Bonsoir à tous,

Je tenais à me présenter et vous raconter ma petite histoire. Puisse ce témoignage apporter une pierre à ce forum très positif malgré un sujet grave.

On m'appellera Lambique comme la bière et le personnage de Bob et Bobette - clin d'oeil aux belges ! Je bois "mal" depuis mon adolescence. Au lycée, impossible de commencer la journée sans un ou deux shoot de vodka. Je finissais mes journées à la bière ou divers alcools cachés un peu partout. Depuis, les litres de bière sont ingérés trop souvent et en trop grande quantité.

Comme beaucoup d'entre vous, l'alcool a eu un effet dévastateur sur ma santé : plusieurs séjours en HP et sevrages, arrestation pour comportement dangereux et suicidaire, black-out, j'ai connu des crises d'attaque panique, crise d'agoraphobie, introversion presque pathologique. J'ai raté mes études, foutu en l'air ma carrière professionnelle et je jouis d'une vie affective et amoureuse inexistantes. Inutile de préciser que ma vie sociale se résume à peau de chagrin.

Il y a deux ans, à la suite d'une altercation (en état d'ivresse, bien sûr...), j'ai failli tâter du régime carcéral. On m'a donné un sursis conditionnel. La clause n°3 est la plus intéressante ici: "La personne doit suivre un traitement médical sur le plan de la dépression et une thérapie sur le plan de son addiction à l'alcool." J'ai beau dire que l'inverse s'avérerait plus judicieux: une thérapie pour calmer les angoisses, la tristesse et l'anxiété ainsi qu'un traitement médical contre l'alcool, rien n'y fait; dura sed lex. Il va sans dire que l'abstinence est également de mise.

Cette épée de Damoclès ne m'empêche pas de boire. J'ai commencé il y a plus d'une semaine un sevrage - disons classique : antidépresseurs et anxiolytiques. En fait, j'ai commencé ce traitement il y a deux ans mais il me fait dormir. Pas somnoler, dormir. Le sevrage est moins motivé pour des raisons judiciaire pour - enfin ! - avoir une vie épanouie. Depuis des années, "chaque jour de plus est un jour de trop".

J'ai un travail que je n'aime pas, mais j'ai réussi à recommencer des études. Cela ne m'empêche pas de me bourrer la gueule la veille d'un examen, ou sous n'importe quel prétexte. Je souhaite me construire, ne plus échouer parce qu'imbibé.

Le sevrage ne marche pas. Je tiens quelques jours puis rechute aussitôt. Mon médecin traitant refuse le baclo, mais a accepté le dossier téléchargé depuis ce forum et de réfléchir à la question. Y a plus qu'à attendre qu'elle accepte, que le pharmacien suive et que son stock soit suffisant.

Honnêtement, j'ai de sérieux doutes. J'ai bien sûr lu "Le dernier verre" et fût pour tout dire époustouflé par certains détails : l'anxiété chronique, le sentiment d'imposture, l'impossibilité de relâchement musculaire, une mince envie de vivre avec cependant la mort à brève échéance et une attitude auto-destructrice, la perte d’appétit, etc. Ce mec parle de moi ! Mais si ça ne marchait pas sur moi, si personne n'accepte de m'en prescrire ?

Une question revient souvent sur ce forum et me taraude également : la dépression (si tant est que c'en soit une) a-t-elle amené l'alcoolisme ou l'inverse ?

Baclonautes belges, n'est-ce pas une sinécure de se procurer ce médicament, même sur Bruxelles? Nala et AL RJ m'ont déjà donné l'adresse d'un médecin à Bruxelles, mais mon parcours de soin étant suivi juridiquement, je devrais plutôt me tourner vers un psychiatre si mon médecin traitant refuse en définitif.

J'ai cessé d'espérer, j'essaie cependant.

Merci à vous tous de m'avoir lu.

Lambique

Bonjour Marie,

En voie vers la guérison !

Merci pour ton message et bon courage.

Avec plaisir, petit conseil, n'hésite surtout pas, d'exprimer tes ressentis,
tu trouveras "toujours" ici la petite "phrase" qu'il faut, tu vois, celle qui fait du bien et nous fait avancer.

