Bonjour,
Petite question en lisant l'un et l'autre fil...

Peut-on dépasser la dose seuil pour aller jusqu'au dégoût en visant une indifférence complète, une consommation zéro ?

Le problème est dans la modération. Quand j'utilise cette posologie :
8h 100
11 75
14 75
17 50

J'ai mon craving du soir et je consomme 1/2 litre d'alcool fort contre 3/4 avant. C'est mieux, mais c'est trop.
Si j'utilise la posologie
8h 75
11 75
14 100
17 50
je n'ai plus de craving mais je peux consommer la 1/2 des 3/4 ou même moins. C'est mieux et c'est toujours trop. En plus j'ai les ES nocturnes.

C'est pour cela que je préférerais avoir du dégoût

alors tu dois encore monter et soit répartir de facon égale sur toute la journée ou alors cibler ton craving du soir en prenant de plus hautes doses à 14h et 17h!(et chiquer les ES nocturnes!
mais pour moi mais je peux me tromper, un pro te le dira (sylvie ou Yves) tu dois encore monter puisque pour toi ta conso est trop élevée!

bisous mumu

La discussion ouverte chez André (http://www.baclofene.com/index...=117018#p117018) est en effet intéressante. En plus du dégoût de l'alcool, il y a aussi l'indifférence aux autres bonnes choses comme la une bonne bouffe ?

Non, ce que je veux dire c'est que je suis indifférent, mais si je me teste, c'est pas bon : je vais trop loin. d'où l'idée de chercher le dégoût.
Ma répartition est le fruit d'une très longue écoute de mon corps. Je te renvoie sur mon fil principal http://www.baclofene.com/index...id=89481#p89481
C'est un mix imprégnation/ciblage. Mais pas question de monter plus haut à 17h, ni plus de 100 à 14h non plus. Mes nuits sont trop précieuses.

LA question est « puis-je aller au delà de l'indifférence ? » et à lire le fil d'André, n'est-ce pas dangereux avec le risque de devenir indifférent à tout ?

Je ne sais pas si cette dose au dessus existe pour tous. J'ai l'impression que si je montais même jusqu'à 300, que les test d'hier soir serait le même.

Moi je pense juste que le dégout n'arrivera pas pour tous dose dépassée ou pas.

ce que je vois, c'est que les doses sont importantes ! et pourquoi ne pas se mettre à l'eau ? l'indifférence viendra sous peu, crois moi

Bonjour Mu7,Indifférent je suis, mais je voudrais (?) aller plus loin
PS : j'ai lu ton témoignage, merci pour la communauté.

C'est en te lisant que cette question m'est venue

Je redoutais cette réponse, pourtant prévisible. merci Sylvie

Bonjour Albéric

J'ai atteint l'indifférence à l'alcool mais pas pour la cuisine heureusement

Tu te sens indifférent toi aussi mais si tu commences un verre tu as l'impression de ne pas pouvoir t'arrêter

Ne serait ce pas une mauvaise habitude qui perdure?

Daniel

Si Daniel, fort probablement, aujourd'hui je me suis testé et c'est pas bon : 40 cl de rhum, 1/2 bouteille de rosé et j'en ai pas assez !

A mon humble avis, tu n'es simplement pas arrivé à ta dose

je plussoie avec Sylvie! lol

C'est quoi alors cette indifférence que je ressens sauf quand je me teste ?

Bonsoir Albéric
Bonsoir à tous

Je serais assez de l'avis de Daniel.

Même indifférent, il peut arriver qu'il perdure une sorte d'habitude de finir un verre et d'en reprendre un deuxième.

A voir si tu peux sans problème remplacer l'alcool par un très bon jus de fruit ou autre ?

A suivre ...

Amitiés

Gérard.

C'est marrant, voilà une question que je croyais d'ordre général et qui se retrouve d'intérêt particulier

Non ca concerne tout le monde je pense. Si tu es indifferent mais que quand tu commences a boire tu ne peux plus t'arreter c'est que tu dois encore monter un petit peu.
J'ai vécu la même chose. La semaine parfait aucune envie mais quand je commencais le test un verre appelait l'autre etc. Je suis montée de 20 /30 et c'etait bon. Enfin si on concidere que de boire une bouteille sans envie particuliere est concidéree comme dose seuil...

je ne pense pas que ce soit une question d'habitude. Sauf si tu le fais sans envie particuliere biensure. Si tu sens comme un tout petit peu de craving c'est non. Mais qu'est ce que tu ressens exactement? Si tu arrives a le decrire.

