Bonjour,

Je vais essayer de faire simple mais c'est compliqué...

Il y a environ deux ans, j'ai rencontré une personne dépendante à l'alcool (au sein d'un hôpital psychiatrique)

Moi même je l'étais à cette époque.

J'ai emménagé dans son appartement et nous avons bu pendant ces deux années ensemble.

Une bouteille de pastis par jour a deux et même quelques fois plus.

Un jour elle a fait un malaise du a l'alcool et elle a été hospitalisée pour quelques jours.

Elle prenait du baclofène (3x10mg par jour).

Je suis allée la voir tous les jours même si ce n'était pas à côté de notre domicile et je buvais encore quand je lui rendais visite (mais modérément)

Puis un soir, en rentrant j'ai pris du baclofène environ 40 mg (associé à du seresta 50mg)

Elle m'avait toujours dit que c'était pour les crises d’épilepsies.

Et la j'ai senti une sensation de bien être et plus besoin d'alcool.

Elle avait du stock et je l'ai consommé pendant quelques jours, jusqu'à son retour en fait.

Voyant que ça marchait pour moi, je l'ai demandé à mon médecin traitant qui me l'a prescrit mais à 60 mg par jour (insuffisant pour obtenir des résultats).

Le problème : après ce malaise le médecin lui a enlevé le baclofène (de toute façon 30 mg c'était inutile).

Moi excédé par la situation de la voir s'alcooliser en permanence pendant que moi j'étais abstinent j'ai fait une TS au baclofène (2g de baclofène soit 200 cachets). J'y ai survécu car mon corps possède une très grande résistance aux médicaments.

Par la suite je l'ai quittée (c'est tout frais).

Seulement au fonds de moi, je l'aime et je veux qu'elle s'en sorte.

Mais que faire ?

Pour ma part, j'ai déménagé en Saône et Loire et j'ai trouvé un médecin (mon médecin de famille que je connais depuis que je suis petit) qui me l'a prescrit à 90 mg, la dose qui me convient en fait.

Le seul soucis c'est qu'il me l'a prescrit hors AMM, donc je le paye de ma poche. Ce qui donne : 90mg x 30 jours = 270 mg, soit un peu plus de cinq boites de Lioresal (nom commercial du baclofène vendu en boite de 50 comprimés), soit 6,80 euros x 5 = 34 euros.

Et bien pour moi le calcul est simple, entre 30 bouteilles de pastis pour un mois à 12 euros pièce et 34 euros de médicaments et être bien dans sa peau il y a un fossé !

D'où ma question : où peut on trouver un prescripteur dans l'Ain qui accepte de donner des doses "thérapeutiques" et non 30mg/jour (ce qui est ridicule) ?

Bonsoir

L'ain, je ne sais pas. Viva gère la liste des médecins, si elle le peut, elle t'aidera
Les médecins qu'elle a répertorié prescrivent des doses normales pas homéopathiques

Un suicide au baclo, ça ne marche pas ou alors il faut avoir vraiment du pot
L'aspirine ou le doliprane en vente libre sont bien plus efficaces ...

Bref, envoie un MP à Viva

Bonjour heureux indifférent! (si j'ai bien compris, tu es soigné n'est-ce pas?)

Il faut que tu puisse envoyer un message privé à Viva, en cliquant en haut à droite, sur privés, et en lui explicant précisant bien tout ce que tu nous a écrit. Elle devrait lui trouver la solution.

Dans un premier temps, tu t'en est rendu compte, on ne peux pas en finir avec le Baclofène... C'est la molécule de la vie! A de très fortes doses, on a de très forts désagréments, mais on n'en meurt pas, fort heureusement, car nous sommes tous équipés avec nos stocks de boites chez nous!!!

Son médecin, au lieu de persister dans la voie du Baclofène, lui a retiré le seul espoir de s'en sortir.

Peut être devra t'elle en prendre plus que toi, mais ceci n'est pas grave, nous n'y sommes pas.