Marie

Je suis impressionnée par ton témoignage

Je trouve que tu écris très bien.
Ton discours est rythmé et prècis.
Tu donnes envie de te lire

En tout cas BIENVENU Alambic

Moi aussi j étais septique en commencant
Mais je t assure ca marche
J aimerai etre aussi a l aise que toi avec la langue francaise pr te décrire tous les boulversements qui
t attendent.Tu ns le diras qd tu le vivras

Tu as déjà du "feuilleter" le forum
Tu sais dc qu en contactant VIVA par MP tu obtiendras l adresse d un prescripteur
Après c est sur tu trouveras un pharmacien qui te le délivrera (si ce n est pas un ce sera un autre)

Et enfin les choses serieuses (lol) commenceront

Débuter doucement, augmenter lentement mais de facon efficace (10mg ts les 3,4 jours en moyenne)
Faire des palliers en cas d Effet Secondaires (divers et variés en fonction de chacun, mais pas systématiques)
ET insister, mm si parfois cela peut paraitre difficil

Mais les résultats sont là Alambic:

Ce n est pas une Renaissance,
C est une Naissance

Nous auusi nous avons droit au bonheur,
Maintenant il nous est accessible

TU VERRAS

BIZ
sophie

Comme je te l'ai souhaité sur le fil Belgique, bienvenue Lambique !
Et comme je suis perspicace j'ai ici trouvé ta vraie photo


Des nouvelles de ton médecin ?

Bonjour

Es tu obligé d'être suivi par un psy ou non ?
Parce que si la réponse est non, je n'hésiterais pas, j'irais voir le médecin dont tu as l'adresse

A mon sens, les deux sont tout à fait possibles.

Si j'ai bien compris ton message, tu doutes de l'efficacité du baclofène (dis-moi si je n'ai pas bien lu)...

Que risques-tu à essayer ?

Amitiés.

1a/ Il n'y a pas de doutes à avoir. Cela fonctionne et c'est purement chimique.
1b/ Tu vas trouver un prescripteur.
2/ Tu pleures parce que tu es alcoolique et donc te voilà dépressif. Au fil de mes cures, tous mes collègues de cure étaient sous AD.
3/ Le suivi juridique t'impose un suivi médical. Mais t'empêche t-il de voir un autre prescripteur ? non.
4/ Pourquoi cesser d'espérer alors que tu t’inscris ici. C'est justement ici que tu viens trouver de l'espoir.

Copie de ceci en MP.

Rebonjour à tous,

Je suis époustouflé par la vivacité et la rapidité pertinente de vos réponses et questions.

Mon p'tit frère est passé ce weekend, il a beau connaitre mon problème, il ne m'interdit pas de boire parce qu'il sait que cela ne sert à rien. Mais il me surveille et sans lui, je ne serais peut-être déjà plus là.

J'ai perdu totalement le contrôle ces jours-ci, cela arrive de plus en plus souvent. J'ai l'impression de comprendre de mieux en mieux la notion de craving ; dans les tripes je veux dire. J'ai beau avoir décidé d'arrêter, la pulsion est trop forte.

@Alberic:
Oui, c'est bien Lambique ! Etant enfant, je fut "choqué" (troublé ?) par le fait que dans plusieurs histoires, ce personnage laissa ces amis (Bob, Bobette, Sidonie, etc.) en danger de mort parce qu'il préférait boire une bière en plus avant de quitter le café.

@Sophie:
En effet, c'est bien une naissance. J'en suis bien conscient et je me demande si d'autres personnes sur ce forum sont dans ce cas. Je ne me souviens pas d'avoir été pleinement heureux et épanoui. Quand quelqu'un me dit : "Faut que tu te reconstruises", c'est qu'il n'as pas compris. Merci pour cette remarque prouvant une fois de plus qu'on est compris, ici.

@Sylvie:
Je dois suivre un traitement médical. Soit médecin traitant + psychothérapie (là j'ai l'adresse, ils pratique la TTC), soit psychiatre. Je crains cependant qu'un changement brutal de médecin référent m'attire les foudres (et sur lui également) des instances académiques. Je suis toujours en discussion avec mon toubib et reviens sur le sujet chaque semaine. Prochain rendez-vous vendredi. Mais si elle n'accepte pas, ne fut-ce qu'un essai, j'irai chez celui dont Viva m'a passé les coordonnés.

Au passage, mille foix merci Viva. J'ai lu ce matin par hasard un témoignage signée de ta plume dans un vieux magazine de l'année passée !

@M. Carl (dreamfull) et @Alberic,
Oui, bien sûr je doute de l'effet du médoc. C'est tellement énorme ! Cependant vos témoignages regonflent. J'avais vu la video d'une conférence d'Oliver Ameisen organisé par Aubes j'ai pleuré de joie. Penser qu'une fois les conséquences, et l'obsession de ce produit, la vie serait plus légère - c'est un euphémisme ! - et qu'un arrêt des ATD pourrait s'avérer possible à moyen terme.

Alberic, j’adhère tout à fait à tes remarques du 4 août. Merci à tous.

