Bonjour à tous,

Vous me connaissez déjà, je suis Morissou, je dialogue avec vous depuis début Septembre !
Par une fausse manoeuvre involontaire, bien sûr, j'ai effacé mon fil !
Alors je le reprends ici !
Pour ceux qui ne me connaissent pas encore, en quelques mots seulement, le sujet du fil...interrompu !

Mon mari est alcoolique, depuis bien avant qu'on ne se marie. Il ne m'avait rien dit et était abstinent depuis quelques années. On s'est mariés en 2005, fin 2005 il replongeait.
Depuis c'est une sorte de tunnel. Une première cure, en 2008, après deux places perdues à cause de l'alcool, et couronnée de succès : travail retrouvé. ça a duré 1 an. Repiqué. Deux cures qui n'ont servi à rien, y compris 4 semaines à Letra, près de Lyon, catastrophiques.
Début 2011 double tumeur cancereuse de la gorge. Chimio radiothérapie, La Croix Rousse, Centre Léon Bérard...Mars 2012 guérison, enfin, en très bonne voie sans parler encore de rémission. Mi temps thérapeutique en juin, mais métier difficilement compaptible avec mi-temps (cuisinier) alors travail plein temps à partir du 27 juin. Trop de fatigue, peur de ne pas y arriver : reprise de l'alcool peu de temps après. Avec gros, très très gros risques de redémarrage du cancer....
En juin, j'ai retrouvé le psy que j'avais vu début 2007 pour lui demander conseil, quand je ne comprenais plus ce qui se passait avec ce mari qui brusquement avait vidé le bar et toute bouteille vivante de la cave ou de la maison, sans que je le voies, sans que je m'en rende compte. Il m'avait guidée et soutenue, et j'avais un peu préparé le chemin au cas où mon mari voudrait se soigner un jour, ce qui est arrivé finalement en 2008.Mon mari avait bien accroché avec lui et le succès de sa première cure, c'était ce psy, ancien neurologue, ce qui ne gâche rien !
L'ayant retrouvé et obtenu en rv le 31 août, il m'a parlé du Baclofène et m'a conseillé de voir sur internet, et c'est comme ça que je suis arrivée ici, pleine d'espoir pour ma moitié !
Ce psy m'a fait l'ordonnance quinze jours après, sans avoir revu mon mari, et Philippe, qui avait accepté d'en prendre, l'a commencé vendredi 14 septembre dernier.
Il a commencé à 30mg.
Le médecin m'avait dit de commencer dès le vendredi soir les 30mg, mais heureusement, Sylvie a limité à 10mg. le lendemain, 30 mg en trois prises.
Les jours suivants, toujours 10mg à 07h, 10mg à 12h (il le prend seul), et 10mg vers 18h.
Hier vendredi 21, il est passé à 40mg. Prise de 20mg à 18h.

Pas d'ES pour l'instant, sauf beaucoup de sommeil, qui jusque là était profond et serein depuis le baclofène, mais qui a tendance à paraître plus agité depuis quelques jours. (peut-être souci de travail seulement, banquets en projets ces prochaînes semaines)

Ma question de ce matin (perdue avec le fil !!!) était la suivante :
Maintenant qu'il passe à 40mg, et vu que quand il rentre à 17h à la maison il est bien alcoolisé, je pensais qu'entre les 10mg de 7h et les 10mg de 18h, il serait peut-être judicieux de caler à 12h les 20mg, afin que l'effet dure pendant cette période de l'après-midi où il est plus vulnérable, qu'en pensez-vous ?

J'ai inscrit ces prises sur le tableau qu'Albéric m'avait passé dans un message, et il me semble que l'effet du Baclo dans la journée est plus réparti sur la zone sensible de l'après-midi.
(D'ailleurs j'avais fait un copié-collé de ce tableau pour le mettre dans ce fil, ça n'a pas marché, j'ai effacé mon message, et c'est après tout ça que j'ai dû m'emmeler les patounes et que le fil a déménagé avec toutes les conséquences ! )

Merci à tous pour votre patience !
Même s'ils ont disparu, je n'oublie pas tous les messages que vous m'avez envoyés et que j'ai souvent relus !
A bientôt à tous !

Salut Morissou

Tu peux toujours essayer,essaye sur le tableau 10 mg toute les 4h.10 à 7
10 à 11
10 à 15
10 à 19
Voie ce que te donne la prise.Mais ce n'est pas à 40 que les effets se font ressentir.Il faut des doses plus importantes.
A plus
Alain

Bonjour Morissou

J'allais te répondre quand ton fil a disparu

Vu qu'il s'alcoolise l'après midi, il faudrait qu'il prenne le baclofène avant
Et compte tenu de la faible dose, 7h me parait bien tôt
Je pense donc que quelque chose comme 10mg à 9h, 20mg à 12h et 10 à 15h serait un bon début


A condition qu'il accepte de changer ses heures de prises

Merci Sylvie !
Voilà, toute la question est là ! il semble prendre celui de 12h assez volontier, mais c'est vrai que ce qui est pris à la maison... c'est sûr que c'est pris, et de manière régulière !
Il m'inquiète un peu en ce moment : dès que je lui parle du Baclofène il me répond de mauvaise humeur. C'est pour ça qu'il me semble préférable, pour la bonne suite du traitement, de privilégier les prises "facile" et à la maison si possible dès que ça se complique !

Au point de vue répartition sur la journée, le tableau que tu me donnes est bien, mais tout reste à sa charge ! C'est ça qui me fait peur !
Ecoute, je laisse passer aujourd'hui parce que ce n'est pas une bonne journée pour lui : il est parti à 14h pour un banquet, il va rentrer très tard, il n'aura que demain pour se reposer, ça va être dur.

