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Je commence à comprendre

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Avatar de Philippe-courpa
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 10:50
Bonjour à vous tous,
voilà déjà quelques semaines que je navigue sur les échanges de ce forum en quête à des réponses à mon problème d'alccol.
Je suis impressionné par 2 choses : la sincérité de chacun et le respect de chacun dans leurs situations respectives. C'est ce qui m'a décidé d'ouvrir un fil (après une longue hésitation).

Je vous fais un petit flash-back : je suis alcoolique, Oooh pas au point de crouler sous la table tous les soirs (quoique cela me soit déjà arrivé in illo tempore). Mais j'ai pris conscience il y a un temps déjà que mon besoin d'alcool journalier commencait sérieusement à empoisonner ma vie, celle de mon épouse et de mes enfants. Je bois 2 à 3 verres de vin à midi, de la bière après le boulot (bière de table que l'on croit inoffensive, mais qui titre quand même 3,2°), puis re-vin à table le soir. Parfois, encore 1 ou 2 canettes que je prends en vitesse, à l'inssu de ma famille. Certains jours, mon élocution s'en resent, mon équilibre aussi. Et je reçois des commentaires des miens : "tu n'est plus net" ou "on dirait un zombie" ou ...

Je resent également un lent éloignement de mon épouse, et je peux la comprendre. Je ne regarde plus la TV avec ma femme et mes enfants le soir, je vais me coucher de plus en plus tôt, je perds de l'intérêt pour certaines chose que j'aimais avant, j'ai des difficultés à me concentrer... En fait, j'ai peur que l'escalade devienne incontrôlable, et de finalement tout perdre........

J'ai envie de retrouver mes sensations d'il y a 15 ou 20 ans (j'en ai 56), la sérénité familiale d'avant, mon bien-être personnel. Bref, retrouver l'harmonie de vie qui prévalait avant avec les miens. J'ai 3 magnifiques filles, et une épouse à qui je peux dire merci pour tout ce qu'elle a réussi à porter à bout de bras, surtout durant ces dernières années. J'ai envie qu'elles retrouvent la fierté de leur père et mari.

J'ai tenté plusieurs solutions, qui n'ont jamais porté leur fruits (ou si peu). Puis j'ai découvert qu'on parlait du Baclofène. Et j'ai fouillé. Voilà comment je suis arrivé sur ces forums d'échanges. Parfois, au vu des commentaires, notamment sur les effets secondaires, j'ai reculé. Mais en faisant le bilan de l'ensemble des vos avis, je me dis que cela vaut peut-être la peine d'être tenté. Cela vaut en tous cas mieux que de laisser les choses en l'état.

J'habite dans la région de Namur, en Belgique. J'ignore s'il y a un médecin prescripteur dans ma région. Par contre, j'ai vu un commentaire posté par Marie5, qui habite Namur, elle aussi. Peut-être pourrait-elle m'aider. (Marie, si tu me lis, envoie-moi un e-mail STP).

Avant de vous quitter temporairement, j'ai une question : lorsqu'on commence un traitement au Baclo, cela signifie-t-il que, une fois la stabilisation acquise, on doive poursuivre la prise du baclo (même en dose légère) pour le restant de ses jours, sous peine de risque de rechute ?

Je vous remercie tous pour le temps que vous prendrez à me lire et éventuellement à m'écrire.

Amitiés à tous (que je ne connais pas encore) et courrage à tous ceux qui ont décidé de tenter l'aventure.

Philippe
Message édité 6 fois, dernière édition par Philippe-courpa, 26 Mars 2014, 9:31  
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 11:07
Bonjour Philippe

Pour répondre à ta question, il semble y avoir 2 solutions

Continuer le baclofène à dose plus faible tout la vie ou l'arrêter et choisir l'abstinence
Ceci étant ce que l'on sait à ce jour mais il reste bien des choses à découvrir sur cette molécule

Sinon les ES ne sont ni obligatoires ni forcément terribles.
Certains en ont peu d'autre beaucoup


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 11:15
Bonjour Philippe tu as fait un grand pas vers la liberté en créant ta discussion

As tu le livre du Pr AMEISEN "le dernier verre', il permet de comprendre la marche du baclofene

Il y a pas mal de belges sur le forum qui vont t'aider dans ta démarche

Quant à ton interrogation, personne ne sais actuellement si le baclofene est à prendre à vie, la question est : Alcool toujours, ou baclofene toujours, choisis ton camps camarade comme disait Coluche

Daniel


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de baxter (affranchi)
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 11:19
Bonjour et bienvenue,

L'aventure du Baclo ne vaut pas "peut-être" la peine d'être tentée, elle en vaut la peine. Pour ma part, après plus de 20 ans de galère, de cures, de psys et autres traitements médicamenteux divers et variés, j'ai enfin trouvé avec lui l'indifférence et ma délivrance. Un seul regret : ne pas l'avoir connu plus tôt, pour moi, mon conjoint, mes enfants...

Quant à en consommer toute ma vie, personne n'a encore assez de recul pour juger mais la question ne m'angoisse pas plus qu'un diabétique, n'ayant, au demeurant, pas d'ES invalidants à ma dose de confort.

Pour ce qui est de trouver un prescripteur sur Namur, Viva a déjà communiqué des coordonnées à d'autres membres. Contacte-la en MP. Tu peux également t'adresser, toujours en MP, à d'autres membres qui habitent entre Sambre et Meuse, dont Marie5 mais aussi Fabalo et, surtout, Al RJ (guéri) qui peut certainement t'aider.

Tiens-nous au courant de tes démarches.

Amicalement


Les rêves sont en nous... Il suffit d'une étincelle! (Pierre Rapsat. Merci, Pierre!)
 
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Avatar de Philippe-courpa
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 11:24
merci baxter pour les autres membres du Namurois.
Je les contacte et te tiens au courrant.
Très bonne journée.

