l'aotal c'est du placebo ou de la merde en boite cela marche pas!

Ce forum est libre, inutile de clore la discussion.
Pour ma part, je vais vaquer à mes occupations. J'ai du boulot

Bonjour,

Je ne trouve pas ce type de discussion stérile, c'est la même qu'on retrouve sur tous les forums d'alcooliques abstinents et qui est en général "modérée" (ça veut dire supprimée/effacée/bloquée.)

Elle a pour origine je pense une sorte de vérité révélée : l'alcoolisme est une maladie psychologique.
Soignons la psyché et tout rentrera dans l'ordre.

Ce type d'approche n'a jamais fait l'objet d'aucune évaluation, ce qui rend difficile d'évaluer sa pertinence. Toutefois avant qu'apparaisse le baclofène, tous les acteurs de l'alcoologie s'entendaient pour affirmer que le taux de réussite en était faible.

Rien de tel avec le baclofène : les études, même si elles sont sommaires, montrent un fort taux de réussite.

En cela je trouve assez pertinente la comparaison de Viva avec le cancer, un peu plus haut : le cancer est peut-être une maladie qui se développe sur un terrain psychologique propice, tout comme l'alcoolisme ; il n'empêche que quand on est atteint d'un cancer, on commence par un traitement efficace à base de chimiothérapie, pour arrêter la maladie. Ensuite chacun est libre de creuser les "causes" de son cancer.

De même l'alcool avec le baclofène.

Pourquoi clore le chapitre Viva, je pense que Patty à tout simplement besoin de reconnaissance.

Besoin que nous reconnaissions sa démarche difficile devant son sevrage et son acceptation de ne plus consommer.

après tout chacun sa victoire, les notres sont différentes, et toutes sont respectables;

Je suis abstinente, et heureuse de l'être. Je n'ai rein contre ce forum qui parle du baclo, j'ai juste voulu vous mettre en garde parce que boire de l'alcool c'est dangereux, augmenter soi même des doses de médocs l'est tout autant, et il existe des structures très adptées a notre maladie pour au moins se renseigner sur celle ci. Comme les ccaa, cspa ou cmp.
Voilà je ne suis pas qqun qui a les boules parce que le baclo n'existait pas quand j'ai stoppé, qaunt a la reconnaissance j'en ai eu besoin pour consolider mon arret, mais ça c'était avant.

je suis d'accord, soyons moins c.. et sectaires que d'autres.
no insultes, ça suffira.


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Vé ouvrir un fil sur "g réussis à arrêter le baclo grâce à l'alcool", si ça vous branche?

Bonjour Pattysmis,

Belle entrée directement au Top N°1 ! Tu as l'art de la comm'spectacle...

Je te rejoint totalement sur l'amateurisme des conseils et prescriptions données sur ce site qaunt aux protocoles à suivre, attitudes face aux ES et autres considérations liées à la consommation d'alcool durant et après le sevrage. je cite volontairement le mot "amateurisme" car l'étude clinique étant en cours, LE protocole de sevrage scientifique reste à écrire par un collède de médecins. Mais l'emploi de ce mot n'alyère en rien la formidable puissance humaniste de ce forum où chacun apporte son témoignage et ses profonds encouragements aux autres. L'altruisme qui règne ici force le respect.

Nous sommes pour le moment des clandestins, des parias de la médecine classique et bien pensentante. Les diablotins des alcoologues, centres de cures, réseaux d'entraides sectaires, industrie pharmaceutique. La violence de ta réaction et ta position exclusive et fermée mettent encore mieux en lumière la formidable révolution du baclofène sur l'alcool, le tabac, la cocaine, la boulimie, l'anoréxie... Nous fonctionnons via ce forum sur les principes de la médecine 2.0. C'est nouveau celà aussi et deux nouveautés associées créent effectivement des réactions comme la tienne.

Pour calmer le jeu, je suis libéré ET abstinent volontaire depuis le 22 janvier. J'avais fait 3 cures : rien. J'ai essayé l'Aotal, le Révia : nada. Seul le baclofène m'a sauvé d'une mort programmée.

Enfin, je te rejoint aussi sur le fait que le baclofène n'est pas aussi miraculeux que celà. Passer 20 ou 30 ans de sa vie (32 pour moi) à se détruire, nécessite un suivi psychothérapeutique lors du sevrage pour comprendre, analyser, et poser les bases saines d'une nouvelle vie.

