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Question aux gueris

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  Lien vers ce message 24 Juillet 2012, 21:38

Reprise du dernier message

Merci Casper pour ton message.
Oui moi non plus je ne comprends pas.
Joe viens de boire 3 grand verre d'eau.
Je vais arrêter la.
J'y pense peut être de trop.
Ce soir je profite. Je suis bien.
J'ai toujours bu pour oublier.
Il faut que j'apprenne.
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2012, 21:51
Beh oui ma grande,

Y a rien à oublier, au contraire.
Y a tout à assumer, c'est un peu le challenge de la vie.
Mais est ce que ça ne peut pas devenir grisant plutôt qu'accablant ?
Le Baclo est là pour colmater nos brèches, ce qui nous rendait tout insupportable.
A nous d'apprendre à gérer les choses normalement.

Ça me fait très plaisir de te voir aussi optimiste !
Tu peux l'être !
Pour moi, après tant de tristesse, de réflexions, de TRAVAIL,
Tu as presque gagné.
Et tu le sais.

Je t'embrasse


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2012, 22:05
Merci Frank,
Ça me fait du bien de vous lire.
Oui je vis quelque chose ce soir, que j'avais oublié, que je ne pensais même plus jamais revivre.
La vie. Est belle je crois. C'est tout nouveau tout récent. C'est juste un petit moment que je partage un peu avec vous. En l'écrivant. Je ne suis pas très douée pour écrire.
Ce que je ressens c'est un peu comme quand on se sent griser avec son tout premier verre d'alcool. À 16 ans.
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2012, 22:05
Bonsoir Itsmi

Il y a longtemps que je n'étais pas passé sur ton fil
C'est formidable de te voir ainsi, si radieuse, si heureuse
Tu es proche du bout du tunnel, tout va bien se passer

Bises


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2012, 23:26
Merci daniel.
Je me sens apaisée.
Ce que je comprends toujours pas c'est pourquoi je suis encore capable de boire.
Je lis que vous êtes tous libérés quand vous n'arrivez pas à finir votre verre.
Que certain sont montés très haut pour ne plus boire une seule goutte.
C'est pour ça que je suis à 210.
Vous feriez pareil à ma place non?
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2012, 23:36
Bien sur Itsyou. Tu verras aussi cela: Ton "nouvel oeil" te permettra de travailler mieux. D'avoir plus de recul. Il permet d'être clairvoyant et sans pression.

Bien à toi, jolie voix,
Jolie voie...


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2012, 6:09
Its qui vous?

Vous êtes nouvelle. Vos propos sont superbes.

Vous brasse d'un bel avenir.

Its plus the other girl que j'ai meet.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2012, 22:34
Me revoila.

Un peu absente. Et pas très présente pour ceux qui sont venus m’épauler quand j'en avais besoin. Et pour les autres non plus...
Je ne sais jamais quoi écrire. Meme aux nouveaux. Meme si je sais qu'une simple ligne peut faire beaucoup de bien quand on arrive sur ce site. J'ai presque oublié ce que j'étais il y a 6 mois.
Pourtant je viens de boire une bouteille.
Mais je suis comme anesthésiée.

Je sais qu'au reveil demain matin, je ne serai pas en train de finir le fond de la bouteille que j'aurais laissée ou pas ce soir.

Donc guerie ou pas?

depuis quelques jours a 210, je ne compte plus.

Je n'ai plus de craving. Mais je ne me souviens plus si j'en avais avant. Il y a 6 mois deja...

Je sais que quand la bouteille était finie il m'en fallait absolument une autre. Que ca me rendait folle de ne plus en avoir.
Ce soir non.

Je bois mais j'aurais pu arrété depuis longtemps.

J'ai beaucoup de mal a vous expliquer.

Au 3eme verre je commencais a etre saoul. Fatiguée.

J'aurais mieux fait de vous écrire tout a l'heure j'ai dejà oublié.
Message édité 1 fois, dernière édition par itsmi, 28 Juillet 2012, 22:34  
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2012, 22:38
Guérie ou pas ?
Toi seule peut le dire

Ne te prends pas la tête, vois au jour le jour si cela te convient
Trouve un équilibre, le tien et avance sur ton chemin


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de mamanou
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2012, 22:41
bonsoir itsmi! tu as bu? et alors! meme les gens "normaux" se prennent une cuite de temps en temps! on en reparlera demain! en attendant tracasses va faire un gros dodo! tu dis que tu aurais mieux fais de nous écrire tout là l'heure? et quand bien meme tu aurais arreté de boire?? pas sure!!

pas de honte! tu as picolé! ok! demain ne sera pas aujourd'hui donc no soucis vas dormir et on se recontacte demain! gros bisous mumu


Lâcher prise, c'est ne pas adapter les choses à ses propres désirs,
mais prendre chaque jour comme il vient et l'apprécier.
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2012, 22:48
Oui sylvie mais j'aimerais redescendre.
Je supporte les es.. Mais j'aimerais resdescendre.