Plein de courage pour l'aider, saches que nous sommes tous là pour te soutenir, et bien sur, au travers de toi, la soutenir elle!

Amicalement

Merci pour ces reactions rapides.

J adresse de suite un message a Viva.

Au risque de me repeter merci encore !

Salut Stéph et bienvenue,

Très bonnes nouvelles en ce qui te concerne, bravo... Si tu rencontres un problème, tu sais où t'adresser maintenant...

Très belle initiative que la tienne, tout à ton honneur !... J'espère simplement que tu en as parlé avec ton amie et qu'elle est d'accord pour suivre le traitement sérieusement... D'autant plus que tu n'habites pas à côté...

Tu pourrais lui dire de s'inscrire sur le forum, cela lui ferait le plus grand bien...

Tu as démontrer que 34 € n'est rien comparé à un budget d'alcool, alors en quoi c'est un souci le fait que ton médecin prescrive hors AMM ?

Bon courage à toi...

Stéph


P.S. Avec toi, cela fait un de plus qui a démontré que l'on ne peut pas se suicider au baclo... Toutefois 200 cachets... La rupture de baclo du moment vient peut-être de là...

Contact pris avec Viva que je remercie pour sa gentillesse de m'avoir indiqué le nom d'un médecin proche de chez moi, je vais maintenant aller de l'avant en espérant que mon amie accepte de se soigner pour sa santé et notre couple.

De plus, j'adhère de suite à l'association Baclofène et je fais suivre à mes contacts un bulletin d'adhésion avec le lien du site.

Nous avons désormais un moyen de stopper ce fléau qui détruit tout sur son passage, ne lâchons pas l'affaire.


Merci encore pour tout et si je peux être utile je reste à la disposition des membres qui veulent me joindre.

Salut Stéph,

Nous attendons de tes nouvelles ainsi que de ton amie...

Qu'en est-il du médecin, as-tu pris rendez-vous ?

Tu es bien parti, ne lâches rien...

Mets la grande voile et tiens nous au courant...

Bonne route à vous deux...

Stéph

Bonsoir Steph,
L'alcoolisation à deux ... ça je connais! ET du coup ça semble normal! Mais que dalle!!! Ta démarche est super et je t'encourage vivement à la poursuivre!
@+

Bonjour tout le monde.

Je suis allé la voir ce week-end et la j'ai trouvé une personne détruite par l'alcool, anéantie tout simplement.

Non seulement elle avait bu plus que de raison (pas loin de 1 bouteille d'apéritif anisé par jour) mais elle était complètement meurtrie, pleine d'hématomes suite à des chutes dans les escaliers je suppose.

J'ai retrouvé des verres cassés, des assiettes (pour le peu qu'elle a mangé), etc...

J'ai affiché la couleur directement. A savoir que j'avais, grâce à une personne sur internet, qui se reconnaitra et que je remercie, trouvé un prescripteur de baclo.

La réponse aucune...

J'avance que j'ai commandé le livre du Dr Ameisen, là aussi aucune réaction. Elle change carrément de sujet et se dirige illico dans la pièce voisine pour s'enfiler de grandes rasades de cette boisson qu'elle affectionne tant.

Je ne suis pas dupe, j'ai fermé les yeux pendant 2 ans mais là je les ouvre.

Elle va se coucher tôt, comme a son habitude quand il y a de l'alcool (que je n'ai même pas pris la peine de chercher cette fois).

Parlons en de cette fameuse habitude qui la pousse a se relever pendant que je dors et à boire un quart de bouteille cul sec, avant de remonter se coucher.

Seulement voilà, quand elle s'est relevée, je n'étais plus là.

Je me suis sauvé comme un voleur, excédé par la situation, moi qui ne consomme plus rien à 90 mg de baclo par jour (quelques fois moins) avec un peu de seresta 50mg.