En tout cas, chapeau bas pour :
- le coup d'éclat de la discussion
- ta libération de l'acool

Samuel

Samuel

Les études étant en cours, il y en a en effet 2, Bacloville et Alpadir, le protocole ne sera pas écrit avant 3 ans.
Par des médecins qui comme nous tatonnent ..
En attendant, il faut faire avec et profiter de notre expérience.

L'amateurisme est le bon mots, tout au moins dans certaine discussions. Par contre je ne remets rien en cause quand a la solidarité de ce forum, tu remarquras quand même que même dans un mauvais endroit ou les conseils sont nuls il y aura toujours des gens qui y trouveraont leur compte.
" Tant pis pour la pertinence, si j'entend ce que j'ai envie je suis content" c'est ça aussi les forums et je me bats aussi contre ça.

Par contre j'ignorais que le baclo avait autant de "pouvoir"!!!

Je suis en plein dans le web 2.0, je connais bien aussi et ce n'est pas en cautionnant des messages limite dangerux que la medecine 2.0 avancera! Donc je suis venue dire ce que je pense.

De toute façon c'est très important de se remettre en question, et sur ce fil il y a bcp de gens qui sont quand même assez d'accord avec moi sur les points que je soulève. A savoir une certaine ignorance et incompétence de la part de certains

Viva je ne suis pas pour clore le debat chaque point de vue doit avoir sa place!

Le traitement par baclofène se fait de manière empirique car nous n'avons pas le choix, mais c'est la phase de tout les protocoles au début!

je n'ai insulté personne ;-) je dis juste que dire "j'ai fais sans baclo" et tout de même une phrase jetée dans la face de ceux qui en prennent et pourraient être mal vécue!

Et que derrière y'a un besoin de categoriser les gens , quand on fait des clans on exclu c'est logique.ET la modestie ne fait de mal a personne!


Les alcoologues existent pour en avoir croiser aussi leur competence et leur orientation sont tout de même à méditer. Selon les endroits la prise en charge laisse à désirer.

Non non pas du tout. Je me suis interessée au baclo depuis 3 ans, j'ai trouvé plusieurs forum, et ici je suis intervenue, c'est tout.

Un ancien membre ?, à mon avis plutôt un membre d'Atoute ou proche

Encore une fois Patty, ça créer ton forum 2.0 et y prodiguer tes conseils avisés.
Tu ne connais pas le baclofène à l'évidence
Tu n'as donc pas les capacités pour juger de la pertinence des conseils donnés

il est sur que dans ce contexte,
mon fil va passer inaperçu,

oui, il faut hurler!,

mais le baclo n'est pas une molécule miracle,
juste une jolie solution qui n'existait pas avant que l'on commence à en parler, que l'on commence à la reconnaisse pour notre problème,
après, évidemment, les problèmes structurels ré-aparaissent,
ce n'est la faute de personne, il va falloir ré-apprendre à les gérer,
du calme!, c'était comment avant?,
ici que des gentils, j'en sais quelque chose...,
des conseils, qu'il faut savoir écouter,
toute info est bonne à prendre, pour le biens de toutes et tous,
bon, la punaise a parler...,

Ce n'est pas les conseils sur le baclo que je remets en cause!! Ne sois pas bornée comme ça.
Je ne comprends pas comment on peut cautionner le fait de boire 1 bouteille/jour, je ne comprends pas l'automédication. Sur quelles bases vous prescrivez les prises de baclos? Sur les heures de craving?
et je ne comprends pas pourquoi ici on ne parle jamais de l'aide psy! C'est pas nécessaire a chaque fois depuis qu'il y a le baclo, mais faut pas non plus rejeter.
Atoute je connais en effet, et je préfère.Mais je suis intervenue aussi. Personne m'a jeté.

Le baclofène agit peu à peu. Il diminue le craving avant de le supprimer.

Donc au cours du traitement il peut y avoir prise d'alcool.
Encourager un membre en ne le culpabilisant pas sur sa boisson me parait juste.

Il n'y a aucune auto médication, ce sont des médecins qui prescrivent, quant aux heures de prises conseillées, elles le sont par rapport à nos constatations.
Certains médecins sont d'ailleurs très intéressés par cette approche.