Je pense etre guerie.

Je bois comme avant par habitude.

La seule chose qui m’inquiète un tout petit peu, c'est que ce soir au 3eme verre j'aimais être dans cet état.

Alors je me demande si comme certain, je pense a a café ou a soupe de julie maurice,je ne sais plus, si il ne faut pas que j'augmente encore un peu. Meme si c'est dur. J'y suis peut etre presque. Je ne voudrais pas passer a coté.
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2012, 22:54
je t'embrasse fort mumu. je pense souvent a toi, je lis ton fil mais je ne trouve pas les mots. je suis epuisee.
Tu as raison je vais me coucher. Mais je ne culpabilise pas. Pas pour l'instant.
Demain peut etre.
Je me pose surtout beaucoup de questions. Parce que si je monte autant je vois au bout le moment ou je pourrai redscendre.
 
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2012, 22:54
Je vous embrasse tous.
 
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2012, 23:01
tu ne vas pas passer à coté!! on verra tout ca demain! je ne te demande pas de poster sur mon fil! surtout reposes toi bien ca ira mieux demain! ahh l'habitude de boire c'est ce qui a de plus difficile à abandonner! j'en sais quelque chose!

allez zou au lit et on en reparle demain! bonne nuit chère itsmi,fais de doux rêves! bisous mumu


Lâcher prise, c'est ne pas adapter les choses à ses propres désirs,
mais prendre chaque jour comme il vient et l'apprécier.
 
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2012, 18:48
Alors oui je pense que cette fois ci c'est bon.
À 200 depuis hier je vais redescendre très doucement.
En cas de retour de craving je reaugmente rapidement.
En vacances vendredi soir je vais en profiter pour M'occuper un peu de moi.
Je vous embrasse tous.
Et mille merci pour ce site pour vos témoignages votre aide.
 
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  Lien vers ce message 31 Juillet 2012, 21:57
itsmi,
andré a tout a fait raison,
pourquoi veux tu descendre immédiatement alors que tu es en vacances,
tu as enfin trouvé ton seuil d'indifférence, stabilise un peu!! stp.
tu risques autrement de te retrouver dans la m^me situation que la derniere fois!!

bonne soirée
zabou


le combat continue
svp, pensez à adhérer et signez la pétition.
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 01 Aout 2012, 21:24
Je veux redescendre parce que ce traitement m'épuise.
6 mois je n'en peux plus.

Le craving n'est pas très loin.
Je sens qu'il bataille avec le Baclo. Et j'ai mal.
J'aurais encore pu boire la bouteille ce soir. Si j'étais à 150. Je monterais encore de 50. Mais la je suis épuisée. J'ai diminué de 10. Depuis 3 jours. C'est plus dur que de monter.
Je ne sais plus quoi faire.
Ça me prends au niveau du thorax. Comme une envie terrible de boire que j'oublie l'instant d'après.
Est ce que c'est à cause des es?
J'ai mal partout.
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 01 Aout 2012, 21:32
Je ne suis pas guérie. Si je suis franche avec moi même.
J'en ai envie.
C'est plus facile de contrôler maintenant. C'est juste ça...
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 01 Aout 2012, 22:53
Aie, pauvre Itsmi

Comme c'est dur de te voir souffrir
Reste où tu es, ne bouge pas, ne monte pas, ne descens pas


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 01 Aout 2012, 23:40
Merci sylvie.
Tout à l'heure, tellement fatiguée que je n'avais pas le courage d'aller me servir un verre.
Je vous lis.
Je m'en suis servis un.
L'envie est la. Je suis entre les deux.
Le Baclo bataille fort je le sens.
Je me détends un peu. Ce traitement est épuisant.
Mais j'ai enfin pu faire certaine choses que je me savais capable de faire mais que l'alcool mempechait.
J'en rêvais depuis longtemps.
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 02 Aout 2012, 9:27
Bonjour Itsmi

C'est déconcertant tes ES, tu dois vraiment souffrir
Que te dire? t'accrocher, tu le fais déjà? surtout continuer à espérer
Courage ma belle

Bises


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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  Lien vers ce message 02 Aout 2012, 12:36
Merci sylvie.
Tout à l'heure, tellement fatiguée que je n'avais pas le courage d'aller me servir un verre.
Je vous lis.
Je m'en suis servis un.
L'envie est la. Je suis entre les deux.
Le Baclo bataille fort je le sens.

