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Pas de chuuut quand on trébuche...; les mots dits

Maudit Band Apart Production
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2012, 20:03

Reprise du dernier message

je ne polluerai plus ce fil,
qui au demeurant a un intérêt fondamental.
Il me semblait, en parlant de mes failles, être dans le registre, mais sans doute me suis-je mal exprimé.
Je n'ai ni la prétention, ni l'ambition d'aborder des thèmes qui, en quoique ce soit, puissent faire référence à la moindre notion philosophique.
Par contre il est vrai qu'à la 3ème tentative, mes questions sont celles de quelqu'un qui, de part les précédentes expériences, s'en pose qui peuvent paraître abstraites, alors que pourtant, elles auraient pu être un complément ou une nuance supplémentaire lors de vos ascensions contrariées.


"L'empathie est une vertu publique obligée alors que l'indifférence est un vice privé."
Jean-Luc Dion
 
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2012, 20:15
Thymos,

Je t'en conjures, je t'enjoins de rester sur ce fil qui est d'une profondeur nécessaire à nous tous.

Certains bien connus font des ingérances furtives par des objections abjectes.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2012, 20:46
Hihi Tristan :)
C'est tellement bien dit.
Un réel plaisir que de se faire chahuter.

Thymos surtout reste, tes témoignages sont importants, ceux de tous ici d'ailleurs.
Relis mon message, personne n'a demandé à personne de partir de ce fil.

.

Ps: J'ajouterais qu'en ce moment j'ai le cerveau en vrac et que je parle à l'instinct qui doit lui-même être en vrac aussi un peu :)
Je parlerais donc moins.
Message édité 2 fois, dernière édition par Malhadie, 10 Octobre 2012, 21:01  

Si une mouette te chie sur l'épaule, remercies le bon Dieu que les vaches n'aient pas d'ailes !
Vous pouvez écouter de la zic sur soundcloud.com, http://soundcloud.com/Malhadie :) et un pote http://soundcloud.com/terfen
 
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2012, 21:05
Trébucher, chuter ou rechuter.....

J'ai toujours revendiqué le terme " Soigné ". Guéri me semble inapproprié.

Je suis sous traitement donc en soins. Je suis Oh combien! conscient que s'il m'arrive un crash ( Que Dieu m'en préserve )? je peux
décider d'arrêter le traitement et retourner dans le bouillon infernal.

Je sais que je suis alcoolique jusqu'à mon trépas.

Je sais, oui je sais que je ne suis pas à l"abris de trébucher, chuter ou rechuter...

Mais ça, je le sais.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 20:26
Bonsoir à toutes à tous

Il m'a été vivement conseillé de venir sur ce fil pour vous faire part de mon expérience avec le baclo.

Celles et ceux qui ont pu lire mon fil "seuil raté" savent que je me suis malencontreusement planté. Rien de volontaire mais j'aurais dû mieux écouter les conseils, très souvent répétés, sur la dose seuil, sa stabilisation et la gestion de la descente.
Aujourd'hui, je vais trouver les maux pour vous le dire...
Je me suis véritablement lancé dans l'aventure du baclofen après la lecture du livre du Dr O. A. en juin 2012. Au début, des doses de 20mg répartie en quatre prises sur la journée avec une progression de 20 mg tous les 4 jours (puis 3).
De fil en aiguille, je suis arrivé à ma dose seuil vers la fin juillet au delà des 300 mg.

Pour être honnête, si j'avais été déjà, à cette époque, plus régulier dans mes prises je ne pense pas qu'il aurait été nécessaire de monter aussi haut. Donc première erreur à ne pas commettre; considérer avec légèreté la régularité et le ciblage de la prise du baclofen. http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oups.gif
En relisant ma feuille Excel, je ne suis quasiment pas resté à ma dose seuil de 300. Seconde grosse erreur http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oups.gif

Mais les effets se sont vite faits ressentir. Diminution rapide de la conso et arrêt des mélanges quasi instantané...
Pendant près de deux mois, indifférence et sobriété totales.
Troisième erreur fatale http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oups.gif, une descente trop rapide d'une 20aine par paliers de 3 jours.

