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Après 8 ans d'indifférence, je repars à zéro

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  Lien vers ce message 30 Septembre 2012, 8:35

Reprise du dernier message

Je n'ai pas relève non plus cette phrase du dr Granger, mais je n'y crois pas vraiment.

Bise Julie.
Message édité 1 fois, dernière édition par itsmi, 30 Septembre 2012, 10:33  
 
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  Lien vers ce message 30 Septembre 2012, 11:02
Bonjour, j'ai fini par retrouver ma "citation" et elle n'était pas de Granger mais attribuée à Ameisen :

Je partage l'avis du Pr Granger.
Pr Olivier Ameisen a dit, "lorsque vous êtes guéri par le Baclofène, vous devenez une personne que vous n'avez jamais été".
Cela concerne tous les aspects de la vie.


Libéré en octobre 2010 à 150 mg aujourd'hui à 40xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxLe baclofène en clair : un exposé de BeaurepairexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxMon parcours
 
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  Lien vers ce message 30 Septembre 2012, 11:45
On voit peut être les choses sous un autre angle avec le baclo.
J'étais insensible a tout alcoolisée. Ou le peu que j'avais m’empêchais de faire quoi que ce soit. Je dormais et culpabilisais.
Aujourd'hui je retrouve mes capacités.
Mes passions je les ai toujours.
Je suis peut être insensible a beaucoup de choses, moins créative, pour le moment.
Mais je pense que ca va revenir en baissant le traitement, mais je ne peux pas le savoir a l'avance. Voila c'est plus clair peut être, dis comme ca.
Et comme toi, ma passion j'en ai fait mon travail.
Et je te souhaite la même chose Julie.
Message édité 2 fois, dernière édition par itsmi, 30 Septembre 2012, 12:04  
 
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  Lien vers ce message 30 Septembre 2012, 11:56
@ Celestin
Dans le contexte, une question de sexualité, j'ai failli m'étrangler.
Parole d'evangile ? Non.
Tout ne change pas.
Message édité 1 fois, dernière édition par Frankolo, 30 Septembre 2012, 11:58  

" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
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  Lien vers ce message 30 Septembre 2012, 12:16
@ Celestin

Citation
Vous devenez une personne que vous n'avez jamais été


Je m'interroge, cette personne nous l'avons été à un certain moment, nous ne sommes pas nés alcoolique
Par contre, nous avons le recul, nous avons souffert, nous savons d'où nous venons
Comment concilier être et avoir été


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de Julie Maurice
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  Lien vers ce message 01 Octobre 2012, 15:16
Bonjour

J'aimais moi aussi cuisiner et c'est maintenant pour moi aussi une corvée
Pour une raison principale, je n'ai plus faim, le baclo m'ayant coupé l'appétit


Sylvie, je n'ai jamais été grande mangeuse - au contraire - souvent écoeurée parceque quand tu es toujours au piano, tu en as marre. La seule chose qui te fasse encore plaisir, ce sont les bons plats d'antan longuement mijotés ou ceux qui sont à peine ou pas cuisinés du tout, genre casse croute ou fruits de mer ou ceux qui t'étonnent et surtout qui ne sont pas prétentieux.

La cuisine, le bien manger, ce que Charles Fourier et Michel Onfray appellent la gastrosophie a été ma vie pendant près de trente années.
Je me suis détournée de cet amour petit à petit, c'est vrai que je n'avais plus d'appétit, mais ce métier, c'est autre chose qu'un appétit!

Je maintiens qu'en dehors de toutes mes indifférences venues avec le baclofène autres que celle bénie de l'alcool, autres que celles heureusement retrouvées petit à petit, le baclofène a changé une partie de ma personnalité, je répète que je ne parle pas de mes splendides retrouvailles avec moi guérie, ni du magnifique temps libre à flâner - contemplative - d'un livre à l'autre sans me répandre en bruit de coche avachie, en paupières fermées, humides et lourdes d'alcool sur un sommeil artificiellement gagné à coup de quelques litrons journaliers.

Je répondrai aux autres potes tout à l'heure, si j'arrive à me libérer des leçons et des devoirs... Pffff ;-)

Bises tout le monde
 
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2012, 5:29
Patrick,

Oui une aide psy aurait peut être "aidé" sauf que je ne suis pas psy du tout, mais alors pas du tout.