Je n'ai plus de livre d'Oa mais a un moment il dit faire des essais. Si je me souviens bien il n'arrive pas a finir ses verres non?

Bonsoir Itsmi

OA a fait des essais pour valider son traitement, à aucun moment il ne préconise de faire de même

Tu as créé un bon fil Albéric, plus il y aura d'avis meilleur ce sera

Daniel

Le pb pour moi c'est quand tu dis je n'en ai pas assez
Parce que l'habitude ok, je connais cela m'a bien souvent poussé à prendre l'apéro que l'on me proposait mais un me suffisait
Je n'en prenais plus 3 comme avant.

Je sais Daniel mais rien ne nous empêche de vouloir essayer soi même si on en a envie
Bise. Mon message d'hier soir était un peu agressif désolée

Je ne bois pas non plus autant qu'avant, loin de là. Mais un verre ne me suffit pas. Dans ces conditions, c'est vrai que je ne suis plus indifférent...

Salut Albéric,

Comment te sens tu ce matin ?
Est-ce que tu es un peu dégoûté de ta "cuite" ou est-ce que tu penses à boire ?

Quand tu buvais pour te tester hier, est-ce que tu avais besoin de boire ces autres verres ou est-ce que tu les enchainais mécaniquement pour voir ?
C'est ton "j'en ai pas assez!" qui m'interpelle aussi.

Salut Frank
Non, je ne pense pas à boire si tôt. Il reste du rosé qui va probablement finir à l'évier.
Par contre la nuit, comme prévu, fut mauvaise sans être cuité.
Je n’enchaînais pas mécaniquement, j'avais un léger besoin.

Alors peut être serait il judicieux de faire le test à l'envers.
Tu mets une bouteille de rosé pleine au frigo et tu ne la débouches pas.
Tu ne bois plus une seule goutte pendant quelques temps, et tu regardes comment tu te sens,
Ce que tu ressens.
Et tu vois si tu finis pat zapper cette bouteille ou pas.
Attention ceci dit : puisque tu te testes tu risques d'y penser souvent.
S tu craques et que tu l'ouvres il faudra que tu remontes...

Je ne prêche pas l'abstinence du tout.
Mais si tu es "guéri", ça ne devrait pas plus poser de problème que ça.

C'est une idée que je te propose, tu prends ou tu laisses.

Bon courage à toi pour faire le tri.

En tout cas tu serais fixé.

C'est le genre de jeu très dangereux pour moi.
Je crois que je vais monter avant de re-tester pfff je suis déjà à 300
je vais laisser le fond de rosé et je vais voir mon degré de résistance

bonjour alberic,
je pense que tu prends une bonne décision,ne pas tenter le "diablos"surtout arriver à 300!
je n'ai pas d’expérience avec mes "pôvres" 120
mais je pense que c'est la logique
je te souhaite, ce que l'on désire pratiquement tous ici...sincèrement
bonne journée à toi

Qui te parle de jouer ?
Si tu ne peux pas t'empêcher de boire, ou même que tu aies à te forcer pour ne pas le faire,
Il va falloir que tu remontes un peu, oui.

Bonjour Albéric,

Je suis la compagne d'un alcoolo-dépendant en début de traitement et je tenais à te faire partager notre "expérience" du réveil matinal.

