Bonjour à tous et fier d'être inscript sur votre forum.
Je suis pharmacien, j'ai 50 ans, ou plutôt étais-je le pharmacien d'un Centre de lutte contre le cancer, en invalidité depuis 5 ans, rongé par mon addiction à l'alcool.Impossible de fabriquer des chimios quand on a pas l'esprit clair....
Mon addiction remonte à un vingtaine d'années avec des hauts et des bas, comme beaucoup d'entre nous. Et tout s'est terminé une nuit de garde où alors que l'on avait besoin de moi, on m'a retrouvé inconscient sur la moquette de mon bureau, les pompiers m'ont ramené chez moi et je n'ai aucun souvenir de cet épisode.
Sauf que le lendemain, mon directeur, malgré cette faute grave m'as dit "tu gardes toute ma confiance, fais toi soigner et tu reprends ton service"
C'était il y a 5 ans, je ne travaille toujours pas, 2 cures de desintoxication, un suivi en centre d'alcoologie, plus de permis de conduire - 3gr- heureusement je n'ai tué personne.
Un psychiatre (duloxétine, miansérine et surtout 150mj d'oxazepam jour qui me rend inconscient au bout d'une 1/2 bouteille de whisky qui correspond à ma consommation moyenne journalière (ou équivalent en vin, bière et tout ce qui peut contenir de l'alcool.
Et une vie d'enfer pour ma femme et mes 3 enfants.
Bref une histoire personnelle qui le pense ressemble à celles vécues par les autres malades.
J'ai découvert le Baclofene par une publi de Lorenzo Leggio "alcohol craving and dépendence"(2009) et reçu la thèse du 14 Avril 1981 de Constance Alexandre de Paris Descartes "alcool et Baclofene: Etude sur 132 patients suivis pendant un an en ambulatoire" interne qui bosse pour Beaurepaire et Jaury et qui a motivé une étude en double aveugle dont le PHRC a reçu l'aval par l'assfaps pour une étude randomisée en double aveugle prévue début 2012. le tout en ligne sur le Net)
Mon organisme et mon entourage ne pourront pas attendre les résultats de cette étude pour l'AMM (et sortie de dosage en 30, 60, 90 mg)
GSK et Novartis sont sur des analogues du Baclofene (cette dernière n'interesse pas l'industrie pharmaceutique car génériquée), il faudra attendre au moins 5 ans!
Je suis heureux que beaucoup d'entre vous aient bénificié du Baclofene
Je me refuse par principe à l'automédication, je le ferai en dernière limite,
Je vis à Nantes, quelqu'un connaitrait il un praticien connaissant le produit et capable de me suivre?
Désolé pour la longueur de ce message mais il me fallait m'expliquer et j'attends beaucoup de vous.
Je m'engage à vous transmettre toute info concernant le sujet
Bien à vous tous

Par confidentialité je pense qu'il n'est pas possible sur ce site de donner des noms et adresses.

n'hésitez pas à me contacter, modestement je peux peut être apporter de l'eau à notre moulin.....
Bien à vous, Philippe

Philippe, ne donne pas ton mail sur le site, les gens peuvent te contacter en MP
Amicalement
Sylvie

Bonjour Philippe,

Viva s'occupe des prescripteurs sur ce forum, envoie lui un MP concernant ta demande. IL me semble que nous connaissons quelqu'un dans la région de Nantes.

D'accord avec toi, l'auto prescription n'est pas une bonne chose en 2011. Beaucoup de médecins prescrivent ..

Merci Sylvie de ta réponse,
C'est bon de se sentir respecté, l'alcool m'a isolé de la vraie vie. Mes proches ont fini par se lasser et la solitude me pése.
Je ne sais pas comment contacter Viva.MP correspond il à message personnel?
Amicalement à toi et vous tous
Philippe

Avoir un pharmacien avec nous ici, est une tres bonne nouvelle. J'ai souvent des questions le soir, auxquelles je ne pense plus en journée, ou quand je suis sur le chemin de la pharmacie. Je suis conjointe d'un alcoolo dependant et je ne suis pas avec lui quand il voit la psy qui lui prescrit le baclo . Pas facile ,pour avoir mes reponses. Merci en tout cas si tu me permets de te poser mes questions quand elles me viennent ici.
A bientot