J'irai faire un tour sur l'exposé tout à l'heure j'espère, et oui; la faute à pas le temps recommence. Pff.

Bises tout le monde et bonne journée
 
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Avatar de Patrick7
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2012, 8:13
Bonjour Julie,

Alors et avant de poursuivre je ne prétends en aucune façon que tu sois en situation dépressive. Ceci pour clarifier par rapport au post de Frankolo.

La vie est faite d'émotions qui la rendent + ou - facile influençant ainsi l'humeur et pouvant occasionner des troubles de cette dernière lorsque le sujet est "dépassé" par l'intensité de leur perte de contrôle.

Je ne sais pas si c'est bien compréhensible ?

Ceci dit, je suis entièrement d'accord avec la phrase attribuée en définitive à OA "Lorsque vous êtes guéri par le Baclofène, vous devenez une personne que vous n'avez jamais été".

Et cette situation de liberté retrouvée, de renaissance n'est peut être pas évidente à gérer pour tout un chacun nouvel affranchi. D'ou l'utilité d'un suivi, ou du moins d'une assistance psy.

Bises


VOULOIR LIBERE
 
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Avatar de itsmi
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  Lien vers ce message 02 Octobre 2012, 14:02
patrik, je suis d'accord avec toi, mais liberté retrouvé, ne veut pas forcément dire personnalité profonde modifiée?
 
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Avatar de Julie Maurice
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 6:56
Je ne sais pas quoi vous répondre à tous. C'est si compliqué. Nous serons dans 10 ans les paléolithiques du baclofène sur lesquels se pencheront les chercheurs. Peut être avant. On aura tout dit sur le forum. C'est une mine d'or.

Je suis contente. A 130, tous les soirs je crevais de mal à la plante des pieds, comme si j'avais marché pendant toute la journée dans de très mauvaises chaussure. L'impression que les os de la plante étaient ecrabouillés, cassés.
A 110 depuis 5 jours, cette douleur est enfin partie, je n'ai plus froid non plus le soir - je mettais un gros pull et des chaussettes alors que ma famille était habillée leger lever..normal sous les tropiques.

La sensation des pieds glacés est aussi en train de partir.

Ca fait du sacré confort qui revient!

Bises tout le monde
 
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Avatar de lune
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2012, 17:45
alors, tant mieux julie...

si tu te sens mieux...

je suis toujours en pleine montée,

alors, je te lis de près...


Mon corps est un jardin.... et ma volonté son jardinier ( W. Shakespear)
 
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2012, 14:45
Je n'ai pas lu l'entièreté des 17 pages de ton fil mais je te dois le total respect pour ton parcours difficile.
Tu es courageuse et quelle détermination!
j'espère que j'aurai autant de force que toi.
Chapeau Julie
Amitiés
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2012, 16:44
Courage belle lune. Courage!

Mister 3, y'a pas de raison que tu ne guérisses pas. Aucune. Parole et foi de Julie!

Bises tout le monde

Julie pas de bonne humeur
 
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Avatar de Guenek
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2012, 23:00
Bonsoir Julie,<br />Ca fait longtemps ! Je suis contente de voir que tu vas bien mise à part cette personnalité qui est nouvelle. Peut-être n'est ce qu'une transition. Je n'ai pas connu cette situation par rapport au baclo. Je l'ai connu par rapport au fait de vivre sans alcool. Et ça a duré quand même 3 ou 4 mois.<br />C'est de l'histoire ancienne. Je vais toujours super bien !
Message édité 2 fois, dernière édition par Guenek, 08 Octobre 2012, 8:21  


 
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2012, 23:03
Désolée, souci avec mon ordi. J'espère que c'est lisible quand même. Je disais donc aller très bien. Je suis à 120 mg. J'ai descendu vite sans m'en apercevoir vraiment. Ma psy veut que je reste à 120 pendant qques mois. On verra. Je vais peut-être y rester 3 mois.
Bises, Julie !!!
Guenek



 
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2012, 16:41
Hé belle Guenek! Contente de te lire. Vraiment!

Raconte un peu plus!

Je t'embrasse
 
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2012, 20:00
Ma fiancée,

Ce manque d'envie de cuisiner, je le comprends plus que tu ne pourrais l'imaginer.

Sous traitement et sans alcool, on découvre un nouvel espace comportemental qu'il va nous falloir apprivoiser progressivement.