J'essaierai demain de lui parler de sa gestion de la prise de 9h en plus de celle de midi, et celle de 15h que tu préconises, je lui donnerai à 17h quand il rentre ! Si ça marche, ça se rapprochera déjà bien de ton tableau !
Que veux-tu, il est coopérant, mais juste un petit peu ! faut y aller doucement
Merci Sylvie ! Je te tiens au courant !

J'avais bien compris
Fais au mieux ..
Il vaut mieux qu'il prenne du baclo quitte à ce que cela ne soit pas aux meilleures heures plutôt qu'il oublie d'en prendre

Mais qu'a tu fais de ton fil ?

Bon tu en as créé un nouveau et Sylvie t'as bien répondu. À cette dose-là, le plus important est de prendre le baclofène sur la journée sans privilégier le ciblage.
pour éviter le plus possible de perturber le sommeil, il faut éviter d'en prendre trop le soir. Et donc les 20 mg à midi, c'est tip top.

Bon courage,
Albéric

Merci à Alain, André et Albéric pour vos réponses !
En ce moment Philippe doit s'activer pour son banquet, est-ce qu'il aura pensé à ses deux comprimés à 18h ? ...... ça m'obnubile ce Baclofène ! Et du coup, c'est moi qui me suis acheté une bière ce soir ! Si Philippe s'arrête et que moi je commence alors là.... !

Bonne nuit à tous ! Même à ceux qui s'endorment difficilement, court mais bon sommeil réparateur !

Me voila !
J'ai trouvé ton fil, je suis trop fier de moi !
je vois que ton mari en est au début du traitement alors si tu me permets je ne vais pas rater tes messages et même si pour l'instant je n'ai pas encore de conseils à te donner, je suis de tout coeur avec toi et je te souhaite beaucoup de courage et de chance, je te soutiens dans ton épreuve.
Bizz Complice

Merci Complice ! Je pense bien à toi aussi dans le "démarrage" Baclofène de ton mari ! Aie confiance !

Alors pour l'instant, André, ça suit son cours, sans ES apparemment : hier j'ai réussi à lui poser la question " pas de trucs bizarres, mal de tête, vertige..?" il m'a répondu "non non" (il m'a répondu ! Ouahh!.. le caractère n'est pas terrible en ce moment effectivement, mes moindres questions semblent l'agresser, alors je reste discrète ! )

Je pense qu'il prend bien ses 2x10mg vers 12h, quand il rentre (entre 17h et 18h) je lui donne son 10mg (Eh oui "je", parce qu'il a pris de mauvaises habitudes avec tous les médocs du cancer et du coeur : l'heure n'a pas trop d'importance.Alors prendre à heure fixe, et faire sonner son portable pour y penser, il n'est pas encore prêt pour ça ! j'espère que ça viendra avec de plus hautes doses ! ) et à 7h il a son premier 10mg. Pas possible encore de le décaler vers 9h comme l'a conseillé Sylvie, ça ferait un peu trop à sa charge et à une mauvaise heure dans le travail.

Hier, il m'a semblé qu'il avait peu ou pas bu avant de rentrer à la maison. (Ah ! ....)
L'heure critique coincide bien avec l'heure du travail, en tout cas l'après-midi. Il fait 8h d'affilée, et traîne toujours plus au travail, toujours des trucs à préparer pour le lendemain en cuisine. C'est une grosse charge qu'il a reprise trop vite après son cancer, et je pense que l'alcool l'aide à tenir.
De manière générale, il me semble qu'il est plus détendu, moins "à cran" qu'avant.

Je vois le médecin vendredi, peut-être qu'il me dira qu'il le passe à 50mg, ça fera une semaine à 40mg et je vois sur le forum que les paliers durent au minimum 6 jours.

Par contre, est-ce qu'il ne serait pas possible, de lui faire des paliers de 15 jours ?
pour deux raisons :
La première, pour que ce soit son médecin qui lui modifie son dosage ! il s'intègrerait plus directement dans son projet. (Il a accepté de voir ce médecin tous les 15 jours ..victoire ! )
la deuxième, pour les ES. Je crains pour son travail et son trajet en voiture, quand ils apparaîtront. J'ai vu sur le forum des personnes qui arrêtaient de monter le dosage, car incompatible avec le travail.....

Bonne journée à tous et merci vraiment de votre présence !

Bonjour

Des paliers de 15 jours sont tout à fait possible
C'est plus long mais il y a moins d'ES alors pourquoi pas

Coucou Morissou

Le mien fait des paliers de 5 jours, il en est à 90mg/jour et pour le moment des ES très très légers... Alors 15 jours je pense que c'est un bon moyen pour éviter tous les petits désagréments...

bizes

Ah ! Merci à toutes les deux ! Je vois là la meilleure solution pour que ce Baclofène devienne SON BACLOFENE ! et peut être moins de découragement dû aux ES !
Merci encore !
je vous tiens au courant, bien sûr !

Rebonjour Morissou !

Suite a ton passage sur mon fil ce matin, je viens de lire le tien !

Je fonctionne comme ca moi !

C'est une question de respect mutuel !

Ma foi, tout a l'air de plutot bien se passer pour vous !

Super !

Vincent.

Coucou Morissou ! Comment vas tu ? Ca a l'air plutôt positif à te lire !! Ton Philippe serait un peu plus détendu ??? Franchement ça ne m'étonnerai pas car moi je me trouve déjà plus patiente (et même incroyablement patiente) avec mes enfants.... donc... et je ne suis passée de 45 à 60 que depuis hier !! Allez plein de courage vers toi ! C'est cool qu'il accepte de voir le doc tous les 15 jours et c'est une bonne idée de faire coincider les augmentations avec ces visites ! Après cela vaut il le coup de perdre du temps si les ES ne sont pas trop insuportables... l'avenir vous dira que faire ! Bisous !