Bonjour à tous,
Je vous avais raconté l'histoire de ce (presque) vieux pharmacien alcoolo-dépendant à la détresse.
Merci à tous, à l'esprit que vous avez donné à ce forum où respire le respect de l'autre, la sincérité des témoignages, et la volonté de chacun de ne pas juger.
Merci de vos messages plein de compassion, en un mot merci de m'avoir sorti de cette solitude qui me rongeait presqu'autant que le désir compulsif de boire.
Merci à Florette,Sylvie, Viva, Christophe, Siréne et les autres, tous les autres que je ne connais pas mais dont je me sens si proche.
L'alcoolisme est une maladie, comme toute maladie, il y a des symptômes communs et incontournables qui signent la pathologie et qui permettent de dire: "c'est un(e) alcoolique; c'est en quoi nous nous ressemblons.
Seuls diffèrent notre parcours de vie, nos attitudes vis à vis de la maladie, l'attitude de nos proches, nos pathologies associées, nos symptômes secondaires; c'est en quoi nous sommes tous uniques.
Sauf que "c'est un alcoolique" est presque une injure, le rejet d'un être faible, voire pervers qui a choisi de prendre un autre chemin.
Pendant 25 ans j'ai suivi les visites dans mon Centre Anticancéreux. "C'est un cancer du sein métastatique" apportait toute notre compassion; "c'est un cancer ORL, un patient alcoolo-tabagique, il l'a bien cherché, si on allait déjeuner?"
Et ce stage en Hépatologie quand j'étais jeune interne: ces patients qui arrosaient les murs de sang en mourrant d'avoir éclaté leurs varices oesophagiennes, "c'est cher payé disait le patron, mais ces gens là savent qu'un jour ils doivent payer"
C'est gens là......,le patron n'était pas celui d'un débit de boisson.....
Pardonnez cette colère, ce n'est ni l'heure ni l'endroit pour demander des comptes à rendre, mes les mots du pharmacien alcoolique viennent malgré lui.
Bref, je me calme, j'ai lu et relu toute la littérature médicale concernant le Baclofene, des communications peu convaincantes, si l'on s'en tient à la rigueur méthodologique des essais cliniques.
Juste des" faisceaux de présomption" qui demandent un essai clinique bien mené. Je ne suis pas sûr que celui de Jaury et Beaurepaire tienne la route, on ne peut pas répondre à plusieurs questions à la fois et je pense qu'ils ne convaincront pas les autorités sanaitaires, sauf pour une éventuelle ATU.
SAUF QUE, aujourd'hui nous n'avons rien à nous mettre sous la dent, des médicaments à peine plus efficaces que les placebo, des psy qui pensent que l'abstinence forçée en cure de désintox, les thérapies comportemantales et autres pansements sur jambes de bois que nous avons tous testé peuvent marcher.
En revanche j'ai la conviction que les causes de l'alcoolisme (sur le plan pharmacologique) est lié au déreglement de nos neuromédiateurs, soit sous l'effet de l'alcool et autes substances agissant sur systême nerveux- j'y inclu tous les psychtropes- soit et/ou avec une prédisposition génétique à métaboliser tout ça.
Le Baclofene est à ce jour la seule molécule qui peut prétendre interagir de façon efficace avec le système si complexe qui fait de nous des alcoolodépendant (et des addictifs en général)
Alors comme vous, poussé comme vous par la volonté d'en finir avec cet enfer, cette soufrance de chaque instant, je vais prendre du Baclofene.
J'ai par Viva, merci, l'adresse d'un praticien, il ne peut me prendre avant mi-septembre.
Je me suis donc procuré à l'hopital auprés d"amis pharmacien une dizaine de boites de Lioresal et je me lance dans l'aventure.Désolé pour Syvie a qui j'avais promis de ne pas m'automédiquer
Je préfère un horizon difficile'à pas d'avenir.
Je vous tiens au courant de cette aventure et vous soutiens dans votre désir de redevenir bien ou de le rester,
Vous avez toute mes amitiés, et pardonnez moi d'avoir été aussi long, j'espère que vous aurez le courage de me lire
Philippe

Bonjour Philippe :

J'avoue que j'aurais fait comme toi !

Je n'aurais pas attendu Septembre pour mettre fin à mon calvaire !

Tu es pharmacien , donc tu es en mesure j'imagine , de t'automédiquer !

Vas y mollo au début ...tu verras bien les effets secondaires que cela provoque chez toi !

Moi j'ai augmenté très très vite les doses , car habituée aux produits toxiques .

T'as déjà commencé ?

Tu nous tiens au courant ???

Bises

Mireille dite Gertrude !!

Bravo Philippe,

Bonne décision et puis en tant que pharmacien, tu as raison d'accèlérer les choses

A bientôt pour de bonne nouvelle.

Christophe

Bonsoir Philippe,

Tu as fait long peut-être, mais quelle importance ? Pourquoi t'excuser d'écrire ce que tu as envie de dire ?

C'est une des raisons de l'existence de ce forum. Il y a en beaucoup que ça aide. Faire sortir ce que l'on a à l'intérieur, le transcrire et le transmettre, le partager pour ensuite échanger. Voilà aussi ce qu'est un forum d'entraide comme le nôtre.

Tu es motivé aujourd'hui et tu ne souhaites pas attendre le mois de septembre. Mais comme c'est compréhensible ! Cependant, je pense qu'il serait quand même bon pour toi de prendre rdv avec ce médecin pour le suivi par la suite. C'est important d'avoir un suivi médical. Quand je te lis, j'imagine très bien que ce médecin comprendra ton attitude et ne t'en tiendra pas rigueur. Tu t'es documenté, tu sais ce que tu fais. Il comprendra, à mon avis, aisément que tu as peut-être commencé parce que très impatient mais que tu souhaites un suivi médical de sa part.