Vers la fin septembre, je suis à +/- 170 répartis en 5 prises (10 h - 12 h - 14 h - 16 h - 18 h). Des potes amateurs de blues et de Jack Daniels débarquent à la maison. Je "craque" avec 3 bières mais je finis par céder à la tentation du pote Jack.

Depuis, je "bois" à nouveau chaque soir 3 à 4 grandes bières. Je suis à 375 mg en trois doses. Je retrouve tjrs pas l'indifférence. Shame on me. http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oups.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oups.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oups.gif

Si je puis me permettre un conseil, la clé de la réussite avec le baclofen réside dans le respect du dosage, d'une progression lente, d'une période de stabilisation suffisamment longue et enfin d'une descente très douce.

Voilà, j'espère que mes erreurs serviront à quelque chose


Les routes qui ne disent pas le pays de leur destination sont les routes aimées
 
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 21:10
Voilà ce que j'attends de ce fil!
quelqu'un qui entre dans le vif du sujet, qui témoigne, qui explique que tout est délicat, la montée et son accompagnement, (personnel s'il en est?), le sentiment inextinguible qu'il est difficile de savoir, de réaliser le moment où il est possible de considérer que l'alcool n'est plus un problème, et comment aborder sereinement l'émancipation dans la relation au baclo,
Croque!...


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 21:47
(...), le sentiment inextinguible qu'il est difficile de savoir, de réaliser le moment où il est possible de considérer que l'alcool n'est plus un problème, et comment aborder sereinement l'émancipation dans la relation au baclo,
Croque!...

En clair, que veut dire "le sentiment inextinguible qu'il est difficile de savoir" etc ?


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 21:54
Ah ben c'est malin ça !

Encore cent balles dans le juke box!


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 22:12
J'ai commencé le baclo en 2010. Mon parcours : je ne sais plus trop. Je me souviens juste d'une dépression sévère, d’hallucinations démentes, j'en passe et des meilleures.

Je me souviens surtout d'avoir été INDIFFERENTE (relisez le bouquin si vous avez oubliez le sens de ce terme) à 120mgs.

Je suis restée 6mois à ce dosage. Ensuite, n'étant pas très futée, je n'ai plus fait attention. J'en prenais quand j'y pensais. Résultat : je n'ai plus rien pris.

Aucun souci pendant 15 mois environ. Mais depuis 1 mois, les cravings sont là et bien là.


Catherine
 
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 22:17
Albéric bonsoir,
mais je ne sais pas comment te le dire autrement.(je me pose la question et aucune autre formulation ne me vient).


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 22:26
Ben, je sais pas mais.... La faim dans le monde est-elle un problème pour moi? Ben nan, parce que je n'y pense pas. Ce problème ne vient même pas à l'esprit quand je me lève le matin.


Catherine
 
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 22:57
Croque,
je pense que ta crédibilité te donne la possibilité de dire, et surtout ne te gêne pas.
Il faut dire que ce n'est pas si simple, que nous sommes aussi responsables.
Que la capacité à considérer notre responsabilité dans la chute ou la descente lente doit être réelle.
Aucune excuses pour se défiler.


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 23:15
Je t aime bien tu sais ..
En l occurence je te presente les miennes : d excuses.

Pas lu ton fil, pas encore, nevertheless (neanmoins), c etait un peu gamin/gratuit de ma part le "coup de pied.."

Chai pas, ca m a travaille un chouia ce post la..

Biz,
V
 
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2012, 23:49
Eh! Véro,
ne te pose pas de questions.
je crois que nous n'en sommes plus là si nous sommes encore ici.
ton post bien au contraire, malgré ce que tu penses,semble t-il, m'a beaucoup apporté.
cette notion de coup de pieds au cul est aussi valable pour d'autres. Tant pis si je m'avance.