Philippe
 
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Avatar de vallespir66
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 15:22
Bonjour Philippe,

Je suis la compagne d'un alcoolo-dépendant en début de traitement (un peu plus d'un mois).

Tu as raison de venir ici, d'avoir lu les fils des baclonautes.
Oui, ici la sincérité et le respect de la vie et du parcours de chacun sont de mises !

Pour ce qui est de l'éloignement progressif de ta femme, tu comprends, la comprends ; alors pour qu'elle te comprenne et t'accompagne au mieux dans ta démarche offre lui le bouquin d'Olivier Ameisen "le dernier verre", cette lecture et pour toi et pour elle amorcera (j'en suis certaine) un début de changement de regard dans votre relation.

Tu peux aussi lui proposer de lire des fils de conjointes de guéris ou de malades en cours de traitement : elle se sentira moins seule et pourra elle aussi échanger son vécu et ses ressentis.

De plus elle se rendra compte rapidement de changements car en plus du traitement, ton mental super motivé va t'aider et elle ne pourra que s'en réjouir.

Je te souhaite du courage dans ton début de parcours et attends avec impatience de lire celui-ci prochainement ... et qui sait, de lire aussi le fil de ta femme.

A bientôt


Citation adorée de mon aimé : "Ce n'est pas la qualité qui génère le plaisir pur mais le bien-être non escompté, quels qu'en soient les composants." Fred Vargas
 
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Avatar de Philippe-courpa
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 15:41
@Valespir
Merci pour ton soutien. Bien sûr je vous tiendrai informés de la suite des hostilités.!
Dans l'immédiat, c'est RV chez mon médecin traitant. J'ignore s'il connait le baclo. On verra. Sinon j'ai déjà envoyé quelques MP à des fidèles du forum qui habitent dans ma région.
Tiens, à propos, existe-t-il un forum équivalent à celui-ci en Belgique? J'ai cherché, mais rien trouvé.
A très bientôt, et prend soin de toi.
Amitiés.

Philippe
 
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Avatar de vallespir66
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 15:49
Tu vas en bas de page, tu clic sur "membres", tu rentres le pseudo "Albéric", tu clic sur "les sujets de ce membre", dans la liste qui s'ouvrira tu verras "Belgique" !

En dehors des résidents belges, tu peux aussi envoyer un mail à "Viva" avec comme objet "prescripteur", non seulement elle est détentrice d'une liste de prescripteurs de Baclofène (Liorésal) mais en plus elle est a-do-ra-ble !

Voili voilou


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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 15:53
@andré
Merci pour l'idée. Je vais aussi contacter quelques pharmaciens et envoyer un MP à Viva.
Chouette la moto ...!!!
Bien à toi,

Philippe
 
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Avatar de Al RJ
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 16:22
bonjour,

Je découvre ton fil.

J'ai également bien reçu ton message privé.

Je t'ai adressé, par les mêmes voies, les coordonnées d'un médecin dans ta région.

Tu as frappé à la bonne porte.

J'ai peu de temps pour l'instant et je me fais donc rare pour l'instant sur le forum.

Je reviendrai vers toi mais je vois que des membres t'ont déjà bien accueilli.

Bon courage.

Al
 
lolor
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  Lien vers ce message 06 Septembre 2012, 17:16
Bienvenue Philippe ! Je pense que tu as frappé à la bonne porte et je te souhaite de très vite rencontrer un prescripteur ! Mais ça a l'air en bonne voie si j'ai bien compris.
Je ne peux pas dire grand chose d'autre étant moi même une baclonaute de fraîche date... juste bienvenue !
 
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Avatar de baxter (affranchi)
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2012, 11:24
Bonjour Philippe,

Te voilà en de bonnes mains, avec les coordonnées d'un prescripteur compétent. En parler à ton médecin traitant est aussi une bonne idée. Peut-être connaît-il déjà le Baclofène. Sinon, c'est peut-être l'occasion de l'y intéresser (au cas où, il y a un document qui peut l'y aider. Tu le trouveras en cliquant sur l'onglet "Doc pour convaincre mon médecin"). S'il refuse, au moins sera-t-il au courant.
Par ailleurs, as-tu informé ton épouse de ta démarche ? (cf les conseils de Vallespire et quel soulagement pour elle, pour vous deux!)


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  Lien vers ce message 07 Septembre 2012, 11:55
@Baxter
Salut Baxter,
merci de te préoccuper de ma petite santé, ça fait plasir. Rien que les messages de soutien et d'encouragement mettent déjà du baume au coeur.
Pour ce qui est du prescripteur, j'ai un RV vendredi prochain, à Bruxelles. Finalement, c'est pas plus mal, car je travaille à Bruxelles et n'ai pas trop de difficulté pour m'absenter pour raisons médicales. Le médecin que j'ai eu au téléphone m'a semblé avoir une bonne approche. Je le vois longuement la semaine prochaine pour "déblayer" le terrain, ensuite il pourra passer le relais à mon médecin traitant à Namur pour le suivi. Il semble qu'ils se connaissent (chance pour moi!!!).
Si les choses se passent bien avec ce premier médecin, je pourrai bien entendu tenir ses coordonnées sous la main au cas où quelqu'un en aurait besoin.
Pour l'autre point que tu soulèves, j'attendais d'avoir toutes les information sur le baklo (surtout via le forum) et d'avoir fixé ce premier RV médical. Maintenant que c'est fait, je peux en parler à mon épouse. Je lui ai également imprimé quelques articles. J'espère qu'elle ne me dira pas "encore une tentative qui se soldera par un échec"... Mais bon! Il faudra peut-être qu'elle voie d'abord un début de résultat.
L'important, c'est que la machine se mette en route.
Autre chose : je vais envoyer à Sylvie un article paru dans la presse belge il n'y a pas très longtemps. Il est assez positif et encourageant. Elle pourra peut-être le poster sur le site.
Voilà. En attendant le pas suivant, je t'envoie mon amitié ainsi qu'à tous ceux qui sont derrière nous.