Je me détends un peu. Ce traitement est épuisant.
Mais j'ai enfin pu faire certaine choses que je me savais capable de faire mais que l'alcool mempechait.
J'en rêvais depuis longtemps.

Cela fait plusieurs jours que je te lis sans savoir quoi dire. J'ai mis en gras les phrases qui me semblent importantes et qui me disent que tu n'es pas loin de la délivrance.
Suis les conseils de Sylvie, fais le gros dos.
Bises,
Al.


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 04 Aout 2012, 21:11
Oui alberic il y a du bon mAis à quel prix ....
Des douleurs d'estomac insupportable ça ne s'estompe pas. Ça empire même.
Toujours à 200. Toujours envie de boire. Pas de craving.
Je sais que 10 de plus ou de moins peuvent modifier complètement les es.
Si je descends ça risque d'être très dur de remonter en cas de problème.

Mais demain je dois absolument changer quelque chose.

Et toujours besoin de vos conseils.
Je fatigue certainement tout le monde mais je perds pied.
 
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  Lien vers ce message 04 Aout 2012, 21:28
Et peut être que tout cela n'a rien a voir avec le Baclo...

Amicalement, tu le sais.


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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 04 Aout 2012, 21:54
Bonsoir reiz. Contente de te voir ici.
Eh si c'est bien le Baclo. Je n'ai jamais mal à ce point.
Quan je suis redscendue la première fois à 70 c'était ça qui me gênait le plus.
J'ai à chaque fois ces douleurs quand je redescends.

Je commence à me préparer à l'idée de tout arrêter.
Je vais encore me battre mais cette douleur la je ne peux pas.
 
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  Lien vers ce message 04 Aout 2012, 21:59
Tu n'es pas prête. Nous aurions dû nous rencontrer.
...
J'insiste. Le Baclo n'y est pour rien. Et tu le sauras bien assez tôt.
...
Bon courage.


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  Lien vers ce message 09 Aout 2012, 22:26
Merci pour ton message papillon.

O.A s'est sevré du baclofene pour tout recommencer. Si j'ai bien lu, il n'a pas été obligé de remonter plus haut.

Voila ou j'en suis.

Je deviens folle.
 
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  Lien vers ce message 13 Aout 2012, 9:44
Coucou Itsmi,
Merci d'être venue m'encourager sur mon fil, à mon tour de venir te voir.
Je te lis souvent, mais je ne sais jamais trop quoi te dire, on est dans le même cas, on cherche et on essaye de trouver des solutions pour moins souffrir. Ce n'est pas évident.
Je ne peux pas te dire continue, ne lâche pas, ça sera hypocrite de ma part, puisque moi-même je ne sais plus quoi faire..
Pose toi et écoute ton corps. C'est ce que je vais faire.
J'espère que tu vas aller mieux bientôt, courage.
Je t'embrasse très fort.
 
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  Lien vers ce message 13 Aout 2012, 9:54
Bonjour Itsimi,

c'est la première fois que je viens sur ton fil il me semble, je découvre ton état pour le moins pénible à supporter.

Tu en es où ? Tu as maintenu ? Redescendu ?

Je te souhaite beaucoup de courage.


I have had a dream - depuis, le rêve est devenu réalité.
 
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  Lien vers ce message 13 Aout 2012, 12:50
Merci de venir prendre des nouvelles.
J'espère aussi que tu vas mieux luckymimi et que tu vas pouvoir souffler un peu pour pouvoir reaugmenter.

Mr on s'est déjà parle et ça fait plaisir de te revoir.
Je vais mieux. Merci.
Reiz tu avais raison mes douleurs n'étaient pas liées directement au Baclo. Jai pourtant cru et pensais devoir l'arrêter.
J'ai baisse de 30. Le craving revenait.
Maintenant que tout est réglé j'augmente.

190 je l'ai mal supporte. Cauchemars atroces.
À 210 ça va beaucoup mieux.
Pas encore indifférente. Plus de craving. Mais le moral est bon.
Bise à tous
 
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  Lien vers ce message 13 Aout 2012, 13:00
Itsimi,

tu as raison de faire des essais, c'est en cherchant que l'on trouve.

Si tu n'as plus de craving, c'est déjà énooooooooooorme. Appuie-toi dessus.


I have had a dream - depuis, le rêve est devenu réalité.
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 14 Aout 2012, 18:07
Hello Itsmi,

Je vois que tu reprends courage et que tu n'es pas loin de la délivrance.
Tu utilises le graphe pour faire ta posologie ?
comment repartis-tu tes 210 ?


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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 17 Aout 2012, 17:48
BonjOur à tous.