Nous parlons de l'aide psy quand il y a lieu, il n'y a pas de rejet sur ce point.

Bonjour Patty

Avant de raconter n'importe quoi
Va lire mes réponses ou celles de Samuel
Nous avons conseillé à certaines personnes qui se sentaient fragiles, de recourir à l'aide d'un psy

Tu sais quoi? tu es la reine de lamauvaise foi!

Hier tu avais dit a un certain alexandre de se débrouiller pour le psy.
Et très souvent tu dis "tu n'y arriveras si tu n'augments pas les doses"! c'est pas ton rôle ça.

Je pense que cette discussion qui devient le procès de notre "modérateur", Sylvie, est du plus en plus stérile !!!
Sylvie, est toujours très disponible pour nous tous, nous pouvons l'appeler, lui écrire, et beaucoup de choses ont lieu en dehors des fils de discussion.
Alors s'il te plait Patty, cesse ces attaques ridicules ! Tu ne la connais pas et de toute façon, elle ne pourrait rien t'apporter compte tenu de ton état d'esprit excacerbé.
Es-tu réellement sûre que ton abstinence soit la meilleure solution ? Tu sembles très aigrie, et arrogante.
Ici les personnes que je croise, qui se disent "guérie" semblent beaucoup plus sereines, et j'avoue entre les deux, je préfère de très loin leurs conseils, et leur soutien. Toi, tu ne m'apporte RIEN.

salut pattysmis
on galere tous et on s'entraide, c'est le but du forum

merci de nous soutenir et de nnous remonter le moral!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
changes de forum, si on ne te convient pas, moi, j'en suis heureuse mais chacun son truc

ici on parle et on rigole aussi
ca n'a pas l'air d'etre ton cas

Pattysmis j'accroche pas non plus mais c'est quand même la plus belle moustache du rock. Respect.

mon médecin traitant est un ancien psy, il est persuadé qu'à la base c'est un pb de deprime ou depression
pret a mettre un ttt en place si besoin
y a pas que des cons
donc un psy , oui, si necessaire
un alcoolique est une personne fragile et fragilisée

Tu sais quoi ? Tu es la reine des casse-couilles !

Je me demande ce que tu cherches ici et si tu as a vraiment lu les échanges sur ce forum.

Ici, pas d'anti-psy, pas d'anti-abstinents,
Toi, tu es anti-tout !

Ce forum a pour vocation d'être un forum ou l'on pourra obtenir les coordonnées d'un médecin qui prescrit le baclofene pour soigner la maladie alcoolique.
Nous avons tous la même maladie et malgré des avis et des objectifs parfois différents à terme, l'essentiel est que personne ne reste sur le carreau.
C'est un forum d'entraide ou la parole est libre et libère.

Quel est ton rôle ? C'est quoi ton but ?
Tu es assise depuis trop longtemps à mal nous lire.
Lève toi, va faire un tour et aères toi.

@Viva, chacun a le droit de s'exprimer, mais elle n'est vraiment pas sympa et agressive.
J'enlèverai casse-couilles si elle supprime un tas de trucs bien plus déplaisants.
@Sylvie, t'imagine une section sur la parole avec elle.
Déjà ce fil, c'est triste à mourir, ça y est je suis complètement déprimée, si j'avais pas le baclo, sûr que j'irai me vider une bouteille.
@aux autres,
Heureusement qu'il y avait vos interventions pour apporter un peu d'espoir et de chaleur et de concret.
Bizouille

Jamais été aussi contente de retourner bosser.
D'ailleurs, je n'interviendrai plus sur ce fil.