Je l'ai rappelée aujourd'hui et j'ai rabâché le même sermon : tu bois en cachette, je le sais.

Elle n'a pas nié.

Nous avons convenu de plusieurs choses :
- Bilan hépatique
- Eco abdo
- Suivi psychologique
- Mise sous baclo a dose seuil.

C'était ok pour elle a 12h00.

A 16h00, il n'en était plus question.

Voilà où j'en suis, c'est à dire retour à la case départ.

Ma question (appuyée sur un dicton bien de chez nous : demandes à un malade si il veut la santé ?) est la suivante, et arrêtez moi si je me trompe. Si vous avez un cancer ou le sida ou une autre maladie qui se soigne et que l'on vous annonce qu'il existe un traitement efficace, le prenez vous ???

Moi j'ai fait ce choix et je suis fier et heureux comme ça et mon entourage aussi.

Mais pourquoi ne veut elle pas se défaire de ce démon ?

Je m'arrête là et je vous laisse réagir.

Bonne soirée chers Baclonotes.

Si on y croit, oui on prend le médicament ..

Mais l'alcoolisme est une maladie à part.
Déjà il faut vraiment comprendre que c'est une maladie pas un vice et puis ensuite accepter qu'il existe un traitement
Bref, qu'elle recule me semble logique. Il va te falloir de la patience pour la convaincre

De la patience je n'en ai plus.

Je l'appelle plusieurs fois par jour et elle ne me répond que très rarement et de quelle façon...

Je ne vois plus qu'une solution, le recours ultime que personne ne veut employer, surtout pas sa famille, l'hospitalisation sans consentement, l'HDT.

Après le JDL fera son travail en relation avec le psychiatre et peut être que là, c'est malheureux de le dire, elle comprendra.

Je ne peux rien faire d'autre pour l'aider, en admettant que l'on puisse qualifier ça d'aide, car l'enfermement en guise de thérapie j'ai vécu et je sais pertinemment que ça ne marche pas, tout comme les cures (même si certaines sont sympas : CMA St Galmier par exemple).

Sur ces paroles, il est l'heure de prendre ma dose de baclo et de benzo et dodo.

Bonsoir Steph71,
C'est déjà un chemin difficile de se sortir de là, même aidés du baclo, et toi tu "es deux"...
Je te souhaite du courage, j'ai échoué à sauver ma mére ne voulant pas en arriver à l'HDT. Mais la situation était plutôt compliquée et surtout, le baclo, n'était pas connu.
Pense à toi, soigne toi pour être fort si tu veux la sauver car il te faudra de l'énergie et de la patience.
Cécile

Le probleme c est que du temps il lui en manque cruellement foie attaque et ponction de liquide 16 litres au total.

soit elle se soigne maintenant, soit le medecin me l a confie, c est peu de temps qu il lui reste !

Je suis despere completement, mais je vais tenter d etre fort pour nous deux.

Courage, mais là, elle ne peut plus être dans le déni ?

Amis baclonotes noctambules bonsoir !

Dans le déni elle l'est totalement.

Elle refuse comme beaucoup d'alcoolo-dépendants d'admettre la vérité.

Elle a un problème avec ce qui pourrait et va la tuer à terme.

J'ai trouvé ma voie, mon salut, le baclo.

Mais elle, elle préfère s'enfoncer, alors que ce merveilleux médicament peut l'en sortir avec une forte probabilité de réussite.

Pour changer de sujet, dans son interview du 11/09/12 sur vivre FM écouté avec toute mon attention, le Dr Ameisen parle de guérison et pour une fois je ne suis pas tout à fait d'accord avec lui.

Je m'explique, quand on parle de guérison c'est que la maladie a disparue comme une rémission de cancer par exemple.

Or, l'abstinence conditionnée à la prise de baclo n'est pas une guérison.

Le récepteur GABBA B est toujours là, à l'affut de la moindre consommation d'alcool qui fait repartir toute le processus que l'on connait, bien malheureusement.

