On disait donc, pour la recherche tabac baclofène...

... que je m'y mets demain, je suis pas sûre d'être assez fit ce soir.

En gros, c'est en causant des addictions conjointes nourriture et tabac que la question s'est développée.

A domani!

[Oui je ne post que pour réserver l'emplacement. Oui]

Ce fil traitera de l'éventuelle efficacité du baclofène sur l'arrêt du tabac, un sujet qui concerne 85% des buveurs et certaines "dodues" aussi !


Sujets en vrac

Quels effets a le baclofène sur la consommation de tabac ?
Que valent les méthodes traditionnelles (patches, gommes, Champix) ?
La e-cigarette, une alternative crédible ?
Les tabacs sans additifs, pourquoi ?


Mandarine merci de m'avoir épargné du boulot, je t'adore déjà !

Bon allez je dégaine le premier...

(Un grand merci d'abord à Bébert, qui m'avait transmis ce document terrible. Big up.)


Interview de Jean-Pol Tassin

Consulter en ligne...
Version PDF à télécharger...


Voici une interview de Jean-Pol Tassin (directeur de recherches au Collège de France, génétique moléculaire, neurophysiologie et comportement). Il est aussi président du conseil scientifique de la MILDT (Mission interministérielle de la lutte contre la drogue et la toxicomanie). Ce chercheur est l'un des pionniers de la dopamine, et a beaucoup étudié les mécanismes neuro-biologiques de l'addiction.

Cet article est un pavé dans la mare, pour ce qui est de l'addiction (inexistante donc) à la nicotine pure.

En le relisant, c'est aussi un brûlot concernant :

- L'inutilité des moyens classique dans le sevrage tabagique (patch / gommes), et leurs taux de réussite catastrophiques.
- Les addictions de façon générale (le cannabis entre autres choses), son approche est révolutionnaire.
- Le business-model de notre système de santé : chercheurs et laboratoires pharmaceutique, cigarettiers et pouvoirs public.


Juste un passage, qui ferait presque penser au baclofène :




Bonne lecture...


Crédits et références :

Jean-Pol TASSIN et Marc KIRSCH, « Entretien avec Jean-Pol Tassin », La lettre du Collège de France [En ligne], Hors-série 3 | 2010, mis en ligne le 24 juin 2010, consulté le 13 août 2012. URL : http://lettre-cdf.revues.org/283

Pour ceux qui souhaitent essayer d'arrêter le tabac sans souffrance:

http://www.taklope.com/

Si ça vous tente, je pourrai vous donner mon avis sur ce produit en particulier:

http://www.taklope.com/kit-ego-c-joyetech/204-noir-650.html

que j'utilise depuis le 30 juin 2012 avec grand succès: arrêt total du tabac.


Merci à Bébert et Linoleum, qui m'ont fait découvrir cette merveille.

Je ne tousse plus, je dors mieux, ma vie amoureuse a retrouvé une vigueur que je pensais perdue à jamais.

(et en plus, je peux à nouveau fumer vapoter à table et à l'hôpital, pour mes radios pulmonaires.)

Bon bah vous reviendrez me voir de temps en temps hein ?

Sinon, moi pour la clope, je fumais 1 paquet par jour il y a 8 ans.
J'ai arrêté il y a 8 ans, j'ai eu un peu peur...
Et en soirée de temps en temps je m'en crapotais une petite.


Et là je crapote/fumasse un peu plus qd même, quand je mettais 2 ans à finir un paquet...
Là ça va un peu plus vite sous baclo. J'aime bien fumer :-)

Compte sur nous Didi pour venir grossir ton fil !


C'est étonnant de réussir à lâcher la clope, tout en continuant à "crapoter" de façon exceptionnelle.
Je connais quelques personnes dans ce cas, mais la moitié ont rechuté, parfois des années plus tard...

Toi aussi, arf mince !

Essaie la e-clope, ou le tabac sans additifs ?


Idée toute con du soir (et PS pour Sylvie) :

Le logiciel du forum (Fire machin) peut théoriquement gérer de "vrais" sondages : un membre peut lancer un sondage sur un fil, choisir les questions, et les utilisateurs peuvent remplir ce formulaire, souvent tout en haut du fil. Les résultats du sondage sont calculés automatiquement, et visibles de tous. Je n'ai jamais compris que le sondage des guéris de Yves se déroule par messages interposés...


