour ce qu'elle a écrit et reflète tout à fait mes pensées
Félicitations pour la petite dernière et meilleures pensées positives pour Kelly
Prends bien soin de toi
Je suis toujours émue de lire cet amour que vous partagez avec Gégé, c'est beau

Bisous

Manue
 
Manue
31 Janvier 2018, 20:04
Entre ta superbe photo et tes mots si dynamiques et positifs, ce n'est que du bonheur à te lire
Félicitations pour la 14ème :fsb2_yes: une bien belle famille
Toutes mes pensées vont pour Kelly
Et Moussette :fsb2_yes:

Des bisous et plein d'amour
 
Manue
30 Janvier 2018, 18:40
J'ai presque l'impression de me retrouver dans mon ex start-up, faut vous suivre hein! du coup je vais répondre plusieurs jours après :fsb2_yes:
Euh, je voulais répondre à quoi déjà ?
:fsb2_mad:

C'est noté pour ton scanner, pas d'évolution c'est bien pour un cancer métastatique, tu peux donc retrouver ton empathie (à lire avec tout l'ironie du monde car je ne t'en ai jamais trouvé dénuée, ça va de soi)

Bon, va falloir que j'aille relire en arrière, car non, je ne me souviens pas sur quoi je voulais rebondir...

ah oui, je vois mes pages google ouvertes, merci Théo pour Jeremy Brett, je suis à fond dans les Sherlock en ce moment, et je me suis fait un marque-page pour aller voir cette série-là (bien remplie)

Vu quelques-uns des adaptations ciné ou télé disponibles sur internet, je m'apprêtais à aller voir la série Sherlock, j'avais vu les premiers épisodes, et j'ai confondu avec Elementary que j'aime beaucoup moins (en Amérique + pas de Dr Watson), du coup, à reprendre

J'ai revu aussi hier soir le film avec Robert Downey Jr, ça dénote un peu du style Conan Doyle je trouve

Pour terminer, c'est le cas de le dire, très beau film "Mr Holmes", sur ses derniers instants, basée sur le roman Les Abeilles de monsieur Holmes de Mitch Cullin (je trouve ça triste d'écrire une fin, tout comme ils l'ont fait pour Hercule Poirot :fsb2_cry: )

D'accord aussi pour David Suchet, ça ne peut être que lui

Au fait Lee, j'espère que tu aimes, car sinon là, on squatte :fsb2_yes:
 
Manue
28 Janvier 2018, 17:21
Tu peux très bien avoir un dépannage en allant voir un autre médecin généraliste, tu lui montres tes ordonnances, en attendant que la tienne veuille bien se montrer
Et si jamais tu tombes sur un meilleur médecin, tu fais le changement du médecin référent pour ne pas casser le parcours
Même la pharmacie habituelle, si tu en as une, peut te dépanner, tu leur expliques ce qui se passe
 
Manue
28 Janvier 2018, 15:41
Super pour ton indifférence, mais quelle douleur cette TS maintenant!
Maintenant toi tu es rétabli, tu vas pouvoir faire face beaucoup mieux qu'il y a quelques mois je suppose
Courage Henir
 
Manue
25 Janvier 2018, 23:53
Comme tous les plats de ce genre, je les achète tout faits, tout préparés, et je ne veux surtout pas savoir ce que c'est, d'où ça vient, etc (ma mère les préparait quand j'étais petite, brrr)
 
Manue
25 Janvier 2018, 23:49

ce mercredi j'ai bue mon premier verre a 21 h ( soit 2H DE décalage , j'ai oublié ( et a cette heure , j'suis a 300 ml de wiky


Alors ça c'est le début des bonnes choses, oublier de boire, c'est un excellent signe, tu peux vraiment ralentir ton augmentation, et bien garder les 2 heures entre chaque prise, ne plus changer ta répartition, le baclo fonctionne sur la régularité des prises, sinon le cerveau disjoncte (les EI)
 
Manue
25 Janvier 2018, 23:44
Félicitations à Ma Rie pour ses études et le mémoire, et à toi par la même occasion :fsb2_yes:

J'ai beau chercher, je ne vois pas de simiesque sur cette photo, je vais même ajouter que je l'adore, un air de grande concentration je dirais (en passant la première impression de j'me fait ch...)