Et c'est là tout le rôle du baclo bloquer ce foutu processus qui nous gâche la vie.

Voilà mon point de vue.

Cette précision faite, je vais me recoucher.

Bonne fin de nuit chers Baclonotes.

pardon pour mon intrusion sur ce fil,
je voulais juste dire bonne nuit à l'höte,
je vais me coucher aussi, heureuse,
bons rêves à vous
isabelle

bonjour

juste pour souhaiter que ta compagne s'en sorte rapidement.
désolé c'est plat et bateau mais je n'ai pas grand chose à te dire d'autre.

courage à bientôt avec de meilleures nouvelles j'espère.

jeanus

Bonjour Stéphane

Pas tout à fait d'accord avec toi concernant la guérison

Le baclo pris à bonne dose permet de supprimer la dépendance.
On peut boire à l'occasion, le processus ne se réenclenche pas et l'abstinence n'est pas une obligation.

Je suppose donc que pour dire cela, tu n'es pas arrivé à la dose qui te convient.
Ce qui est dommage parce qu'une fois cette dose atteinte on peut progressivement la baisser et trouver une dose moindre, confortable et suffisante pour maintenir le même effet

bonjour, comment aider une personne qui ne veut pas?je me pose la meme question depuis deux ans ,et des mois a la poser sur ce forum,alors je vais te répondre de la maniére la plus franche,comme mes amis de ce forum l'on fait avec moi,et le font encore chaque fois que l on discute ,TU NE PEUX RIEN FAIRE POUR ELLE TANT QU'ELLE EST DANS LE DENI! voila c est simple et pourtant si dure a entendre,tout comme toi je me bat en espérant qu'a coup d'amour et de gentillesse,parfois de haine et de desepoire a le voir m'écouter,pour une fois!mais non rien!ok pendant un jour ou deux et le lendemain,The cuite.Que faire ? continuer a se battre contre sa maitresse qui est l'alcool,ou baisser les bras et le laisser s'enfoncer chaque jour un peu plus?j'avoue que se n'est pas encourageant ,mais c est la triste vérité que mes amis du forum m'ont permis de réaliser,de mon coté je vais faire un breack et advienne que pourra! je reviendrais ou non! voila en espérant ne pas t'avoir découragé ,amitié val

j ai oublié de te dire le plus important: Pense a toi!sois un peu égoiste tu es une personne a part entiere ,tu as ta vie,tes envies,et le bonheur t'attend ,tu y a droit ,ne t'enchaine pas a une personne qui ne le veut pas,tu va te fatiguer avant elle!c'est ça que j ai enfin compris,c est sa maladie ,pas la tienne!tu n'est responsable de rien,juste victime de sa maladie ,tout comme elle,donc si tu vois que rien n'y fait sauve toi,éloigne toi,et vie! voila c est tout ,c est violent,je sais !mais salvateur pour ma part!

Coucou,
Tu ne peux pas...lire le bouquin à sa place, décider à sa place....
L'hospitalisation en psy de force?ils n'utilisent pas le baclo..tu sais comme moi, que c'est une horreur...ressortie, cela repartira.
Il faudrait une cure sous Baclo qui existe, une hospitalisation en tout cas, toi seul tu ne pourras convaincre.
As tu un médecin qui peut l aider, qui connait des centres de cures sous Baclo?certains toubibs font faire des sevrages arrivés à des états graves...une prise en charge...je ne vois que cela perso, mais je ne suis pas pro...

Redemande à Viva...
toi seul, ne peut continuer ainsi et supporter...
Manon

Je l'ai eue à plusieurs reprises aujourd'hui.

Elle allait très bien.

L'explication est simple.

Elle habite dans une petite ville ou il n'y a qu'une petite supérette qui est fermée le lundi, donc pas d'alcool ce jour là !

C'est malheureux mais c'est ainsi.

Le seul jour de la semaine ou je peux discuter calmement et sereinement avec elle c'est le lundi.