bidule t'as raison
moi non plus
un fil qui me dérange

courage a nous tous

bonjour a tous je viens de lire le fil de patty ,par hazard je l'avoue ,pour ma part si je puis me permettre,n'étant pas alcoolique mais conjointe, la souffrance étant tout aussi importante,je me veux d'y mettre mon grain de sel,la discussion est loin d'etre stérile au contraire, elle est éducative ,et apporte quelques éclaircissement au sujet d'un médicament mal reconnu, maintenant il est vrai que toute maladie se soigne a plus ou moins long terme,et qu'une personne arrive a etre totalement libéré sans aucune médication et avec de la volonté ,moi je dis chapeau bas,mais d'autres malheureusement ont peut etre besoin de plus qu'une écoute ,et de la bonne volonté,vous savez on dit qu'un cancer se soigne aussi avec beaucoup de volonté de vivre et d'énergie, et de chimio bien sur, alors pourquoi ne pas penser que la volonté et l'écoute suffisent a certains pour se libérer de ce fléau? chaque etre humain réagit différemment face a la maladie quelqu'elle soit et je pense qu'avoir d'autres points de vue sur une meme maladie apporte conseils,et aide.Certainement que Patty avait envie de donner son avis sur sa maladie ,et je pense que l'on se doit, en tant que forum d'écoute sur le sujet de l'alcool, de lui laisser s'exprimer et ne pas etre sectaire ni intolérant,c'est a mon avis le but d'un forum d'entraide ,écouter l'autre sans juger . voila pardon d'avoir intervenue mais je pense que l'intervention de pattsy était bienvenue afin d'avoir son point de vue ,tout aussi interessant que d'autres.Au contraire un avis autre peut etre tout a fait bénéfique.C'est mon avis .cordialement val

@bidi : relis j'ai dit un fil psy (ou paroles) sans conneries ..
Donc surement pas avec Patty
Tu as raison, je laisse tomber aussi ce fil.

je suis toujours étonné de voir le fossé qui sépare l'Amérique du nord de la France pour les traitements tels que la dépression. De ce côté de l'Atlantique, depuis des années, les psys ont quasiment abandonné les psychothérapies. L'avénement du Prozac et d'autres molécules ont révolutionné les traitements. On soigne le déficit de certaines substances dans le cerveau et on arrête de croire qu'il suffirait d'intervenir sur le mode de pensée de la personne malade.

Pour l'alcoolisme, il faut combler le déficit en GHB dans le cerveau. La promotion de psychothérapies et autre psychanalises relève du combat d'arrière-garde des intérêts de la Morale ou de ceux dont c'est le gagne-pain.

Va-t-on aujourd'hui déconseiller à un dépressif de prendre du Prozac, sous prétexte qu'il doit faire son cheminement et guérir son mode de pensée, soi-disant déviant ? S'il est possible de combler les déficits en GHB et de guérir de l'alccolisme avec du Baclofene, les combats d'arrière-garde pour les traitements d'hier n'ont plus leur raison d'être. Fait marquant, il apparait que de nombreux alcoolos, dont moi-même, qui sont sortis de l'alccoolisme grace au baclo, ont simultanément pu abandonner la prise d'AD.

Bien entendu, cela n'exclut pas une aide psychologique le cas échéant, mais celle-ci n'est plus et n'a jamais été une solution à la maladie de l'alcoolisme.

Pour l'objectivité, je dois ajouter que si la dépression est soignée presqu'exclusisvement par médication en Amérique du nord, le baclofene n'y est pas encore reconnu pour l'alcoolisme... rien n'est parfait.

Amicalement

je me doutais bien que ça allait pas plaire a tout le monde et c'est normal.
Mais j'ai voulu vous dire que prendre du baclo, et se faire aider par un psy, un groupe de parole, afin de completer vos démarches vers la liberté c'est possible.

J'ai aussi voulu vous dire que l'alcoolisme est une maladie psy, non pas bio.Et que seul les médecins qui vous prescrivent ce médoc sont cap de vous dire combien en prendre.

Faites vos expériences, c'est utile et nécessaire.
On en reparlera de toute façon, parce que sur la durée on ne sait rien sur les effets du baclo.

Par contre on sait sur la méthode psy, quand le processus d'arret est déclenché on ne peut plus le stopper et ça dure............des années!

bon en résumé tu viens d'ouvrir un cabinet à 2 balle avec un diplôme tchéchène, et tu as tellement de clients que tu te demandes comment tu vas payer ton abonnement internet pro le moi prochain.
Alors comme tu t'emm.... tu viens te défouler ici.

moi aussi je raccroche

Beurk.

C'est difficile de se taire mais moins difficile que de se soigner.
Allez, courage, tu vas y arriver.
Tu as tout mon soutien !
Je t'envoie tout le courage possible pour que tu puisses réussir enfin à le faire.
Pour éviter les ES liés au silence, chante sous ta douche.

