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Injection du subutex

Le baclofène pourrait-il aider mon ami à ne plus s'injecter le subutex?
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 07 Aout 2012, 9:10
Bonjour à tous. Je m'en remets à votre expérience pour m'apporter témoignages et conseils.
Voici rapidement résumé mon parcours personnel et l'aide dont j'aurais besoin pour aider mon ami.
Dès mon adolescence j'ai eu un gros problème avec l'alcool, ça a duré 25 ans, entrecoupés de cures, de hauts, de bas, comme vous en avez tous connu. En 2007 je rencontrai un homme qui allait changer le cours de ma vie ; en effet il n'avait pas ce problème d'alcool et il me plaisait tant que je devais impérativement cesser l'alcool pour espérer une relation de longue durée avec lui. Ce que je fis, après 9 mois d'hésitation, sans rien, sans aide, juste l'amour mais c'était déjà beaucoup. Cependant, physiquement et mentalement, je ne me sentais pas si bien que ça, il me manquait qq chose. Comme il prenait du subutex et que j'y avais déjà goûté en cure, après 2 mois d'abstinence je lui demandai de m'en donner un peu. Ce fut dans les 1ers temps un grand soulagement. Non seulement je devenais totalement indifférente à l'alcool, mais ça me coupait l'appétit et me "défonçait" un peu. Plus le temps passait, moins je me sentais bien dans ma peau, même si l'alcool était absent de mes pensées.
Début 2011, je découvrais un article dans "Paris Match" sur le baclofène, je courus acheter le livre du Dr Ameisen et me reconnus dans sa description de l'alcoolique et compris d'où provenait mon déséquilibre : du cerveau, du gabaB, qu'il fallait réguler avec du baclofène. J'ai commencé à en prendre (après avoir galéré auprès des médecins peu convaincus alors) en avril 2011, suis montée à 80mg, ai saturé là, suis redescendue à 30mg et suis très bien jusque auj à cette dose, équilibrée comme je le souhaitais.
Tout va donc plutôt bien à ce jour pour moi, c'est pour mon ami que ça va moins bien et que j'aurais besoin d'aide. Son problème depuis toujours c'est la drogue, s'il a su s'en priver depuis plusieurs années, il l'a remplacée par le subutex, qu'il s'injecte quotidiennement. Mais il n'a plus de veines, a fait un infarctus voici 2 ans, il ne voit plus d'issue, sinon arrêter. Nous ne trouvons pas de médecin pour le conseiller ou pour l'aider (celui que j'ai consulté ne peut le recevoir, je suis séropositive pas lui, il ne peut profiter de mes soins).
Quelqu'un a t-il connu cette situation? L'un d'entre vous pourrait-il nous conseiller, nous aider? Je dois ajouter qu'étant atteint d'une hépatite C, il sort d'un traitement à l'interféron, de 18 mois, qui l'a beaucoup fatigué, mais nous avons bon espoir quant au résultat. Le baclofène pourrait-il l'aider à oublier ce fichu rituel de la seringue? A mon avis le manque se ferait moins sentir en prenant du baclofène, merci de m'apporter témoignages et conseils si vous comprenez la situation ou l'avez vécue.
 
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Avatar de Célestin
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  Lien vers ce message 07 Aout 2012, 10:33
Bonjour et bienvenue,

Bravo pour ta sortie de l'alcool !

Quant au subutex, le baclofène semble avoir des résultats très prometteurs dans ce type d'addiction ; malheureusement je n'y connais rien.
Je t'oriente donc tout de suite vers la partie du forum qui lui est conscrée : http://forum.baclofene.org/index.php?p=forum&f_id=74

Trouvez au plus vite un médecin prescripteur, par exemple par le biais de Viva, car l'espoir est là !


Libéré en octobre 2010 à 150 mg aujourd'hui à 40xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxLe baclofène en clair : un exposé de BeaurepairexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxMon parcours
 
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 07 Aout 2012, 10:57
Merci Célestin pour ta réponse, je vais aller voir ce qu'il en est sur le lien que tu m'as indiqué. C'est déjà très encourageant de ne pas se sentir seul (s). A bientôt pour de meilleures nouvelles je l'espère.
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 07 Aout 2012, 19:12
Bonjour Vio et bienvenue

Il y a sur ce forum des personnes dans ton cas et celui de ton ami

Je vais essayer de retrouver leurs posts, tu pourras lire leurs expériences

Daniel


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 08 Aout 2012, 8:25
Merci Daniel, c'est bien de témoignages dont nous avons besoin. J'ai déjà parcouru des pages et des pages sans trouver vraiment. Bonne semaine, à bientôt.
 
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Avatar de Célestin
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  Lien vers ce message 08 Aout 2012, 11:21
Bonjour,

J'y pense, as-tu pensé à demander à !Viva ce qu'elle en pense ? Elle doit connaître dans sa liste des médecins qui ont des patients subutex, et peut-être par ce biais là, tu pourrais en savoir plus ?


Libéré en octobre 2010 à 150 mg aujourd'hui à 40xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxLe baclofène en clair : un exposé de BeaurepairexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxMon parcours
 
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 08 Aout 2012, 13:38
Merci Célestin de penser à nous, actuellement je suis en contact avec un membre du forum qui a connu le subu et qui devrait nous aiguiller.
La grande question est de savoir quel genre de médecin est le mieux placé pour lui prescrire du baclofène. Mon ami doit prochainement rencontrer un nouveau cardiologue, peut-il (et voudra-t-il) lui prescrire du baclo ou vaut-il mieux s'adresser à un addictologue ou un généraliste?
Je constate que mon témoignage n'est pas resté sans réaction, je vous remercie tous pour l'intérêt que vous nous témoignez, c'est très réconfortant et très encourageant.
Bonne journée, à bientôt, je vous tiendrai au courant des nouveaux événements à venir.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Aout 2012, 18:07
Bonjour