Le restant de la semaine c'est même pas la peine.

Je lui ai reparlé du baclo et toujours pas d'écho à mon appel.

Voilà c'est tout pour le moment.

Pour ma part toujours aucun craving à 90 mg et rien que la vue d'une bouteille me dégoute ! Je suis enfin bien et j'espère que ça va durer.


Bonne soirée chers Baclonotes.

Bonjour Steph71,
Une consigne de sécurité dans l'avion me fait un peu penser à ta situation: si l'oxygèene vient à manquer, les parents d'enfants doivent d'abord mettre leur propre masque avant d'en mettre un à leur petit... si on accepte cette métaphore bien sur pour illustrer le fait que tu dois t'en sortir, c'est ce que tu fais visiblement, totalement, avant de pouvoir l'aider.
Et...sans détour, il est vrai que l'on peut difficilement aider quelqu'un malgrès lui. Peut être lui proposer un test de quelques semaines ? Le fait de pouvoir continuer à boire même avec le baclo n'est il pas, dans son cas un argument très fort ?
Courage,
Cécile

bonjour steph,

+1 avec cécile,

c' est souvent ce qui fait peur au malade , devoir être abstinent.
en tout cas, ça coûte rien de lui dire ou de lui répéter.
a+
zabou

Moi l'abstinence ne fait pas peur bien au contraire elle me ravit.

Si ce matin elle était bien, là c'est la catastrophe.

La fameuse supérette maudite était ouverte aujourd'hui !!!

Elle cherche ses mots mais ne les trouve pas.

Elle n'arrive même pas à lire les courriers qu'elle a devant elle.

Je vous en passe des vertes et des pas mûres, gardant le plus douloureux pour moi...

J'ai peur pour elle, mais je sais que si j'y retourne je vais sombrer dans la déprime étant, je ne l'ai peut être pas évoqué, bipolaire.

J'ai déjà pas mal de problèmes et là je ne pourrai pas assumer les siens en plus.

CTPM

Tu 'en fais' ce que tu veux, mais je peux te dire, et tu dois le savoir.:..'l'amour ne suffit pas'...là, cela ne suffira pas.
On pourra me dire que j'ai jamais aimé etc...;
oh si! mais quand toi même 'tu perds tes ailes', le reste, les mots, les autres avis sont du domaine 'de la bibliothéque rose' pour moi maintenant...avec la maturité et le recul.
cela veut dire, qu'il faut être réaliste....et que les sentiments ne suffisent pas, là en l'occurence...

Tu dois te protéger.
Ou laisse lui un ultimatum.Eloigne toi....tu verras aprés.
Fais attention à toi....protége toi.

Bon courage
Manon

L'ultimatum est déjà lancé mais elle s'en fiche.

Elle s'enfonce de plus en plus et sa santé se dégrade à vue d’œil.

Pour autant, elle m'a demandé de revenir.

Mais je ne peux pas !!!

La voir dans cet état est au dessus de mes forces.

Un peu dure ce que j'ai écris....pour 'une grosse sensible que je suis'...
Essaie de prévenir sa famille, ses amis...si tu pars, avec des recommendations du site, baclo...etc...

Courage à toi!
Manon

Bonsoir Steph

Serait il possible que tu puisses la faire hospitaliser, sa famille serait elle d'accord?
Après ma dernière TS, j'ai eu droit à une HDT, ça m'a peut être sauvé la vie
Bon j'ai replongé ensuite mais je ne connaissais pas le baclofene à l'époque
Si c'est la dernière option, n'hésites pas une seconde

Courage

pour ceux qui n'ont pas eu le temps de regarder la télé aujourd'hui, c'est là que ça se passe.

http://toute-une-histoire.fran...;emission=30533

TOUTE sa famille est courant mais s'en fiche.

Je vais être obligé de la faire hospitaliser sous contrainte.

Je vous tiens au courant de la suite des évènements.