Bonjour Morissou,
C'est un bon début je pense (même si je ne suis pas experte) mais le fait qu'il ne souhaite pas trop en parler mais que finalement il le prenne c'est une très bonne chose,
Plein de courage et on y croit !
Bizz Complice

Merci Lolor !
Les 3 avis positifs que j'ai eus ce matin me rassurent, sur ce palier à 15 jours !
mais tu as été augmentée de 15mg d'un coup, toi ? Tu sens quelque chose quand tu augmentes de 15 comme ça ?
Oui je le trouve plus détendu : quand il rentrait du travail en sentant l'alcool, il n'y a que 15 jours environ, je le sentais nerveux, mécontent peut-être, plus bavard mais un peu "plastronant-tendu", tu vois ce que je veux dire ? Je cherche maladroitement à décrire l'impression qu'il me faisait.
Là, il semble plus serein. ça ne l'empêche pas de rentrer en sentant l'alcool fort, (hier soir ce n 'était pas le cas, par contre), mais pas plus bavard, pas nerveux, cool... En plus il a l'air de mieux dormir, plus serein aussi. C'est peut-être cet effet relaxant dont parle Oliver Ameisen, tu sais quand il dit que la première fois qu'il a pris son baclo, il a dormi "comme un bébé" ! Et pourtant il y en a qui ne dorment pas bien à cause du baclofène ! Allez savoir avec ces ES !
Merci Lolor ! Que tout continue à bien se passer pour toi ! On se tient au courant hein ? J'espère qu'un jour, Philippe viendra mettre son nez dans le forum ! ça ne lui ressemble pas trop, mais on ne sait jamais !
Biz !

Merci à toi Vincent, c'est sympa d'être venu faire un tour sur mon fil (raccourci parce que re-créé ) !
Oui, pour l'instant ça se passe bien, pourvu que ça dure !
à bientôt !

Merci Complice !
Oui, il le prend... c'est une bonne amorce, s'il y a le moindre changement positif, peut-être qu'il va "mordre" vraiment par lui-même ! A voir !
Tu vas voir, le tien aussi va le prendre !
Je crois que tu as déjà un RV, il est bientôt ? Je vais retourner sur ton fil pour voir.
A bientôt Complice !

bonjour morissou,
ce que ressent philippe, c'est l'effet myorelaxant que procure le baclofène.
nous l'avons tous + ou - ressentis.
il ne s'est pas encore impliqué dans ce forum, pas grave, d'abord parce que tu es là pour lui,
et puis le plus important , c' est qu'il se concentre sur sa guérison.
et puis rien ne prouve , qu'il ne vient pas lire en invisible

bonne soirée
zabou

Merci zabou !
Qu'est-ce que j'aimerais qu'il vienne glisser son nez dans le forum ! Avant qu'il rentre le soir, je laisse toujours la page sur l'écran, alors tu vois que j'y crois un peu !
Il y a un changement, c'est vrai. Même s'il est encore rentré ce soir très vaseux. Il y a un truc qui est déconnecté, comme je le disais dans mon message plus haut, quelque chose se détend et s'ouvre un peu. Je lui ai rappelé qu'il avait le psy prescripteur mardi prochain, et il m'a répondu "ah oui c'st mardi que j'ai le Dr X ?"...et il avait presque l'air réjoui, alors qu'il y a très peu de temps, il m'aurait répondu "ah non je n'y vais plus ! " J'ai l'impression que ce n'est pas un changement superficiel, mais plutôt une modification de fond. Baclofène ?
Bonne nuit à toi et à tous !
Morissou

Il ne faut pas tout mettre sur le compte du baclofène.

Il sort du déni et il se rend bien compte qu'il faille faire quelque chose pour sortir de son alcoolisme. Et comme c'est un traitement qui ne demande pas d'effort, qui ne demande pas d'abstinence... C'est tout bon.

Ne crois-tu pas ?

Bonjour à tous !

Encore un petit coup sur la tête ce matin : j'ai trouvé par hasard un morceau de plaque de deux comprimés de Baclo que je lui donne le matin pour midi.... il a dû oublier de le prendre et l'a posé dans un vide-poche de la maison... Est-ce que c'est un oubli d'un jour ? Est-ce que je vais en retrouver d'autres ?.... Comme c'était avant 7h et qu'il n'était pas encore parti, je lui ai dit, sans rien reprocher (enfin.... il a dû sentir une contrariété quand même..) mais en lui conseillant de me le dire si ça lui arrivait encore, pour que le soir, il en ait deux au lieu d'un seul, histoire d'éviter les gros" yoyos" ! ... je reconnais que ce discours à 7h du mat avant de partir au boulot..... effectivement, il n'a pas répondu...
Une partie de son nom de famille signifie dans sa langue d'origine "sanglier"...... ça correspond tout à fait !
Bon, j'imagine que s'il se "sucre" de 20mg de baclofène dans une journée, depuis 14 jours de traitement, il doit peut-être sentir quelque chose se passer,alors il en tirera peut-être lui même les conséquences, ça le fera peut-être devenir de lui-même plus régulier...
Malgré le coup sur la tête, je décide de faire confiance ! C'est sûrement ce qui se passe en lui qui peut le faire changer le plus.
@AndréZX, merci André ! ton message me rassure.
A tous, Bons moment dans cette journée, malgré parfois les difficultés et les soucis !

Bonjour Albéric !

Ton mess est arrivé pendant que je rédigeais le mien ! J'avais l'intention d'aller sur ton fil après d'ailleurs.
Merci tout d'abord de me dire qu'il sort du déni ! C'est un mot qui résonne comme une porte fermée pour moi, et là elle s'entrouvre un petit peu !
Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas tout mettre sur le compte du Baclofène, mais il se trouve que les "progrès" relativement réguliers que je vois chez Philippe depuis une dizaine de jours, peuvent correspondre aux effets reconnus du Baclo : myorelaxant, anxiolytique. Philippe est sous Deroxat / Paroxétine 20mg 2x par jour, il a eu, il y a deux ans environ de l'Abilify, il y a une angoisse quoi !