A mon avis ton ami n'a pas grand chose à perdre à tenter le baclofène
Et à mon avis, un généraliste sera sans doute plus facile à convaincre qu'un addictologue


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 08 Aout 2012, 20:47
Bonjour Sylvie.
Oui, en effet, c'est bien ce que je pense, il n'a rien à perdre. Mais ça a l'air terriblement difficile pour lui d'abandonner et de pouvoir oublier ce rituel (j'ai bien pensé à l'hypnose, mais si ça marchait on le ferait pour la cigarette), sans compter qu'il craint évidemment le manque, mais personnellement je suis convaincue que le baclofène y pallierait.
Mon ami va consulter un nouveau cardiologue le 20 août, il faut qu'il arrive à le convaincre de lui en prescrire, si son coeur le lui permet car je crois que le baclofène peut être contre-indiqué pour les cardiaques. Mais pour cela il faudrait qu'il soit convaincu lui-même, c'est pour cette raison que je suis à la recherche d'un ou plusieurs témoignages de gens qui se sont injectés du subutex et qui ont réussi à y être indifférents après s'être mis au baclofène.
Je crois qu'il y a de la documentation à présenter à un médecin pour le convaincre, quelque part sur le site. Il faudra en tout cas qu'il s'en munisse au cas où le cardiologue n'aurait pas entendu parler du baclofène, ce qui serait surprenant.
Bonne soirée, à bientôt
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Aout 2012, 23:04
A ma connaissance, il n'y a pas de témoignages de personnes s'injectant du subutex.
On débute pour les addictions autres que l'alcool mais je pense que cela marche
Et puis le baclo c'est un médicament assez inoffensif


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 09 Aout 2012, 9:43
Merci Pascal de te soucier de nous et de prendre du temps pour tenter de convaincre mon ami. J'ai imprimé tes réflexions et suggestions, il les lira avec intérêt j'en suis sûre. Ca contribuera sûrement dans sa décision, tu as bien expliqué le mécanisme du baclo et son incidence au niveau du cerveau, du GabaB.
Je vois que tu as changé ta photo...Tu as bien fait, car tu as évolué, physiquement et moralement (pour ceux qui nous lisent, Pascal fait partie des premiers témoignages qui m'ont touchée il y a un an et demi et que je suis de loin en loin, mais que je suis très heureuse de retrouver bien portant et aussi (sinon plus) enthousiaste qu'à ses débuts).
Les témoignages de gens qui se sont injecté le subutex n'affluent pas, mais je ne désespère pas d'en lire un de ces jours. Si ce n'était pas le cas, j'espère que mon ami se "jettera à l'eau" et que nous pourrons apporter son propre témoignage pour être utiles à ceux qui sont dans la souffrance comme lui.
Je te remercie encore, Pascal, de ton intérêt pour son cas, et vous tous également de nous lire et de vous poser quelques instants devant ce cas.
Bonne journée, à bientôt.
 
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 17 Aout 2012, 8:38
Bonjour, je viens donner quelques nouvelles pour ceux qui ont un peu suivi notre affaire.
Nous sommes dans l'attente d'une visite chez le cardiologue, qui doit déterminer si quelqu'un qui a des problèmes cardiaques peut prendre du baclofène. Ensuite nous avons entendu parler d'un médecin qui accepterait d'en prescrire, tout est donc encore possible.
Grâce aux témoignages et conseils des inscrits sur ce site, mon ami s'est laissé convaincre d'essayer ce traitement et de tenter d'abandonner le subutex. Première étape donc, visite chez le cardiologue lundi 20 août, je reviendrai poster des news pour encourager ceux qui seraient à la recherche de ce genre d'information.
A bientĂ´t.
 
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Avatar de redflower
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  Lien vers ce message 17 Aout 2012, 9:28
Coucou Vio50

Tu dois être soulagée que ton ami se fasse à l'idée de se soigner par le Baclofène. Gostin y est sans doute pour beaucoup, c'est un exemple dans votre situation. J'espère que votre rendez-vous le 20 juin vous portera vers le début d'une vie moins lourde. Continues de bien le chaouchouter, et bravo pour ton courage et ta détermination.


La vie est mon amie ...

 
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 17 Aout 2012, 10:37
Bonjour redflower,
De la détermination surtout il m'a fallu, car depuis plus d'un an que je vais bien, vraiment bien, je ne savais plus quoi faire pour le convaincre. Et le conjoint n'est pas forcément le meilleur conseilleur, ce n'est pas forcément lui qu'on a envie d'écouter, il me fallait un autre exemple. J'avais donc mis une alerte Google pour le cas où un cas de subutex se présenterait. J'ai bien fait car gostin s'est présenté et c'est ce qui a tout déclenché. Et c'est dur d'aller bien quand l'autre va mal, surtout que c'est grâce à mon ami que je me suis sortie de l'alcool. Le baclo je l'ai rencontré 3 ans plus tard, seulement, hélas, j'aurais aimé me sentir mieux avant évidemment, mais je n'avais pas encore entendu parler du livre de O. Ameisen.
Merci redflower de ton intérêt et de ton soutien, ça compte aussi dans le cheminement vers le mieux-être.
A bientôt pour de bonnes nouvelles je l'espère. Bonne journée.
 
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 0:08
Bonjour,
Me voici aux nouvelles, tout ça pour dire que le cardiologue n'a été d'aucune utilité! Il l'envoie se faire prescrire le baclo chez un généraliste peu scrupuleux sans se soucier de son traitement pour le coeur ni du résultat des examens précédents. Je ne ferai pas ici de commentaire sur les médecins que je ne portais déjà pas en estime, mais c'est encore une preuve de jean-foutisme.
Nous allons donc maintenant attendre le rendez-vous chez le généraliste, celui-là même qui nous prescrivait à la pelle antidépresseurs, benzos, subu etc...Bien sûr, on peut penser que l'essentiel est qu'il prescrive du baclo, mais il n'y aura aucun suivi sérieux, c'est vraiment regrettable que si peu de professionnels prennent leur métier à coeur.
A bientôt pour la suite des événements...
 