Oui mister c'est déjà énorme plus de craving. À 190 ça me titillais encore.
Alberic et André :
Ma nouvelle répartition 130 hier.
Je dors. Peu la nuit. Sieste de 2h. Alors que je faisais des insomnies il y a quelques mois. Je ne m'en plains pas!
9-50
13h-60
17h-70
20h-50

Je ne bois pas. Je me suis fixée l'abstinence. Sinon trop d'es. Sauf quand je sors.
Cette semaine à un dîner je me suis observée à 210. 3 verres. Moins lentement bu que ce que j'ai déjà connu. Et pas indifférente. Je surveillais. Je voulais plus. Je me suis arrêté la sans trop de difficulté. Donc j'ai remonté.

Donc je m'abstiens toujours. Je verrai quand l'occasion se présentera ou j'en suis.
Les es classiques tres supportable et qui s'atténuent quelques jours après. Je les accepte. Et le moral est la.

Seule question : jusqu'à combien vais je devoir monter? ... Est ce que mon médecin va suivre.
Arrivée à de haute dose tout le monde s'inquiète un peu et me dit que maintenant je devrais peut être ne plus augmenter.

Mais ça ne marche pas comme ça n'est ce pas? Ou alors je n'ai rien compris au traitement.

Donc des question auxquelles personne ne peut vraiment répondre.

J'en ai juste une : qu'est ce que signifie dépasser sa dose seuil?
Je n'ai toujours pas compris.

Voilà bilan plutôt positif après être passée par tous les stades. la suite je ne sais pas. J'ai confiance.
J'espère que ça donnera un peu d'espoir à ceux qui souffrent en ce moment.

Courage à tous
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 17 Aout 2012, 19:31
Bonsoir Itsmi

A combien ? Hélas personne ne peut le savoir.

Pour devenir indifférent, il faut monter jusqu'à ce que cela marche.
Certains sont allés jusqu'à 300mg/j même au delà.

Dépasser sa dose seuil, pour moi cela ne veut rien dire.
Courage Itsmi


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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 17 Aout 2012, 20:16
Merci sylvie.

Je constate que quand je pense à un verre le matin au réveil ça me dégoute.
Vers 14h aujourd'hui idem. Et hier soir j'ai oublié ma prise de 20h pour la prendre à 21.30 et idem vers minuit.

Je n'ai rien pris pour l'apéro.
C'est plutôt cette heure la que je cible.
Je vais attendre un peu. Mais ce soir j'en ai pris un. Et j'aimerais ne pas en avoir envie vers 19h.
Si je devais décaler une heure ou changer quelque chose dans mes prises qu'est ce qu'il faudrait que je change à votre avis?
 
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Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 17 Aout 2012, 23:17
Salut poulette,

Ce n'est pas la première fois que tu poses la question sur le fait de "dépasser sa dose seuil".
C'est quelque chose qui ne te concerne plus depuis longtemps.
On pourrait dire effectivement que ça n'existe pas, parce que c'est rarissime et ça ne sert à rien d'y penser.
L'idée, c'est qu'il ne sert à rien de monter à 300 si l'indifférence est atteinte à 250. Qu'il faut savoir la remarquer comme elle est là et que parfois, on est dans le déni de l'indifférence. C'est arrivé, en tout cas.
Mais on ne loupe pas un créneau.
Si tu es indifférente à 250, tu le seras aussi à 300.
Alors arrête de te prendre la tête avec ça.

On le sait, qu'en cas de rechute il faut monter plus haut, avec forte probabilité, pour atteindre l'indifférence à nouveau. La rechute a souvent la même raison : une descente trop rapide.
Si tu as suivi son fil, et sa discrétion ses derniers temps, tu auras remarqué que Bidibule avait atteint l'indifférence à 320, et qu'elle est en train de la regagner, en montant à 370 ces jours ci. Chez elle aussi le craving a disparu depuis un moment déjà.
Et elle aussi souhaite comme toi aller plus loin et se libérer definitevement.

Jusqu'où tu vas devoir monter ?
Pas beaucoup plus haut, je pense, mais je n'en sais absolument rien, au fond, et bien malin celui qui pourrait te le dire avec certitude.
Ce qu'il faut que tu gardes à l'esprit c'est que la liberté n'a pas de prix, comme la vie.
Si je devais rechuter et que je devais remonter à 400, sous assistance respiratoire, loin de ma famille, isolé de tout pendant un mois ou deux, je n'hésiterais pas une seule seconde.
Maintenant que j'ai gouté à la liberté, celui qui voudra m'en priver devra me couper les membres et m'édenter pour pouvoir m'enchainer.
Peu importe ce que peuvent bien penser ceux qui nous entourent de notre démarche pour nous soigner, finalement.
Ce qui est important c'est notre détermination à lutter pour notre liberté, pour notre vie.