Bien sûr qu'il est important que nous tiennes au courant de ton aventure. Pour toi, pour les autres...

Au plaisir de te lire à nouveau

Amitiés
Vénus


PS : et nul besoin de courage pour te lire !

Ta phrase : Désolé pour Syvie a qui j'avais promis de ne pas m'automédiquer m'a fait sourire car je me suis moi même automédiquée avant de trouver un prescripteur. C'était en 2009 époque où peu de médecins prescrivaient.
Maintenant on peut faire autrement mais il y a toujours des cas particuliers et puis chacun est libre de sa vie ..

Concernant l'essai, tiendra t-il la route ou pas, cela dépendra de bien des choses et en premier lieu des arguments que trouveront les détracteurs du baclofène à lui opposer.
De toute façon, les résultats ne seront pas publiés avant 2-3 ans, que de souffrances en attendant.

On ne peut qu'espérer, et je pense que cela sera le cas, que les généralistes continueront à prescrire le baclofène dans le cadre de l'alcoolisme. Il n'y a jamais eu d'essai concernant l'aspirine et le traitement des douleurs et pourtant elle est prescrite dans ce cadre.

Les causes de l'alcoolisme, Olivier Ameisen a émis une hypothèse à laquelle j'adhère : un déficit en GHB, à lire ici

Hello,
Bravo Philippe j'aurais effectivement fait pareil. Je n'aurais pu attendre. J'ai eu du pot avec mon médecin traitant que je voyais pour un autre truc, qui finalement s'averait être en connection avec l'alcool. Je lui ai demandé ce qu'il pensait et comment il abordait la maladie alcoolique. J'ai pu m'ouvrir à lui et exposé ma volonté. Il a préscrit. Comme quoi de plus en plus de médecins s'y mettent même s'ils essayent avant de t'orienter vers une consult' psy et de te refiler des médocs dont l'inefficacité n'est plus à démontrer.
Moi je commence à me sentir bien sur ce forum grace au soutien et support des contributeurs et modérateurs. J'espère que tu sauras nous faire partager ce que tu commences justement afin d'obtenir cette nécessaire aide et solidarité.
Il y a une discussion/un fil un peu moins formelle, "Ici on papotte", où l'on peut sortir des sentiers battus aussi.
J'y ai posté une citation de Churchil qui me parait approprié ou peut faire réfléchir: "La réussite c'est d'aller d'échec en échec en gardant l'enthousiasme"
A bientôt.
Christophe.

Bonsoir Philippe
Heureuse pour toi de savoir que tu vas t y mettre vite. Je suivrais ta progression avec plaisir .
Petite question à gertrude:
Tu as dit que tu as été plus rapidement parceque habituée aux medocs. J'ai remarqué que mon mari ne resent aucun ES ( il en est à 20 matin, 10 midi, 10 18h et 10 au coucher. Il boit un peu plus tard mais pratiquement autant. J'ai la sensation qu'il pourrait monter plus vite justement pq il est habitué à plein de saletés, mais je ne pense pas que la psy l'y autorise. Ca va juste etre un peu plus long ?

Bonjour Sirène,
Le problème qui se pose est celui de la tolérance croisée entre Baclofene et autres produits, médicaments et autres substances addictives autres que l'alcool.
A mon sens - a confirmer par des "pro" du Baclofene- à la lumière du mécanisme d'action tout de même très selectif, il y a très peu de chance qu'un organisme exposé à ces produits tolère mieux le Baclofene qu'un organisme vierge de toutes substances.
De même que la tolérance à l'alcool que nous développons qui nous poussent à boire plus, n'aura aucun effet
sur les effets potentiels secondaires d'un antidépresseur, anxyolytique ou hypnotique par exemple.
Dans cette exemple la prise concomitante aura juste un effet potentialisateur ou additif.
En revanche, on le voit tous les jours dans de multiples pathologies, il y a un vécu différent des effets secondaires d' un patient s'il est polymédiqué ou pas:
Un patient polymédiqué a dû faire face à des effets secondaires de ses traitements antérieurs, et tout naturellement accepte mieux les effets néfastes d'un nouveau traitement.
En cancéro par un autre exemple un patient en rechute aura les même nausées et vomissements à la reprise d'une nouvelle chimio mais les acceptera mieux car il connait le phénomène et nos traitements seront plus "légers" qu'à la première.
Donc je pense qu'il n'est pas souhaible de grimper plus vite les paliers de doses. A discuter
Quant à moi J3 de baclofene à 25 mg/j, hier soir une envie d'alcool comme jamais! calmé par un seul (grand) verre de Whisky. De plus je me sens bizarre sans être capable de dire en quoi.
De plus cette nuit beaucoup de crampes....
Trop tôt pour en tirer des conclusions, y doit y avoir l'effet "psy" d'avoir commencé le traitement.Donc à suivre, je vous tiens tous au courant de la suite
Bon dimanche à Tous
Amitiés, Philippe

C'est vrai quoi, il avait qu'a avoir un cancer normal, qui aurait juste été de la faute des produits chimiques naturels. Les gens sont d'une inconséquence tout de même. Je suis outré. Bon, on bouffe quoi, pour enterrer le co... ?