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Avatar de mamanou
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 0:39
bonsoir VIO50 je pense mais je peux me tromper que tu dois aller voir le fil de réal! si mes souvenirs sont bons il a ce meme problème! courage et bisous mumu


Lâcher prise, c'est ne pas adapter les choses à ses propres désirs,
mais prendre chaque jour comme il vient et l'apprécier.
 
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Avatar de réal
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 12:41
Bonjour manoumumu, bonjour Ă  tous

Je cherchais sur "accueil" le fil de Beausoleil et je lis "subutex en injection" j'y vais et lis
Salut Pascal, tu reconnaitras ton écriture, je te cite.

<<Ton ami peut et doit prendre le baclofène car le baclofène se prend exactement de la même manière que ça soit pour la spasticité musculaire que pour la dysphorie.Que ton ami prenne de la buprénorphine en sublinguale ou en intraveineuse ne change rien, le produit agit exactement de la même manière.>>

À 4 mg/jour de subutex, en années, une prise/jour en sublingual, toute prise de baclofène altère ma durée de nuitée. Il favorise mon éveil façon speeds. De vieux souvenirs physiques oubliés rejaillissent, déstabilisent. J'ai fait le choix de ne plus vouloir me bombarder d'effets physiques, voire psychiques. Avec le constat suivant dans le cas qui nous intéresse,le subutex parasyte modifie sur moi l'effet du baclo. Comme un bouclier.

Je me retrouve dans l'incapacité de dormir.
L'impossibilité!

220mg/j de baclo, que j'ai stoppé net fin mai.
J'ai continué le subutex.
Il m'arrive d'avaler un baclo comme avant j'avalais un myolastant, pour vouloir me décontracter la nuque quand elle est trop raide.
Arrivé à 40mg , nuit blanche obligatoire.
Je ne dépasse jamais deux Pilules.
Insuffisant pour atteindre l'indifférence.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par rĂ©al, 21 Aout 2012, 12:50  
 
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Avatar de vio50
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 15:01
Bonjour Réal,
Je ne comprends pas très bien, on m'a dit de m'adresser à toi car tu avais un problème semblable à celui de mon ami ; effectivement, d'après ce que je comprends tu prenais 4mg/jr de sub en sublingual. A part ça, d'après ce que je comprends encore, ça n'a pas fonctionné et tu as laissé tomber? Car ça t'empêche de dormir? C'est étonnant. Rarement ceux qui prennent du baclo témoignent en ce sens.
Perso j'ai arrêté le sub il y a un peu plus d'un an pour le remplacer par le baclo et je dois dire que depuis j'apprécie mon sommeil, d'une durée de 5 à 6h, en ayant parfois l'impression d'être éveillée, mais ce sommeil est très réparateur.
Je ne sais pourquoi tu évoques Pascal Gramme, si c'est narquois, en tout cas mon ami et moi nous reconnaissons dans son témoignage, il a une très bonne analyse de la maladie, de la dysphorie, et c'est en grande partie grâce à lui que j'ai décroché du sub à l'époque, et que je suis si bien dans ma peau aujourd'hui.
 
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Avatar de conjoint
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 16:13
Bonjour Vio50,

Je viens de lire ton fil et me permet de te répondre concernant la compatibilité du Baclo et d'un traitement pour le coeur.

Mon mari a fait un infarctus il y a 2 ans et est sous traitement depuis, cela fait 2 mois qu'il est sous baclofène et il n'y a aucun soucis. Je t'avoue que son cardiologue n'est pas au courant (il ne l'a pas vu depuis + d'un an) mais notre médecin traitant est parfaitement au courant de son problème cardiaque et ses dernières analyses de sang et électro sont bons.

Peut-être qu'un jour on nous dira que nous avons jouer avec le feu mais lorsque le baclo s'offre à nous comme la dernière chance on la saisie

bonne courage Ă  vous 2
 
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 19:01
Merci beaucoup conjoint,
Je n'espérais plus avoir un tel témoignage, merci, vraiment. Pourrais-tu nous dire comment il a procédé, à quel rythme il a pris le baclo? Comment il l'a vécu et le vit? Il y a très peu de témoignages de gens malades du coeur, ce serait vraiment intéressant, pour nous et sûrement pour bien d'autres.
Merci à toi, à vous, bonne continuation et à bientôt je l'espère.
 
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Avatar de conjoint
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 22:46
au départ son médecin lui avait prescrit 15 mg/j avec une augmentation de 5mg tout les 4 jours mais dès le 2ème jour de traitement mon mari a décidé de suivre la posologie "classique" c.a.d. 30mg/j pendant 3 jours puis de monter de 10 tout les 3 jours et sa c'est très bien passé. Quelques ES tels que insomnie, somnolence, vertiges mais rien d'insurmontable.

Il est monté à 120mg/j en 3 prises 40 le matin 40 le midi et 40 le soir
Aujourd'hui il est Ă  60mg/j et n'a pas bu d'alcool depuis 2 mois

je t'invites à lire les fils que j'ai créé pour lui : "compatibilité du Balcofène" et "il commence le 20/06/2012"

bonne soirée
 
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Avatar de VaN GogH
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 22:58
bonsoir vio et les autres oui pour pallier a l'addicition de drogues le baclofene peut etre utilise ce
n'est pas le meme effet que le subutex mais pourquoi pas essayer moi je prends des traitements pour la shizophrenie
et le baclofene marche donc il faut tenter


« Il n'y a rien de plus réellement artistique que d'aimer les gens. »
de Vincent Van Gogh

Fabrice a arrêté l'alcool!!
 