Tu te demandes ce qu'il faut changer pour ne pas avoir envie de prendre l'apéro à 19h.
Tu prends 70mgs à 17h, bien placés, et solide dose quand même. Si tu les encaisses bien, tu peux en placer encore un peu plus à cet endroit. Essaye déjà 10 de plus et tu vois, comme d'hab.

Mais bon.
Parfois je me fais un peu de soucis parce que j'ai peur que ton obsession de l'alcool, comme nous l'avons ou l'avons tous eue - notre alcoolisme ou les conséquences de notre dépendance - ne se transforme chez toi en obsession inversée.
Ce que je veux dire c'est que tu me donnes l'impression parfois de ne vouloir plus jamais y penser. Je te préviens, si c'est le cas, ça va être difficile.
Tout est fait et étudié pour donner envie de boire aux gens en permanence, et c'est une coutume répandue sur toute la planète.
Si je te dis ça, c'est par le ressenti que j'ai de ce que tu dis régulièrement, et aujourd'hui, cette phrase " Si je pense à boire le matin, ça me dégoute".
J'espère que tu n'y penses pas tous les matins, ou presque pas, sinon ça veut dire, soit que tu t'observes trop et que tu cherches l'éradication totale de la pensée alcool en ne pensant qu'à ça, mauvaise stratégie. Soit tout simplement que tu ne te fais pas confiance parce que tu dois monter et que tu as peur que ça ne marche pas pour toi.

Ça marchera pour toi parce que ça a déjà marché.
Non, ça ne marche pas avec tout le monde, mais avec toi ça marche bien. Tu as de hautes exigences, le besoin de te libérer de la simple envie aussi, mais pour aller chercher ça il va falloir lutter encore un peu, c'est comme ça.
Les clés, tu les as, mais peut être devrais tu t'interroger aussi sur la façon de rompre avec certaines habitudes de façon un peu plus radicale. Peut être pourrais tu écarter un tout petit peu ta famille du problème un moment ?
Si je dis une bêtise, tu me le dis et j'enfonce ma bêtise au fond d'un trou comme un grand.

C'est etrange, avec ton pseudo d'avril, les gens qui te lisent ne doivent pas toujours tout comprendre de ton parcours.
Tu as été la première à m'envoyer un mp, il s'intitulait "ne craque pas".
Ne te soucie plus des autres et des encouragements que tu pourrais leur donner, de leurs espoirs, de ce qu'ils peuvent bien penser de tes galères.
Pour le moment, tu es la personne la plus importante de ta vie.
Alors tu vas au charbon, tu te zénifies autant que faire se peut, tu montes, et tu vas nous chercher cette indifférence une seconde fois coûte que coûte.

Je t'embrasse


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  Lien vers ce message 22 Aout 2012, 21:23
Franck,

J'ai mis du temps a venir te répondre. Excuse moi. Je voulais trouver le bon moment, les mots justes.
Merci de me répondre sur la dose seuil.
Je pense y être. Je n'essaye pas, ni même en est envie. Je pense monter encore de 10. Donc 240. Et ça devrait être bon. Je prends mon temps. Je suis moins inquiète. Donc 80 a 17h.

Quand je te disais que j'y pensais le matin pour savoir ou j'en étais, je n'y pense pas sans arrêt. Je n'y pense même plus. C'est vrai que je suis un peu excessive parfois je comprends ce que tu veux dire.

L’incompréhension des gens autour de moi... Je parlais surtout de mon médecin. Qui m'a fait remarqué a 210, qu'il fallait rester a cette dose... Une amie a qui j'en ai parlé, pour d'autres raison, et une autre personne encore.

C'est vrai qu'a ce moment la, j'ai douté.
Mais tu as raison, c'est en train de se produire. J'attends encore pour être sure cette fois ci.
Je te le dis a chaque fois mais je te remercie encore et encore d’être toujours la.
J'étais la pour toi a un moment donné, bidibule était la quand je suis arrivée aussi. Ce site est génial pour ca.
Je continue a lire même si je me connecte moins.

Bisous.
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2012, 10:40
Il y a une chose que j'ai oublié de te dire. Très importante. Que je ne lis pas souvent ou que je n'ai peut être pas remarqué : c'est faire la différence entre l'arrêt du craving et l'indifférence.
Ce que je veux dire c'est qu'à 210 par exemple, je ne ressentais plus de craving mais que je n'étais pas indifférente. Je surveillais la Conso des autres de façon à aller doucement. De ne pas boire plus vite ou plus qu'eux.
Je ne sais pas si c'est claire. Et c'est très important il me semble. Je lis souvent que quand quelqu'un n'a plus de craving il peut stopper la. Ça m'étonne toujours un peu. Et que après c'est une habitude dont il faut se défaire.
C'est pas forcément ça.
J'ai justement failli arrêter à 190 je crois pour ça. Alors que je n'y étais pas. Mais la nuance est assez difficile à ressentir je trouve.
Si je me trompe dites le moi.
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2012, 12:10
Non tu ne te trompes pas.
Tu as raison sur toute la ligne


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2012, 18:24
Hello Istsimi,

Très, très intéressant ce que tu viens de dire !