Une seul baiser pour envahir ton minois de rougeurs.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 11 Octobre 2012, 8:41
Ah ! Te voilà toi! Abandonneur

Un seul baiser et je dois m'en contenter? Monsieur va par çi, par là, dans les montagnes, dort avec les chiens et m'oublie...

Oui, la cuisine... Grave

Bises fort
 
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  Lien vers ce message 11 Octobre 2012, 19:20
Je ne sais pas..
Il me semble que..une petite envie, un petit désir..
Je ne sais pas.
Non ce n'est pas du craving.
Je ne sais pas.
 
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  Lien vers ce message 11 Octobre 2012, 19:41
Oui, parfois cela m'arrive aussi...
Une émotion?
De quelque ordre qu'elle soit?


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
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  Lien vers ce message 11 Octobre 2012, 19:46
Passé un stade, des cravings nous n'en avons plus.

Soit sereine.


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 11 Octobre 2012, 20:47
Bonsoir Julie

Je converse souvent avec Basilic qui est ma voisine (indifférente aussi)
Nous ressentons quelques fois une excitation, une émotion, liée à quoi?, nous n'en savons rien
Un trop plein d'énergie, une envie de bouger, de s'éclater, de tout envoyer balader, ...

Si chacun donne son ressenti on pourra peut être ouvrir un fil

Bises


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 11 Octobre 2012, 21:02
Daniei, toujours de fil en aiguille.

Julie,

Tu as modifié ton avatar( ce mot me grrr ) mais il ne s'affiche pas.
J'ai eu le même beug. Recommence la manip et ça devrait le faire.

Pour une fois que je peux donner un conseil en informatique je joisse.

Reiz doit être en train de s'étouffer de rigolboquets.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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Avatar de Emily
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  Lien vers ce message 14 Octobre 2012, 21:10
"Nous serons dans 10 ans les paléolithiques du baclofène sur lesquels se pencheront les chercheurs"

Julie, tu connais cet excellent livre "L'Eveil" du neurologue Oliver Sacks (il y a d'ailleurs le filme du même nom avec Robert de Niro et Robin Williams -Awakenings).

Cela parle d'une épisode anecdotique dans la littérature médicale, où un jeune médecin a eu l'idée de donner un nouveau médicament (L-Dopa) à des patients souffrant des séquelles de la «maladie du sommeil» (l’épidémie d’encéphalite qui a touché les Etats-Unis dans les années vingt)

L’analogie? Comme avec le Baclo, des résultats incroyables, miraculeux avec un médicament qui n’était absolument pas développé à ce fin – un médecin perplexe aussi, car il n’arrivait pas à développer un protocol – la même dose ne donnait absolument pas le même effet chez tous les patients – au contraire, il fallait millimétrer la dose au mg près selon le patient.

Bref, l’analogie s’arrête la, L-Dopa n’a pas pu « guérir » ses patients durablement, ce qui n’est pas le cas avec Baclo.

Par contre, c’est quand-même une drôle de molécule, ce Baclo – quand on commence le parcours, on ne sait vraiment pas à quoi s’attendre, nos parcours sont tellement différents des uns et des autres (quoi qu’une cartographie du territoire commence à émerger sur ce forum, avec l’expérience accumulée des Baclonautes)

Comme pour toi, mon ES le plus important est ce «vide», où plus rien me passionne, et que moi aussi je distingue d’un état dépressif.

En attendant, voilà qu’à chaque étape de la descente, le confort augmente, des ES que t’as subi depuis des mois disparaissent … à quoi s’accrocher en attendant que ce terrible ES lâche sa prise aussi.

Je t’embrasse,

Emily
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 6:28
Modifié mon avatar...Pas terrible..; Trop petit, mais je le laisse pour un petit moment. Pas le temps de changer.

Mille fois raison Emily.

Bises tout le monde
 
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Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 9:59
Salut Julie,

Il est si petit, ton avatar, que je ne le vois pas ;-)

Pour ce qui est de ta petite envie fugace...

Depuis plusieurs mois j'en ai régulièrement, et il m'arrive d'en satisfaire, sans jamais avoir vu de retour de craving.
Non seulement ça a été sans conséquences, mais en plus, ça me conforte dans la normalité de l'assouvissement du désir simple,
qui est tout sauf le besoin.
Pas de quoi s'inquiéter, il me semble.

Bises


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Avatar de Julie Maurice
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  Lien vers ce message 25 Octobre 2012, 16:09
Hello Tout le monde!