Et merci aussi à Mandarine pour le titre du fil, je lui dois 3 grammes de vitamine C !

ah je connais pas la e-clope... ni celle sans additif,
je t'avoue que j'aime bien les clopes esthétiques genre celle au choco (toute noire) vanille (toute rose) très difficiles à trouver en ce moment car plus trop à la mode, ou plus récemment celle mentholisé toute blanche... bref une vrai clope de Péta...
J'adorerais me trouver un fume cigarette comme le noire super élégant d'Audrey Hepburn, bref en huit ans je suis passée de la clope accro à la clope c bo...

Mé, le titre du fil, c'est pas moi qui l'ai trouvé... Lino... je crois que c'est toi...

Et puis, crapoter, koissésssa?

Crapoter = fumer juste avec la bouche, sans inhaler la fumée dans les poumons.

Quand on a 15 ans, ça fait petit joueur. Mais le cigare se fume ainsi.

À savoir aussi : les muqueuses de la bouche sont fortement vascularisées, la fumée, les aliments, le baclo, et pleins d'autres trucs commencent leur absorption avant même de les avoir inhalés / avalés. C'est rapide, et ça ne passe pas par l'estomac (dégradation par les enzymes gastriques).

Exemples concrets :

- Une cuillerée de miel, en cas de d'hypoglycémie.
- Baclofène en prise sublinguale.
- Nicotine dans la e-cigarette.

Didi : la e-clope est bien plus esthétique, faut anticiper la mode.

Je le dis, je le prouve :


Ça brille dans la nuit !


T'aimes les couleurs ?


Sauve ton couple ! Viiiiite !!!


Avec ça Didi, tu seras une péta... version 2.0 !

Oh pétard ! C'est quoi ce bouzin !
Faut que je trouve ce truc... C'est pas esthétique esthétique... Mais le rose me tente bien ;-)

Didi,

Tu peux trouver les e-cig. sur le site http://www.taklope.com/ notamment. Mais comme tu as arrêté de fumer il y a 8 ans, je vois pas trop l'intérêt de recommencer à t'envoyer de la nicotine.

Cela dit, pour se faire remarquer, y'a pas mieux, surtout quand on sort de l'hôpital avec ça au bec .

Et donc, il y a des liquides à 0% de nicotine, juste l'arôme et donc, la frime.

oh oui tu as raison,
et un peu trop complexe pour moi,
autant continuer à me crapoter une menthol blanche de temps à autre ;-)

Concernant la cigarette électronique et cette fameuse "vapeur" qu'elle dégage et qui ressemble à de la fumée de tabac, voici un article qui vous éclairera sur son inocuité:

http://www.info-ecigarette.fr/...gereuse-ou-pas-

Légalement, la e-cig n'est pas classée dans la catégorie des produits tabagiques, donc vous pouvez vapoter partout, y compris dans la gueule des non-fumeurs.

Profitons du vide juridique, avant que le législateur vienne y fourrer ses gros décrets.

Bon, alors si c'est une cigarette-vapeur, pourquoi dit-on "électronique"?

La cigarette électronique est constituée (sommairement):

- d'une batterie qui alimente

- une résistance qui en chauffant, vaporise

- un liquide que l'on peut ainsi inhaler.

Son principe diffère donc de la cigarette tabac qui, elle, fonctionne par combustion.

(J'ai des vieux zippos à vendre si ça intéresse ...)

Ayé les gars et filles,

mon envie de cloper beaucoup plus s'est dissipée...

Le baclo avait augmenté mon crapotage/fumage et maintenant je reviens comme avant baclo...
1 ou 2 clopes de temps en temps en soirée et pas toujours encore. Soit 1 ou 2 clopes par mois...


et vous vous en êtes où ?

CopyControl, merci!

Cependant, je continue de trouver étrange cette dénomination: l'alimentation du système est électrique... le processus de vaporisation des plus chimiques...

Donc, bizarre bizarre.

Didi, jamais été une grande fumeuse, j'ai eu des périodes "sans" bien plus que "avec";

J'avais repris quelques cigarettes par jour (5-6) avant de commencer le baclo, et après quelques semaines, j'ai trouvé un rythme de croisière: 2-3 le matin, et c'est tout.

Dans la lignée de l'interview de Jean-Pol Tassin, et toujours dans le chapitre "Pas d'addiction à la nicotine".

(C'est Copycontrol qui nous a déniché cette pépite)

Lettre du professeur Robert Molimard

(Publiée sur formindep.org, un chouette site indépendant d'information médicale.)