Amitiés.

- Pour certains médecins, c'est probablement vrai mais pas toujours, le mien est toujours prêt à entendre les arguments que je lui expose quand ils sont bien renseignés et adapte parfois sa posologie.

- Maladie psy, j'ai un avis (loin d'être définitif) : pour certains la cause de l'alcoolisme pourrait remonter à l'adolescence ou à un traumatisme de la trentaine, de la quarantaine... mais arrivé à la cinquantaine le sujet va peut-être très bien, et pourtant il boit toujours.

Pourquoi ? Je vais te le dire : je n'en sais fichtre rien.

Bon c'est pas grave si le fil est fermé, je n'en attendais pas moins.
Vous dites que sur d'autre forum il n'y a pas de tolérance, ici c'est tout pareil a partir du moment ou on remet qque chose en cause.
Le pire c'est qu'a aucun moment je n'ai remis le baclo en cause, jamais je n'ai dit cela. J'ai remis en cause les conseils qui sont donné (pour le coup c'est ignoré!)
.

Je suis contente si vous vous en etes sorti avec le baclo, pourquoi ne le serais je pas?

J'ai eu plusieurs MP suite a ce post, donc je sais que j'ai quand même bien fait de l'ouvrir au moins pour ces gens.

elle est bien bonne celle-là!" quand le processus d'arret est déclenché on ne peut plus le stopper et ça dure............des années!"suite à une cure en 94,je suis rester sans boire d'alcool pendant 13 ans,sans envies ni rien et suite à divers décès familiaux en séries,je me suis remis à boire,pas comme avant mais régulierement,avant d'aller trop loin,j'ai refait une cure aout 2011,me disant que cela allait être comme la derniere fois pour quelques années,que nenni,sobre 6 mois et rebelote,pas à me torcher mais quand même,et c'est là que j'ai entendu parler du baclo,à qui je reconnais pour l'instant une très nette diminution de consommation en espèrant par la suite stopper totalement,alors psychologie de mes fe..es!

Je suis contre la fermeture de ce fil ! C'est parfaitement anti-démocratique, contre l'esprit Internet et en violation des principes de la médecine 2.0.

Le principe d'un forum est celui de la liberté d'expression. Si les propos et positions d'un ou d'une choque et/ou dérange, et bien tant mieux pour la qualité des échanges et l'enrichissement de tous. Ceci bien évidement dans le respect de chacun, et notamment de l'administratrice ! Nous ne sommes pas là pour régler des comptes personnel... n'est-ce pas ?!

Nous sommes face à un muraille médicale refusant toute remise en question vis à vis des résulats du baclofène. Leur attitude est de nier les évidences, détourner le regards des dizaines de milliers de picolos qui aujourd'hui vivent sans souffrir. Eux ferment les discussions. Eux ferment tout débat. Nous nous ouvrons les possibles, les libertés.

Si je ne partage pas toutes les positions de Pattysmis, je soutien l'angle procateur de son fil. El s'il est supprimé, je veux bien l'héberger sur le mien.

Samuel

Je n'invente rien en disant que l'alcoolisme est une maladie psy, ou mentale si tu préfères. Ce n'est pas une défaillance biologique? Ce n'est pas un virus qui s'attrape? C'est une maladie due a la mauvaise gestion de nos émotions. En ce moment tu es en colère, tu as le droit bien sur, mais il arrive que cet état nous pousse a boire. Rien de bio la dedans.C'est neuro bilogique, c'est pas pareil.

j'envoie un mp à Viva!,

ce sera mon seul et unique post sur ce fil!
il y a quelques mois je me suis faite bannir "définitivement" chez atoute pour oser avoir émis le fait que je voulais modérer ma conso!

le baclo est en train de me sauver et je n'ai AUCUNS problèmes psychologiques! j'ai une vie saine et heureuse et ne traine pas de boulet de mon enfance!

ce forum est chaleureux et convivial . Je n'admets pas que l'on puisse s'attaquer à Sylvie qui a toujours été présente (comme d'autres) pour chacun d'entre nous que ce soit par posts, MP et téléphone! c'est un manque de respect total!

ici on pleure, on rit et parfois il y a quelques débordements comme dans tous les forums mais jamais on ne remet en cause le boulot et l'abnégation des modos!

je sors définitivement de ce fil!

le but de patty etait de faire fermer son post et d'inverser les positions sur le cote sectaire.. allez je laisse tomber aussi le fil!!