Un homme avisé en vaut deux. Ces gens là ne méritent pas de vivre, sinon, ils ne saliraient pas nos beaux hopitaux où on se décarcasse, que c'en est pitié. On ne connait pas la vrai souffrance des c... pardon, bourreaux.



Ben si justement.

Mes respects

Bonsoir Philippe, bonsoir à tous
Mon mari a rdv lundi aprem, je lui ai sugeré de demander à sa psy d'aller un peu plus vite, puisque il n'a aucun ES à 50 mg. Mais , finalement, je vais me retracter, ce n'est pas pqu je sui , moi, préssée de sa guerison , que je dois lui faire endurer ces ES qui peut etre viendraient avec une acceleration du traitement. Donx, on va continuer à aller au rythme de la psy. Je suis deja tellement heureuse des petits changements qui sont la !
Et je suis bien d'accord avec vos coups de gueule, cette maladie mérite d'etre traitée comme n'importe qu'elle autre. C'est un peu comme le sida, qui est une maladie "honteuse" surtout si on l'a attrapé par les voies sexuelles, si on est homo, pq c'est un choix de vie. Alors que quand on l'attrape par une transfusion, oh, pauvre, quel malheur!!! alors qu'il avait rien fait pour meriter ça! trop injuste.
Moi ,je n'aime pas l'alcool, par gout et dieu merci, pq avec mon temperament boulimique, ça serai terrible!! Sur mon fil, avec d'autre boulimiques, nous parlons des doses de baclo qui pour fonctionner sur ce probleme, pourrait necessiter des doses de 400 voire 500 mg! ça fait un peu peur qmeme ,non?
Des avis?

Bonjour les Amis,
Je vous avais promis des nouvelles.
Mais avant merci à tous ceux qui postent sur ce forum.
Je suis à 30mg/j et les effets secondaires des premiers jours ont disparu.
J'ai eu un coup de fil du prescripteur que gentillement Viva m'a indiqué ( à la prise de rendez vous, j'avais précisé que je m'automédicais)
Elle a pris du
temps pour discuter avec moi s'est inquiété si je pouvais me procure du baclo
jusqu'à la consultation prévue fin septembre et m'a demandé de grimper de 10 mg/j chaque semaine. Elle m'a donné son mail et son portable en cas de problème....
Je dois dire que j'étais surpris et heureux qu'elle fasse cette démarche C'est rassurant de voir des médecins avec une telle conscience professionnelle.....devant un vilain alcoolo qui n'as pas la volonté d'arréter (voyez je n'ai pas encore tout à fait sauté la pas sur la vision de ma maladie)
Quoi que...je bois modérement depuis que je me traite (par rapport à mon alcoolisation d'avant- bein sûr beaucoup trop; environ 2 bouteilles de vin/j)
En revanche plus de deni, boire fait partie de ma vie, alors qu'il y peu je buvais " en cachette de moi même" (est ce un sentiment que vous avez partagé? - celui de se mentir à soi même- c'est un peu débile!)
Sinon j'ai vu mon psy, comme tous les 2 mois, il avait entendu parlé du baclo, mais pour lui rien de serieux (pas question de bouger avant les résultats d'une étude randomisée en double aveugle)
On a discuté de la pharmacologie du Baclofene et il a tourné les choses en dérision.
Je pense qu'il etait à 2 doigts de me dire:
" Si tu es accro au caviar, je vais te prescrire des oeufs de lump qui sont des agonistes à ses recepteurs!!!)
Bref circulez rien à voir
Je vous tiendrai au courant de l'évolution des choses.
Magré tout mes jours sont difficiles et j'ai hâte que les choses avancent......
Amitès, bon courage à ceux qui galérent, du bonheur à ceux libérés du poison.
Philippe

Oui ça fait plaisir de rencontrer de tels médecins, ceux qui s'intéressent vraiment aux malades.
Quant aux autres, nul doute qu'ils trouveront un moyen de retourner leur veste le moment venu.
De façon évidente, beaucoup savent que le baclofène marche mais ne veulent pas renoncer à leurs privilèges.
Mais comme le dit Renaud de Beaurepaire dans le courrier des addictions, un jour peut être les malades leur demanderont ils des comptes devant les tribunaux pour non assistance à personnes en danger de mort !!