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  Lien vers ce message 13 Octobre 2012, 20:28
Je viens de rentrer
comme certains première chose l'ordi, le site, les conversations de la veille, et là je tombe sur mon dernier post avec Véro.
Je ne suis même pas capable de comprendre ce que j'ai écris... dans quel état étais-je?
Voilà, cette fois je vais quitter l'alcool, c'est une vraie séparation, mais comme dans mes couples je maintiens la pression jusqu'au dernier moment. Je montes de façon pas très conventionnelle, mais je connais la molécule, et je me connais sous son effet, donc là rien ne m'échappe, seulement envie de rentrer dans le vif du sujet au plus vite, ça évitera ces situations où je ne me reconnais pas


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  Lien vers ce message 13 Octobre 2012, 22:51
En tant que conjointe, de mon adorable ex-alcoolique, je veille au grain pour sa descente. Je lui fais confiance mais, je regarde le conteneur de verre à recycler qui contenais beaucoup de bouteilles de sky avant.
Mais je pense que s'il rebuvait, il ne les jetterait plus la, et de plus, je m'en rendrais compte.

Pensez vous que le fait d'etre en couple puisse l'aider? nous decidons ensemlble de la descente, de 310 seuil, il est aujourd hui à 150 en descendant de 10 toutes les 3 semaines. Tout va bien, mais j'ai un peu la trouille .

Il est tellement bien et moi aussi (puisque guerie baclo de mes TCA) qu j'ai peur que ce bonheur s'envole en descendant. Surtout qu'il a arreté les benzo dpuis fevrier et les AD progressivement, zero depuis quelques jours.

Pour info, il ne boit aucun alcool au quotidien, mais peut boire 1/2 bouteille au restau (c'est rare) et il n'a plus AUCUN ES. A se demander s'il faut encore baisser ou pas.

Avoir lu vos post m'angoisse un peu. J'ai peur de ne rien voir si ça revient.


Le parcours de mon chéri:
Seuil à 310mg apres 7 mois de montée lente à +10mg par semaine,
Stabilisation 3 semaines puis descente à -10mg toutes les 3 semaines
8/2013 ---50mg incident
remontée progressive, hélas, en un an à 200mg
 
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  Lien vers ce message 13 Octobre 2012, 23:31
Il est admis dans la mesure de l’admition connu (par moi), que baisser le baclo c'est de 60% rapport à son seuil d'indifférence.
En ce sens, 120mg serait son stade ultime de descente.
Il n'en est pas loin.
...
Tes craintes?
Tu les exprimes aujourd'hui.
Pourquoi?
Ce fil?
Tu as ressentis une crainte?
...
Quoi qu'il en soit, tu fais bien de t'exprimer ici.


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
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  Lien vers ce message 14 Octobre 2012, 9:29
Merci Lueur pour ton témoignage.

Pas de trébuche pour vous, cependant ce témoignage a toute sa place ici.
En effet, tout comme toi, les gens qui viennent consulter ce fil sont ceux qui se posent des questions sur la descente.

Et on trouve dans ton témoignage un très bel exemple d'une descente qui se passe bien.

Ce qui vous caractérise?

La patience, la rigueur, et une descente à l'horizontale !

J'en connais une qui va être vraiment contente de lire ça, car c'est ce qu'elle ne cesse de nous répéter avec raison.



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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 14 Octobre 2012, 20:59
Bonsoir Lueur

Il est évident que chacun est unique et que personne n'a la solution

De façon prudente je te dirais, ralentissez simplement la descente, vous n'êtes plus aux pièces

A long terme, je pense au felling qu'il peut redescendre encore mais il n'est peut être pas utile de se presser
S'il faisait maintenant des paliers de 2 mois ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 10:24
Je pense qu'il a déjà trop baissé et bien trop vite.

En aucun cas il faut aller au delà, il risque de replonger, je serais d'avis qu'il remonte très progressivement.

La descente est vertigineuse et dangereuse.


Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 10:28
Le fait est qu'en plus, il n'a aucun ES, alors en effet, pourquoi vouloir descendre encore ?


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 16:36
11h30 mais que ce passe-t-il?

En ce dimanche 14 octobre,banal comme tous les autres dimanches depuis presque 4 mois,le mot alcool traverse mon esprit.

Pour l'écrire tous les jours,celui d'aujourd'hui n'est pas banal;Il m'interpelle ,à moi.