Coucou Steph

J'ai ma meilleure amie, anglaise et bipolaire qui passe par des périodes d'alcoolisation terrible.
Un jour qu'elle m'avait appelé en disant avoir avalé des médocs, j'en ai profité pour l'emmener aux urgences. Ils l'ont gardé 21 jours, l'ont shooté au Valium, Dépakine,.... Son corps a pu se reposer, elle a pu passé les examens nécessaires.
Bien sûr, depuis sa sortie le problème n'est pas résolu...
Mais ses 21 jours ont permis de faire un bilan de santé, elle a pu échanger avec d'autres malades, voir des psy.
Si par malheur son état de santé est déplorable comme tu as l'air de le dire, elle pourrait être prise main, et tu pourrais ainsi éviter le pire.

Et le meilleur c'est que j'ai essayé tous les thymorégulateurs possibles pour ma maladie (je dis bien tous).

Depuis que je suis sous baclofène et que je ne consomme plus d'alcool, plus besoin de ces médicaments.

Le baclo aurait il des vertus au niveau de l'humeur, je me pose de plus en plus la question !!!

Oui le baclofène agit sur l'humeur
C'est Renaud de Beaurepaire qui le dit je ne sais plus où

C'est une évidence.

La tension baisse. Nous ne sommes plus focalisés sur notre besoin d'alcool. Le travail est donc plus facile, notre vie sociale et affective aussi. En somme, tout va mieux.

Bonjour Steph
Pour ma part, j'ai pu aider celui qui depuis est devenu mon mari, à sortir de l'alcool grace au baclo. DOnc je connais le probleme.
Au debut il ne croyait pas que le baclo marcherai: si c'est pas reconnu c'est qu'il y a une raison, si ça marchait ça se saurai.....
Et puis, apres avoir eu le refus de prescrire le baclo de notre generaliste, il a decidé de ne pas essayer.

Je lui ai ecris une longue lettre ou je lui ai expliqué que ,même s'il ne se soignait pas, je resterai avec lui, mais que certainement il y aurai toujours entre nous cette ombre qui planerai sur nous le reste de notre vie, et que ça ne s'arrangerai pas avec les années.

Mais au moins je n'ai pas mis d'ultimatum, pour qu'il ne se sente pas menacé, encore plus en insecurité. Et le soir, j'ai trouvé une longue lettre en retour, avec une rose, disant qu'il allait essayer, et que tant qu'à mourrir de l'acool, ça lui etait egal de mourrir à cause du baclo, alors pourquoi pas essayer. Et tout a commencé comme ça.

Lui ne buvait que le soir, (mais beaucoup!) Ta situation n'est surement pas la meme, mais, on ne risque rien à ouvrir son coeur par ecrit, l'avantage est que ça peut se relire quand ils sont à jeun, alors que les mots s'oublient vite.

Bon courage et si tu l'aimes, ne l'abandonne pas! moi, j'ai trouvé un diamant au fond du verre de wisky.

Aujourd'hui nous sommes lundi et comme je l'avais prévu, elle est nette, pas d'alcool.

Pour autant, elle est toujours dans le déni et refuse le baclofène pourtant salvateur.

Mais demain sera un autre jour avec cette fichue supérette qui l'attire.

C'est plus fort qu'elle et elle ne peut y résister.


Bien à vous chers baclonautes.

Stéphane.

Merci Viva.

Pas de soucis pour la descente, je gère.

Par contre, pour mon amie, c'est la catastrophe...

Je ne peux me résoudre à la faire hospitaliser et sa famille s'en fiche royalement, allant même jusqu'à dire "qu'elle y reste ça sera mieux ainsi".

Ces propos je ne les supporte pas.

Sa fille me dit tous les jours OK pour l'HDT, je vais signer et tous les jours elle renonce par manque de temps...

Voilà pour les news.

Je te téléphone dans le courant de l'après midi, si cela te convient.


Bien à toi.

Stéphane.