Hello Philippe....moi je traine un peu trop sur ce chemin à cause des ES...commencé à 25 mg pdt 6 j et j'ai presque tout de suite eu des ES qui sont allés crescendo jusqu'à 100...là c'était plus possible et je suis redescendue à 75, à 87.5 et cet après-midi je vais remonter à ces 100...Maintenant que j'ai vu ce que c'était, je serai mieux habituée, je pense....Mon doc m'a assurée que la prise des mes autres médicaments, pour le diabète, la thyroïde, l'hypertension n'avaient aucun effet en prise concomitante, mais je ne suis pas toujours rassurée...ayant travaillé les 18 dernières années (actuellement à la retraite) dans un département très hautement confronté à de hautes doses de molécules et d'effets secondaires, je reste peut-être un peu plus sur la défensive. Merci pour tes récits tellement vrais...
Amitiés
Babaloo

COurage Philippe, c'est une question de temps!

Bonjour à tous les Amis du forum,
A tous les compagnons de galère et à ceux, débarrassés du poison, qui ont le courage et la solidarité de continuer à nous soutenir et se battre.
Je suis depuis hier à 50mg/j de Baclofene, je sais que j'ai grimpé les paliers de dose un peu vite, le tout en auto-médication en attendant ma consultation fin Septembre avec un prescripteur désigné par Viva (merci +++ à toi)
Après avoir eu un échange téléphonique délicieux d'humanité avec un de nos membres, j'ai paniqué, 48h sans alcool, (ça fait des années que je n'ai pas connu ça)
Je suis allé cherché une flasque de whisky, au cas où j'aurais une envie irrépréssible de boire, pour m'éviter de courir la ville au milieu de la nuit..
C'est con un alcoolique, c'est pathétique d'avoir le vice dans la peau, c'est tout simplement triste d'être malade.
Bref, la suite vous la connaissez, une grande gorgée..
Et la mystère: drôle de goùt, je regarde l'étiquette, c'est bien le whisky que je bois depuis 20 ans, celui à qui je consacre une partie de mon budget pour engraisser le fabricant et l'état, les 2 dealers qui ont pignon sur rue en toute impunité. Au lieu d'en faire profiter mes enfants; c'est égoïste un alcoolique, c'est un tel bonheur que de se détruire....;
Ca me brûle la gorge et l'oesophage
Au cas où, je garde l'autre moitié du flacon. Je n'ai pas eu la vanité de le jeter comme j'en avais envie.
Alors Baclofene, autosuggestion ?
Que faire, rester à cette dose? continuer à augmenter
Je m'interroge, partagé entre l'étonnement et le doute.
Merci, mes Amis, de vos commentaires
Philippe

Même réponse que Florette,

En tout cas c'est super ..

Je n'ai pas parlé d'effets 2°, je n'en ai aucun.Autant j'était inquiet en début de traitement (20mg/j) où j'avais des des crampes très très douloureuses. là rien du tout.Au contraire je me sens particulièrement détendu. Pas zen mais presque .
Merci de la rapidité de vos réponses, vous êtes vraiement top, Je suis heureux de vous avoir à mes côtés
Affectueusement à tous
Philippe

Comme c'est bizarre le baclo! personne n'y reagit pareil! je suis vraiment heureux pour toi que ça commence à faire effet. C'est vrai que le premier reflexe c'est l'incredulité. Evidemment quand on a vecu plusieurs echecs, c'est normal. Mais comme il est dit souvent ici, on a pas besoin de "croire" dans le traitement. Il faut juste continuer à le prendre
Bonne continuation philippe

Bonjour Florette, bonjour à tous


Je suis parti en vacances, sans internet...Je suis chez un ami qui me prête son ordi.


Pour vous donner des nouvelles.


J'ai grimpé rapidement mes doses et depuis 4 jours je suis à 100mg de baclo.


Concernant les effets 2° c'est penible; je passe des nuits épouvantables avec des cauchemars d'une intensité inimaginable, je me réveille très souvent en criant et en etant completement desorienté. A tel point que souvent je me force à me lever de peur de replonger dans mes rêves


S'ajoutent des douleurs musculaires continues et des crampes très fréquentes. Egalement une rétention urinaire assez modérée mais bien présente.


Mais je tiens bon car je préfère mille fois ça que de m'effondrer sous l'effet de l'alcool.


Mon rapport avec mon alcoolo-dépendance à completement changé.


Fini le deni, j'accepte enfin mon alcoolisme comme une maladie et non plus comme un effet collatéral d'une dépression.


Je me rends compte que je me suis menti à moi-même et que j'ai réussi à tromper mon psy et les différents médecins que j'ai croisé.C'est tellement plus gratifiant d'être dépressif que d"être alcoolique!


Du reste mes 2 hospitalisations en clinique psy avaient pour motif dépréssion profonde, à chaque fois l'alcool était évoqué de façon anecdotique.


A part ma femme et mes enfants, qui avaient compris l'origine du mal, pour tous les autres j'étais "un super mec qui avait fait un burn out par surmenage professionnel" ça a une aute gueule, non?.


Cette semaine, j'en ai parlé librement pour la 1° fois avec mes 2 amis (un médecin, un pharmacien ; une amitié qui date l'école primaire!)