Bon, allez, je sens que je vais finalement vous dire ce que je ne voulais pas dire, et c'est drôle Albéric que je le raconte pour répondre à ton message, parce qu'hier soir, je lisais sur un fil, je ne sais plus lequel, un post que tu avais mis sur les femmes qui ne comprennent pas et qui reprochent (je crois que c'est Complice mais pas sûre) :
Effectivement, je me suis prise en flagrant déli hier, quand il est arrivé bien alcolisé à la maison : ça m'a mise en colère alors que j'aurais dû laisser passer, parce que c'est une maladie et qu'il n'y peut rien ! et mettons que j'ai posé les casseroles un peu plus fort que d'habitude et que j'ai dû marmonner dans mon coin (attitude insuportable de quelqu'un qui ne comprend rien , je suis d'accord.) ça c'est ma première erreur.
Ma deuxième erreur, mais qui finalement m'a bien montré qu'il était différent, c'est que deux heures après, alors qu'il venait de me demander (gentiment) quelque chose, je lui ai dit (très gentiment aussi) "c'est dommage d'arriver comme ça à la maison. Tu as besoin de boire un coup comme ça, avant de rentrer à la maison? " Il a répondu "oui". Et là, j'ai compris qu'on venait de parler de l'alcool... c'est la première fois qu'on en parle en paix et confiance.
C'est tellement nouveau, que je ne peux pas faire autrement que croire à l'effet Baclofène !

A tous ceux qui luttent avec le Baclo pour s'en sortir, je demande pardon pour ces moments de révolte plus forts que nous et qui parfois fusent malgré nous et ce que nous savons de vous, sous des formes discrètes, lâches ou violentes, mais qui vous font si mal à chaque fois !

En communiquant avec lui au sujet de sa maladie, tu vas le déculpabiliser (et toi avec) et le dialogue en sera plus facile.

Ce n'est pas en claquant la vaisselle (j'ai connu aussi) que cela va arranger les choses. Au contraire, cela ferme la conversation. D'autant plus qu'ajouté au bruit des assiettes, elle parlait de divorce, mais c'est normal d'être fâché.

Une fois que j'ai instauré le baclo, on en a parlé un peu plus sereinement surtout qu'elle voyait les ES que je me tapais.

Elle a été autant délivrée que moi quand je lui a fait part de mon indifférence enfin gagnée.

Les ES étaient toujours là, mais cette fois-ci, cela en valait la peine (j'étais en phase d'abandon du baclo la veille de mon indifférence !)

Donc j'imagine bien que ce n'est pas facile pour toi, mais en instaurant un climat de confiance et d'acceptation de sa maladie il y aura probablement (on peut espérer) en contre-partie une meilleure bonne volonté pour se soigner en mettant en avant que :
- c'est une maladie ;
- cela ne demande pas d'abstinence ;
- cela demande un minimum de régularité (pas de yoyo dans les prises y compris au sein de la journée) ;
- cela demande un minimum de patience (la moyenne des guérisons se fait en trois mois).

Voilà.

Bonjour Morissou

Ton mari t'a avoué hier, peut être pour la première fois, qu'il avait besoin de boire avant de rentrer à la maison, j'ai connu ça aussi
Ne me demande pas pourquoi, à l'époque c'était sans réfléchir, comme un réflexe conditionné
Le traitement baclofene m'a permis de changer mon attitude, de me libérer de l'addiction à la boisson
Donc il est sur le bon chemin, ne sois pas inquiète
Je comprend ton impatience, vivre à côté d'un alcoolique n'est pas une chose facile
Ne t'en veut pas pour tes réactions elles sont normales, je dirais même saines, tu ne bougerais pas le petit doigt signifierait que tu ne l'aimes pas
Autant tu as de la peine lorsqu'il est dans cet état, autant tu vivras le bonheur dans quelque temps quand il sera devenu indifférent

Attention qu'en jouant le yoyo au sein de la journée il y a plus de risque d'avoir des ES comme une insomnie.
C'est pour cela qu'on répartit au sein de la journée.
Ce ne serait pas idiot de lui en faire part.

Morissou,
Il ne faut voir que le positif, un changement est en train d'opérer, il ya aura encore certainement des ratés mais le baclo va faire son petit chemin, on y croit et je suis de tout coeur avec toi
je t'ai mis un mess en MP
Bonne journée.
Complice

Merci à tous les trois, Albéric, Daniel et Complice !
Vous m'avez dit tous les trois des choses très importantes sur des points différents, je ne les oublie pas et en ce qui concerne Albéric, il y en a plein que je vais dire peu à peu à Philippe , au moment où je pourrai le faire !
Bonne nuit !

Ma morissou, je vois qu'il y a des hauts et des bas avec ton homme... Je plussoie avec tout ce que nos amis ici présents t'ont dit... Et pour autant je comprend ton impatience...
Allez ... Je suis mal placée pour t'en dire plus vu que mon mari et moi ne nous adressons plus un mot depuis 2 jours ... C'est la première fois en 9 ans que ça nous arrive ... voilà ... L'alcool avait bon dos mais là je croie que la petitesse qui s'installe n'a rien a voir avec lui et autant j'ai pu être compréhensive et tolérante face à de nombreuses agressions (verbales) alcoolisees de sa part, autant je ne peux pas accepter qu'on me fasse aujourd'hui des reproches infects, injustifiés, dégueulasses disons le mot , qu'on m'agresse pour une petite connerie en tentant de me mette plus bas que terre alors que je suis moi même au plus fort des es, et qu'on ait trop de fierté pour s'en excuser ...
Voilà ... Ce n'est pas parcequ'on y a l'excuse de l'alcool ou du traitement que tout doit être admis ...
Mais je m 'emporte ... Excuse moi je suis en colère et ça n'a rien de comparable je pense...
Allez bon courage ma morissou retiens que le dialogue s'installe surtout !! Le reste est tronqué je pense et ta lassitude est de bonne guerre ...toi aussi tu as le droit de t'exprimer
Et de dire ta fatigue ...
Je t'embrasse fort

Que ton message est gentil Lolor, Merci !