Tout va va bien. z'avez raison, c'est pas du craving! Mais de "peur", je suis remontée à 120 et je m'y tiens pour quelques temps encore.

Contente la Julie, l'été est revenu à Maurice, il fait beau beau beau. Si beau que ce sera un week end à la mer.. A l'océan devrais je dire. A moi le sable blanc, les lagons, le farniente, les bons bouquins. Ouahhh! Et ne pas devoir préparer les repas. Du grand luxe!

Les jours sont (enfin) plus longs, le soleil se couche vers 18h30, c'est déjà ça de gagné!

Je vous embrasse
 
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  Lien vers ce message 25 Octobre 2012, 17:23
Que des bonnes nouvelles!
C'est super!!
Je t'embrasse
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 25 Octobre 2012, 18:03
Bonsoir Julie

Comment répondre à ce post sans être en colère, venir nous narguer avec le beau temps alors que nous glissons lentement vers l'hiver et l'arrivée du froid
Sachez Madame, que ce n'est pas très sympa envers la métropole de nous envoyer une météo si délicieuse

Blague à part, quel bonheur d'avoir de tes nouvelles

Plein de bises


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  Lien vers ce message 25 Octobre 2012, 18:56
coucou julie,

alors toi , tu parles soleil , chaleur et moi j'attends la neige avec impatience!!http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_mad.gif

fini la cheminée, alors??

profite bien de ton week end,

moi, je crois qu'il va être bon aussi , puisqu'il annonce la neige pour samedi, yeshttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oeil.gif

bises

a+

zabou


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  Lien vers ce message 25 Octobre 2012, 19:11
http://www.youtube.com/watch?v=L_ZUn67licE

Bref, je vais régulièrement à l'île Maurice


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  Lien vers ce message 26 Octobre 2012, 6:37
Bonjour Julie,

Il me semble que tu baisses très, très vite, non ? Tu me fais un peu peur. Normalement c'est 10 mg par mois maximum. Tu peux peut-être faire un long palier maintenant ? Excuse-moi pour mon intervention, c'est juste que je m'inquiète pour toi. Pour ma part, je pense aussi avoir descendu trop vite. C'est Viva qui m'a alerté sur ma descente trop rapide. Il faut qu'on fasse très attention à ne pas nous mettre en danger.

Plein de bises.

Guenek
Message édité 1 fois, dernière édition par Guenek, 26 Octobre 2012, 6:41  


 
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2012, 12:52
Ne t'inquiète pas Jolie Guenek. Tout va bien. Il fallait que je descende. Là je ne bouge plus.

17! Il est pas doué le gars!

Zabou, mhhmm, j'échangerais bien un petit bout de neige contre un petit bout de sable!

Itsmi, comment vava?

Daniel, t'as vu mon nouvel avatar? C'était la semaine passée, un dimanche à la mer. Et ce sera pareil tout ce week end à partir de "dans deux heures"! Et souvent pour moi jusqu'en avril...C'est l'été quoi!

Plus d'inquiétudes du genre : "Est ce qu'il y aura assez de vin au repas? Comment je vais faire le soir pour en avoir encore? Et le matin, et au déjeuner? Et l'après midi? Ils vont s'en rendre compte?

Par contre je m'inquiète pour les crèmes solaires de ce week end! Va falloir bien se protéger : au moins du 30... Et faut faire encore plus attention dans l'eau de mer, on sent rien, mais ç'est là que c'est dangereux, pire encore quand il y ea un joli petit vent de l'est.. Aie, vous allez me détester. Surtout quand je vous raconterai les beaux repas lundi ou dimanche soir.

Je vous embrasse

La Julie ensoleillée
 
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2012, 12:56
Je trouve mon avatar tellement joli joli que je me regarde sur tous les fils...Enfantine la Julie au soleil
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2012, 12:59
Bonjour Julie

Ton avatar est peut être terrible, mais nous ne voyons rien du tout lol

Bises


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Avatar de zabou
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2012, 13:00
julie, je le vois pas ton avatar??

il n'y a rien!!


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Avatar de Julie Maurice
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2012, 13:01
M'enfin! Je le vois moi!

Sylvie au secours!
 
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Avatar de zabou
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2012, 13:06
attendons de voir si je suis la seule, a ne pas le voir!!


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  Lien vers ce message 26 Octobre 2012, 13:48
Sylvie! Au secours!