@Patty
Je ne pense pas que tu connaisses le traitement, le but n'est pas l'abstinence, aprés chaque personne choisit.
Tu n'as pas lu le livre de Mr Ameisen.

Tu te permets d'attaquer Sylvie, qui ici, fait le maximum pour aider;
Elle n'est pas 'assistante sociale', et de surcroit pas obligé de connaitre les filiéres 'sociale'.
Elle est sur un site pour aider avec le Baclo...selon le traitement du Docteur Ameisen, qui il me semble, connait trés bien le sujet!

Une question m'échappe?que fais tu ici?une mise en garde?PRÖNER 'une bonne parole'?
NOUS PROUVER par A+B..que nous avons de mauvais conseils?qu'il faut une période d'abstinence avant le Baclo etc?.....
Laisse donc chacun choisir
Sur pas mal de point, yes tu as raison (à mes yeux)sur les provenances de la maladie etc...les émotions mal gérées etc...
Aprés, respecte un peu le site; les gens sont ici pour des conseils sur le traitement Baclo.

Tu dis bien connaitre le pb des labos?connais tu le prix de tous ces médocs ?des cures?tout cela remboursés.
Le Baclo non.

Dans cette maladie, qui fait combien de mort chaque jour?
Il faut franchement 'fonctionner' la main dans la main;
Chaque personne essaie de se soigner; il faut respecter le choix de chacun.
Le craving, le manque ne se guérit pas en prenant du Seresta etc......et en attendant et en gérant; j'ai essayé, j'y crois pas.
Les cures?j'ai des amis qui sont à la 8e.....(c chouette de passer sa vie en cure!)et de reprendre direct à la sortie!

Yes pour la béquille, avec le Baclo; abstinent ou pas.
Chacun avec sa méthode, son mode de fonctionnement;ne critique pas les personnes qui aident les autres...sur ce site, merci.

Manon

Patty : Non l'alcoolisme n'est pas une maladie psy.
La meilleure preuve est que le baclofène la guérit.
Et l'autre preuve est que, bien que tu me tapes grave sur les nerfs, non pas à titre personnel, mais parce tu déstabilises certaines personnes, je n'ai aucune envie de boire.

Il se trouve que des décennies durant les médecins ont cru cela parce qu'ils n'avaient aucune autre explication à donner.
Comme ils ont cru que les ulcères de l'estomac étaient dus au stress avant de s'apercevoir qu'ils étaient causés par une bactérie.
Dans les 2 cas ils se sont trompés et la découverte d'Olivier Ameisen le prouve.

Le psy influence, accelère, aggrave les choses comme dans toute les maladies.
Et sans doute plus encore dans celle là.

Perso, je ne suis pas pour la fermeture du fil parce qu'effectivement c'est anti démocratique
Et si je reviens dessus, c'est parce que ce fil déstabilise un certain nombre de personnes et que cela m'ennuie.
Je conseille donc à chacun de ne plus répondre.

bonjour Patty,
je me promène sur ce site depuis quelques jours; j'y ai lu des posts touchants, vivifiants, drôles, sérieux; j'adhère aux conseils de certains qui me font réfle^chir, je ne partage pas l'avis de tous; je vais commencer le baclo;
jamais aucun post ne m'a paru agressif.....sauf les tiens;
je ne disais rien et suivais vos échanges;
mais là pardon, faut pas pousser mémé dans les horties!

tu es d'une suffisance rare, pour qui tu te prends à critiquer sans retenue? sans même avoir lu le bouquin du DR Ameisen en plus!!
je pense sincèrement que ta thérapie personnelle va durer encore un moment, accroche toi; lache pas l'affaire car pour l'instant t'es pas encore très sociable;
je ne suis pas pour te censurer non plus, mais personnellement je ne te lirai plus; quoique ca ne te manquera pas, tu t'écoutes parler toute seule pour ton plus grand plaisir....

Ca aussi c'est grave!

Dommage que personne sur ce forum, qui est connu, ne soit capable de te le dire.