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 23:24
Merci conjoint pour ces précisions, ça donne une idée de ce qu'il lui faudra faire, c'est-à-dire commencer léger et peut-être précipiter un peu plus les choses s'il le sent bien. Ca me rassure de savoir que ton conjoint n'a pas rencontré de souci particulier. Tu dois être bien heureuse de sa progression, et lui donc.
Profitez bien de votre nouvelle vie, car c'est bien de cela qu'il s'agit.
Bonne continuation.
 
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  Lien vers ce message 21 Aout 2012, 23:27
Bonsoir Fabrice,
Tu m'apprends quelque chose, j'ignorais que le baclofène pouvait aider à se sortir d'un traitement pour la schizophrénie. En as-tu parlé aux médecins? Comment voient-ils ça?
Merci pour tes encouragements.
 
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  Lien vers ce message 26 Aout 2012, 0:04
Bonsoir, n'ayant pu avoir l'avis d'un cardiologue, on s'en passera, comme pour "conjoint". Mon ami devrait commencer à prendre du baclofène la semaine prochaine, en montant les doses de 5mg en 5mg, tous les trois jours, ainsi qu'on m'avait conseillé de procéder il y a un an et demi, et ma foi je m'en suis très bien portée. Mieux vaut avancer assurément et doucement, sans dégoût du produit.
Je reviendrai poster des nouvelles régulièrement, merci à tous ceux qui ont bien voulu nous donner leurs avis et conseils, ils ont été entendus.
A bientĂ´t.
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2012, 14:25
Bonjour, toujours dans l'attente de la visite chez le médecin-prescripteur, repoussée au 11 septembre. Mais la motivation est là, grâce aux divers témoignages.
A bientĂ´t.
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2012, 14:35
re vio je pense q'u'il faut tenter le baclofène car comme disais ceratains c innofensif surtout que c pour trouver une solution pour le subutex Je crois que le baclofene
marche pour la drogue mais a forte dose voir tres fortes


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Fabrice a arrêté l'alcool!!
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2012, 19:17
Bonjour Vio,
Je lis ton premier post pour la première fois.
L'histoire de ton ami je la connais pour l'avoir vécue (sans infarctus).
Pour me sortir de ce piteux état physique, je suis allée dans une assoc de toxicos et ai demandé le protocole méthadone.
Je n'en pouvais plus, injections de drogue et de subu avaient mis mon corps Ă  sac !
Et ça a marché.
Depuis ce jour, plus aucune injection et plus de subutex.
Depuis Janvier, grâce au baclo je ne prends plus de méthadone que je prenais depuis plus de 10 ans.

Bon courage
Bien Ă  toi
Christel
 
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  Lien vers ce message 31 Aout 2012, 23:42
Bonjour,
Merci infiniment pour ton témoignage chris, je vais le lui transmettre . Il ne passera pas par la case méthadone, il y a déjà eu trop de cases dans sa vie, il prendra directement du baclo et je pense que ça fonctionnera, je suis confiante.
En tout cas bravo, quel chemin parcouru, tu dois être fière de toi, heureuse de te lever chaque jour, enfin libérée de tes chaînes.
On a de plus en plus de témoignages tendant à prouver que le baclo est aussi efficace pour les drogues et les produits de substitution, c'est très encourageant pour ceux qui y sont encore attachés et souhaitent s'en sortir.
Profite bien de ta nouvelle vie, bien à toi également. Vio
 
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Avatar de christel
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 12:31
Salut vio,
Plein de courage pour ton ami,
Et oui, ça fait du bien d'être libérée d'un fardeau....
J'espère de tout coeur que ça fonctionnera sur lui.

Donne des nouvelles de temps Ă  autre

Bises
Christel
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 13:55
Bonjour Vio
Rien de narquois pour Pascal Gramme. Non
Je n'aime pas la moquerie. Encore moins ses adeptes.
Je ne faisais que le citer, ayant eu à mes débuts sur le forum quelques contacts avec lui.

Je vois que les choses avancent pour toi sur le site.
Content de vous sentir confiant avec ton mari

Moi, je le répète,
ça ne me va pas
4mg de subutex jour, Ă  partir de 30 mg de baclo je ne dors plus.
En avril j'ai battu des records sans m'allonger.
A 220 de baclo j'ai tout plaqué.

J'aimerais pourtant connaitre la vraie détente physique.
Celle que certains décrivent, et qui me fait si envie.
Je me contente donc de ma recette, pas la plus facile, ni la plus vivable.

Ne prenant plus le baclo, je viens moins sur le forum.
Comme "pas Ă  ma place"

Bonne route ...
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par rĂ©al, 06 Septembre 2012, 23:20  
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 14:47
bonjour réal,

je ne coonais pas les effets du baclo sur le subutex.;
mais cela métonne que tu ne dormes pas avec ca

amicalemnts


« Il n'y a rien de plus réellement artistique que d'aimer les gens. »
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Fabrice a arrêté l'alcool!!
 
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 15:50
Moi aussi.
Alors je recommence comme si rien n'avait eu lieu.
Deux fois déjà avec le même résultat ...

Aujourd'hui j'en ai pris 2
Les ai senti. (Nuque détendue)
Si Mr crav repasse ce soir j'aviserai ...
À partir de 30mg en général je ne dors plus la nuit qui suit.
(Avec en foncier quotidiennement 4 mg de subutex)
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par rĂ©al, 06 Septembre 2012, 15:51  
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2012, 1:11
Bonjour Vio, j'ai une amie qui s'injectait du subu, elle en est morte. Elle a été opéré 2 fois à coeur ouvert mais elle n'a pas arrêté. Elle à fait une crise d'épilepsie fatale. L'urgence est d'arrêter de shooter le subu. En sublinguale ce serait déjà beaucoup mieux.