Bonjour lambique ,
bienvenue à toi dans ce forum
Moi j'adore Bob et Bobette je suis comparable à fanchon la poupée de Bobette
Bon courange à toi
Bise Martine

Bonjour Martine,

Oui Fanchon...

Hors-sujet: Un musée consacré à Martine (!!!!) va bientôt ouvrir ses portes à Mouscron, Belgique, près de Lille.

Salut Lambique,

Tu connais la chanson ?
"Fanchon, quoique bonne chrétienne, fut baptisée avec du vin,
Un Bourguignon fut son parrain, une Bretonne sa marraine."

Dura lex sed lex, en effet...

Joli témoignage.
Très dure, ton histoire.
Enfin, jusqu'à présent. Parce que tu vas t'en sortir, toi aussi, et quand tu te seras traité, quand tu auras atteint l'indifférence, il n'y aura plus de risques de dérapage sous l'emprise de l'alcool.
Pouf, envolée, l'épée de Damoclès.

Tu as la possibilité d'aller voir le/les médecin(s) proposés par Al et Nala. Enclenche la seconde et fais le pour commencer le plus vite possible.
Dans le même temps, assure toi de trouver un psychiatre qui comprenne le sens de cette démarche, le plus tôt sera le mieux mais quel que soit le temps que ça prendra, fais le.
Ton médecin traitant n'est pas ton gourou.
La justice de ton pays n'a pas à te demander d'être suivi par un homme en particulier, je ne crois pas en tout cas.
Change de médecin traitant, prends un prescripteur de baclofène.
A quoi peuvent donc correspondre les "foudres des instances académiques" ?
Vraiment je ne comprends pas mais peut-être que j'ignore une loi étrange et spécifique à la Belgique ?

Je te souhaite de commencer assez vite !

Bon courage à toi

Bonjour Lambique,
Ton témoignage est vraiment touchant, tu n'es pas beaucoup + vieux que l'un de mes fils (il a 23 ans) et forcément j'identifie ... et ça me fait mal forcément, aussi.

Sois confiant en toi et, tu as raison, ce n'est pas "se reconstruire", mais "se construire", dans ton cas perso où tu n'as même pas le souvenir d'un moment heureux dans ta vie. Cela dit, cherche bien, il y a bien un petit bonheur caché quelque part dans le passé.

Je sais que ce n'est pas facile quand l'avenir semble bouché par de gros murs de nuages noirs.

Quand à te bourrer la veille de tes examens, Linoleum, un membre qui a bien étudié la psycho de notre maladie, saura t'expliquer ce qu'est le Thanatos, la spirale de l'échec.

Laisses toi guider pour l'instant et prend du recul, tu as encore des choses à faire et à découvrir dans ce monde, pas si pourri que ça, il n'y a que tes yeux qui peuvent le transformer en quelque chose de meilleur.

Personne n'est responsable finalement de ce qui nous arrive, mais en tout cas personne ne peut se permettre de nous juger.

Je t'embrasse, repose toi et laisse toi guider par ceux qui t'entourent et qui TE VEULENT DU BIEN. Te poses pas trop de questions (je sais ce que c'est pour ce qui me concerne mais justement je vois de manière très clairvoyante les dégâts que ça peut causer) - regardes DEVANT TOI, la minute qui vient, (pas les mois ni les années, pour le moment c'est pas possible : horizon bouché!!!)) pet pet

Je t'embrasse
Nath

Bonjour,

@Nath:

Je n'ai pas encore eu l'occasion de lire les sujets de Lioneum, mais je n'y manquerait pas. J'avais cependant déjà entendu la théorie de la spirale de l'échec par mon ex-(futur)-psychologue TTC. Je m'y étais préparé et ai bien réussi les examens scolaires.
En ce qui concerne la sphère professionnelle pourtant, c'est vrai que je fait "tout" pour ne pas trouver un travail plus intéressant (ce lundi matin, j'étais trop saoul pour me rendre à l'entretien d'embauche).

Ca m'embête de m'apitoyer sur mon sort, c'est un peu pathétique bien qu'il soit, me semble-t-il prouvé que les personnes déprimées soient égocentriques. Ce qui est au final bien normal. Soit... Concernant le jugement stricto sensu (c'est-à-dire judiciaire) de l'alcoolisme, il est fait dans mon cas... Je ne peux légalement plus consommer d'alcool, bien qu'en suis ce soir à mon 5e litre de bière.

Bien sûr, je comprend ton intervention. Les gens me considèrent comme un faible, un taré. "Tu te laisses aller." ou "Secoue-toi le cul.", même "Arrête les médocs". C'est une litanie... Ma Réplique est toujours la même : "Pète-toi bien une jambe et alors, plutôt que de mettre un plâtre, je te conseillerais de prendre sur toi et faire preuve de volonté pour te ressouder les os."