Bien à toi

Philippe
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2012, 13:19
André,
j'ai trouvé ce médecin sur le site baclofene.com.
Sylvie est au courant. C'est sur Bruxelles.
Je transmets à Viva les coordonnées complètes en MP (adresse, n° de portable, N° de tél. pour les consultations ou RV).
Puisse cela servir à un maximum.
Au plaisir de te lire.

Philippe
 
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  Lien vers ce message 07 Septembre 2012, 19:12
Tu as raison : l'essentiel est de mettre la machine en route. Quant aux résultats, patience. Pour le conjoint aussi.

Ma consommation a été presque inchangée jusqu'à l'indifférence, soit près de 2 mois d'attente. Heureusement, il y avait le témoignage d'Ameisen et, plus encore, ceux des membres de ce forum ; forum que mon épouse avait découvert avant moi.
Grâce à eux, elle m'a gardé sa confiance, me supportant et calmant sa propre impatience.
Grâce à eux, elle a compris que ce n'était pas "une tentative de plus", vouée à l'échec.
Tout cela pour te "conseiller" (le bien grand mot) de ne pas hésiter à lui parler de ce forum si le doute lui vient, chemin faisant.

Entre-temps, bonne route et surtout bon rendez-vous vendredi prochain! On se croisera peut-être à Bruxelles car je ne connais que 2 prescripteurs dans la capitale pour l'heure. Qui sait si nous n'y aurons donc pas le même?


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  Lien vers ce message 10 Septembre 2012, 9:07
Salut Baxter,
tu habites Bruxelles ?
Si oui, on pourra peut-être se voir un jour pour comparer nos expériences quand j'aurai commencé avec le baclo.
Pour ma part, j'en ai touché un mot à mon épouse. Elle avait déjà entendu parlé du baclo lors d'une émission télé, je pense. Je sens bien qu'elle est un peu sceptique, mais m'a dit que cela valait de toutes manières mieux que de ne rien tenter. Et la relation a été plus cool que d'habitude ce Week-end.
Ce week-end : pas bu avant 16h00. Moitié de la dose habituelle de bière de table :2 bouteilles 1/2 au lieu de 5 ( bouteilles de 75 cl), 1/2 verre de blanc en apéro, et 1 1/2 verre de rouge avec le barbec. Pas de canettes de bière le soir en cachette.
J'ai l'impression que le traitement baclo commence dès qu'on fait le pas de s'inscrire sur le forum (prise de conscience, soutien des autres, vision des expériences parfois dures des baclonautes, on ne se sent plus seul face à son problème, motivation,...)
Mais bon, ne crions pas trop vite victoire, je sais combien ces situations sont fragiles, et on peut retomber parfois très vite.
J'attends vendredi avec impatience (RV prescripteur).
Je vais essayer de tenir le coup jusque là (question consomation).

Très bonne journée, et amitiés.

Philippe
 
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  Lien vers ce message 10 Septembre 2012, 13:59
bonjour philippe, tu as raison le fait d'etre sur le forum ça fait du bien.
ça nous aide a mieux comprendre la maladie et le traitement.
beaucoup de personnes sont là pour nous aider, je les remercie.
c'est super que tu as ton rdv si vite.
bonne journée.


il faut accepter ce que l'on ne peut changer c'est à dire le passé.
l'immense privilège dont nous disposons pour l'avenir est l'expérience du passé.
 
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  Lien vers ce message 10 Septembre 2012, 17:42
Bonjour Philippe,

Chouette, belles avancées personnelles : tu as une belle motivation, elle te sera d'une aide précieuse, tout comme ton épouse.

Où en est-elle vis à vis de ta démarche ? A-t-elle lu les articles ? Elle a du remarquer tes efforts (même si on ne le dit pas toujours, on remarque tout !).

Plein de bizz à vous 2


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  Lien vers ce message 11 Septembre 2012, 8:30
@André
salut André,
pas que je me sente obligé de réduire ma conso avant le baclo, mais je pense que la présence sur ce forum constitue déjà un moteur dans ma décision de stopper, grâce en partie au soutien ressenti de la part de tous et le simple fait de pouvoir en parler sans tabou avec d'autres personnes qui ont vécu ou vivent la même galère, et qui savent de quoi ils parlent (contrairement à la pluspart des psy qui ont une vision souvent théorique des problèmes - j'ai une sainte horreur des psy !). Ce forum fait davantage de bien qu'un entretien chez un psy, en tous cas en ce qui me concerne. Je me sens plus paisible depuis une semaine et je me dis tous les jours : "n'oublie pas ce que tu t'es promis". Et réduire ma conso ne me pèse pas, du moins pour le moment. On verra si l'avenir me donne raison.
Merci pour tes messages, et porte-toi bien.

@Vallespir
C'est gai de voir certains revenir de temps à autre aux nouvelles. C'est un vrai stimulant.
Mon épouse? Elle n'est pas du genre très expansive. Mais depuis ce week-end, je peux lire sur son visage davantage de tranquilité, et dans sa manière de me parler aussi. Je pense qu'elle a compris que si je fais cette démarche, c'est pour moi bien sûr, mais aussi pour elle à travers moi.
Il faudra du temps pour retrouver la complicité d'antan, mais je veux relever le challenge. Et je crois qu'elle l'attend aussi avec force.
Reconstruire, reconstruire, et encore reconstruire... Le monde ne s'est pas fait en un jour...
Je t'embrasse

Philippe
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 9:26
A force de vous lire depuis des jours, je commence à comprendre.
A tous les conjoints dont j'ai pu lire les expériences, les souffrances, les réussites, les peines, les joies, les fragilités ou les forces, oui! je commence à comprendre comment on peut, nous les alcooliques, en arriver à faire souffrir l'autre que pourtant on aime.
Je commence à comprendre comment je peux mettre en péril une relation devenue tellement fragilisée qu'elle peut rompre à tout instant.
Je commence à comprendre vos attentes dans vos démarches, vos espoirs secrets et parfois ultimes.