Consulter en ligne
Version PDF

Une fois encore, pas d'addiction à la nicotine pure, et inutilité des substituts.
Beaucoup d'informations sur l'action neuro-chimique de la molécule, aussi.
Et toujours le problème des conflits d'intérêt, des médecins financés par les laboratoires pharmaceutiques, voire par les cigarettiers !

Voir aussi le site du Pr Molimard : tabac-humain.com

Enjoy !

Ça faisait longtemps que je voulais faire l’expérience d'arrêter la clope électro.

Je suis à un dosage de 12 mg, 4 jours que je n'y touche plus, et rien, aucun manque, sauf la gestuelle, avoir l'embout à la bouche, l'objet dans la main.
Moins de stress, + détendu, + calme.
J'ai pourrais reprendre, mais je continu l’expérience pour voir.

Le manque est provoqué par l'effet du goudron associé aux 3000 poisons néfastes.

Bonjour,

Mes radars ont détecté une conversation sur la varénicline (marque Champix de Pfizer). Me voila donc sur votre forum. Je me présente :
Randall, consultant en tabagisme, éditeur du blog UnAirNeuf.org, sans liens commerciaux avec qui que ce soit. Y sont publiés plus de 140 articles traitant de la varénicline (marque Champix de Pfizer en Europe, Chantix aux USA), une centaine sur la cigarette électronique, etc. Il y a de quoi faire son marché là dedans, comme par exemple :
Alcoolisme et tabagisme, baclofène et cigarette électronique : destins croisés
N'hésitez pas à fureter (par ex. via une recherche sur le mot "alcoolisme") et/ou à vous abonner.

Pas besoin de vous faire un dessin sur le produit de Pfizer : s'il était efficace, on pourrait tolérer des effets secondaires. Mais il n'existe pas une seule étude depuis 2006 dans le monde en population générale montrant son efficacité. Avec des cobayes bien choisis et encadrés, des paquets d'heure d'accompagnement et de soutien psychologique, effectivement il aide (un peu). Mais dans la vraie vie, il reste à prouver que cela permet un arrêt durable. C'est la raison pour laquelle les médecins généralistes s'en sont écarté. Il ne s'en vend quasiment plus en France, 7000 boites par mois, c'est peu.

Je suis entré en contact avec plusieurs fumeuses qui avaient pris ce traitement : l'une, prof et jeune mère de deux enfants, sans antécédents, a fait trois mois de clinique psychiatrique après 15 jours de Champix, sans jamais avoir cessé de fumer ! Donc ce n'était pas un effet d'un sevrage. Ça refroidit !

Ce qui est aussi rapporté dans la littérature et moins connu, ce sont les crises de violence. Les suicides sous Champix sont violents (qu'on me dise si je me trompe). Et cette violence peut aussi être dirigée contre autrui, ses proches. C'est spécifique de cette molécule.

Je n'ai pas d'expérience d'association Alcool+varénicline, et encore moins Baclofène+varénicline. Je partage volontiers la position du Dr Renaud de Beaurepaire (Villejuif) : la cigarette électronique est une piste à envisager. Les médecins commencent à réaliser que 'vapoter' est quasiment sans risque (c'est sûr à court terme hormis quelques cas particuliers du genre allergie). Demandez au votre !

Ce que j'ai constaté aussi, c'est qu'elle aidait bien les fumeurs avec "une trajectoire addictive compliquée" on va dire. Enfin il existe quelques forums spécialisés bien modérés comme ceux cités dans l'article

L'avis de l'Afssaps sur la cigarette electronique (2) : position des utilisateurs et pouvoir des réseaux sociaux

Bonnes lectures !

Si nous avions suivi les avis de l'AFSSAPS, nous ne serions toujours pas baclonautes. Concernant la e-cig, idem.

Je pourrais en effet m'étonner que les seules solutions trouvées à mes deux addictions soient venues de produits déconseillés par l'AFSSAPS.

Cela fait longtemps maintenant que la plupart d'entre nous ici avons compris les réels motifs des positions de l'AFSSAPS sur le baclofène et la e-cig, et que nous les combattons.

Quant au Champix, personne ici n'a - à ma connaissance - encore posté en sa faveur. Tout le monde semble d'accord.

Merci pour ces informations Randall et bienvenue sur baclofene.com.

Vapoteusement votre.

Arrêter de fumer c'est dur! Mais ne pas arrêter c'est très dur:

http://www.youtube.com/watch?v...ture=plpp_video

Vous avez vu comme le tabac fait ressortir la beauté du regard ?