@Frankolo,

Non, je ne connaissais pas cette chanson !
Pour l'anecdote - hors-sujet, l'excellent Bill Murray dans le film "Un jour sans fin" - "Groundhog day" en VO - veut impressionner Andy MacDowell avec sa connaissance de la littérature française. Soyons francs, ce qu'il déclame en VO est totalement incompréhensible. Cependant avec le générique de fin, on s'aperçoit qu'il récite une obscure chanson de Jacques Brel : la bourrée du célibataire (heu... pas de faute d'orthographe, il s'agit de chanson moyenâgeuse pas d’éthylisme. A l'instar de la bourrée de Jethro Tull que j'adore !)
http://www.youtube.com/watch?v=iWJgJkVL0xM

Bon, je m'égare...

En ce qui concerne les "foudres académiques", je voulais parler des prescriptions hors AMM. Je ne considère pas mon médecin traitant comme un gourou. Je la considère trop pour qu'elle aie des problèmes avec l'ordre des médecins. Elle (oui, c'est une doctoresse) a quand même déjà accompli un "prodige" : je suis traité depuis 8 ans contre des mycoses aux ongles et sur la peau. J'ai beaucoup déménagé et changé de docteur. Elle a été la 1e à demander une biopsie. Je n'ai JAMAIS eu de mycoses mais du psoriasis. Depuis, je suis traité correctement et, peut-être, oserais-je un jour me promener torse nu, en short et en tong.

J'en ai connu tellement (psychiatres et généralistes) qui te prescrivent des saloperies:

Vous avez des angoisses? : cela va du Seroxat (après 10 minutes de consultation) ou, un autre : faites du sport (mais je n'ose pas sortir de chez moi...).
Vous avez mal au dos ? Allez... de homéopathie (que je considère comme une fraude scientifique) à la codéine (Merci docteur, je suis redevenu accroc et défoncé).
Pour les douleurs et tensions musculaires, on m'a prescrit un myorelaxant, genre benzo). Arrivé chez le pharmacien, celui-ci me demande si c'est pour un cheval. Je lui répond : "Heu... ??? non, pour moi." Lui: "alors on a un problème monsieur..." C'est vrai, on m'avait prescrit 3 grammes de valium par jour...

Bref...

Médecin gourou contre forums médicaux. Bon d'accord, celui-ci est particulier. Il n'existe pas encore de protocole, et les réponses sont sérieuses et pertinentes.

Il me semble également que des personnes "libérées", aidées de professionnels de la santé chapeautent ce machin. On est loin des doc***.com.

D'autre part, n'en doute pas, j'ai été clair avec mon médecin et je pense que c'est ce qu'il faut dire : "Vous êtes compétente, je vous propose qu'on essaie ceci : baclo, etc." ; "Vous avez le dernier mot et je ne souhaite pas changer de médecin, ni vous forcer la main. Je souhaite vous convaincre de la pertinence, de l'innocuité et de l'efficacité de ce traitement. ; sachez pourtant que je ne changerai pas d'avis et j'ai déjà l'adresse d'autres médecins, bien que je souhaiterais ne pas en arriver là." Convertir un autre docteur au baclofène, ce serait chouette, hein ?!?

Amitiés et merci encore pour vos messages.

Le geux Lambique

Bonjour Lambique

Je dois t'avouer que le point sur les instances n'était pas très clair, puisque tu avais dit à Sylvie dans ton post précédent que leurs foudres s'attaqueraient à TOI, et parce que tu changerais de médecin traitant...

Je n'ai pas le temps ce matin, mais sois sur que je reviendrai vers toi.

Désolé d'avoir répondu à côté de la plaque.

Très bonne journée.

Bonjour Lambique,
Je te cite :

Bien sûr, je comprend ton intervention. Les gens me considèrent comme un faible, un taré.

Mais ce n'est pas du tout ce que je voulais dire, relis bien mon post.


D'autant que je suis dans le même cas que toi - alcoolodépendante - mon fils n'a rien à voir, c'était juste parce que ce serait le pire drame de ma vie si il en arrivait là lui aussi.

Désolée de m'être mal fait comprendre,
A+
Nath

@Toutadicte:

C'est moi qui suis désolé de n'avoir pas été clair. Je suis d'accord avec toi, mais il est fatiguant que l'alcoolisme soit marqué du sceau de l'infamie. De plus, je ne peux m'empêcher de culpabiliser après avoir bu.