Bonne soirée a tous.

Ce serait bien le pape qui me le dirait que cela ne me ferait pas changer d'avis.
Après chacun pense bien ce qu'il veut

Pas convaincu Pat,
Moi je passe today les 120 et jai reduits de moitié

;-)

Une dernière chose, je demande ma désinscription a qui de droit.

Merci

Tu as raison Papillon.

On a qu'à faire comme chez Atoute que Patty semble apprécier : la bannir avec un humiliant "bannie pour comportement inadmissible".
Puis lui retirer l'accès et tout pouvoir de supprimer ses écrits.
C'est arrivé à certains la bas, ça me choque.

Mais non, ici nous respectons les gens et nous n'humilions personne m^me pas ceux qui postent hélas sous l'emprise de l'alcool.

Les attaques ne me dérangent pas, je ne m'érige pas en intouchable

oh non!de tels écrits sont justement à laisser.
Je suis contre perso toute forme de censure.
Yes, cela peut faire peur, mais il n'y a pas que du négatif dans ce fil.

A chacun, de faire le 'tri'; en live, dans la vie, il y a des détracteurs aussi; laissons les 'parler', et aprés répondons.
Pour les nouveaux, ils ont le droit de savoir, de se faire leurs propres raisonnements.

Venue de 'A toute'?ah!!!ben on comprendra 'les conseils du net' positifs!là, pour le coup!les toubibs! mettent en garde du net!et les assos aussi!
Allez zouuuuuuuuuuuuuu!basta!le temps compte pour bq!

Manon

mdrrr Papillon

Oh que oui vous avez tout à fait raison. PARLER c'est déjà bcp. Mais pas à n'importe qui. Je vous rejoins en disant que ce "médic miracle"?????? ne le prenez pas n'importe comment. Il ne faut pas jouer avec ça !!!! et puis nous ne sommes pas toubibs. La dépression amène à l'alcoolisme voire l'inverse. On ne sait pas. Ce que je sais c'est que chacun(e) a son passé, un présent. Nous traversons à tout âge des épreuves difficiles. Et ce n'est pas un médicament qui va tout résoudre !!!! Ne vous isolez pas !! parlez à des gens dignes de confiance, des gens qui ne jugent pas. Je ne suis pas alcoolique, je suis dépressive. Et la dépression c'est pas simple. Je compaties à la douleur que vivent certain(e)s qui souffrent de dépression et alcoolisme. Bon courage. Suis avec vous !!!

Ca aussi c'est fortiche!!!

mouarf, ya des adeptes, m'en souvenais même plus de ce pseudo ! très drole papillon

je vous invite à ne plus répondre à ce fil QUE par "moi aussi"

je te conchie pattysmis

et qu'on le garde ce fil !

Je sent que ce fil qui ne sert à rien, sauf faire plaisir à PattySniffe va partir EN VRILLE !

@Papillon

Puisque la dame te dis en colère, c'est que c'est vrai ... Détends toi, envoies lui un MP et parle avec elle au lieu de remonter son fil de m##de, M##DE ! Ce que je fais aussi !

@Sylvie

Tu exagères franchement, t'es là pourquoi au juste ?
Tu envoies illico une adresse de psy à Alexandre, tu regarde dans les pages jaunes et pis voilà, il sera content !
Au passage, c'est pas normal que tu sois si zen, tu cache un truc bien enfoui au fond de toi sans même t'en rendre compte.
Ignare !
En plus l'histoire de ton grand père, pfff ... C'est même pas vrai ! La preuve : Ce n'est pas la première fois que tu la ressort celle là ! Je me marre
AH ! AH ! AH !

@Samuel

J'étais certaine que tu allais rappliquer ventre à terre.
Je te rassure, je n'ai pas bu et contrairement à tes prédications je ne retournerai pas en enfer.
Mon psychiatre, ben, tiens, le même que le tien, me fait remonter illico à 320.
Et je n'aurais besoin de rien d'autre ... Ah, si ! Un truc pour dormir !

Tu vois, @Sniffe, tous des cons , des incapables et des nuls ces médecins qui prescrivent le baclo.
Et nous, pauvres idiots, on les écoute et on se remonte le moral, on s'entraide sur ce forum de crétins pour ne pas voir comment on se fait manipuler par ces charlatans, leurs élixirs, leur snake oil !