Ma prise de baclo est à 12h,mais impossible d'attendre,donc je prends mes 4 petits cachets blanc.

Je doute.Est- ce un craving ?

Non je n'en ai jamais réellement eu.

14h je suis en tchat avec ma filleule shelby13,qui me préviens par sms des heures de mes prises (oui mon phone est capricieux,l'alarme sonne quand elle veut).

Je lui raconte ma mésaventure, et c'est là que la soutenue devient soutient et vice versa.

Le parrain devenait filleul.

-16h prise du baclo , toujours en tchat et toujours un "put..."de noeud à l'estomac et alcool alcool al....

17h30 ou le baclo atteint son top niveau ,l'envie de me servir un verre devient de plus en plus obsédant.

Shelby est avec moi,me fait confiance quant à la gestion de ma situation.

Pour avoir eu André au phone quelques jours auparavant,il m'avait expliqué comment ça lui était arrivé et la démarche qu'il avait suivi.

17h45, un sous lingual et 30mn après il n'y paraissait plus rien.

Moralité

La communication entre membres du forum est importante.

Descendre même lentement comporte des risques.

Revenu à mon ancien dosage, patience, la descente on verra plus tard. ES réglés.

§§§§§§§§§§§§§§

Parcours:indifférent à 120mg en 3 semaines.(07/07/2012)

Descente de 10mg 3 mois après

Descente de 10mg 15 jours après

3 semaines à 100 ,et craving


La vie c'est gratuit je vais me resservir et ce sera toujours pareil.
Moi je me couche avec le sourire."Grand coeur malade"Patients
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 16:58
Merci Alain.


Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 19:30
Etre soudé est tellement important.
Merci Parrain Alinou. Tu as réussi à dire " fuck " à la bouteille hier. Bravo !!
 
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 20:54
Quoi de plus beau comme cadeau d'un parrain a sa filleuile.

Je ne reviendrai pas sur les détails de ma descente que j'ai explicité sur mon fil.

Descendre de maniére horizontale ou verticale? je n'ai pas de vécu en paralèlle. Mais tant que les E.I sont vivables, pourquoi se précipiter.

Nous nous en sommes tous mis plein la bosse pendant des dizaines années alors un peu de patience et surtout de la "rigueur" dans la continuité du traitement.

Pour ma part, j'ai du entamer la descente en urgence eu égard à des symptomes physiques et psychologiques alarmants.

Nous avons opté mon médecin et moi même pour une stratégie de descente verticale non sans risque ( Cobaye quand tu me tiens ! ).
Je précise que suis suivi par un des premiers prescripteurs Européen de Bacloféne.

Le deal était de descendre de 10mg / 3jrs jusqu'a ressentir le retour du craving puis remonter pour trouver la dose de confort.

Je suis descendu à 80 mg sans aucun retout de craving. J'ai décidé de rester à ce pallier et de caller mon dosage en fonction de ma consommation occasionelle d'alcool ( 80 à 120 mg).

Je suis en relation avec des médecins pour un rapport régulier sur mon état physique et surtout comportemental.

De façon unanime, ils ont tous cette maitre phrase " Nous avons tous, encore beaucoup a apprendre du Baclofène ".


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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Avatar de sarah12
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 22:06
Merci Tristan
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 22:52
Alcoolique et vouloi sans sortir sans jamais réussir.

En ayant eu le chance de "rencontrer " le baclofene, c'est enfin possible.

Quel coup de bol ! quand même !
Ameisen, médecin alcoolique ayant tout tenté pour arrêter et qui finalement pensera qu'il y a forcément une autre raison, puisque la volonté n'a pas de prise pour contrer l'alcoolisation.

Re coup de bol, il est opiniâtre et cherche ... ( je raccourcis) Une amie, qui malgré ses souffrances de co dépendante, lui envoie un truc sur Aldo et des rats ...

Bref, re re coup de bol, il va guérir.
Re re re coup de bol, il va écrire un livre afin de partager sa découverte ... pour que tous les malades ( enfin, ceux qui ont accès à l'information) le sache : non, ils ne sont coupables de rien. Oui, il existe un traitement qui leur permettra de guérir et de pouvoir vivre "normalement".