@Frankolo:

Oui - vraiment c'était pas ma soirée ! - je suis une fois de plus mal exprimé. L'assistante judiciaire trouvera bizarre que je change de médecin comme ça, mais, bon je trouverai bien une astuce. Par contre, je m'inquiète davantage pour mon docteur, ne sachant pas ce que risque mon médecin en me prescrivant ce médicament. En France, j'ai lu les documents mais je connais pas la situation en Belgique.

Désolé encore pour le manque de clarté.

Bon rendez-vous tout à l'heure. Plus que 9 heures avant de savoir s'il elle accepte ou pas.

Coucou Lambique,

Je croise les doigts pour que tu puisse avoir un médecin
dans les meilleurs délais

Je ne comprends pas vraiment le fonctionnement, tu es chargé de te faire soigné, soit,
tu le fais, mais tu dois encore trouver des "astuces" pour justifier un changement
de médecin... ...

Il est évident et clair que je ne m'y entends pas toutefois, leur demande me parait
tellement, tellement peu logique

Bon allez, l'importance est que tu trouve rapidement un médecin rapidement

Courage et donne nous des nouvelles

Marie

Salut Lambique c'est Fanchon non je blague c'est juste moi Martine alcoolo.
Comment vas tu ?
Tu habites la Belgique enfin c'est ce que j'ai compris !!!!!
Si oui dis moi la région que je sache ou Lambique se trouve !!!
bonne soirée et bonne nuit à toi à demain

Merci Marie,

Je croise aussi les orteils !

Elle a accepté le dossier sans que j'insiste. Dernière tentative avec elle, donc. Sinon y aura celui qu'a conseiller Viva.

Au passage je lis tous les fils de discussions au fur et à mesure. Certains sont plutôt flippants concernant les ES, mais j'ai lu également des guérisons rapides. Ca vous requinque un homme tout ça !!!

LAMBIQUE MESSAGE IMPORTANT RUPTURE DE STOCK DE LIORESAL ET IDEM POUR LE GENERIQUE QU'ALLONS NOUS DEVENIR ???????????,
BELGIQUE PAYS DE COCAGNE
Je le visualise le mat au bout des gros saucissons de la bière et du PEKET PFFFFF

Salut Martine,

J'habite Bruxelles.

Merci pour le message concernant la rupture de stock. C'est quand même grave car un arrêt brutal peut entraîner des effets très graves.

Cependant, je ne suis pas concerné. Mon médecin a refusé de me préscrire du baclo. Elle lira le dossier ce weekend mais je doute qu'elle change d'avis. On parle d'hospitalisation avec sevrage et abstinence. Classique, quoi...

Ces derniers jours, la rupture de stock chez MYLAN était terminée. Il y a du nouveau ?

Bonjour,

Si j'ai bien suivi ton dernier post, le médecin te refuse la prescription de Baclofène et évoque des traitements « classiques ».

Quels sont concrètement les obstacles qui t'empêchent de consulter un autre médecin ?

Tu évoquais au début de tes interventions des doutes.

Cela est bien compréhensible.

Les nombreuses guérisons sont toutefois là pour témoigner de l'efficacité du traitement.

Effet placebo ? Tu pourras lire également un témoignage pour le moins interpellant d'un « guéri à l'insu de son plein gré » : voir le fil de Yannick ( yannick ).

Bon courage.


Al

salut LAMBIQUE non la rupture de stock est d'actualité j'ai pas eu mon cachoux juste des 10 mg
Quand à toi il faut aussi que tu te le procures il y va de ta vie les HP c'est du n'importe quoi ???
Dès que tu en sortiras tu replongeras direct dans le premier cafto pour picoler demande à VIVA ou SYLVIE un autre médecin pour à te suivre Je suis sur il doit y en avant un près de chez toi !!!
Voilà mon conseil bise
Prends soins de toi
MARTINE

Alberbic, AL RJ et Martine, merci pour vos messages.

Mon médecin traitant va lire le dossier ce weekend (enfin...) mais est tr!s réticente.

J'ai voulu prendre rendez-vous chez le docteur que Nala m'a passé en MP.

Les réticences...
Bah, je suis sous surveillance judiciaire et vais devoir trouver une raison pour laquelle j'ai changé de docteur (ce qui n'est pas le gros problème finalement)
Des angoisses et une anxiété. Le simple fait de devoir téléphoner à quelqu'un me donne des palpitations!

Mais rien d'insurmontable, j'ai appelé mais trop tard. Vais devoir attendre lundi.

Salut à tous !

salut Lambique,

Ca semble aller.
Tu as décidé de changer de médecin lundi si elle n a pas changé d avis.
Décision courageuse mais nécessaire .
Tu préfèrerais etre suivi pas elle.Car tu as confiance en elle.