@Gibolin, fais comme l'autre, vend le, ton chien, ou bouffe le !

Putain de bordel de merde , qu'est ce qu'il est chouette ce fil !

Bon, je reviens plus tard.

Oh ! André

C'est pas la peine d'en rajouter non plus !

Vas plutôt faire un tour en moto maintenant que tu ne bois plus, mais tu demande à ton psy d'abord.

Mon dieu Bidi que j'ai ris !!
On va le garder dans le bêtisier celui là

@ patty

Je vais me prendre un pti apero mais 1 seul ...

FAIS EN AUTANT JUSTE POUR RIRE !!

TOCARD

Moi non plus je n'ai pas envie de me taire.

Tout ce que tu nous dis on le sait pertinement, oui que si on arrête pas il va nous arriver des bricoles, des grosses même, tu sais l'espoir est un sacré médicament alors laissons le nous, ensuite, j'étais une fumeuse acharnée, 1 paquet et demi par jour, grace à un médicament qui agit un peu comme le baclofène, j'ai enfin réussi à arrêter voici plus de 4 ans, et après avoir essayé toutes les formules et crois moi il y en a, pour ceux que ca intéresse, c"est le champix, j'ai eu de la chance car il ne marche pas avec tout le monde, mais je savais que c'était ce médicament qu'il me fallait, et je pense sincèrement que ma motivation s'en est vu augmenté.

Concernant le CSAPA, j'y suis allée et sincèrement, je suis d'accord avec Sylvie, s'ils acceptaient de délivrer du baclofène, j'y serais encore, car la structure est effectivement super adaptée, avec des gens merveilleux qui nous font déculpabiliser, pour info sur les parisiens, c'est à Ste Anne.

Me concernant ils pensaient que mon alccolisation n'était pas assez conséquente pour prendre du baclofène, on m'a prescrit de l'aotal que j'ai pris, il ne me faisait absolument aucun effet.

J'ai insisté pour le baclofène, quand j'ai vu qu'il ne se passait rien, j'ai petit à petit arrêté d'y aller, un peu déçue de n'être pas entendu. Plusieurs solutions existent pour guérir cette maladie, et bien d'autres encore, mais je pense qu'on est tous différents et c'est pour cette raison que j'aurais voulu qu'on m'entende quand je disais que c'était ce médicament qu'il me fallait, on connait les essais cliniques ou une moitié prend un placébo et l'autre un vrai médicament. On a vu des guérisons avec le placébo car les patients étaient convaincus d'être soignés par une vraie substance pharmaceutique. (je ne dis pas bien évidement que le baclofène est un placebo, vous l'aurez tous compris!!!!

Je dis juste que lorsque l'on est convaincu par un traitement, les chances de guérison se trouvent augmentées. J'espère pouvoir te reposter dans quelques temps avec le mot GUERIE collé derrière moi. Ceci dit, je comprend ce que tu as voulu dire, mais passer de 3 bouteilles, 3 verres, 3 comas, ou je ne sais quoi encore à 1, ne soyons pas modestes, et encourageons nous les uns les autres, c'est un énorme début d'espoir, et comme je l'ai déjà dis, l'espoir est un formidable médicament connu et reconnu. J'espère t'avoir un tout petit peu fais changé d'avis, sinon dis le, l'avantage de ce forum est qu'il laisse la place à tous les avis. Merci à toi, tu as le mérite de m'avoir redonnée de l'énergie positive et ce n'est pas ironique du tout. Sincèrement

@Sylvie,

Bien contente de te faire rire, ça va te faire le plus grand bien.

Bon, c'est vrai, je fais des partie des abrutis qui pensent que le moral est important dans la maladie.
C'est comme y croire pour avancer, malgré les Effets secondaires de certains traitements.

@Papillon,

Oui, tu as raison, il faut absolument le garder le fil !
Il devient constructif.
Moi je veux bien faire la bouffonne pour la remplacer pendant ses vacances, je pense, en toute modestie avoir capté l'essence du personnage.
À la plage en plus, trop cool !

Tu pars quand en congé maladie, Patty ?

Comment on s'en va de ce forum?

maintenant qu'on te tiens, on te garde !<br /><br />Tu es un bon défouloir !