On veut voir l'avatar de Julie!


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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2012, 13:56
Julie,

Concernant ton avatar, je te fais un post ily a quelques jours.

J"ai eu le même probléme. Il suffit de refaire la manip.

Pas la peine de poster si tu ne lis pas.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 15:47
Je réglerai le problème de l'avatar dès demain soir en rentrant. Bien pensé à nous tous hier soir au magnifique bar de l'hôtel.
Je nous imaginais tous ensemble, avant.
Puis je nous imaginais tous réunis autour de ce même bar, dans cet hôtel, pour quelques jours.
Merde! Si j'avais les sous...
Comme j'aimerais que l'on soit tous réunis quelques jours sur mon île, à partager.
Je vous embrasse
La Julie au bord de la mer avec vous
 
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 16:11
Et bien tu peux me croire, j'aimerais aussi !
Mais pas les sous non plus ..


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 16:32
Fiancée des iles,

Envoie moi une brassée de sable et je te retourne une floconnée de cristaux. Il neige depuis hier a Avoriaz.

Il m'est indispensable de rêver. J'ai baroudé dans ma vie. Peut être un jour viendrais-je vous faire un coucou a toi, Emily, Lotus.....

Moins poétique. Démerde toi avec ton " abatard ".


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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 16:50
Maladroite comme d'hab, avec le matos informatique, je viens de prendre une photo avec mon cellulaire ( pleine lune sur le lagon..)
J'avais réussi sauf que la lune était à l'envers après insertion...
Non, non! Vous jure que je suis indifférente!
Pfff! Vais me doucher! On crève de chaud!

À tout à l'heure, je ne sais pas pourquoi vous me manquez tant ce week end.
Peut être que parceque quand on est heureux, on veut partager non?

Tristan, ta neige fondra à mon soleil, mais mon sable résistera à ton froid.. Que feras tu joli flocon?
Sylvie, qui sait?
 
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Je continuerais a me régaler comme je le fais depuis le 13 mars 2012

Je profiterais encore et encore.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 17:08
Oui... cela me fait ça aussi. Par moment, j'ai envie que vous soyez là. A partager un bonheur ou un rire...

Je nous aime.


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 27 Octobre 2012, 17:26
Only us know that, and so do we.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 18:45
Oyez! Oyez! J'ai réussi à mettre la picture!

Ca c'est Maurice!

Bises tout le monde

La Julie en pleine forme
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 18:47
Mmmmh.
Non je veux dire, quant à moi je ne vois rien de nouveau.
Et j'imagine que ça fera pareil pour les collègues.
Message édité 1 fois, dernière édition par Célestin, 28 Octobre 2012, 18:49  

Libéré en octobre 2010 à 150 mg aujourd'hui à 40xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxLe baclofène en clair : un exposé de BeaurepairexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxMon parcours
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 18:55
Ben moi je vois l'avatar, suis je la seule ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 18:56
Non, cela ne fonctionne pas.

Recommence la manip.

Sylvie, nous sommes plusieurs a avoir subis cette déconvenue. Peut être faudrait-il s'y interésser?


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 18:58
Excellente ton image!

J'aime beaucoup...


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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 18:58
Bé moi je vois! C'est quoi ce plan?

A mourir de rire! En plus la photo est cholie cholie....
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 18:59
17? tu vois ou tu vois pas?
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 19:01
Non...

En fait, non...

C'était un coup de "Le roi nu"...


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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 19:02
Pour l"instant on ch'en chou quelle soit choli on la chatoy pas.

J'ai eu le même blême.

Ce cite a des problémes inforchmatiques.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 19:04
Quand j'ai eu le blême, 17, il a fait la grêve de l'abatard.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 19:07
Bon. Ch'attends.

17. Le roi nu? ? ? Manque terriblement à mes minimes connaissances. Dis moi

Flocon, flocon, tu vois qu'on est pas si nul en informatique. C'est la faute aux autres ;-)

Et qu'est ce que je me marre! Vraiment!
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 19:08
Et je vais faire pire que ça!

Regardez mon avatar (image...)!


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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 19:16
T"as vu comme 17 il change d'image a la vitesse de Baumgartner.

Si t'arive pa maime plus tu saura ma fiansse.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 19:23
17! T'arrêtes de nous narguer mon flocon et moi!
Sylvie! Où es tu?
 
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