Sinon méthadone, ça passe beaucoup mieux que le subu en injection. J'ai lu qu'il ne voulais pas en prendre et essayer le baclo directement mais au pire ... C'est une urgence ! Mon amie avait une couche de résidu de subu autour du coeur, c'est vraiment une merde ce

produit ! Pour les veines j'imagine le carnage, ils ont fait en sorte qu'il ne soit pas injectable c'est pour ça que ça esquinte comme ça. Le baclo peut évidemment régler cette addiction mais comment gérer ça ?!

Je prenais de l'héro en snif, j'ai arrêté il y a 8 ans, a suivi mon alcoolisme. je me faisais un "extra de temps en temps qui me m'était plus bas que terre à chaque fois (moralement et grosse crise de foie)

mais je recommençais à chaque fois que j'en croisais. Je suis à 200 mg de baclo et je ne bois presque plus. Quand à l'héroïne, rien que de taper ce mot j'ai la gerbe !

Plus aucune envie d'en prendre. L'intérêt de la métha c'est que ça ne s'injecte vraiment pas et qu'il pourrait déjà décrocher du geste. En tous cas, action !

Bon courage Ă  vous.

La bidouille
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2012, 12:36
Le subutex n'est pas de la merde !

Ce que certains en font EST de la merde !
Po-so-lo-gie
D'oĂą le subutex est injectable ??
D'oĂą ??
Que deux trois branques s'amusent Ă  clamecer en France ...!
Et tous ceux qui se soignent avec ce produit le verront retiré du marché.

Ouais super !!
Message Ă©ditĂ© 5 fois, dernière Ă©dition par rĂ©al, 07 Septembre 2012, 12:45  
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2012, 14:33
Salut Réal,
Je suis assez d'accord avec toi que le subu ce n'est pas forcément de la merde, moi ça m'a plus qu'aidée à arrêter de boire et à trouver l'assurance que je n'avais plus sans l'alcool. Seulement j'étais toujours un peu défoncée, ça se rapprochait de l'effet de l'alcool sans la présence de l'alcool, c'était bien pratique et tellement moins culpabilisant.
Mais si au début ça aide, les premiers mois, les premières années, ensuite ça rend mal, on a envie d'en sortir, et c'est là que le baclofène a son utilité, il permet de passer à autre chose, de trouver la paix, de mettre fin à notre agitation pour vivre enfin plus équilibré.
Si tu ne trouves pas le sommeil avec 4mg de sub et 30 ou 40mg de baclo, c'est parce que tu t'es gardé trop de sub, descend à 3 puis à 2 tandis que tu augmentes le baclo, et rapidement à 1, puis à 0,4, le sub ne devrait pas te manquer, et tu devrais dormir.
Il faut un peu de temps pour s'accomoder du nouveau sommeil que nous procure le baclo, la majorité trouve que le sommeil est réparateur, j'en suis.
Ils ont soi-disant créé le subu pour qu'il ne soit pas injectable, mais ils savaient que leur cible était les toxicomanes, des malades, qui ont besoin d'aide à et qui on fournit le matériel, le produit et même l'arme, le stéribox. Si c'est pas hypocrite ça...
Mon ami a réussi à se faire prescrire du baclofène, on attend un dernier avis médical, qui n'arrive pas, puis il se lancera, d'ici peu et prudemment, étant donnés ses problèmes de coeur.
Je vous tiendrai informés, ceux qui nous suivent un peu (merci Christel également).
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2012, 17:47
Bonjour Vio

Je peux comprendre ton ressenti, mais je vois les choses un peu différemment.
J'étais toxico avant le subutex, avant la steribox, 83-91

Comment avoir des seringues à cette époque ?
J'ai commencé en achetant du ribomunil. 22 francs, seringue vide, seulement à prendre puis jeter le reste.
Après il y a eu les vaxigrip, les tetravax. Vider la seringue, la nettoyer (comme on peut) de 11 à15 francs
En panne je me suis vu acheter en pharmacie de garde en province à 60 balles, un nécessaire pour morsure de serpent.
Certaines nuits parisiennes, je faisais le mur de l'hôpital Lariboisière à coté de Barbès pour y faire les poubelles ...
Donc quelque part, pour éviter les ré-utilisations, les charcutages avec des aiguilles plus pointues du tout ou des pieux bien trop gros, j'ai approuvé les steribox à 1 ou 3 ou 5 francs.
Certains pharmaciens vendaient les insulines de 1 cc à l'unité. Les pompons rouges.

OĂą se shooter ?
Halls d'immeuble, escaliers, caves, trains corail avant départ.
Trimbaler ton marlbaré pour le filtre, ton feu pour chauffer, ta cuiller, ton citron ou vinaigre (pour le brown), ta flotte, le nécessaire du parfait toxicomane...

Pas agréable de se retrouver nez à nez avec des gens, des enfants, qui ne font que sortir de chez eux.
Je ne leur voulais aucun mal, mais la seringue et du sang, ça fait hurler certains.
Comme hurlerait tout quidam lors d'une agression.
Pas confortable ! Et puis tu as besoin de 3 Ă  5 minutes mini pour faire ta tambouille, "trouver la veine", taper, laisser monter, remballer les cartables et te barrer quand tu en as la force. Et sans rien oublier ...
Je te passe les abus ... genre tags au sang dans les escaliers, ceux qui défèquent, vomissent, ou s'écroulent pour ne se réveiller qu'à Fernand Vidal aux anti-poisons à coté de Barbès aussi.
Pour ces raisons, et bien d'autres je fais partie des rares qui préconisent les "salles de shoot".

Je veux bien reconnaître que je ne serais pas emballer d'en avoir une à ma porte.
Mais c'est le business qui crée l'endroit, et dés lors, tout ce qui s'y passe.
Quelque chose me dit qu'à Paris 18ème, les habitants en demandent.
Maintenant Ă  Stalingrad c'est le crack ... Encore autre chose ... (Jamais pris!)
Le commun des mortels ne comprends rien, ni aux motivations des toxicos, ni Ă  ce qui se passe dans leur tĂŞte.
Ils ne veulent qu'une chose, les voir disparaître !
À défaut de ça, Que les halls restent vides, propres, et qu'on ne trouve plus de shooteuses tous les mètres quand on marche...
Personne n'a rien contre.