En lisant ce que tu me confies sur vos relations depuis deux jours, je pense que ça doit être à la fois formidable mais aussi difficile de commencer le baclofène à deux, pour plein de choses.
Tu sais, le silence (ou quelques monosyllabes) pendant deux jours, le we souvent, je sais ce que c'est ! Déjà ça, on se sent plus bas que terre, parce qu'on a l'impression de ne plus exister, et en plus de n'être là que pour faire à manger, nettoyer ce qu'il salit, et faire ce qui doit être fait...et là, j'explose...intérieurement bien sûr.... Finalement, il vaut mieux une bonne engueulade !
Il faut espérer que ça ne va pas durer, et qu'il reviendra sur ce qu'il t'a fait. Je te le souhaite de tout coeur Lolor ! Il n'y a pas pire que la déception .

Pour Philippe en ce moment, il y a des choses qui doivent le remuer,parce qu'il s'alcoolise beaucoup.
Je crains que le régime Baclofène soit, à l'heure actuelle, une course contre la montre avec l'accident, la perte de boulot et surtout la maladie.
s'il n'y avait pas le baclo en cours, je serais désespérée : ça ne pourrait pas durer longtemps comme ça.

Je vous embrasse bien fort tous !
Grosse bise à toi Lolor !

Bonsoir Morissou !

J'espère que tu vas bien !

Petite question idiote !

Pourquoi ce nickname ?!

Je suis curieux moi, mais tu n'es pas obligée de répondre bien sûr !

Vincent.

Merci André ! ça me rassure un peu. La chimie du cerveau est incroyable quand même !
J'ai vu le médecin de Philippe ce matin. (Je le consulte aussi mais pour mon père qui ne va pas bien du tout, est très âgé , braqué contre les médecins qu'il ne veut pas voir ... ) . Il a fait une ordonnance pour 60mg (Boum 20 d'un seul coup) mais il lui donnera mardi quand il verra philippe.
Entre-temps, il m'a dit de lui donner 50mg. /jour. Ce soir, il a eu 20mg, histoire de commencer les 50mg.
Comme il s'alcoolise pas mal l'a.m. et le soir, il prendra ses 20mg le soir.
Ce qui donne 7h 10mg, 12h 20mg, 18h 20mg. Et cela jusqu'à mercredi.... petit palier
Donc pour les "longs paliers " prévus, c'est un peu raté parce que là il va un peu vite !
Par contre, c'est à lui qu'il donnera l'ordonnance, donc l'aspect "responsabilisation" fonctionnera... j'espère.
J'ai questionné le médecin et il semble tout à fait prêt à monter la dose jusqu'à ce que ça marche, et il m'a eu l'air même un peu pressé !

Quand j'ai essayé d' expliquer ça à Philippe ce soir le plus simplement possible, il m'a dit très froidement d'arrêter de lui parler de cachets, qu'il n'entendait que ça du soir au matin. et qu'il en avait marre.... il avait plutot l'air de Mister Hyde ce soir....

Vincent, ta curiosité n'est pas un vilain défaut ! Non, je ne m'appelle pas Maurice, c'est simplement le nom de mon chat qui en réalité est une Minette....mais quand elle avait un mois, on ne s'en est pas aperçu ! Comme avatar, je voulais mettre sa photo, mais elle avait trop de Ko et elle n'est pas passée !

Bises à tous !

En démarrant à 50 mg, il y va fort !
Pour toi qui voulait éviter les ES, c'est mal parti. Peut-être en parler avec le médecin. J'ai peur que si Philippe rencontre des ES gênants il envoie balader le traitement.
Et tu voulais des paliers de 15 jours. Or pour rappel :

Le Pr Olivier AMEISEN augmente de 20 mg tous les 3 jours c'est fort rapide et pas l'idéal quand on a des ES.
On a une bonne progression (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) en augmentant d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n’ait plus envie de boire.

À transposer :
sem/jour Lu Ma Me Je Ve sa di
Semaine1 10 10 10 20 20 20 30
Semaine2 30 30 40 40 40 50 50
Semaine3 50 60 60 60 70 70 70
Semaine4 80 80 80 90 90 90 100 etc.

Il faut être régulier et patient. Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois.
S'il y a des ES, on peut faire des paliers d'une semaine en faisant le changement (10 mg) du vendredi ou samedi. on se tape 3 jours d'ES et puis la molécule imprègne le corps, et on continue d'augmenter la semaine suivante. D'autres font des paliers de 5 jours
Pratiquement beaucoup de personnes montent de 10 mg, attendent au moins 3 jours. Si elles ont des ES elles attendent qu'ils soient supportables pour alors de nouveau augmenter de 10 mg et ainsi de suite.

Ensuite pour la répartition dans la journée on a deux écoles :
- l'imprégnation avec une répartition tout au long de la journée ;
- le ciblage du craving dont le spécialiste ici est Yves Brasey à contacter par message privé ;
et on peut faire un mix des deux.

Bonjour André et Albéric !
Ok avec vous-deux, Ok pour message à Sylvie.
On part chez le fils de Philippe pour l'a.m. je prends les baclo ! bien évidemment ! Il ne croyait tout de même pas hier soir qu'il allait m'impressionner avec son coup de g... !
Pour le matin André ça tombe bien il a dormi jusqu'à maintenant..donc rien à 7h . Je lui en passe 2 à midi et 3 d'un coup ce soir ? J'attends votre réponse pour ls 3 à 18h !
Biz à ce soir !