C'est un sacré bol de ouf, quand même ?

Certes, le traitement n'est pas toujours facile et les effets secondaires ... Enfin, les effets indésirables ...Euh, les effets insoutenables ...
Mais quoi ...

Quelque part, je comprends Ameisen ... Je ne pense pas qu'il nie ces fameux effets, mais qu'il préfère ne pas s'apesantir sur eux ...
Mais quoi ? Pas si choquant de l'entendre dire qu' il y a des ES a une chimio et que pourtant faut bien y aller pour trouver la " rémission".
Le pardon pour ceux qui ont pêché ?
On cherche l'indifférence.

Zut et Flupke,
Je trébuche, tu ... , il ..., nous trébuchons ...
Avec le baclofene et libérés de l'empreinte de l'alcool, nous réapprenons à vivre, differement.

Le petit enfant qui apprend à marcher trébuche bien souvent et parfois se casse vraiment bien la binette.
Heureusement, il se ramasse. se relève, persévère et continue.
Ouf ! Sinon, nous serions tous à quatre pattes ( Je n'ai rien contre les quadrupèdes).

Pour finir, je suis sereine et confiante avec le baclofene.
Mais, bien sur, de temps en temps, je me fait un croche patte ... Histoire de trébucher et de constater que avec le baclofene, je me relève, je persévère et je continue.

Pour moi, l'indifférence n'existe pas, la liberté, oui.

Je vous embrasse


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 23:19
Merci pour tous vos témoignages.
 
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Avatar de sarah12
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2012, 23:24
Bidibule : Super ton message
Merci http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_kiss.gif
 
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2012, 14:50
Bonjour Reiz,

La lecture de ton fil m'a inspiré ce qui suit :

Le baclofène guérit le craving. C'est tout.

A la lecture de pas mal de fils, je constate souvent qu'au moment de l'affranchissement il y a une forme de transfert sur la clope, le café, etc, etc...

On pourrait considérer cela comme une compensation, peut être plus comme une substitution permettant de gérer les émotions.

La descente, chez certains, ne pose aucun problème. Ceux là ont-ils plus de facultés à ne pas se laisser dépasser par leurs émotions et à les contrôler parfaitement ?

Les accidents de descente ne seraient-ils donc pas dus non tant à une vitesse excessive qu'au fait que le nouvel affranchi se retrouve à nouveau dépassé par l'intensité de la perte de contrôle de ses émotions ?

D'ou la nécessité d'un suivi, d'un accompagnement psy.

A +


VOULOIR LIBERE
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2012, 0:04
L'aprés décrochage.

Je m'en suis ouvert sur mon fil et d'autres.

C"est une nouvelle étape à laquelle nous sommes confrontrés. Le décrochage, la libération, la guérison quand bien même, n'est pas
une fin en soi.

Au fil des fils, j'ai lu des témoignages qui me tutoyais: Impression de perte d'identité, de manque d'envie, d"abondon de passion,de déconnexion dans un milieu festif.

Tout d'abord, j'ai accusé le Baclofène comme seul responsable de ce changement comportemental.
Plus le temps passe et plus je suis persuadé que ce changement est du à l'abscence d"alcool.

Dans l'alcool, je ressentais deux sentiments contradictoires: L'horreur de la vie et l'extase de la vie.

Il me faut découvrir l'entre deux eaux vives. Je n'ai pas la science infuse donc je sais que j'ai beaucoup a apprendre.


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  Lien vers ce message 17 Octobre 2012, 12:01
Citée de nombreuses fois, Pr Olvier Ameisen a dit " que lorsque l'on est guéri par le bBaclofène, on devient une personne, que l'on a jamais été".

Cette phrase, résume ce que tu ressens, qui ressemble à "rien". Une coquille vide

Ce gel des émotions, va s'atténuer avec le temps, mais rien ne deviendra comme avant, tes émotions positives et négatives prendront une autre tournure.

Tu ne penseras plus avec ton côté émotif, mais avec ton intellect.

C'est surprenant et surtout extrêmement enrichissant.


Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2012, 20:44
Viva,

Tes propos me perturbent, m'angoissent.