J'en ai profité pour leur faire une "revue de la littérature" du Baclo (NB réponse du médecin: "t'es fou, au delà de 75 mg, tu relève d'un suivi en milieu hospitalier" - il est est neuro)


Au niveau de ma consommation maintenant:


Ni envie ni besoin de boire dans la journée, le soir, en revanche, ça se gâte; l'envie de boire me reprend vers 19h et nous sommes 15 au jardin pour un apéro qui s'éternise...


Là, c'est assez étrange, je bois 5 à 6 verre de blanc, mais ça ne me calme pas (alors qu'avant dès le premier verre je sentais une impression de bien être). Etrange aussi je n'ai pas envie de m'alcooliser plus malgré le sentiment que mon corps le reclame.


C'est un peu confus, je sais, mais quelque chose a changé.


Pour mémoire, l'année dernière, à la même époque et avec les mêmes amis et nos enfants, je m'arrangeais pour toujours avoir une bouteille de whisky planqué dans la voiture et arrivait en "pleine forme" avec une 1/2 bouteille "dans le nez" et bue en 1/4 d'h à l'heure de l'apéro.


J'ai hâte de voir le 2O septembre le médecin indiqué par Viva.


Voilà Florette, les dernières nouvelles


Je récupère l'ordi ce soir pour prendre des nouvelles des membres du forum.


J'espère que tu te portes bien


Merci encore pour l'attention que tu nous portes à tous, c'est "grand" et si important


Je t'appelerai dès mon retour à Nantes


A +, Philippe

Rebonjour à tous
J'ai oublié de vous signaler un effet interessant - et sans doute important-
J'étais (je suis) accro aux benzodiazépines, 15 ans que j'en prends- et ces derniers temps j'étais à 4 comprimés de Seresta (oxazepam) 50 mg/j. Ce qui explique que mes alcoolisations massives se terminaient dans un semi coma, et un reveil où j'avais oublié tout ce qui c"était passé la veille (et l'obligation de devoir changer mes draps -tiens je n'ai pas honte de vous dire celà- c'est que vous avez toute ma confiance)
Bref sous baclo, j'ai spontanement baissé les doses (ce n'est pas une priorité pour moi) pas besoin de prise dans la journée (je n'y pense même pas) et donc de 200 mg/j je suis depuis 15 j à 75 mg/j
(avant le baclo, si je ratais une prise, j'avais des crises d'angoisse)
Je ne peux m'empêcher de penser au message de Syvie concernant la position du groupe americain
définissant l'addiction comme une maladie en tant que telle et non pas un trouble du comportement (je résume)
Bonne soirée à tous
Philippe

Bonsoir Philippe,

Vas voir si ce n'est déjà fait le fil de Pascal Gramme, ce qu'il raconte sur l'addiction et les médicaments est ahurissant. En tout cas, moi ça m'a scotchée ..

Bonsoir Philippe,

Une lueur d'espoir dans ce que tu écris, pour ne pas dire un boulevard

Merci pour ce suivi encourageant, tu as l'air cependant d'être bien entouré.

Bravo, et tiens nous informés de la suite.

Amicalement
Breizh

Cher Breizh,
merci de ton petit mot
Il m'a permis de découvrir le fil de Pascal,
C'est ouf dirait mon fils, mon dieu quelle galère et quel courage de pouvoir se mettre à nu ainsi
Que du respect
Bonne nuit
Philippe

Bonjour à tous,
Bientôt un mois que je suis sous Baclofene, 110 mg/j à ce jour (2 à 10h, 2 à 13h, 3 à 16h, 4 à 19h)
J'ai fait ce choix de posologie d'une part parce que je n'ai plus envie de boire dans la journée, l'envie me vient en soirée, d'autre part parce que le baclo me "fatigue" grave (comme disent mes enfants!) et c'est plus confortable d'être HS en fin de journée.
Je bois toujours mais n'ai plus d'alcoolisation massive depuis 3 semaines.
Sur le bon chemin , j'espère.
Je suis en auto-médication, j'attends avec impatience mon premier RDV avec l'addictologue rompue à l'usage du Baclofene, dans 21 j, le n'ose aller plus loin dans l'escalade de dose tant les effets 2° sont important:
Fatigue+++, sudation +++, cauchemars +++, douleurs musculaires +++, crampes +++ et depuis 2 jours un prurit (comme si un moustique me piquait de façon aléatoire sur tout le corps à longueur de journée et surtout à longueur de nuit)
Bref je vais peut-être patienter à cette dose jounalière en attendant mon RdV.
Sinon j'ai mis dans mon profil mes cheuveux blancs (prévilège de l'age!)- photo prise en début d'année après un arrêt d'alcool de 2 mois( que je m'explique pas) ce qui fait que je ne suis pas bouffi- et surtout ai adhéré à l'association
J'invite, si je peux me le permettre, à tous les membres de ce forum, à ceux qui le peuvent, d'en faire autant.
J'ai pu apprécier depuis le 4 Août le serieux du site, la qualité de coeur et la pertinence de ses intervenants, l'extrème justesse des modérateurs ( merci Sylvie, mais je pense que tu n'es pas la seule)
J'ai proposè à l'association mes services, s'ils pouvaient leur sembler utiles, en tant que pharmacien hospitalier, rompu à la recherche clinique, faisant plancher mes internes sur la lecture critique des publications.
Bref je veux aider
Plus nombreux serons nous, plus l'association aura de poids.C'est une évidence, encore faut-il sauter le pas....
Bonne soirée à tous, il me tarde de gagner le monde des "indifférents"
Bien à vous tous, Philippe

Bonsoir Philippe,

Je viens de recevoir ton bulletin d'adhésion ainsi que d'autres et n'ai pas eu le temps d'y répondre.