Bon we Morissou ! J'espère que vous allez trouver comment adapter la poso... !! Ahhhlala ces mecs !!
Bisous Bisous !

bonne journée momo,

je laisse les spécialistes te répondre, mais pour ton chat travestit, je ne saurais trop te conseiller de le mettre au régime !
peut être ainsi rentrera -t-il dans la case?
ou alors tu t'inscris au cfo le plus proche, voire à un club de photos ?

baclobizzz


(Club des Félins ZObèses)

Hihi Gibo, bien vu ! Un félin transgenre tellement lourd qu'il en était in-montrable !!!! AhAh

Il aurait fallu les répartir en 3 dont 2 dans l'après-midi à 15h30

Bonjour Morissou !

Merci pour ta réponse !

Dis-donc nous avons au moins un point commun !

Nous aimons les chats !

J'en ai 2 à la maison lol !

Vincent.

@Albéric : Merci pour ton conseil : c'est encore possible : 2 à 12h , 2 maintenant et 1 ce soir ?
Je vous réponds à tous dans un petit moment, on rentre juste et je vais lui donner ls Baclo.
..

Morissou je vais être un peu brutal mais il doit se prendre en charge lui-même, sinon il y aura peu de chance de réussite.

Il faut une répartition dans la journée avec des prises espacées entre 1h30 min et 4h00 max.
Pour le bien, il faut éviter de les prendre en même temps que le repas mais idéalement 1/2 heure avant ou au pire après.
Si au début (30 mg) cela n'a pas beaucoup d'importance, cela n'est plus vrai plus tard lorsque le dosage devient plus conséquent (60 mg).
Plus on fait du yoyo, moins ce sera efficace et plus y aura de risque d'ES. Et plus tard dans la journée il les prend plus il y a des risques d'insomnie.

Est-il d'accord de vouloir arrêter l'alcool ? Il doit alors s'investir un minimum et mettre des alarmes sur son GSM.
Ce n'est pas une maladie anodine avec un traitement "anodin" comme un antibiotique matin midi et soir.(quoique qu'un antibiotique n'est pas anodin)

C'est pas pour rien qu'on a mis au point des outils d'aide à la posologie pour visualiser l'imprégnation dans la journée. Voici d'ailleurs le sien pour la posologie actuelle :


Voilà Morissou mon ressenti. Et je te souhaite un bon dimanche,
Albéric

Tu as raison Albéric ! Je le sais très bien !
Il veut arrêter: il a déjà essayé plusieurs fois ! mais la seule explication que je trouve à cette indifférence un peu provocante, c'est qu'il n'y croit pas. Depuis le temps que cette maladie le rattrape, il pense peut-être qu'il ne pourra jamais s'en sortir. Il me semble que c'est en avançant dans le Baclofène, même si je m'en occupe trop, tant pis, qu'il arrivera à accrocher et à y croire, s'il sent le moindre petit changement en mieux. Après, je pense qu'il se débrouillera parce qu'il y croira ! Il accepte déjà de les prendre, ça c'est TRES positif...si tu connaissais "l'oiseau" !
Ce n'est pas pour le plaisir de me rendre indispensable que je lui donne ses baclo !

Je réalise que depuis 15 jours, c'est vrai, il prend ce médicament de façon très bancale et irrégulière. Je vais lâcher une réflexion qui vous choquera peut-être, elle m'angoisse moi aussi, mais Philippe c'est quelqu'un qui ne s'aime pas assez pour se soigner avec attention, pour poser des questions sur son cas... Je l'ai vu pendant son cancer, supporter beaucoup sans se plaindre, sans oser demander aux infirmières, il se met en boule dans son coin. Pendant ces mois de soins j'ai été très souvent amenée à agir pour lui, parce que ça me bouleversait de le voir malheureux et silencieux. Avec l'alcool c'est pareil. Alors je le pousse un moment en espérant qu'à un moment il se trouvera sur une sorte de rail où il avancera seul avec conviction. Je l'espère, je l'espère tellement !

merci pour le tableau Albéric!

Quand à Morissou, la vraie, la Star des Minettes, elle est presque aussi grosse que la photo qui ne passait pas !

courage Morissou,
la route sera peut-être un peu plus longue que pour d'autres mais même s'il râle, il continue à prendre son baclo, il n'ose surement pas trop y croire encore mais il espère quand-même sinon il aurait tout arreté sans rien te dire, il t'appelle à l'aide je pense il te prévient qu'il doute et se demande si tu es bien derrière lui !
je pense bien à vous
Complice

Oui André ça me fait comprendre un peu plus ce manque de goût à la vie. J'ai parfois l'impression que rien ne l'intéresse, que rien ne l'émeut : il mange mal (et pourtant il est cuisinier !), il s'habille n'importe comment, ne prend soin de rien, on dirait qu'il se fout de tout. Le plus grave étant de se re-précipiter au devant du cancer alors que paradoxalement il dit avoir souffert pendant son traitement. Je ne comprends plus très bien. Il a sûrement au fond de lui l'envie de vivre et d'aimer la vie, mais tellement de choses lui disent que ça n'est pas la peine, que de toute façon il n'est bon à rien qu'à boire... c'est perdu d'avance quoi ! Il a raison ton copain Reiz, cette maladie te prend toutes les envies qu'on peut avoir dans la vie, en te faisant penser que ça ne vaut pas la peine !

Merci de ton aide pour la photo André ! La première n'est pas passée (sup à 20ko) la deuxième oui ! Va savoir pourquoi !