Moi, hypersensible je vais, me dis -tu penser mes émotions.Mes émotions , je ne les pense pas, je les vis.
Si, c'est cela mon avenir, ressentir uniquement par mon intellect, alors sans hésitations, j'arrête tout de go le traitement.

Sans psycopsychiatrie, je découvre un nouveau moi et comme avec toute personne il me faut le temps pour connaitre la nouvelle.

C'est une redite mais lorsque l'on a eu deux jambes brisées accidentellement, on ne se léve pas de son fauteuil du jour au lendemain.

Il faut un laps de temps . Ce que l'on nomme réeducation. Je suis dans cette phase.
Et c'est un exercice pas toujours évident. Ne serais-ce que cette frustration de ne plus retrouver cette euphorie passagére que
me procurait l'alcool.

Donc aprés le décrochage, il y a encore un long chemin à gravir.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 18 Octobre 2012, 1:14
Rassure toi, Tristan, rien de tout cela ne nous est fatalement destiné.

Mais comme je me trouvais hors sujet ici j'ai posté sur mon fil...ce qui ne t'a pas échappé, mon ami.


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
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  Lien vers ce message 18 Octobre 2012, 19:47
Compagnon de coordées,

Ce que tu as délivré est intensse. J'aurais pu faire de même figure mais de façon plus cinglante. Alors, il est préférable de lire
ta plume plus conviviale et concensuelle.

Bien à nous.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 18 Octobre 2012, 22:32
Je ne souhaitais en aucun cas t'angoisser, Tristan.

Ce passage est une étape de la guérison.

La dysphorie dont tu souffrais est guérie, maintenant et ce que tu écris est juste, tu es en rééducation.

Il faut du temps à cela.

Bien à toi.



Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene https://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
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  Lien vers ce message 18 Octobre 2012, 22:53
Viva,

je ne souhaite pas nous aventurer sur un sujet compliqué de complexités.

J'ai besoin de dysphorie pour apprécier l'euphorie.

A ma juste valeur, j'apporte mon vécu ressenti avec une cellule de travail de médecins prescripteurs.

Dans l'ascension de l'Everest, je suis au camp de base mais le défi a comme une fragrance d' adrénaline.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 21:46
A l'origine ce fil est destiné a celles et ceux qui ont chuté aprés le traitement Bacloféne.

Je sais que nombreux d'anciens consultent ce forum, libéres ou chutés.
Je sais que nombreux extérieurs à ce forum viennent se renseigner, médecins prescripteurs et Baclofénois confondu.

Ce que je veux, c'est des témoignages de personnes qui ont chuté aprés traitement.

Certes, une ingérence ou une inquisition qui peut paraitre violente.

Un seul témoignage serait bien venu pour ne serait- ce qu'une personne.

Bien à vous.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 21:55
bonsoir Tristan,

sans vouloir me faire plaindre,
le baclo m'a guéri, je n'ai plus de besoin physique, c'est sur,
pour le reste,
un principe: ne pas rester seul, la rechute est assurée,


Qui donne ne doit jamais s'en souvenir; qui reçoit ne doit jamais oublier.
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 22:18
Pas seulement les témoignages de ceux qui ont chuté TRISTAN.

Mais aussi et surtout, de ceux qui ont juste trébuché.

Comment sent on que quelque chose cloche, comment réagit t'on et dans quel délai.

Tout cela sera intéressant pour ceux qui commencent à réfléchir à la descente.

Merci d'avoir mis l'accent sur les "hors sujet", il y en a pas mal en effet.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
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  Lien vers ce message 28 Octobre 2012, 22:28
Match OM / OL annulé pour cause d'intempéries.

Franck,

Tu ne m'as pas saisi.

Je veux que ce fil soit une priorité pour ceux qui ont chuté.

Il y a une fulltitude de fil pour la descente , la trébuche , l'embuche.

Tu évoques du hors sujet. Point trop n'en faut sur ce fil.


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  Lien vers ce message 29 Octobre 2012, 9:32
Le titre de ce fil, « Pas de chuuut quand on trébuche...; les mots dits » évoque plus la trébuche que la chute, Tristan


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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  Lien vers ce message 31 Octobre 2012, 1:33
J'ai un délirium trés me sensse.