Je m'en veux d'avoir été aveugle si longtemps. J'admire votre courage, votre volonté.
Tous ces enseignements ne font qu'intensifier ma prise de conscience, et rein qu'à vous lire, je me dis que je ne peux pas passer à côté de cette opportunité.
Ma volonté de commencer le baclo est intacte et même renforcée, grâce à vous, vos témoignages, vos coups de gueule, vos émotions.
Pour tout ça, merci à vous, les conjoints !

Plus que 2 fois dormir, et je commence.

Philippe
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 14:09
Bonjour Philippe

Tu as trouvé un médecin?
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 14:14
Bonjour Itsmi,
oui, j'ai trouvé un médecin sur Bruxelles. Rendez-vous pris pour ce vendredi.
J'espère que le résultat sera au rendez-vous (le baclo, pas le médecin!).
Sur ce forum, vous m'aidez tous à prendre conscience, et ça, c'est déjà une "thérapie". Le chemin sera encore long (quoique, on ne sait jamais...)mais je suis plus que jamais décidé à franchir le cap.
Merci pour ton petit coucou. Te tiens au courrant de la suite.

Porte-toi bien. Amitiés.

Philippe
 
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Avatar de Philippe-courpa
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 14:34
Salut André,
le refus, je ne l'aurai pas. Sylvie m'a confirmé les compétences du médecin que je vais voir et qui est convaincu par le baklo.
Mais c'est vrai que, au fur et à mesure que l'heure approche, on a des petites vibrations, des petites apréhensions, et en même temps une certaine exitation à l'idée d'enfin démarer une autre page de sa vie.
J'espère, comme tous d'ailleurs, que cette page sera celle de l'apothéose.
Bon courage à tous ceux qui sont sur cette route.

Philippe
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 14:44
le Baclofène te guérira, n'as-tu pas assez souffert?





Fonce Philippe, tout ira bien.
Message édité 1 fois, dernière édition par Viva, 12 Septembre 2012, 14:45  

Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 14:48
@VIVA
Si Viva, mais les autres aussi à cause de moi. Rassure-toi, je ne culpabilise pas, je suis seulement réaliste.
Je ne compte en tous cas pas faire marche arrière, crois-moi.
Merci de ton soutien.
 
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Avatar de Meliane
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 14:52
André m'enlève les mots de la bouche...

Le stress de l'attente, c'est l'enfer !

Mais tu vas sentir toute la délivrance quand tu auras en poche la précieuse ordonnance !

Patience, plus que deux petits jours...


"Au début, on croit mourir à chaque blessure. On met un point d'honneur à souffrir tout son soûl. Et puis on s'habitue à endurer n'importe quoi et à survivre à tout prix".
Virginie Despentes.
 
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Avatar de Philippe-courpa
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 15:04
Merci Meliane.
Curieusement, je ne stresse pas, juste quelques questions auxquelles j'essaie de trouver des réponse sur ce forum. Je suis au contraire davantage paisible qu'avant, rassuré probablement par tout ce que je lis ici. Peut-être que le fait d'avoir décidé me soulage en quelque sorte.
J'essaie de me conditionner au mieux pour ce prochain baptême du feu.
Bizz à toi.

Philippe
 
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Avatar de Philippe-courpa
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 15:24
un peu de tout, rien de dramatique.
C'est plutôt essayer de comprendre les posologies, les "creux" vécus par l'un ou l'autre, les visions de chacun, ... Découvrir ce monde dans lequel j'ai décidé d'entrer, ses réussites et ses échecs, sa solidarité, ...
Je ne me pose pas de question "transcendentale", et je sais qui si un problème ou un doute survient, je serai entendu par l'un de vous comme j'ai pu le constater en vous lisant.
Bref, je suis zen, j'ai décidé de foncer et je fonce. A force de se poser trop de questions (il y a quand même un minimum!!!), on risque de perdre son opportunité.
Ne te tracasse pas pour moi, si j'ai besoin, je te fais signe.
Merci pour ton soutien.

Philippe
 
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Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 15:27
Salut Philippe,

C'est bon, plus que deux jours à attendre, qu'est ce qu'il est fort ce moment...

Quand je suis sorti avec ma première ordonnance j'étais trop content !
D'autant que mon premier doc, il avait fallu le convaincre, avec sa plaque de porte de Don Quichotte.

Le premier cachet avalé, c'est l'espoir que rien ne sera jamais plus comme avant.
C'est tellement vrai.

Joli message de respect aux conjointes et conjoints, ils apprécieront.
Mais attention Viva a raison : pour le moment, tu dois penser à ce que tu as pu endurer, toi.
C'est toi qui es malade et que ta maladie bousille avant toute chose.
Alors maintenant, il est temps de lire les témoignages et fils des autres alcoolos ! ;-)
Notamment ceux qui comme toi viennent de commencer, ça fait du bien de s'épauler dans la montée.

Je te souhaite bon courage pour celle ci et comme dirait Meliane qui a posté plus haut,
Une belle guérison.