Merci Complice ! Je t'ai mis un petit mot sur ton fil.
C'est vrai qu'en ce moment je trouve que les effets Baclofène se font attendre ! (A moins qu'il n'en soit qu'à 30 au lieu de 50 parce qu'il ne prend pas ceux de midi ...... Voire..... je m'attends à tout...!)
Un peu négative aujoud'hui, la Morissou ! Pas grave, ça va remonter !
Bises à vous tous qui êtes là !

Coucou Morissou,
Comment s'est passé la journée chez son fils ?
Là je vais partir promener la chienne avec mon fils qui souhaite prendre un peu l'air.
Pensées pour toi,
bizzzzz et à bientôt.

Coucou Morissou !

J'adore ton avatar !

Tu m'etais déjà fort sympathique avant, mais la encore plus lol !

Vincent.

Bonjour Janelle !

Il y a eu du positif hier : il s'est levé très tard, et on est parti tout de suite.
Il n'a pas été très loquace, et n'a pratiquement rien mangé. Il est allé s'allonger sur le divan après une demi-heure à table.Il était très fatigué et s'est endormi. MAIS, il avait pris 2 baclo en se levant... Ceci explique peut-être cela !
En tout cas, il a vu sa petite fille de 2 ans, bavarde comme une pie, qui pour la première fois l'a appelé "papi Philippe" ! Je crois que ça lui a fait plaisir et qu'il était ému ! C'est très rare de le voir !
Biz Janelle !

Merci Vincent !
Morissou est notre alliée et notre confidente à Philippe et à moi !

Très jolie mamzelle Morissou belle frimousse !
Bizz Complice

Ma morissou, coucou! Les yeux se ferment mais je voulais te faire un petit bisou avant de m'écrouler!! Comment allait Ton Chéri aujourd'hui? nous en sommes à 75 mg et tout va assez bien ... On voit le doc demain pour un petit bilan ... Mais ça va ... Je tenterai de passer demain plus longuement te raconter la "réconciliation" et te poser qques questions! etc..! Ta minette à un regard Splendide ...
Je t'embrasse ma morissou. ! Bonne nuit!

Mille merci Lolor !

Merci de ton gentil petit mot affectueux !

Je suis contente que ça "décoince"' sous ton toit ! Là où il y a des mots, il y a des "maux" mais il y a aussi des remèdes !
Soucis multiples avec Philippe :

Son état de santé d'abord, il tousse beaucoup, beaucoup. Je pense que la maladie doit revenir à la charge. RV chez le prof de Lyon le 19 oct. (Comme j'ai déjà écrit quelque part, j'ai l'impression que c'est une course de vitesse entre le baclo et le cancer)

Son attitude face au Baclofène : il a été voir le psychiatre-prescripteur hier. Au moment d'entrer, il m'a dit" c'est la dernière fois que je le vois". (Chaque fois qu'il me dit des trucs comme ça, c'est un seau d'eau froide qui me tombe dessus). Et puis finalemnet, il est ressorti avec un nouveau rendez-vous.
Hier soir, à 19h au lieu de 17h30-18h, je lui donne ses deux baclo. Il rouspète en me disant qu'il en a marre de cette obsession baclo, de ces cachets. C'est vrai que médecin lui en avait déjà sûrement parlé ...
Là j'ai explosé : je lui ai dit que c'était principalement pour lui, que je n'étais pas "coupable" de lui donner du baclofène, et qu'il avait le chic pour retourner les situations ! Je m'attendais à ce qu'il me réponde brutalement, mais, chose curieuse, il n'a absolument rien dit.

Je ne sais pas ce qu'il a exactement dans la tête, on dirait qu'il se dit qu'il a plus rien à perdre. Je ne sais plus trop quoi penser. D'ailleurs je ne suis plus sûre de rien.
Cémy a mis un post intéressant sur le fil de Complice et je lui en ai posté un hier soir pour en savoir un peu plus : Elle dit que son mari ne voulait pas commencer le baclofène, au début, de peur de laisser son alcool.
Est-ce que Philippe vit cette même réaction ?
Est-ce que l'envie d'arrêter et la peur d'arrêter peuvent co-exister ? et lutter l'une contre l'autre ?
Biz Lolor !

Il est passé à 60mg/jour à partir de ce matin.
20mg 7h
20mg 12h (s'il les prend bien.....)
20mg 18h

Récapitulation :
14 sept/20 sept : 30mg
21 sept/27 sept : 40mg
28 sept/02 oct : 50mg
03 oct : 60mg

Je revois le médecin vendredi (pour mon père), j'en profiterai pour lui demander s'il doit passer à 70mg vers le 7/8 octobre.
Biz à tous !

Chère Morissou, je comprends ton anxiété...
Avec la menace cancer qui plane, c'est un cumul...
Tu sais à quoi la non-envie de Philippe me fait penser ? (non envie de se soigner, non envie de faire un effort, non envie d'aller voir le doc, non envie de s'habiller, non envie de se lever etc..) ?
tout simplement à une dépression... Bien sûr c'est sans aucun doute en lien direct avec le cancer... quoique ça avoir été sous jacent avant la maladie...
Je ne me souviens plus s'il est sous Antidépresseurs... Il y est ?
Il faudrait peut être voir à explorer cette piste puisque comme tu le sais l'alcool est une source de réconfort pour les personnes souffrant de tristesse comme d'angoisses chroniques... Peut être est-ce une véritable dépression qui se camouffle derrière ... Le baclo peut peut être apporter un peu de lumière dans tout cela, mais malheureusement s'il est dépressif ce sera difficile de le convaincre de gérer lui même (avec "motivation") ses prises....
Qu'en pense tu ?
Mon mari est à 90 depuis hier (il a la flemme de couper les cachets alors il monte de 30 en 30...) et pas d'ES... Pas non plus un enorme effet mais il semble plus simple poru lui de rentrer à l'heure le soir...
Moi depusi deux jours j'en suis à 75 (je me méfie mais cette semaine très peu d'ES comparativement aux premières augmentations... cool donc...)