Non seulement tu as mille fois raison de soulever cette différence, mais je pense même que d'un point de vue "pédago-éducatif", c'est un aspect trop souvent passé sous silence et qui mériterait d'être exposé au grand jour, mais attention : ne pas aller jusqu'à l'indifférence n'est pas forcément un choix.

Ceux qui n'arrivent pas à monter en raison des effets secondaires trop difficiles à supporter ne pourront jamais atteindre l'indifférence. En revanche, ils pourraient s'appuyer sur cette disparition de craving grâce à une dose de baclofène plus modérée pour gérer leur consommation.

C'est moins confortable que l'indifférence totale mais c'est déjà énorme... Pour ma part c'est pile-poil mon cas et je m'en accommode fort bien : Devenir alcoolique abstinent grâce au baclofène !


I have had a dream - depuis, le rêve est devenu réalité.
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2012, 18:34
J'ai expliqué ce que je ressentais a Viva au téléphone, qui m'a dit tu augmentes. Jusqu’à l'indifférence. Et Frank le marque très bien plus haut.
C'est vrai que c'est quelque chose que j'ai pas souvent lu ou pas vu, ou dit a demi mots.
C'est important de le souligner. Je n'ai compris ca que quand j'ai eu viva au téléphone, a 210. Puis frank ici sylvie et toi maintenant.
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2012, 18:37
Et ce que tu dis est vrai Mr, tout le monde ne peut pas forcément monter plus haut. Je crois qu'a 90 je me demandais comment j'allais pouvoir remonter a 110 un jour... je me suis souvent posée la question ces derniers mois.
 
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  Lien vers ce message 24 Aout 2012, 18:56
Bonsoir Itsmi

Longtemps que je n'étais pas passé te voir

Si tu as trouvé une dose qui te convient, où tu n'as pas d'ES, où l'alcool ne semble plus guider ta vie

Et ben restes y, ne cherches pas midi à 14 heures, prends plaisir dans l'instant

Bises

Daniel


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  Lien vers ce message 24 Aout 2012, 19:05
Salut !

Bien sur qu'on peut prendre du baclofène pour limiter la conso sans atteindre l'indifférence.
Dans le cas d'ES trop énormes, par exemple, noté par Mister.

Mais toi ?
Tu le dis, à 90 tu ne pensais pas pouvoir monter plus haut et regarde où tu es.
Tu n'as pas envie, de ne pas avoir à regarder les verres des autres pour te forcer à ralentir ta propre cadence ?
Bien sur, c'est mieux que d'engloutir sans foi ni loi, mieux encore que de boire en cachette.
Mais ça reste emprisonnant, non ?
Attention, je ne dénigre pas du tout l'utilisation du Baclo comme aide à l'abstinence. C'est déjà ça de gagné.
Mais quand on est aussi haut que toi, on peut tenter le tout pour le tout.
Tu sais, je l'ai encore parfois, ce réflexe de regarder le verre des autres, peut être même souvent.
Mais à chaque fois j'ai la satisfaction au bout.
Le mien ne descend jamais plus vite que celui des autres. Et se remplit beaucoup moins.
Sans forcer.
J'aimerais tellement que tu y arrives !

Tu as vu Oufnet ? Lis la dernière page de son fil pour te redonner courage et espoir.

Allez poulette !


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  Lien vers ce message 24 Aout 2012, 19:08
Bon, désolé Daniel,
On ne dit pas la même chose, on a posté en même temps.


@Poulette

En tout cas, si tu penses que le choix est possible entre ces deux options : fais le.

Bisous
Message édité 1 fois, dernière édition par Frankolo, 24 Aout 2012, 19:10  

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  Lien vers ce message 24 Aout 2012, 19:17
Frank,

Je ne parlais sur le long terme

Il y a si longtemps que je suis son aventure, que j'aimerais tant qu'elle trouve du bien être, même si ce n'est que passager

Bien entendu, qu'un jour il faudra finir le traitement pour qu'elle se sente tranquille

Daniel


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  Lien vers ce message 25 Aout 2012, 11:40
Je vous remercie tous les deux.