Se shooter est de l'esclavage dont on ne sait par oĂą se barrer.
L'effet diabolique est bien trop fort pour nous humains.
Je pourrais en parler longtemps. Mais à aucun moment préconiser telle ou telle solution ferme et sûre, je te l'aurais déjà faite parvenir.

Cependant j'en suis sorti.
Le jour où j'ai compris qu'il pouvait y avoir un après.
Le jour où j'ai vu des ex-tox, filles garçons, retapés, manger, ayant grossi, guéris (enfin je veux dire sans came au quotidien durant le séjour) forts, énergiques, rigolards, musclés, jongler avec des machines à laver (image)
J'ai cru que j'étais tombé dans le village gaulois ...
Mais non.
Je n'étais qu'à Vitanova (France, Suisse, Italie, Espagne)
J'ai commencé à y croire après le sevrage (bloc) en re-apprenant presque tout.
Quinze mois
C'est lĂ  qu'entre autres choses, j'ai pu faire le deuil de la pompe.
Message Ă©ditĂ© 14 fois, dernière Ă©dition par rĂ©al, 08 Septembre 2012, 12:35  
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2012, 18:33
Bonjour Vio et Réal,

Tu m'as sacrément remué avec ton dernier post, mon ami...
On se bat un peu ici pour l'ouverture de salles de shoot, mais c'est un peu Don Quichotte la galère,
Les moulins à paroles fascisées ont remplacé les moulins à vent.

Le subutex a sauvé deux de mes proches. L'un a réussi à descendre à Zéro et l'autre à 0,4, merci subutex.

Vio je vous lis toujours, je reviendrai vous voir.
Content de savoir que vous avez trouvé un doc, j'espère que l'avis médical sera favorable, on croise les doigts.


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  Lien vers ce message 08 Septembre 2012, 10:20
Merci Réal et Frankolo pour vos interventions,
Ben oui Réal, le déclic on le trouve comme on peut, là où on est ou ailleurs, il suffit de se tourner dans la bonne direction au bon moment. Là, l'opportunité, plus que le déclic, c'est le baclofène, il ne faut pas que mon ami passe à côté, il en a conscience d'ailleurs.
Dommage Réal que tu ne trouves pas ton équilibre avec le baclo, tu t'es apparemment sorti de beaucoup de choses, tu dois avoir envie de voir le bout du tunnel.
Je vous tiens au courant, bon week-end Ă  vous tous.
 
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2012, 11:00
Bonjour Ă  ceux qui suivaient notre histoire,
J'ai tardé à donner des nouvelles car si mon ami s'est fait prescrire du baclofène sans trop de difficulté (même si ce médecin n'est pas favorable aux fortes doses, il le convaincra si nécessaire avec des témoignages), il n'a encore pas pu passer un examen qui lui permettrait de savoir s'il peut ou non prendre du baclo avec son problème cardiaque...
Donc nous en sommes toujours au même point, lui pas bien car il ne peut plus s'injecter comme il voudrait le subutex (plus de veines...du tout, pour les prises de sang c'est la galère), donc malade, pas bien, moi pas très bien forcément, difficile d'être enthousiaste quand l'autre est malade...Dans l'attente, le baclo dans les poches et pas de réponse.
A vrai dire, mon ami n'y met pas du sien. A sa place, j'aurais trouvé une solution vite fait, en passant ne serait-ce que quelques coups de fls au bons endroits, en en parlant aux médecins avec plus d'insistance.
J'estime que c'est à lui de faire cette ultime démarche, je n'insiste donc pas, il sait ce qu'il a à faire. Je me suis inscrite sur le forum début août, afin d'avoir quelques témoignages semblables à son cas à lui soumettre, pour le convaincre d'essayer le baclofène et d'abandonner le subutex qui va l'achever. Mission accomplie, il s'est laissé convaincre, a obtenu son traitement, il ne lui reste qu'à passer cet examen chez un cardiologue.
Je reviendrai d'ici quelque temps, donner quelques news, peut-être cette expérience aidera-t-elle d'autres toxicomanes dans ce cas. Il doit voir son médecin bientôt, peut-être les choses vont-elles bouger, espérons.
A bientĂ´t
 
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2012, 13:07
Je te suggère de prendre rendez-vous chez le cardiologue et d'y aller ensemble.

Peux-tu nous communiquer les coordonnées du médecin.

Merci.


Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2012, 17:48
Il a rendez-vous avec son médecin ce soir, peut-être avancera-t-on. Je vous tiendrai au courant. Merci
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 0:40
Coucou,

Passionnant ce fil, des nouvelles ?

Bon courage Ă  vous deux dans votre demarche

Au plaisir de vous lire


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 10:06
Bonjour, Colombe et autres visiteurs,
Des nouvelles, des nouvelles...Le cardiologue n'ayant pas daigné se manifester, mon ami a commencé le baclo sans sa bénédiction, il est aujourd'hui à 40mg et ça ne lui fait rien. C'est ennuyeux étant donné que le médecin-psychiatre lui a seulement prescrit 50mg et ne veut absolument pas monter au-delà!
Heureusement, Viva nous a enseigné hier un autre médecin, un peu loin de chez nous mais on va tâcher de se débrouiller. J'ai aussi quelques boîtes d'avance, on va composer avec les moyens du bord, en priant pour que la dose-seuil ne soit pas inatteignable...
En tout cas, on ne perd pas courage, on sait que la solution est lĂ  et pas ailleurs.
A bientĂ´t pour de meilleures nouvelles.
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 10:15
Bonjour Vio,

Content d'avoir de vos nouvelles.
50 mgs ne seront probablement pas suffisants, non. Il n'y a pas encore assez de recul sur l'action du baclofène vs Subutex. L'avenir le dira.
Mais avec ce nouveau médecin, ton ami va pouvoir monter et j'ai bon espoir pour lui.
S'il est un peu loin mais d'accord, peut-être qu'après deux ou trois rendez vous, il voudra bien vous faxer les ordonnances.