Mon médecin traitant depuis 25 ans, a toujours été excellent.
Pas du tout a la hauteur concernant le baclofène.
Il semble avoir une mauvaise passe.
Je ne comprends pas qu il ne se soit pas mieux renseigné.
Je le soupconne mm ne pas s etre renseigné malgrès plusieurs demandes de ma part.
Ca ne lui ressemble pas

Je irai dc voir un autre pr le baclofène après mes vacances (rdv le 27/08)
J aurai préféré que ce soit lui.
Mais je ne veux pas louper la chance que je suis en train de carresser.
Ce n est peut etre pas encore parfait, mais c est déjà tellement mieux.

On parle tjrs d alcool qd on parle du baclofène
Mais ca ne soigne PAS QUE l alcool
J ai arrete la codeine depuis peu après 8 ans de conso intensive non stop.
D autres ont arreté les binzo,la came,les anti depresseurs etc etc
(Attention certains arrets ne se font qu avec suivi médical)

Et oui, moi aussi ca m a étonné,ce forum est d une aide réelle.
Moi il m a permis d adapter mon traitement jusqu a aujourd hui.
Et ca m a reussit.

Pour toi ce sera facil ou moins simple, lent ou subit.
Tu verras par toi meme la semaine prochaine.
N ai pas d apriori
La force de l esprit aidé du baclofène transforme et sublime chacun d entre nous.
TOI AUSSI!!!

J ai des bagages a preparer
A plus peut etre
(avant départ prévu demain matin)

Biz
sophie

Salut Sophie,

Si je change de médecin c'est que ça ne va pas malheureusement.

C'est décevant et triste. C'est une relation de confiance qui se brise. D'autant plus navrant qu'une amie sur laquelle je comptais pour me soutenir m'a laissé tombé. Excuse-moi, excusez-moi d'être si pathétique mais si cela ne s'arrange pas rapidement, je vais en effet me retrouver en HP. Je suis à bout.

Pour les autres drogues, je ne sais pas. J'ai aussi été accroc à deux reprises à la codéine. Sache que dans les années 90, il ne fallait pas d'ordonnance en Belgique ; et la 2e fois, c'est mon médecin de l'époque qui me l'avait préscrit pour des douleurs musculaires et cervicale (avec du myolastan ...). L'arrêt s'est fait sans effort. Faut dire que je buvais déjà énormément. A un moment, je sniffais aussi du trichloréthylène. J'ai aussi fumé de l'herbe quelques années.

Sinon, je dois aussi être accroc aux benzo, en prenant régulièrement depuis plus d'un an... (tiens, c'est marrant ça ; ce serait pas hors AMM ?)

Pour tout dire, c'est l'effet "pillule miracle" qui rebute mon médecin.

Ameisen explique également que cela réduit l'anxiété et redonne confiance en soi. Est-ce vrai ?

PS: Passe de bonnes vacances !

Salut Lambique,
Alors ton médecin as lu le dossier???
Donnes nous de tes nouvelles et si sa marche pas prends ton courage à deux mains et sonne à celui que Nala a donné,te laisse pas enfermer en HP tout ce que j'ai lu l'a dessus me prouve que l'on en ressort plus cinglé.
Bise à toi Bon courage

MARTINE

Bonsoir Lambique,

J'ai juste une question : Tu n'es pas pisté au point que prendre un RDV chez un médecin qui n'est pas le tien est impossible?

Si elle ne veut toujours pas t'en prescrire, garde la comme médecin référent, et prends RDV chez le médecin en question, juste pour le Baclofène... C'est con ce que je dis?

En tout cas, nous sommes là, et n'hésite pas à venir nous voir autant que tu le souhaites pour nous faire part de tes avancées.

Amicalement

Hello Lambique,

Comment vas tu?

Marie

Bonsoir à tous,

Merci pour vos encouragements et conseils.

En effet, ce que vous proposez, je l'avais fait début de semaine.

Quelle que soit la réponse que j'aurais demain (jeudi 17/8) chez mon médecin traitant, j'ai pris rendez-vous chez un médecin qu'on me dit aguerri au baclofène - quitte à l'annuler.
Je garderai cependant le premier pour des problèmes plus bénins.

Mais tu sais verveine, les sbires de l'état exigent une attestation de traitement. Le changement leur sera donc connu. Mais bon, je dirai que ce nouveau généraliste m'a été conseillé par un ami pour son expérience de fait aux traitements contre l'alcoolisme. Ce n'est même pas un mensonge et ne sera pas la première fois que cela m'arrive. J'ai été traité il y a une dizaine d'années par un généraliste qui recevait beaucoup de "drogués". Donc, rien de méchant de ce côté là. J'ai rendez-vous lundi chez Dr Baclo !!! Je piaffe d'impatience, d'autant plus que je crève d'envie de boire mais mon compte en banque me dit merde !