Amitiés


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
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Avatar de conjoint
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 15:30
Bonjour philippe,

conjointe d'un ex-alcoolique grace au Baclofène

ton témoignage m'a touché car je suis toujours admirative des gens qui témoignent de leur maladie ainsi.

ton message pour les conjoints me touche beaucoup également et je suis vraiment très contente que tu ai pu trouver, dans nos différents témoignages, des choses qui puissent t'aider à comprendre se que peu ressentir tes proches.

je te souhaite toute la réussite possible dans le traitement mais je ne doute pas une seconde qu'il marchera car tout est réunis.

bonne chance
 
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Avatar de Philippe-courpa
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 15:40
Salut Frankolo,
cela fait 3 semaines que je lis les téoignages jour après jour, ceux qui vont commencer, ceux qui sont en cours, ceux qui sont en descente, ...
C'est ce qui a motivé mon inscription sur le forum et influencé ma décision.
Je sais que je dois penser à moi, mais je ne peux m'empêcher de me dire que si je suis bien, les miens seront bien aussi. Tout se tient pour moi.
Mais quelque part vous avez raison : si je veux me sentir bien, il faut que je sois un peu "égoïste" (dans le bon sens!).
Que du bonheur, tous ces échanges. Puissent-ils durer longtemps.
Avec toute mon amitié,

Philippe
 
lolor
Avatar de lolor
  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 15:46
Frankolo a raison, Chéri et moi étions tout heureux à la sortie de notre r-v et avec notre ordonnance en poche !!

Ca va Philippe, plus que deux jours alors ?? C'est chouette ! Je vois que tu as choisis d'être très actif sur le forum tant mieux car je trouve tes commentaires très posés ouverts et respectueux ! Et surtout comme tu l'as très bien exprimé que tu as ainsi fait le choix très pertinent de ne pas dédaigner la force d'accompagnement d'un forum !!

Bizz !!!
 
Membre
Avatar de Philippe-courpa
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 15:46
Bonjour conjoint,
merci pour ton message. Rien de spécial à y répondre si ce n'est que ça fait chaud au coeur.
Je sais que je peux compter sur vous tous.
Prend soin de toi,

Philippe
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 15:54
Lolor,
comment se passe le début pour vous ? J'ai pas eu le temps d'aller suivre le fil de chacun. Il y en a tellement... et beaucoup de messages aussi.
Je te raconterai mon décolage au baclo la semaine prochaine.. Tu as déjà commencé depuis peu, et on se reparlera sûrement de nos évolutions respectives.
Allez, bon vent à vous deux, qu'il vous emmène vers un ciel radieux.

Bizz de Belgique.

Philippe
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 16:21
bonjour philippe,

un petit conseil pour ta femme, fais lui lire le livre du pr ameisen, le dernier verre.
elle va pouvoir comprendre la maladie, l' addiction, et le processus de guérison.
c' est vraiment un bouquin très intéressant.
allez courage, encore quelques jours et c' est parti!!
bonne journée
zabou


le combat continue
svp, pensez à adhérer et signez la pétition.
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 16:33
Bonjour Philippe

Je reprend un message posté sur mon fil à l'époque, lorsque je commençais le traitement

Citation
Bonsoir à tous, je parles toujours de moi, mais en fait je penses que ceux qui me connaissent le mieux sont ceux qui peuvent en parler le mieux en toute objectivité
Aussi je laisser parler ma femme ce soir
Bonsoir
Depuis 15 jours le climat à la maison n'est plus électrique, dan est beaucoup plus calme, et surtout il ne boit plus, j'avoue que je n'y croyais pas car il avait essayé beaucoup de traitements et de cures, j'étais très spectique, voilà je dis bravo au baclofène, dommage que nous l'ayons pas connu avant car nous avons perdu beaucoup d'années, mais comme le dit le proverbe "mieux vaut tard que jamais".
Viviane


Daniel


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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  Lien vers ce message 12 Septembre 2012, 23:44
Bonsoir Philippe

Je suis touchée par ce que tu as écrit sur les conjoint(e)s mais comme le disent si bien Viva et Frankolo : le 1er qui souffre c'est le malade, la famille ne souffre que par répercussion.

Ton chemin de guérison, la prise de ton traitement et ses effets sur ta conso d'alcool et ses ES que tu vivras (peut-être), tes espoirs, tes victoires, tes écarts : tout cela t'appartient en 1er lieu, nous ont ne fait que "récolter" le fruit de votre labeur !

Que tes semailles soient belles !


Citation adorée de mon aimé : "Ce n'est pas la qualité qui génère le plaisir pur mais le bien-être non escompté, quels qu'en soient les composants." Fred Vargas
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 1:03
Bonsoir Philippe,

J'ai lu ton 1er témoignage.

Tu te demandes si le Baclofène est à prendre à vie.

Je ne sais pas si quelqu'un t'a répondu sur ce sujet, je n'ai pas lu tous les commentaires.

Mais, si tu faisait de la tension, refuserais-tu de prendre un médicament à vie ? Et il y a tant d'exemples comme celui-ci à te donner.

Alors voilà ! Perso, je préfère prendre un médicament à vie, que de l'alcool à mort ! L'alcool, l'issue est inéluctable. L'issue est la même pour tous à plus ou moins long terme.

Je te souhaite une belle réussite avec le baclo. Tu vas retrouver la joie de vivre avec ta petite femme et tes 3 filles. Formidable.

Courage, Philippe. Il nous en faut. Allez, on se prend en main, maintenant. Alors qu'avant, c'était ces foutues bouteilles qui nous prenaient nos vies.

N'hésite plus. Il n'y a pas 36 solutions.

A demain,


"Soignes-toi ! Car pour tes proches aussi, tu es important ! Et quand, enfin ! tu daigneras voir dans leurs yeux l'importance que tu as, tu seras heureux de t'être soigné !".
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 1:13
Le soulagement, la joie, l'espoir generé par l'ordonnance que j'avais entre les mains.
Je m'en souviendrais toute ma vie...


Ah ça, oui alors ! Perso, ma première ordonnance,je n'en croyais pas mes yeux. J'allais me sortir de cet enfer ! Comme dit André : une joie immense ! Je respirais enfin.
Quand je suis sorti du cabinet e mon médecin, je me sentais tout léger, complètement déculpabilisé. j'avais des ailes, quoi ! Apaisé, lavé de tout. Un homme tout neuf !