Frank j'ai lu le fil de oufnet. Encore un beau témoignage. Un comme le tien qui fait que je suis allée jusqu'au bout. et qui fait que si demain je dois monter plus haut je monterai.
Pour l'instant je ne me pose pas de question. J'attends de voir. Je reste a 240.

Je vous embrasse. J'ai confiance. Grace a vous.
 
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  Lien vers ce message 26 Aout 2012, 10:59
Coucou Itsmi,
Je ne suis plus trop sur le forum mais je lis toujours ton fil avec grand intérêt.
Je ne peux pas te donner des conseils en plus tu est entouré des pros!
Je voulais juste te dire que je t'admire, quelle courage. Je suis très contente pour toi. Bravo!
Je t'embrasse très fort.
 
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  Lien vers ce message 26 Aout 2012, 21:38
Merci luckymimi je t'envoie un mp
 
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  Lien vers ce message 26 Aout 2012, 22:05
Merci André.
À 240, j'y suis je pense. Je vais attendre et voir mais en testant hier seule. J'ai bu deux gorgées et j'ai laissé mon verre.
Maintenant si c'est le cas je compte y rester un moment et voir.
 
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  Lien vers ce message 26 Aout 2012, 22:55
BONSOIR ITSMI,
c'est la première fois que je viens sur ton fil, tes demandes et tes observations sur ta posologie et ta manière d'analyser m'interpelle vraiment,tu poses les questions que je me pose et les réponses de tous sont à la hauteur de ce que j'attend de ce forum car ils sont certains formidables.je vais aller voir ton
parcours tout n'est pas rose pour toi mais au moins tu restes dans le vif du sujet et cela m'intérèsse dans cette expérience que nous faisons tous.Courage à toi.
Je t'embrasse.bonne nuit. tu peux me répondre en MP.
zora.
 
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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 11:31
merci zora.

Des nouvelles et des questions.

Je suis a 240 depuis 10 jours.

En lisant le fil "petit questionnaire descente baclo" que je découvre rempli par beaucoup de monde. Je me dis qu'il faudrait que je conforte 2 semaines a 160. redescendre après 2 semaines a 150 etc.. jusqu’à trouver une dose intermédiaire assez haute sans trop d'es. Et attendre un ou deux mois.

Qu'en pensez vous?

D'autre part j'ai pris pendant 2 jours, 1/4 de Seresta pour mieux dormir. Et les es sont devenus a la limite du supportable. Douleur dos, impression d’être dans un étau etc... Comme j'ai cru lire que les benzodiazépines ne faisaient pas bon ménage avec le baclo. Je voulais savoir ce que vous en pensiez. Merci d'avance.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 12:09
Bonjour

Pour la descente cela me semble une bonne idée
Concernant les benzos + le baclo, aucune idée
Est ce que tu dors mieux ?
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 29 Aout 2012, 12:09  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 12:46
Je dors bien mais 6h et demi et entrecoupées.
Mais sinon je fais des micros sieste dans la journée parce que je suis épuisée.
Mais en lisant cette page du forum j'ai repris complétement confiance pour la descente. Je vais y aller doucement, mais cette fois ci, avec tous ces témoignages je ne pars plus a l'aveugle.
 
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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 13:25
Salut toi,

Je ne suis pas tout, en même temps la chaleur me tape sur le système avec la reprise et autres,
Alors ne m'en veux pas si je te fais répéter.

Tu es donc arrivée c'est bon ?
Après toutes ces galères tu ne nous laisses même pas te dire un petit bravo de rien du tout ?
Soit !
C'est vrai qu'on n'est pas forcement toujours arrivé tu ne le sais que trop bien.

Tu comptes redescendre direct à 160 ?
Ça fait quand même un bon 80 de chuté, encore cette histoire de descente d'OA ou bien l'espoir qu'enfin tes satanés ES se fassent la malle ?
Si c'est ça je te suis, mais ce n'est pas descendre tout doucement.

Mais je te suis !
Parce que je crois que maintenant ce n'est plus une histoire de craving.

Bon, sinon, effectivement, les benzos et Baclo ne font pas bon ménage selon les us et dires.
Même si un demi lexo de temps à autre ne m'a jamais posé de problème.
Tu ne pourrais pas te faire prescrire un petit somnifère, tout bonnement ?

Je t'embrasse


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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 14:25
oulala Frank non ! je me suis trompée. fortifier a 260 ! pas 160 http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_mad.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_mad.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_tchin.gif
je suis extrême ok mais quand même.