Pour la réconciliation, ça a été complètement tronqué... un peu comme si c'était moi qui avait à m'excuser... et en plus il en a profité pour exiger de moi que je change mes horaires de travail...que je cesse de bosser le samedi et que je bosse le lundi... (il ne supporte pas l'idée que j'ai mon lundi "pour moi" tandis que lui doit s'occuper des enfants le samedi seul pendant 5 heures... c'est super mesquin lorsqu'on pense à 1) ce que je fais le lundi (ménage - repassages - grosses courses etc) 2) et à ce que je fais tous les soirs (partir plus tôt du boulot, récup des gosses, devoirs bains dîner couchage) alors que depuis 6 ans lui 3) rentre tous les soirs après la bataille, et me plante 2 soirs sur 5 pour le bistrot... bref j'ai l'impression de m'être fait avoir... et surtout je suis toujours amère même si lui me donne du ma chérie et est tout mielleux... y'a un truc cassé je le crains.....

JE te fais de grosses bises !

Ah la la Morissou, on passe toutes par les mêmes phases de découragement, de colères, de réactions épidermiques, et ce n'est pas marrant à vivre.
Comme tu dis c'est une succession de "douches froides", puis tièdes, puis glaciales...
Très dur à supporter, à vivre au quotidien.
Bien sûr ce doit être très difficile aussi pour eux, malades.
Je pense comme me l'avait dit Daniel, qu'ils ont évidemment peur de quitter leur maîtresse de longue date qu'est l'alcool.
C'est rayer une très grande et importante partie de leur vie et ça ne se fait pas aisément. Mais pour les conjointes, les enfants, les proches, ce n'est pas facile.
Et là je ne veux pas te décourager mais il n'en est qu'à 60 mg. Il va donc te falloir beaucoup de courage et des nerfs très solides pour aborder la suite du traitement.
En cas de besoin pour un réconfort moral, tu pourras toujours venir ici, ça fait du bien. Il y a toujours quelqu'un pour te redonner un peu d'espoir, et te "requinquer" un
peu, juste ce qu'il faut pour continuer le combat.
Bizzzzz et bonne journée à toi.

Coucou Morissou,

Je t'ai répondu sur mon fil Je t'envoie une tonne d'ondes positives !!!

Bizes

Chère Morissou, que cette période est difficile pour vous deux, en plus avec cette maladie qui plane "le cancer" j'imagine que le moral doit être au plus bas, je te souhaite beaucoup de courage et t'envoie toute mon amitié. Je pense bien à vous.
Grosses bises
Complice

Merci de tout coeur Lolor, Janelle, Cémy et Complice !
C'est vrai qu'avec vous je me sens moins seule !

Une chose vient appuyer ce que j'avais dit : une voisine m'a dit qu'elle avait vu mon mari fumer dans sa voiture avant de monter à la maison....je m'en doutais, mais le petit espoir que j'avais de me tromper ou de ne pas savoir tout simplement, vient de s'envoler.
S'il reboit et refume après son cancer, c'est que finalement la vie ne l'intéresse pas. Alors pourquoi essayer d'enlever l'alcool de sa vie ?
ça fait longtemps Lolor, que je pense à ce que tu dis : la dépression.
Il prend depuis très longtemps 2 deroxat (20 ou 25mg) par jours. Avant son cancer il prenait de l'Abilify (tout cela mélangé à l'alcool, bien évidemment). C'est un sacré mélancolique, ça c'est vrai. Mais chercher la mort comme ça, cache sûrement quelque chose de beaucoup plus grave. Il voit le psychiatre. C'est le seul espoir. Pour la première fois, je me sens impuissante devant cette inertie muette et têtue.
Tout à l'heure, je me suis bagarrée au téléphone pour avoir un rv chez l'ORL de la ville où nous habitons, plus tôt que celui du 19 oct. à Lyon. J'ai pris aussi, pour dans le pire des cas, un rv à Léon Bérard. Je me suis dit, on est parés ! Maintenant, je me dis que ça ne servira à rien. Je vais continuer quand même le Baclo, sans rien dire...on ne sait jamais si ça décoince quelque chose, si le goût de l'alcool lui passe, il réalisera peut-être quelque chose !
Alors je révise à la baisse la récapitulation que j'ai faite plus haut : il vaut mieux partir sur la base de

14 sept/20 sept : 10mg
21 sept/27 sept : 20mg
28 sept/02 oct : 30mg
03 oct : 40mg
.... parce que tout compte fait, je pense que ceux de midi, il ne doit pas les prendre ! .....


.... allez, on va sourire un peu, parce qu'il vaut toujours mieux en plaisanter qu'en pleurer trop : pour rajouter au tableau les filles, je reviens de chez mon père qui a 83 ans, vit seul dans sa maison, et se tape depuis hier soir une crise d'agitation parano pas piquée des hannetons ! (persuadé qu'il y a des caméras et des micros dans la maison, des gens rôdent dans le jardin,il appelle les gendarmes, il m'appelle à 3h du mat, je dois prendre la voiture pour aller le voir à 7km...... Au secours Maman ! Ma vie est un pendule entre le royaume des borgnes et celui des aveugles ! )

Je vous embrasse très fort les filles ! Vous m'avez réellement donné toutes les 4 du réconfort pour la fin de la journée !
A bientôt !

Je pense que cela n'a rien à voir avec le fait de vouloir en finir
L'alcool comme le tabac sont deux addictions, ceux qui en sont atteints ne peuvent pas arrêter au péril de leurs vies

Le baclofène réglera au moins le pb de l'alcool
Pour la cigarette, regardez peut être la cigarette électronique, il parait que cela marche bien