Mimi.. ici, Bocal, Antoine, Famille Hérisson,


J'ai tout par à coup un doute .

Le téléphone AlcooloArabo ne fonctionne plus?


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  Lien vers ce message 05 Novembre 2012, 19:45
J'ai eu au tel un ancien( e ) de ce forum qui a rechuté aprés le traitement.

Ah! Quelle facilité de se cacher derrière son goulot.

" J'ai honte, je suis un échec."
Nous sommes nombreux a avoir connu cette phase après des cures de Lourdes.

Ok, pas facile a mourir. Souvenez vous du soutien que vous avez reçu, alors donnez votre témoignage pour les autres.

Cela est ni plus ni moins un coup de gueule.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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Avatar de cocci
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2012, 16:54
Craving éradiqué en août 2012 à 290.
Descente immédiate vitale consentie ES/travail à 150 en 5 jours. 50 à 6h, 50 à 12h, 50 à 18h.

Depuis bien dans ma tête, thérapie comportementale tous les 15 jours depuis août n'arrive pas à me défaire des habitudes
alcool journalier : bière à 17h retour travail, whis coca à 19h30 (plaisir), une gorgée de vin ou pas du tout (écoeurement)
repas du soir et fin, plus envie ni pensée le reste du temps.

Préciser :
- je suis accompagnée dans la vie par mon ami qui est lourdement impacté par l'alcool et est dans le déni.
- psy est contre baclo, la moitié des séances est consacrée à discussion houleuse sur le négatif
du baclo (pour elle) et le positif (pour moi).

3 mois après, j'ai attaqué la descente. Moins 10 à 18H, 5 jours après moins 10 à 12H
5 jours après moins 10 à 18H.

Jeudi : 50 à 6H, 40 à 12H, 30 à 18H = 120.

Vendredi : pas de craving mais retour travail 17h bière habituelle, je n'ai pu attendre le whis de 19h30,
besoin impératif un rosé après bière à 18h, puis impossible résister à un whis coca à 18h30.
Suivi de l'habituel bien corsé à 19h30, et verre de beaujolais nouveau plaisir entier au repas, suivi d'un
autre qui m'a accompagné dans ma soirée : première fois alcool après repas depuis que je suis guérie.

Samedi : seule maison, jusqu'au soir. Je fais les courses et envie champagne (mon péché mignon). J'ai bu la
bouteille en entier avec plaisir tout au long de l'après midi. 19h retour ami, Whis coca corsé plaisir et verre
de beaujolais au repas. Je me suis fait violence pour arrêter l'hémorragie car envie alcool dans la soirée.

Dimanche. Pensée envie vers 10h, volonté = NON. Rouge plaisir au repas midi avec mon ami, qui en appelait un autre
mais volonté = NON.
Départ ami après repas et là, n'ai pu me retenir aller me servir un rosé. L'engrenage est bel et bien de retour.

Aujourd'hui, lundi, confirmation, ce n'est pas un lâché ponctuel mais bel et bien un craving atténué par
baclo : difficile à détecter très traître.

Ce matin au lever pensée pour me demander si... = non puis plus pensée.
Vers 9h envie rosé : NON (avant je n'aurais pu résister) là je suis passée à autre chose sans problème
et plus pensée.

Vers 10h30 nouvelle envie plus pressante : 30 mn après passage à l'acte = 2 rosés avant repas.
Un verre de rouge au repas qui en appelait un autre mais : NON.
13h30 : je capitule : une bière, suivie d'un whis coca, suivi d'une bière.

J'ai forcément préparé la riposte avec mon coach bouclier : ce jour repos = 50 à 6h, 50 à 12h et 100 à 15h soit 200.
Je connais parfaitement la suite : j'ai vécu tellement pire, je suis blindée.

Quelques heures de souffrances intenses face à une vie libérée de l'alcool.... bagatelles. Mon seul souhait retrouver la normale demain.
Message édité 2 fois, dernière édition par cocci, 26 Novembre 2012, 18:07  

" Enlève le mot fatalité de ton dictionnaire, et tu verras que changera le monde." Franck Dunand
Il n’y a pas de fatalité pour celui qui veut bien oser.
 