20 de plus. 240+20 quoi http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_intello.gif
Pour les félicitations...j'ai annoncé tellement de fois ma "guérison".
Alors voila j'ai murement réfléchis a tout ça ce matin. J'ai lu tous les témoignages je compte faire ma petite sauce comme ça. Monter y rester un peu (260). redescendre jusqu'a 210 peut être y rester encore 1 mois. Ensuite descendre doucement touuuuuuut douuuuuuuceeement.

ce qui fera en tout et pour tout un bon 2 mois ou 3 mois entre 230 240 260 250 240 230 220 210. montée descente pour faire plus clair. comme ca je suis a 3 mois de multidoses seuil. au moins j’évolue un peu. C'est moins ennuyeux.

Et ensuite ensuite!!!! je me libère petit a petit de mes es majeurs.
Bon je ne sais pas si c'est une bonne méthode.
 
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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 14:33
Bon, tu me rassures beaucoup, j'avoue ;-))

Si tu tiens bons ces deux trois mois, tu as tout bon.

Ensuite bye bye les ES !

250 au lieu de 260 ce ne serait pas suffisant ?

Écoute, je te félicite quand même, parce que tu en as vu de toutes les couleurs, tu as douté, souffert, stressé, pleuré,
Mais tu n'as jamais lâché l'affaire.
Et la récompense est là, même si il va falloir attendre un peu de descendre pour pouvoir en profiter mieux.

Alors oui je te félicite,
Et je t'embrasse très fort !


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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 14:39
ou peut etre de 10 oui suivant ce que mon médecin va accepter ou pas.
deja je vais lui faire des bons quand il va savoir que j'ai augmenté de 30 depuis la dernière fois que je l'ai vu. "mais ca fait 24 comprimés de 10 mg ca !!!http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_lol.gif"

merci merci frank.
t'embrasse fort aussi.
 
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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 14:45
Ah, j'étais aussi dans l'expectative. :fsb2_mad:
Maintenant, tu considères que 260 sera ta dose seuil ?
ou autrement dit tu es dans l'indifférence mais tu veux la conforter ?
Si tu ne consommes plus d'alcool, tu devrais avoir une bonne partie des ES qui vont disparaître et tu pourras peut-être attendre avant d'amorcer la descente ?

Je pose plus de questions que je n'apporte de réponses ;)

bises
Albéric
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 29 Aout 2012, 14:47  

Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 15:15
bonjour itsmi,
tu m'angoisse là!je sais les es sont parfois pénibles,d'après ce que j'ai lu :
"3 mois à la dose seuil et si plus aucun craving ou aucune envie, descendre de 10 mg par semaine.

A la 3ème diminution faire un palier d'un mois.

Si toujours pas de réaction redescendre de 10 mg par semaine.

A la 3ème diminution faire un palier d'un mois.

Etc jusqu'aux retours des cravings, la augmenter de 20 mg et on a la dose de confort.

Depuis le temps que j'en precrit, j'ai du recul et la descente c'est le moment le plus dangereux..."

désolé je me rappelle plus qui l'a ecrit...!
mais le principal,c'est que je trouve la technique sympatique,peut-être un peu longue....mais toujours la sacro-sainte peur de se "ramasser" et surtout de recommencer et aénantir tout ce travail pour rien....
je dis,je dis,je n'en suis pas arriver là,moi avec mes pauvres 120mg
au fait,rien bu hier,légère pensée ver 17h, vite calmée avec la derniere prise,je sais il faudrait que je monte encore un peu....mais pour l'instant...on verra çà dans 15 jours!!!
en tout cas je suis très content pour toi et je t'embrasse très très fort et te souhaite plein de bonnes choses....!!!!!!!!
bonne journée à tous
 
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  Lien vers ce message 29 Aout 2012, 15:23
Ce qui ce passe Alberic c'est que je ne consomme plus depuis quelques semaines. Je fais des test de temps en temps. je veux juste conforter mon indifférence.
mais les es... je n'en parle pas mais j'aimerais ne plus avoir un nuage de bourdon, de sifflet, de trompette du matin jusqu'au soir 24/24 dans ma tête.

Et puis cette fatigue http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_ice.gif

J'aimerais dormir plus aussi. Pas besoin encore de somnifères, mais dormir 2 heures de plus ca serait parfait.
La concentration aussi... Retrouver des sensations.
Et je passe des petits détails.

Mais au moins dans un premier temps les acouphènes. Ca il faut que je fasse quelque chose !
Je vais demander de l'aotal. Je m'interroge un peu parce que j'ai pris les devant en allant a la pharmacie dernièrement. Est demandée sur un ton détaché, que j'avais entendu dire que l'aotal marchait bien pour les acouphènes. Elle a ouvert son vidal. Et m'a dit qu'a part l'alcool l'aotal ne servait a rien d'autre...
Je vais voir ca avec mon médecin. J’espère que lui est au courant.
 
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