Sur ce des bises,
Et Ă  bientĂ´t, bon courage Ă  ton ami et Ă  toi.


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 10:28
Bjr, merci de ton attention Frankolo, contente de te retrouver après la disparition de l'ami Gostin.
On espère que ça va le faire comme ça, c'est risqué d'avoir commencé de cette façon mais il n'en pouvait plus de lire des témoignages et d'attendre. C'était la peste ou le choléra, on verra lequel on retiendra, ou aucun des deux à part la libération, on opte pour la dernière option!
A bientĂ´t, merci de vos soutiens.
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 10:30
Oui, je t'ai donné les coordonnées d'un médecin prescripteur, mais en précisant bien qu'il lui faut impérativement l'avis d'un cardiologue.

Sa vie est en danger, compte tenu de son passif cardiaque.


ExtrĂŞme prudence.


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 11:16
Bonjour Vio50 et a tous

Quelques nouvelles vite fait ...
Je suis actuellement Ă  150 de baclo et plus qu'Ă  1 petit mg de sub (dans le pif...) toujours quelques ES mais moins qu'au debut ,effectivement il ya des paliers plus durs que d'autres .
A 130mg j'etais tres fatigué et je dormais comme une masse la nuit et à 150mg depuis hier j'ai eu plein d'insomnies .
Ne m'en veuillez pas d'avoir effacé mes precedents messages mais y'avait rien de constructif dans ce que j'ecrivais surtout que j'avais beaucoup de mal à me concentrer , d'ailleurs à ce moment la j'ai failli tout lacher , je n'arrivais pas à avoir assez de boites de baclo pour continuer avec mon medecin traitant qui pensait que j'avais deux drogues à ma disposition , le baclo et le sub!!
Bref , apres 1mois d'attente j'ai reussi à avoir un RDV avec le medecin prescripteur que m'avais conseillé Viva , et il est genial!!
Aujourd'hui je prends 110mg le matin , 20mg vers 15h et 20mg vers 20h et j'ai de moins en moins d'ES .
Tout ça pour dire qu'il ne faut pas baisser les bras et que le baclofene ça marche tres bien aussi pour arreter le sub.
Il ya 5mois j'etais à 10mg de sub , il ya 3mois quand j'ai attaqué le baclo j'etais entre 8et 6mg de sub avec beaucoup d'efforts et depuis debut Aout 2012 je galere de moins en moins à arreter le sub grace au baclofene .
Je revindrais poster ici quand je serais vraiment gueri du sub , si voulez bien encore de moi , et promis je n'effacerais pas mes post !!!
Vio50: Bon courage à ton homme , il ne devrait pas tarder à ressentir les premiers effets benefiques du baclofene, j'en suis persuadé !!
Bonne journée à tous .


L'ennui porte conseil...
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 11:20
Gostin, nous sommes ravis pour toi et nous savons que le Baclofène guérit l'addiction, mais le cas du conjoint de Vio est très particulier, il y a un passif médical lourd.


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 11:51
Coucou Vio et l'ami de Vio

Effectivement il faut jouer la prudence, si cas particulier medical, c'est plus prudent

Bon courage pour vos divers RDV, j'espère que pour ton ami ce sera possible

Douce journéehttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_kiss.gif


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 14:19
Bjr et merci Viva pour tes conseils, avisés certes, mais que faire face à l'immobilisme des médecins? La vérité, c'est que concernant le cas, un peu compliqué, de mon ami, aucun d'entre eux n'a voulu se mouiller. Les problèmes cardiaques leur font peur, quelqu'un qui se shoote aussi, ils optent donc pour une fin de non-recevoir, ou une prescription timide à 50mg.
Aujourd'hui mon ami est à 40mg, il augmente de 10 en 10 tous les 4 ou 5 jours. Il a commencé sans m'en parler, je ne peux lui en vouloir puisque sa motivation allait retomber, j'aurais fait la même chose en désespoir de cause. Et j'aime autant le voir avec une lueur d'espoir dans le regard qu'abattu car ne pouvant plus s'injecter ce produit dont il est devenu l'esclave.
Reste à solutionner la suite des événements...
Ah, mon ami Gostin est de retour, j'en suis ravie, et très heureuse que tu n'aies pas lâché l'affaire, surtout que c'est grâce à toi que nous sommes arrivés sur ce forum et que nous décrocherons peut-être la délivrance pour lui. Reviens Gostin, fais-nous partager ton évolution dans la joie et la musique, comme tu savais si bien le faire. Et concernant ton boulot? As-tu réussi à concilier baclo-vie professionnelle?
Merci Colombe pour ton soutien, je suis allée voir ton fil, je te souhaite moi aussi la bienvenue et espère que le baclo solutionnera tes petits problèmes, ce dont je ne doute pas.
A bientĂ´t vous tous
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 14:28
Nous avions évoqué, hier, une petite "manipulation" mets là en œuvre.

Il faut tout tenter, je te comprends, cette lueur d'espoir que tu vois dans ses yeux.


Il faut ĂŞtre rationnel.



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  Lien vers ce message 23 Octobre 2012, 21:54
salut Vio.
Je ne suis qu'alcoolo dépendant (pas d'autre addiction), quasi sobre maintenant.
j'ai fait un petit infarctus en 1994 et j'ai eu 3 pontages en 2004 .
mon médecin après forcing de ma part à bien voulu me prescrire du baclo, certes à dose assez faible, mais parce que je ne lui en demandait pas plus.
avant de me le prescrire, il a longuement consulter son manuel du parfait généraliste, pour voir quelles étaient les contre indications et a finit par me dire, "ça peut vous faire chuter votre tension , c'est pas si mal".
si mon témoignage peut vous aider, c'est bien volontiers.