J'ai gardé toutes mes ordonnance et un jour, peut-être, les jetterai-je. Mais la toute première, jamais ! Je la garderai, c'est sûr.

Le plus dur en sortant de ce 1er RV Baclo, a été de trouver une pharmacie qui ne me connaissait pas. Finalement, je fais 35 bornes à chaque fois pour aller chercher mon baclo, mais je m'en fiche. Combien de bornes les fumeurs feraient pour aller chercher leur paquet de clopes un dimanche ?

Et je fume ! Mais........... jamais je ne me laisse avoir un dimanche ! Et depuis le baclo, j'ai réduit ma conso de moitié. Pourvu que ça dure.

Allez, cette fois, je vais au lit. Le linge ans la machine attendra demain, tant pis.

Amitiés,


"Soignes-toi ! Car pour tes proches aussi, tu es important ! Et quand, enfin ! tu daigneras voir dans leurs yeux l'importance que tu as, tu seras heureux de t'être soigné !".
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 9:43
bonjour à tous ceux qui m'ont répondu hier en fin de journée.
Désolé de n'avoir pas pu continuer les échanges, ça m'aurait bien plû. Mais à partir de 16 h, ma seconde journée commence : retour à la maison (1h20), faire les achats pour le repas du soir, reprendre ma plus jeune fille à son club de hockey, vérifier ses devoirs, préparer le repas en attendant le retour de mon épouse vers 19h, allumer un feu dans la cheminée pour avoir un peu de chaleur en soirée, ...bref, de quoi m'occuper.
Et pour le forum, j'aime y aller quand je suis tranquille. Et comme je me lève à 5h pour éviter les bouchons de l'entrée dans Bruxelles, ben... à 10h30 je vais dormir. Et hier, même pas bu de vin...

Excellente journée à tous.

Philippe
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 10:54
bonjour je viens de parcourir ton fil et c'est vrai suis les conseils de zabou procure toi le livre moi ma fille ainee la lu et a compris beaucoup de choses car moi malheureusement c'est mes filles que je fais souffrir t'imagines la culpabilite que j'ai...car c'est mon conjoint qui m' a pousse a boire je l'ai quitte depuis mais bon le mal est là ...ce forum nous aide oui car on chacun notre histoire et personne ne nous juge et dans chacun de nous on arrive à se reconnaitre courage bises
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 13:03
oui c'est bien deja toi quand tu vas le lire tu comprendra&s beaucoup de choses et combien notre maladie est dure..dur car notre entourage en subit les consequences c'est sur mais malheureusement nous y sommes pour rien mais la honte et la culpabilite font partie de notre quotidien,il n'y a que ceux qui sont passes par là qui peuvent comprendre laisses le livre trainer tas raison moi c'est ma fille ainee qui ma demande de le lire et depuis elle comprend enormement de choses et me soutients du mieux quelle peut...courage tiens moi au courant bises
 
lolor
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 13:04
Phil, mais dis donc tu es un hyper actif !! On dirait... moi !!
Sauf le transport pour lequel tu me bas à plate plate couture ! Pfff 1h20 !! dur dur !
Bon, tu m'as fait baver avec le feu de cheminée !!

Oui on se tient au courant la semaine prochaine pour voir où nous en sommes (je suis comme toi, j'essaie d'être active sur le forum, mais je ne peux pas l'être constamment), mais c'est tout à fait encourageant pour le moment, enfin, je trouve ! Pour toi aussi je pense puisque tu n'as pas bu hier soir !

Allez, à très bientôt ! bizz !!!
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 13:25
Ben oui, Lolor, et heureusement qu'il y a ces obligations. S'il n'y avait qu'à attendre que le temps passe, je crois que j'aurais sombré bien plus bas que je ne le suis.
Ce week-end : fêtes de Wallonie près de chez moi (nombreux concerts, activités et animations diverses,...) Je crois que je vais laisser mon épouse et mes filles y aller sans moi, question de me reposer un peu de tout ce chambardement dans ma tête, et de lire tranquillement le livre d'Ameisen que je vais chercher aujourd'hui.
Près d'un bon feu, évidemment ...!!!
Hauts les coeurs! On l'aura, cette saloperie! (oups! là, je m'égare!!! lol)
Bizz à toi

Philippe
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 17:45
@Alexandre.
Salut, Alexandre,
j'ai déjà posé la question du baclo à vie, et les réponses que j'ai reçues vont toutes dans le même sens que ta réponse. Ben oui, ça vaut mieux que la bouteille à vie, vous avez raison.
Je vous dirai ma sensation après mon passage chez le toubib.
Merci pour ton message.

@Vallespir
Hé oui Vall, je sais que c'est à moi que cette aventure appartient, mais je ne peux m'empêcher de lier les deux. C'est cette spirale infernale de désagrégation que je veux stopper, l'une entraînant l'autre.
J'ai le livre, je le lirai ce Week-end, et vous donnerai mes impressions ensuite.
Très bonne fin de journée à toi.
 
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Avatar de Werner
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 18:28
purééééééeeeee il neige déjà la bas?

Citation
Près d'un bon feu, évidemment ...!!!

Albéric, on ne nous dit po tout !

ps:
Citation
Ce week-end : fêtes de Wallonie près de chez moi
Message édité 1 fois, dernière édition par Werner, 14 Septembre 2012, 7:10  

GIBs' - procrastineur grolandais

Je revendique mon compte en Suisse, il me manque juste les ronds, vous pouvez faire qq chose pour moi ?
 
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 18:51

Albéric, on ne nous dit po tout !


? qu'est-ce que j'ai à voir la dedans ?


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 13 Septembre 2012, 19:25
Non, pas de neige à l'horizon. Simplement une photo que j'aime bien. C'est en face de chez moi, l'hiver passé.
Bonne soiré à vous tous.
 