Permettez-moi cependant cette petite pique (peut-être une erreur de néophyte), je trouve que le traitement au baclofène n'est pas si anodin. Je parle surtout de l'absence actuelle de protocole. Je m'interroge par exemple sur l'effet de la consommation de baclofène à haute dose conjugué à celui de l'alcool (même dans un cadre festif, je veux dire comme les gens "normaux"). Est-ce déconseillé, dangeureux ? Bon, c'est pas primordial pour l'instant, on verra ça dans la longueur.

Mais ce qui me préoccupe le plus finalement, c'est le traitement et le boulot (+ les études !). Attendez que je vous narre... Je souhaite changer de boulot, mais vous savez, en cas de démission vous n'avez pas droit aux allocations de chômage sauf si cette démission est suivie d'un mois plein de travail (c'est la loi belge). Donc, pas le droit à l'erreur. Je me vois mal être embauché et perde directo le boulot à cause d'éventuels ES. Et même si je garde mon emploi actuel, je me vois mal en arrêt maladie prolongé (bien que 2 semaines de repos me feraient le plus grand bien...), c'est déjà difficile de nouer les deux bouts en temps normal, alors avec un salaire amputé...

Vous me direz : " Tu t'inquiètes trop. Ne te prends pas la tête, laisse voir venir ! "
Je vous répondrez tout de go : " Mais je suis anxieux de nature, c'est pour ça que je bois - entre autres ! "

Soit, qui vivra verra. Vivement lundi ! Je vous tiendrez au courant bien sûr.

@Verveine:
Oui, bien vu pour l'avatar ! J'avais premièrement choisi de rester discret mais suivant les conseils d'Albéric, j'ai décidé de montrer ma pomme.

Lambique

D'ailleurs, je voulais revenir sur une question. Peut-être devrais créer un nouveau fil.

Quelqu'un a-t-il une expérience sur les effets du baclofène sur l'anxiété et l'estime de soi ? Le sujet est évoqué dans le livre d'Ameisen mais il me semble ne pas avoir vu de témoignages à ce sujet sur ce forum.

Coucou Lambique,

C'est chouette d'avoir de tes nouvelles

Tu es anxieux, je le suis également et je pense que nous ne sommes pas les seuls à l etre
toutefois, puis je me permettre de te dire, que le principal "problème" qui est interconnecté
à ta vie, à nos vies, cad, travail, ennuis avec certaines administrations, etc, "EST" et "RESTE"
la maladie de l alcool

Ainsi, je me dis, que sous traitement, ta vie changera comme tous les autres (cf témoignages)
pour "le Meilleur"

Donc, fonce va voir le deuxième médecin, commence ton traitement, et garde ta motivation
tu vas guérir, et pour les ES il sera toujours temps pour toi de voir et certainement d avoir de
bons conseils ici de Clémentine et bien sur des autres.

Dès que les effets du médicament se feront sentir, tu seras alors à même de dénouer d'autres
problèmes, "One step at a time"

Marie

Coucou,

Mon médecin référent n'a pas eu le temps de lire le dossier...

Bon, c'est pas grave, je plussoie de concert avec vous de traiter la maladie avec un autre docteur ayant un peu plus de bouteille dans le traitement au baclofène. Attendre jusque lundi, dans trois cuites donc...

Le côté chouette, c'est que je garde le même médecin traitant (pour les laryngites et autres joyeusetés médicales) et qu'elle est intéressée d'en savoir plus sur le baclo. Je lui ai fait quelques piqûres de "Non, ce n'est pas une pilule miracle." En retournant chez elle, on pourra se tailler une bavette sur le traitement. S'il est concluant et sans trop d'ES ou EI, elle pourra me le prescrire aussi.

Donc, si j'ai bien saisi, dans quelques semaines / mois on pourra entendre :
- Tu r'prends une gueuze, Lambique ?
- Non merci, une suffit.

C'est pas encore le happy end, mais déjà un great beginning !

Merci à tous.

Ah voila Lambique comme on l'aime

Tu as tout compris, une et une seule

Bon week end
Marie

Ou juste une TCC, et ça repart !
(Blague entre nous, je suis un freudien belge, dans une autre vie...)


"Anxiété et estime de soi" ?

Hum hum...
Pour ma part, le baclo a atomisé le premier, et décuplé le second.
Mais je viens de Jupiter, tout le monde n'a pas ma chance...

Le baclofène soulage le dysphorie due à l'anxiété congénitale. Oui monsieur.
Dés le début du traitement, je me suis senti d'avantage "moi-même".
Moins besoin de porter un masque en public, moins de honte.