A 70mg il s'est plaint de ne plus avoir d'érections physiologiques (c'est à dire naturelles, sans aide) le matin au réveil : cela a fini par revenir (pas tous les matins d'ailleurs) donc je me suis méga documentée (surtout que je me sens un "peu" concernée !) je pense qu'il y a 3 explications à cela :

l'état de fatigue physique (insomnies) et psychique ("rêves éveillés") que peut entraîner le baclo et la vie en général (elle n'est pas pas toujours facile)

l'hypotension générée par le baclofène, ne permet pas l'apport en force de sang dans le pénis via les artères péniennes hypotendues et la myorelaxation du baclofène ne permet plus (ou moindrement) la fermeture des veines péniennes (via leurs muscles lisses)

la neurotransmission du plaisir est bouleversée, certes par le baclofène mais aussi par un "autre soi même" à découvrir

En conclusion, je pense que c'est un sujet MEGA important. Ce problème, où des phénomènes psychiques, mécaniques, vasculaires et neurologiques intriqués, se résoudra dans le temps.

Voili voilou

PS : mes explications ne sont que le résultats de mes recherches : donc peuvent prêtées à caution

Moi j'appelle cela "jouer" avec le feu. Pas question d'avoir une tentation chez moi sinon je vais retomber dans mes anciens travers.
L'indifférence c'est ne plus y penser de la journée, ne plus y penser le soir à cette heure-ci.

Déjà rien que cela, y arriver sans effort, est "magique" alors que c'est simplement chimique.
L'indifférence c'est de pouvoir aller faire des courses sans revenir avec une bouteille, passer devant le magasin sans m'arrêter pour acheter cette bouteille.

C'est, à la longue, ne plus avoir ce réflexe de me pencher pour prendre la bouteille du sac et la consommer.
Rien que d'en parler éveille en moi ces souvenirs mais sans activer le craving. Je réagis comme on peux réagir en évoquant le citron sur la langue.
Rien que l'évoquer suffit à faire saliver.
C'est comme quand je lis un article sur les puces (c'est la rentrée des classes) et bien souvent cela me démange au crane

voilà pourquoi je n'ai pas envie de jouer avec le feu et de garder chez moi au frigo une tentation. Je ne suis pas maso.

Effectivement, si tu salives à la seule pensée de boire, il ne vaut mieux pas en mettre dans ton frigo.
Aucun besoin de test ici tu as été très clair.

Bon courage si tu remontes, Albéric.

Merci beaucoup pour ces explications psychomécaniques et vasculoneurologiques dignes d'une sexologue
Merci réellement.

comme Frakolo je pense : oui remontes Albéric même si tu es "déjà" à 300 remontes! courage bises mumu

Frakolo comme Frakolo et satanas Mumu ? ;-)

Vous êtes marrants. D'abord je n'ai point descendu -que du contraire-, donc je n'ai pas à remonter, ensuite vous avez oublié par où je suis passé pour arriver à cette dose. Quoique les circonstances ne sont plus les mêmes : je ne consomme plus et j'ai ma pilule chasseresse d'orages ...
Allez, à vous deux

oups désolé Franck^^ ;-) encore un ES du balco ;-))

reoups Albéric je ne voulais pas dire remonter mais monter! mais bon ca c'est à toi de voir!

je n'ai pas tout lu ton fil donc je supposes que tu en as vu des vertes et des pas mures pour en arriver à 300!

ce qui m'as interpellé c'est que tu salives encore à la pensée d'une bouteille. j'espère juste que quand je sera indifférente je ne saliverai plus .

mumu

Monte à nouveau si tu préfères.

Mais non, je sais bien que ce n'est pas si simple,
Et puis je t'ai lu pendant tes galères, tu le sais.
C'est pour ça que je t'ai mis un "si".
Tu as aussi le choix de ne pas monter et personne ne se permettrait de remarque.

Bon, ça suffat comme ci !

Ça commence à devenir chaud à partir de la page 4 : http://www.baclofene.com/index...1390&page=4

Monte à nouveau si tu préfères C'est ce que je vais faire

Et puis je t'ai lu pendant tes galères, tu le sais. Je le sais [et nous avons même un souvenir de pépiniériste (private joke)] et j'ai été étonné du nombre de personnes qui me lisait sans savoir comment intervenir. Ce n'est pas un reproche mais une consolation de voir des gens, des anonymes se presser prendre de tes nouvelles et partir sans savoir quoi dire. C'est de l'ordre du normal.

Bon, ça suffat comme ci ! D'accord, d'ailleurs je continue là : http://www.baclofene.com/index...=118082#p118082