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Avatar de baxter (affranchi)
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 1:17
Impatient de connaître tes impressions au sortir de ton RV chez le prescripteur! Mais, à te lire, le terrain est déjà bien damé.

J'étais beaucoup moins serein que toi à ce premier RV ... et pas très net... mais une chose au moins était "claire" : le Baclo était mon unique planche de salut et je ne voulais pas la manquer. Après, la molécule a fait son œuvre.

Elle agira de même avec toi. Laisse-lui le temps comme le feu de cheminée qu'on allume et qui répand petit à petit sa chaleur, avec de temps en temps le crépitement du bois encore un peu humide. Ces étincelles-là ne sont pas à craindre. L'essentiel est d'avoir fait naître la flamme. Pour toi et pour toute ta famille.

Pas belle la vie?


Les rêves sont en nous... Il suffit d'une étincelle! (Pierre Rapsat. Merci, Pierre!)
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 8:39
Oui, Baxter, impatient aussi de voir comment je me sentirai à la sortie de ce rdv.
Hier soir, petite déception. J'ai parlé avec mon épouse et lui ai montré que j'avais le livre (j'ignore si elle voudra le lire - peut-être plus tard). Elle m'a dit qu'elle croirait quand elle verrait (une vraie Saint Thomas), que depuis 15 ans qu'elle me demande de faire le nécessaire, ça s'est chaque fois soldé par un échec. Que depuis 15 ans, je me ment à moi-même(eh! oui - le fameux déni) et aux divers médecins que je suis allé voir. C'est vrai que j'ai souvent minimisé mes prises. Mais dans ma démarche aujourd'hui, plus de déni. J'ai même listé très précisément mes prises, les heures, les exceptions, les habitudes, les excès occasionnels,... pour être sûr de ne rien oublier.
Mais elle m'a quand même dit qu'elle était contente que je re-tente encore une autre formule, et a reconnu que, par rapport à il y a 10 ans, il y avait eu progrès (je buvais beaucoup plus que maintenant), mais qu'il y avait encore du travail. Je crois qu'elle espère sans vraiment y croire.
C'est difficile de lui faire comprendre que ce déni a disparu aujourd'hui, et que ma décision prise est le fruit d'un travail sur moi-même de plusieurs semaine. Mais ce travail, elle ne peut pas y entrer, et c'est quelque chose qu'on ne sait pas expliquer. Quel déclic ? Pourquoi ? comment ? Quelle intensité ? ... Moi-même je ne sais pas tout non plus. Mais ce travail est là, il a commencé.
Bon, je lui pardonne ses doutes, elle a vécu petite avec un père alcoolique et violent. Elle ressent sûrement les choses avec beaucoup plus d'intensité que le commun des mortels.
Et puis je pense aussi que , échec après échec, elle n'ose plus trop y croire.
J'espère pouvoir lui démontrer que cette fois-ci, la réussite pointera le bout de son petit nez. Il lui faudra juste un peu (beaucoup?) de patience, encore... et moi, juste attendre qu'elle réalise pour la retrouver à mes côtés.
C'est mon plus grand souhait.
Très bonne journée à toi, et peut-être fin d'après-midi pour livrer mes premières impressions sur ce fil.
Amitiés.

Philippe
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 9:57
Il ne faut pas demander à une personne saine de comprendre un alcoolique. Pour la grande majorité, c'est une question de volonté, c'est un vice, ni plus ni moins.

Quand j'ai expliqué à mon épouse ce qu'était l'indifférence que je ressentais grâce au baclofène, elle a eu cette remarque pertinente mais qui reflétait son état d'esprit :
Citation
C'est donc bien chimique
Le jour où tu sera indifférent, tu pourra lui rappeler ses doutes et lui faire remarquer que la volonté c'était une torture et qu'elle n'a rien à voir là dedans.

Quand je raconte à mon entourage proche ce qu'est l'indifférence par rapport à l'abstinence, il y a un début de compréhension.
Après 3 jours d'abstinence j'échafaudais dès le matin un plan pour me procurer ma bouteille d'alcool. C'est comme cela que j'ai remarqué mon indifférence : trois jours sans boire et pas de plan pour m'approvisionner en poison. Et c'est ainsi depuis le mois de juin, sept mois après avoir commencé le baclofène.
Un peu de patience donc.

Et ton combat n'est pas solitaire puisque tu le partages ici.
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 14 Septembre 2012, 10:12  

Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 10:08
Merci Albéric,
ça me réconforte un peu. Je me rends compte qu'on a tous envie d'aller vite, vite, que les autres comprennent vite, vite, mais je vois que la patience est de mise. Je comprend cette envie par la peur (pour moi c'est le cas) que, sur le temps à mettre pour arriver à l'indifférence, quelque chose n'amène l'autre à rompre définitivement le contact. C'est pour cela que j'évoquais dans un de mes post, une relation fragilisée à l'extrème et qui peut rompre à tout instant.
Mais je tiens bon, rassure-toi.
Amitiés à toi, et merci pour le réconfort que tu m'apporte.

A+ Philippe
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 10:08
bonjour philippe,

je suis sur que tu es sur la bonne voie, prendre conscience du danger qu'est l'alcool, c'est deja beaucoup. En plus beaucoup de personne s'en sont sorties avec le baclofène.

Garde cette ligne de conduite, elle te conduira vers un bon chemin..

AMicalements


« Il n'y a rien de plus réellement artistique que d'aimer les gens. »
de Vincent Van Gogh

Fabrice a arrêté l'alcool!!
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 10:15
Merci Fabrice "Van Gogh", votre soutien à tous m'est précieux.
Excellente journée à toi.

Philippe
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 10:57
Au-delà du déni, le refus dereconnaître, il y a le mensonge, affirmer des choses dont on saitqu'elles sont fausses dans le but de tromper l'autre. C'est ce dont asouffert le plus mon épouse.