Il y a un fort effet placebo au début (supposé par moi seul). L'espoir retrouvé donne des ailes.
Après des années de dérive, enfin une porte de sortie. J'ai dansé, pour mon moi retrouvé !
On m'a dit : "Ça ne durera pas". D'une nature optimiste, j'en profite en attendant.


Tes craintes sur les hautes doses de baclofène sont de la pharmaco-phobie.
Même à 300mg, même durant des années, même sur des enfants, même en voulant en finir :

"Le baclofène est moins dangereux que du Doliprane."


Courage pour ton prescripteur.

Déconseillé oui. Dangereux, non.
Maintenant, tu as le temps de voir venir !

J'ai rien conseillé du tout ! je t'avais démasqué, simplement.

Hello Lambique,

Bon, tout ceci ayant été dit : Anxiété, ok, dangerosité de la molécule, ok.

Où en es tu aujourd'hui?

Médecin Baclo vu ou pas?

A plus tout bientôt!

Salut Lambique,

Que deviens tu ???
Donne nous de tes nouvelles on s'impatiente.
Bon en attendent je te souhaite une bonne journée.

Martine.

Bonjour Lambique,

Je suis la compagne d'un alcoolo-dépendant en début de traitement (un peu plus d'un mois). Voici les petites réponses que je peux partager avec toi.

Pour l'anxiété : il a toujours dit pourquoi faire demain ce qu'on pourrait faire après demain ! Tellement l'angoisse le submergeait
Pour l'estime de soi : se sentant toujours coupable d'être alcoolo de M..., il courbait souvent l'échine devant telle ou telle personne, telle ou telle décision pro qu'il estimait injustifiée etc.
Pour les 2, je peux te dire que mon compagnon a opéré un virage à 180° (pas 360°, car ce serait un retour à zéro) : il fait aujourd'hui ce qu'il a projeté de faire et il sait et dit sa compétence, quitte à risquer un licenciement (ce qui ne va pas tarder et tant mieux) !

Pour le psoriasis : comme toute maladie dermatologique, les facteurs psychologiques ne sont pas les seuls mais ils sont présents : le traitement baclo(liorésal) agissant sur l'anxiété, il est possible que ta peau, elle aussi profitera du traitement

Pour ce qui est des hautes doses, j'ai travaillé (infirmière) auprès d'adultes polyhandicapés souffrant de spasticité invalidantes et douloureuses : les doses prescrites étaient supérieures au 120mg/j de l'AMM ! Je ne dis pas qu'ils guérissaient de leur polyhandicap, mais leur confort de vie (moins de douleur, mobilisation de leurs membres plus aisées, possibilité de contact avec les autres personnes améliorée) était incomparable à celui ante-traitement.
C'est d'ailleurs sur cette expérience que je me suis basée en lisant la littérature médicale (les pour et les contre) concernant le baclofène pour opter pour ce traitement et trouver un prescripteur à mon compagnon.

Pour la réticence médicale : ils ouvrent leur parapluie ! Néanmoins l'éthique médicale et humaine n'a pas totalement disparue de la pratique de tous les médecins : tu as eu le numéro d'un prescripteur et je trouve fais le bon choix d'avoir ton toubib référent (pour le tribunal) et ton toubib baclo (liorésal).

Je ne connais pas les méandres juridiques belges : néanmoins en France lors d'un injonction de soins, un alcoolique diabétique n'a nullement besoin de signaler qu'il est diabétique, ni qu'il a un endocrinologue et encore moins donner référence de son insulinothérapie !

Pour les ES : je me suis "amusée" à faire un tableau à deux colonnes : celle des ES du baclo (que j'ai pu lire dur les fils en surlignant ceux que mon compagnon a depuis le début du traitement et en retirant le surlignage quand ES disparait) et celle des ES des alcoolisations de mon compagnon : Ben c'est plus que parlant : vive le baclofène !

J'espère lire bientôt de tes nouvelles !

Bizz et courage

Salut Lambique,

C'est Fanchon mais non MDR c'est juste Martine

Un petit passage sur ton fil pour te souhaiter un bon anniversaire

Prends soin de toi, Martine

Bah...oui... Bon anniv' (bon, carrément en retard!)

mais... Des nouvelles de toi... On en veut!

Comment ça se passe?

Petit coucou en passant pour te demander de tes nouvelles.

Nous pensons tous à toi

Prends bien soin de toi

Marie

Bonjour Lambique,

Dès que tu peux, donne nous de tes nouvelles.

Prends soin de toi,

Bon dimanche
Marie

Bien joué pour le quizz cinéma!
...
Pour le reste?