@+
jeanus


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sans l'aimable autorisation de ian anderson.
 
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  Lien vers ce message 24 Octobre 2012, 7:07
Bonjour Jeanus,
Merci de ton soutien et du partage de ton expérience, tous les témoignages sont importants puisqu'ils apportent un peu plus de confiance au malade.
En ce moment, je ne vois pas beaucoup mon ami, il est chez lui, je suis chez moi, il se fait sa posologie lui-même après qu'on ait lu moults témoignages sur le forum. Ce n'est pas quelqu'un de bavard, d'expansif, et, comme quelqu'un qui arrêterait de boire, je ne suis pas toujours derrière lui à le surveiller pour savoir combien il prend de cachets, je ne le harcèle pas.
Cependant, il doit en être à 50mg et je ne sais pas comment il compte procéder pour la suite puisque son médecin qui lui prescrit du subu autant comme autant refuse de lui prescrire plus de 50mg de baclo, un comble!
Viva nous a bien enseigné un doc mais il est un peu loin de chez nous, et vu le contexte économique ce n'est pas simple pour nous de faire autant de route.
J'ai quelques boîtes d'avance, ça peut servir, mais étant donné qu'il ne sent pas le baclo, même à 50mg, ça s'annonce compliqué. Alors que moi, à 50mg, je sentais que j'arrivais à mon seuil. Ca prouve que nous sommes inégaux face à cette molécule, que personne (pour l'instant) ne peut présager de la dose qui lui sera nécessaire.
Bonne continuation Jeanus, je viendrai donner des nouvelles quand j'en saurai plus moi-mĂŞme. A bientĂ´t.
 
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  Lien vers ce message 24 Octobre 2012, 7:09
Bonjour Vio,

Simplement pour te dire que je continue de te lire avec attention,

Et pour te faire une bise.


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2012, 7:19
Merci Frankolo de ta fidélité à mon fil, à notre histoire.
Comme tu le constates, on avance lentement, je ne dis pas sûrement car on n'est sûrs de rien.
Bonne journée à toi et à tout le monde d'ailleurs.
 
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  Lien vers ce message 24 Octobre 2012, 13:10
Coucou Vio's

Et bien ça suit son cour, ça fait plaisir

La vie n'est pas une course, mais un voyage dont il faut savoir goûter chaque étape

Bon courage Ă  vous deux
Bisous


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  Lien vers ce message 24 Octobre 2012, 16:42
Bonjour Vio,

Comme tu le dis dans un précédent post la molécule agit différemment sur chacun de nous.
Il faut que vous trouviez un doc plus près de chez vous.

VIVA HELP STP !!!

En ce qui concerne ses problèmes de coeur, je ne sais que te dire.
C'est vrai que les toxicos font peur aux médecins.
J'en ai eu un, un jour qui a rangé son cartable sous son bureau de peur que je lui pique !!!
Je venais juste pour une ordonnance de métha !!!

Ils ont des idées préconçues et là ils peuvent mettre la vie de ton ami en danger.
Bravo les docs.

Sinon comment il se sent avec le baclo ?
Est ce que ça a une incidence sur son nombre de shoots quotidiens ?
Aussi, il pourrait pas alterner un shoot, un sniff de subu ?
J'ai une pote qui le prend en sniff et se sent bien.

Bon courage Ă  vous deux
Big Bises
Christel
 
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  Lien vers ce message 24 Octobre 2012, 19:17
Bonjour Christel,
Je devais te répondre du tac au tac puisque j'étais sur le forum, mais j'ai voulu aller lire ton fil pour mieux faire connaissance, et dix pages plus tard me voici.
Tout d'abord, félicitations! Si j'ai bien compris, puisque tu parlais de 9 mois, tu attends un heureux événement?
Pour parler un peu de toi et de ton parcours avant d'aborder le sujet de mon ami, n'as-tu pas songé à arrêter l'alcool dont tu sembles esclave plutôt que le baclo? Tu as touché à tout, aux drogues, à l'alcool, aux substituts, n'as-tu pas envie de te sentir libre complètement maintenant?
Un nouveau projet, une nouvelle vie, sans entraves, ça ne te tente pas?
Pour ce qui est de mon ami, toi qui as été toxico tu peux comprendre son attachement au shoot, le sniff c'est pas son truc et ça ne le sera jamais. Aujourd'hui je ne sais pas où il en est car on ne se voit plus beaucoup, il vit ça de son côté, pas très bien, seul.
C'est un solitaire, pas très bavard en règle générale, comme la plupart des tox, s'extériorisant peu, vivant les choses de l'intérieur. Nous n'étions pas en phase dernièrement, il s'est donc replié chez lui, c'est passager, ça nous arrive de prendre de la distance quelque temps.
Je ne veux pas faire de nouveau appel à Viva car les médecins qu'elle nous propose sont tous éloignés de notre ville et c'est compliqué pour nous.
Je viendrai donner des nouvelles d'ici quelque temps, quand il m'en donnera lui-mĂŞme...
Courage à toi Christel, prend les bonnes décisions, réfléchis et en route pour de nouvelles aventures...
A bientĂ´t.
 
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  Lien vers ce message 24 Octobre 2012, 19:26
Re,
Il faut que j'arrête le baclo car durant le 1er trimestre c'est très mauvais.
Je pense que cet évènement va me mettre un sacré coup de pied au Q, pour ne pas boire.
Je verrai en temps et en heure comment je gère tout ça.

Mon problème, c'est que oui je suis une dépendante. Et à beaucoup de substances....
J'en ai assez de passer d'un produit Ă  un autre.

Des grosses bises
Christel
 
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