Avant et même pendant mon traitementcar là encore, il m'arrivait de lui mentir, stupidement (parlâcheté, par orgueil...) ou pour ne pas la décourager, encore plusstupide!


La vérité plutôt que le mensonge,c'est cette différence qu'elle voulait ressentir avant tout, avantmême mon indifférence. J'ai bien dit « ressentir ».Même après 3 mois d'indifférence, je n'attends pas de« certitude » de la part d'un être blessé, tant de foiséprouvé. Comme ma femme, la tienne et tous ces conjoints quitémoignent ici, sur ce forum (merci à eux).


C'est vrai, on se soigne d'abord poursoi-même mais « ressentir » la confiance qui seréinstalle est aussi une motivation et une belle récompense (unautre mécanisme de récompense?) même si, là encore, il fautpatience compter.


Voilà ce que j'aurais dû écrire surmon fil, à l'adresse de mon épouse, je le fais ici, à l'adresse dela tienne. Puisse-t-elle ressentir bientôt cette différence!


A + pour des nouvelles de ton RV.


Les rêves sont en nous... Il suffit d'une étincelle! (Pierre Rapsat. Merci, Pierre!)
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 11:29
Baxter,
c'est vrai, il y a aussi le mensonge (je l'avais oublié celui-là!). Combien de fois ne m'a-t-elle pas dit "je sais que tu me ments". Et là, les portes se ferment... et la honte. La honte du mensonge, davantage encore que celle d'avoir bu.
Ta remarque m'éclaire. Allez, hop, encore un aspect à régler. Mais on y arrivera.
Amitiés,

Philippe
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 16:18
Bonjour,


Tu avais ton rendez-vous avec le médecin aujourd'hui.

J'espère que ce premier contact s'est bien déroulé. Au vu de ta motivation, je n'ai aucun doute à ce sujet.

Te voilà parti dans l'aventure Baclofène.

Tu t'es également procuré le livre d'Olivier Ameisen. Ce n'est pas un premier prix de littérature mais un témoignage particulièrement poignant de ce que nombre d'entre nous, à des degrés divers, avons traversé. Les mots justes sont trouvés pour décrire l'envie irrépressible, caractéristique de l'addiction, tellement déroutante pour soi-même, pour l'entourage et même le monde médical.

Beaucoup d'enseignements peuvent être tirés pour nous-mêmes. Il faut cependant avoir égard au fait que les réactions de chacun face au traitement, plus particulièrement pour ce qui touche les effets secondaires, sont plus contrastées que ce que le livre laisse entendre.

Tu évoques les doutes, bien légitimes, de ton épouse. J'ai personnellement également invité ma femme à lire ce livre.

Je pense que cela lui a permis de comprendre notre ressenti qui est tout à fait incompréhensible pour une personne dite normale.

L'immense majorité des gens pense qu'il ne s'agit que d'une question de volonté. Cet ostracisme risque de perdurer un temps certains encore.

Comme le souligne Albéric, c'est, pourtant, surtout essentiellement chimique, neurobiologique. Même s'il ne faut pas négliger, mais je pense qu'il s'agit davantage de conséquences plutôt que de causes, des problèmes d'ordre psychologique.

J'ai, à quelques reprises, attiré l'attention de divers membres sur un fil qui devrait éclairer voire convaincre les réticents : Guéri à "l'insu de mon plein gré" ...

Dans ce cas, il est évident qu'il n'y avait pas d'effet placebo possible.

Suivre le traitement demande de la motivation, de la rigueur et de la volonté mais, une fois le seuil de l'indifférence atteint, l'effet est extraordinairement bluffant.

Tu pourras profiter d'une relation tout à fait sereine avec les boissons alcoolisées, sans effort particulier, avec un plaisir débarrassé des craintes de la rechute très fréquente voire quasi inévitable dans le cadre de traitements classiques.

Si tu en a la possibilité, mais ce n'est pas une obligation, tu amélioreras l'efficacité du traitement si tu parviens à limiter ou à stopper la consommation d'alcool.

Courage pour les premiers pas et belle nouvelle vie.

Al
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 17:17
Salut Al,
je rentre à l'instant du rdv, très bien passé, médecin professionnel compétent et prudent.
Je n'ai pas encore la prescription. La semaine prochaine. Rdv est pris.
Il a passé plus d'1 heure avec moi, m'a questionné, fait le bilan de certains aspects, cherché les indicateurs, etc...
Il ne veut pas prescrire du baclo en 10 min. - 25 € - merci - au revoir.
Il prend le temps d'écouter, te demande un travail à faire pour la prochaine consult., cherche à connaître ta motivation et les éléments qui peuvent entraver la démarche.
Cela ne me pèse pas d'attendre une semaine de plus si je sais que je suis bien encadré.
J'irai le voir avec mon épouse, pas tout de suite mais bientôt, pour qu'il lui explique ce qui en est, les résultats qu'on peut attendre, les éléments perturbateurs éventuels, la maladie en général.
Je fais encore le point avec lui dans une semaine, et là, l'aventure commence vraiment.
Je garde un profond espoir
 
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  Lien vers ce message 14 Septembre 2012, 17:23
bonjour,

C'est deja tres bien d'avoir eu un rdv avec un docteur spécialisé.. il te conseillera et t'aidera

bon courage


« Il n'y a rien de plus réellement artistique que d'aimer les gens. »
de Vincent Van Gogh

Fabrice a arrêté l'alcool!!
 
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  Lien vers ce message 15 Septembre 2012, 7:58
Bonjour,

Il sait certainement où il va. L'important est que la confiance réciproque soit au rendez-vous, qu'il soit sûr de la pertinence du choix thérapeutique et sans doute de ta motivation.

Démarrer ton traitement dans les meilleures conditions sera gage de réussite.

Encore un peu de patience donc. Profite de cette attente pour lire le bouquin d'OA.

Bonnes fêtes de Wallonie !

Al
 
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