Ensuite, Miss Cancer s'est mise à la vapeur et la voici 2 ans plus tard avec sa chirurgienne esthétique:

http://www.youtube.com/watch?v...ture=plpp_video

Trouvées sur l'excellent forum ecigarette.com, quelques pistes pour bien démarrer la e-clope avant les abus de fin d'année.

Offrez ce cadeau à vos poumons, votre larynx, votre bouche, vos lèvres, vos proches ...

Le Guide Du Vapoteur Débutant

Je vais vous en bailler une bien bonne: je fumais pas autrement avant le baclo, je me suis mise à fumer jusqu'à un paquet par jour pendant la stabilisation, et maintenant que je suis en sevrage, ma conso a diminué jusqu'à cesser depuis hier en fin de journée, on va voir si j'ai de nouveau envie, mais depuis que j'ai commencé la descente, je ne les finissais pas, mes cigarettes.

Voilà... étrange, non?

Quelques envies de cigarette bien moins fortes hier et ce matin, je les suis, à quoi bon se contraindre? C'est comme le traitement au baclo, il y a des rechutes en montagnes russes au début, qui se résolvent en douces collines à force...

Un problème après l'autre, mais je ne suis même pas sûre que c'en soit un.

Alors là si en plus de l'alcool et de la bouffe ça permet même de tuer l'addiction aux tabac, il va y en avoir encore plus, de la résistance à l'autorisation de mise sur le marché du baclofène pour les addictions que vont devenir l'industrie du tabac, celle de la junk food et de l'alcool? Je me suis souvent demandé quel pourcentage du chiffre d'affaire des marques de junk food provenait de crises des TCA...

Oups, ce n'est pas tout-à-fait mon expérience, qui se calque sur l'article dans Femina au sujet du baclofène, au sujet du tabac chez les gens sous baclo.

Un certain nombre de fumeurs ont vu leur consommation de tabac exploser littéralement. Mon expérience à moi, c'est que de fumeuse extrêmement occasionnelle, je suis passée à un paquet par jour. Et le sevrage du baclo voit en même temps ma conso de tabac diminuer environ des deux-tiers.

Mmmh intéressant et bizarre aussi! On pourrait imaginer que le fait de ne plus avoir envie de boire fait qu'on compense nos émotions par le tabac à la place, mais ça paraît bizarre que le baclo ne coupe pas l'envie de tabac aussi... Vivement des études cliniques pour clarifier tout ça!

Et il y a des alcooliques qui développent des fringales maximales de sucreries pendant la baclothérapie.

Je crois que le cerveau est comme un ruisseau qui suit la pente: en attendant le rétablissement du circuit de récompense, il cherche et trouve toutes les "fuites " possibles et à sa portée.

Ouais, vivement qu'on y voie plus clair, mais c'est assez rigolo au demeurant.

Incroyable mais vrai!
Magique!
Arrêt total de la cigarette depuis 3 jours maintenant.
Passant de 40/50 clopes/jour à 0.
Avant le Baclo 10/15 clopes / jour
Aujourd'hui, Vapotage plus 6 nicorettes.

Et bien j'ai retrouvé l'intégralité de mes capacités et de mon appétence sexuel.
Comme avant le Baclo!
A signaler.
Grosses pulsions de vie.

Je suis sorti de chez le médecin.
Juste normal.
Avec toute cette nicotine, mes vaisseaux se contractent.
Avec l'arrêt et leur dilatation, les organes du fait de leur bonne irrigation, reprennent leur fonction.
ES 2: Plus de fourmillement dans les jambes et cela sans le Daflon500mg qui m'était indiqué jusque là.
Toujours depuis l'arrêt du tabac.

Encore ceci.
Aujourd'hui, normalement, c'est 300mg pour moi.
J'ai baissé à 250mg.
Pour un résultat tout à fait probant.
A surveiller dans les jours qui viennent.
Il me semble que l'assimilation du traitement se fait beaucoup mieux.
Toujours et encore depuis l'arrêt du tabac.

Pour finir:
Ne pas fumer, c'est cool.
Je trouve ça aussi sexy que quand j'ai commencé à tirer sur la clope.

Wouaouh reiz
impressionnant !

Impressionnant
Moi avec arrêt des compulsions de bouffe sous baclo, reprise de la clope !
Alors que cela faisiat + de 5 ans que j'avais arrêté !!!

va savoir !