On me dit des fois que je fais une drôle de tête quand je suis concentrée
 
Manue
24 Janvier 2018, 19:07
Bonsoir Sofie

Le jour où mon psy m'a prescrit le baclo (août 2013), il m'a tout de suite parlé de l'effet hypomanie à surveiller

Méfie-toi de ne pas retomber dedans, à savoir, démarrer à 10 mg, oups, trop tard
Et au vu de ton expérience et de tes traitements, je dirais 10 mg toutes les semaines pour toi, juste comme ça, par intuition

Tu avais un problème tca au départ c'est ça, et pas d'alcool?

Je pense que ce sont les mêmes récepteurs au niveau cerveau et que le baclo est pour le moment, le seul traitement que l'on ait sous la main, qui puisse calmer les addictions

Je pense avoir compris également, depuis 4 ans sur le forum, bientôt 5, qu'il cible le problème le plus en avant

Par exemple, pour moi qui suis alcoolique et hyperphage, il ne cible que l'alcoolisme
Pour une hyperphage, il va soigner ce trouble-là

Tout ça pour dire que le baclo reste la réponse

L'excès en tout est typique de nos maladies, avec le baclo, on est capable d'en faire autant, et là, c'est la cata, que tu as vécue

L'expérience, la tienne, c'est le plus parlant

Merci de t'être réinscrite

Sylvie, as-tu retrouvé l'ancien fil de Sofie?

Manue
 
Manue
24 Janvier 2018, 18:48
Je rejoins Sylvie, tu as eu déjà des EI, alors ralentis ton augmentation, des fois l'indifférence peut venir après plusieurs jours à la même dose

Pour le xanax, je le prends à la demande (1/2 de 0.25 mg si grosse anxiété et même chose avant de dormir, si je n'ai pas bu), j'ai du lysanxia par contre comme traitement régulier, un tous les matins
Le xanax, le lysanxia, avec l'alcool, pas top, même glop

Quand je bois, je ne prends pas le xanax, ça me fait bien dormir, ouste les angoisses, je gère ça le lendemain

Pour ce qui est de ton heure de craving, si c'est 16h, ton dernier baclo devrait être à 14h, à prendre toutes les 2 heures, le tout est d'être hyper régulier, d'attendre que les EI pénibles passent avant d'augmenter, et si possible, d'essayer de repousser le premier verre
Tu aimes manger, chez moi, si je mange, je ne bois plus

ça aide aussi le baclo que de ne pas boire, quand c'est possible

Le protocole d'Ameisen est ancien, depuis, on a revu un nouveau protocole, validé par les professeurs référents, ça veut dire, démarrer à 10 mg, et augmenter de 10 mg tous les 3 jours, en cas d'EI, arrêter d'augmenter, multiplier les prises, voire redescendre si les EI sont trop forts et invalidants

La patience est le maître mot du baclo

Courage à toi
 
Manue
22 Janvier 2018, 19:00
Coucou ma Fripounette Colibrette

Longtemps que je n'avais pas pris de nouvelles, tout relu depuis ton avant démission pour être à jour et éviter de poser des questions inutiles, alors sincères félicitations pour ton CDI

Tes angoisses sont-elles toujours liées aux choses que tu ne maîtrises pas dans ton travail? depuis que tu commences à maîtriser, y a-t-il une amélioration?

Côté baclo/alcool, c'est revenu à la normale?

Je constate, avec mon expérience reprise de travail / chômage, que ma consommation est très liée aux grands changements de vie, après quelques mois dans la même situation, la consommation commence à s'étioler, mais je ne peux pas faire l'impasse sur l'augmentation du baclo pour m'y aider

Côté cpam, ils remboursent n'importe quelle dose, à toi de décider ce que tu veux faire avec le baclo, que ce soit pour la consommation et pour les angoisses, mais si tu souhaites l'augmenter, la décision ansm n'a pas d'impact sur tous les médecins/pharmacies

J'avais trouvé de bons remèdes homéopathiques contre l'anxiété
Maintenant que tu as trouvé ta routine boulot / trajets, serait-il possible d'y ajouter une aide extérieure (tu as tout fait toi-même), genre homéopate, psy, ... afin de soulager ces angoisses ?

Des bisous

Manue
 




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