Nous acceptons bien volontiers ta proposition de services car les compétences de chacun sont utiles.

Courage pour les effets secondaires, ils devraient s'estomper si tu restes à la même dose.

Merci de vos réponses,
Merci de pas être seul
Philippe

Bonsoir Philippe

Merci pour ton témoignage ... Je note que chez toi les ES sont très importants .... D'autres y échappent littéralement .... Comme quoi chacun est différent devant le baclofène ...

Tu es pharmacien donc tu sais ce que tu fais mais fais attention tout de m^me avec les doses ...

Sinon : merci de ta participation à ce forum et je te souhaite d'aboutir à l'indifférence face à l'alcool c'est du fond du coeur tout ce que je te souhaite

Bonne route

Patricia

Bonsoir philippe,
Ou en es tu , avec ta posologie et tes ES ?
J'espere que tout va bien

Bonsoir à tous,
120mg/j de Baclofene, et me suis alcoolisé toute la journée, ce que j'avais sous la main, 4 bouteilles de chablis offertes par un ami.
Bref n'importe quoi pas saoul juste abattu
Qu'il est long le tunnel, en verrais je un jour le bout
en plus peux pas dormir
si tout ça n(aboutit pas, c'est sur je me flingue, trop insuportable
desolé de vous dire
suis pas seul grace à vous,merci, Philippe

suis aussi nouvelle, sans baclo actuellement, attente de rdv
la vie est belle , ouvrez les yeux sur vous meme
le simple fait d'avoir dépeind votre vie, résumée, est un beau geste
ce forum est si aidant, même de loin,
ne baissez pas les bras, il existe des solutions, elles vous le diront,
vous allez être aidé, croyez y, tenez bon,


affectueusement,

une alccolo en voie de guerison par le baclo

bonjour Philippe

courage le bout du tunnel est proche; je suis sous baclo seulement depuis 8 jours ( 45mg) et je m'alcoolise encore beaucoup (trop) mais je garde espoir de voir ce cauchemar prendre enfin fin! Garde le aussi, je suis sûre que cela va marcher pour nous aussi

courage!

Mélanie

Je ne peux pas te donner de conseil philippe, juste te soutenir et t'encourager à continuer et à comprendre ce qui ne va pas
Bisou

Oooooooooohhhhhhhh nooooooon Philippe!!!
La vie est tellement belle, où en es tu?
Réponds nous demain si ce soir c'est trop dur, mais tiens nous informés!!!
Nous sommes si près de toi tu sais?
Bien amicalement

Merci à tous,
Merci à Florette, breizh, sirène, mélanie, soleil
vais essayer de dormir
A vous tous, Philippe

Que ta nuit soit douce...

Merci, elle le sera, grâce à toi
a demain, Philippe

Si tu as besoin, suis à ton écoute, en MP , sur ton fil, comme tous ceux qui veillent sur toi.
Une bise

Bonsoir Philippe,

Qui n'a pas souffert ne peut comprendre.
Tu sais pour parcourir un chemin de plusieurs kilomètres il faut déjà faire les premiers pas. On les fait, on est content, puis on s'épuise, on s'arrête, on se dit que non, on y arrivera pas, on laisse les autres avancer. Et une chose infime, toute petite peut nous faire reprendre route. Et on peut même arriver dans les premiers, qui sait...
Il faut sur la route oser demander de l'aide, il y a toujours quelqu'un pour y répondre. Pas forcément ceux à qui l'on pensait. la route est longue, sinueuse, mais je te jure, que si on lâche, si on se laisse porter, il peut se passer des choses merveilleuses. on peut laisser tomber sa volonté, son mental mais gardons toujours simplement l'espoir. C'est le plus simple qui semble toujours le plus difficile.
Oui, bien sûr ce ne sont que des mots, mais allons au delà de ceux ci.
Nous sommes si important tu sais, peut-être pour des gens que ns ne connaissons pas encore. demain sera autre. Tiens bon. je te souhaite courage et pour ce soir du repos.

Bonjour Philippe,

Comment vas-tu ce matin? J'espère bien mieux, même si les lendemains d'alcool sont éreintants. Combien de fois me suis-je réveillée au bout du rouleau, voire à l'agonie, avec aussi cette idée atroce : qu'est-ce que j'ai encore fait hier soir? La peur au ventre de prendre mon téléphone et de regarder qui j'ai bien pu appeler... rentrer dans ma cuisine, constater le bordel incroyable, les bouteilles vides jonchant le sol, les verres brisés partout, comme si une fête avait eu lieu avec 50 personnes... mais non! j'étais seule!
suis-je habitée de 1000 démons qui s'éclatent dans mon corps à mon insu?

bref, si je compte rapidement, il y a des centaines de matins où je me suis dit " c'est fini! j'arrête ça, sinon autant crever tout de suite"

mais toujours j'ai recommencé, tiraillée sans relâche entre mon envie d'arrêter, et mon envie de boire.

moi aussi j'attends la délivrance, et le baclofène est mon dernier espoir.

Tiens bon, si tu es sur ce forum c'est que tu es plus fort que cette saloperie d'alcool, on finira par sortir la tête de l'eau (enfin du vin, de la vodka, de la bière etc....)

bises!

mélanie

Merci à tous de vos mots rassurant,
je vois que nos histoires se ressemblent toutes, c'est logique, quand on a la grippe, on a forcement de la fièvre, non?
Sinon Florette s'est envolée?
Philippe

Bonjour Philippe,
Comment vas-tu au niveau des ES ? C'est certain, à ce que l'on peut lire sur chaque fil, niveau ES c'est vraiment du cas par cas, et le moral est plus ou moins bon, justement pour ces ES qui doivent user, mais je ne peux que t'encourager à continuer ton traitement coûte que coûte, courage pour la suite, je pense quand même que tu es sur le bon chemin, pour la vie...
Angèle

Chère Angèle,
Merci de ton petit mot d'encouragement.
Au niveau des ES, à 120mg/j ça va plutôt mieux que lorsque j'étais à 80mg.
Seuls persistent les cauchemars, toujours épouvantables - depuis que je suis ado, je consigne mes rêves dans des cahiers et en me levant je les raconte avant de les oublier- depuis que je suis sous Baclo, c'est plutôt du style film d'horreur interdit aux mois de 18 ans !; épuisant....
sans doute par peur de ces rêves je dors peu, me couche rarement avant 2, 3h du mat pour me lever vers 6h.
D'où d'affreux coups de pompes dans la journée...
Et puis une raideur impressionante, sportif, je pouvais mettre mes mains parterre jambes tendues, en ce moment j'ai du mal à atteindre mes genoux!!! j'ai mal partout. Ce matin j'ai fait tomber une pièce de 10 C et ne l'ai pas ramasser trouvant que ça me coutrait plus cher de me baisser!!!
Du vois, je prends ça du bon côté car côté alcool, c'est pûtôt cool.
Finies les alcoolisations massives quand j'ai un soucis, je bois toujours mais sans trop de convictions, le soir, sans jamais excéder une bouteille de vin, plus d'alcool fort.
Finie, la merveilleuse sensation de combler mon manque par une grande gorgée de whisky, la même sensation que de respirer quand on étouffe.
J'ai un l'impression d'être porté par le poids des habitudes. Le geste, le verre près de mon ordi...etc
Donc toujours pas d'indifférence, mais plus d'envies irrépréssibles.
En fait, à part il y a qq j, où j'ai bu avec démesure, je me sens différent, ou plutôt je me sens redevenir moi -enfin-
Je ne dis pas que c'est gagné, mais je sens que le monstre qui me rongeait commence à avoir un sacré coup dans l'aile!
Porte toi bien
A bientôt, Philippe

Philippe,

Concernant tes cauchemars, Mireille (Gertrude) m'a indiqué l'autre jour qu'il existait un médicament pour remédier à cela.
Vois peut être avec elle en MP

Sinon, bon courage, je pense que tu te rapproches du but.

Bonsoir,

Moi aussi j'ai rêvé énormément et très fort, ce dès le début ; j'ai un peu regretté de ne pas être en psychanalyse d'ailleurs, car il y aurait eu du matériau...

Par contre coup de bol, ce n'étaient pas des cauchemars. Car au vu de l'intensité de mes rêves, j'imagine bien l'appréhension que tu dois avoir à l'idée d'aller dormir, en effet.

Et sinon vers 150 mg je dormais peu, de 4 à 5 heures par nuit. Beaurepaire le relève d'ailleurs dans les effets secondaires qu'il a eu à rencontrer.
Et ainsi j'ai pu comprendre les personnes qui dorment naturellement peu, alors que jusqu'ici je les prenais pour des extra-terrestres capables de se priver durablement de sommeil.

Bonne continuation.

N'ayant eu aucune réponse quant au médicament que je te préconisais contre les cauchemars , j'ai supprimé tout mon message !


Mireille

Bonjour Philippe,

Ça faut un moment que je n'ai pas vu passer ton avatar et ça me manque, en somme — on a les addictions qu'on peut.
Donc du coup, je me demande où tu en es, de ta posologie tes ES et ton futur rendez-vous qui doit être ces jours-ci ?