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Avatar de martha
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2012, 17:34
alors ma tite OUF,

on dirait que tu paies ta descente un peu trop "crescendo"
je te comprends encore trop bien

quand on peut se rappeler d'une victoire alors on peut
envisager toutes les victoires

on y va, j'y crois, je croise les doigts,

croise tes ailes, c o u r a g e, bizzz , henriette


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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Avatar de Myrtille
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2012, 18:07
Suis là
Mamour...
 
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2012, 18:19
Craving ér

J'ai forcément préparé la riposte avec mon coach bouclier : ce jour repos = 50 à 6h, 50 à 12h et 100 à 15h soit 200.
Je connais parfaitement la suite : j'ai vécu tellement pire, je suis blindée.

Quelques heures de souffrances intenses face à une vie libérée de l'alcool.... bagatelles. Mon seul souhait retrouver la normale demain.


Merci pour ça et pour le reste.

On est bien indifférents.

Tu sais déjà a quel point.


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
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  Lien vers ce message 26 Novembre 2012, 19:48
Merci pour ton retour d'expérience cocci sœurette,

Et bon courage pour ce soir, pour maintenant.

Vivement demain


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  Lien vers ce message 26 Novembre 2012, 19:56
MP envoyé...


Lâcher prise, c'est ne pas adapter les choses à ses propres désirs,
mais prendre chaque jour comme il vient et l'apprécier.
 
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  Lien vers ce message 27 Novembre 2012, 2:39
un topo grosso modo fort bien trempé .
J'aime et vous en remercie Dame a la parure pointée.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2012, 20:02
Lundi 120 "J'ai forcément préparé la riposte avec mon coach bouclier : ce jour repos = 50 à 6h, 50 à 12h et 100 à 15h soit 200."

Je bois, je bois de l'alcool bien sur, sans discontinuer. Rien rien rien ne se passe.
Je devrais être malade à en crever, vomir, non rien de tel. Sifflements, sensation ivresse je marche
en crabe, normal avec ce que je bois, mais effet baclo zéro pointé.

17h45 alcool encore et toujours en tous genres : peur = Yves = petit ajustement supplémentaire (revue à la hausse sur
décision Cocci extrême)

J'ai continué alcool, acouphènes au maxi, tête dans un étau, décharges électriques, vertiges,ivresse totale, mais pas de rejet.
20h30, ne tenant plus debout au lit. Nuit agitée.

Mardi travail : retour à 150--> 50/6h/12h/18h.

Titubante et bourdonnante au lever, sensation ivresse toute la journée, somnolence tout l'après midi. Epuisée, mal à me concentrer.

Pas une seule pensée pour bière avant retour, uniquement en arrivant à la maison.
Je l'ai servie, bu 2 gorgées, plaisir bon gout mais sans plus, j'ai versé le reste dans l'évier.

Plus envie ni pensée. 19h30 retour ami et whis habituel. Envie mais tout compte fait j'ai dit non pas pour le moment.
Pas de manque ni frustration.

Repas : envie mais sans plus : non pour rouge, je verrai rosé plus tard.

Plus tard, petite pensée furtive rosé mais coca et eau gazeuse plaisir pourquoi changer.

Plus envie ni pensée.

Aujourd'hui ES persistent, moins intenses.
Retour travail bière habitude, plaisir, lentement, pas finie, envie envolée.

Ne pas crier victoire, attendre et vérifier que le retour à la normale est réel, fiable.
Pour l'instant je reste à 150.

Force est de constater qu'une riposte musclée vient à bout de la bête, pour un temps.
Les aléas de la vie provoqueront d'autres trébuches, confiante.

Dés confirmation stabilisation, j'attaquerai de nouveau la descente.
Plus le dosage est minime, plus la force de frappe lors d'un retour vicieux est puissante et foudroyante.
A 120 j'ai riposté à + de 100%
Message édité 2 fois, dernière édition par cocci, 21 Avril 2013, 21:23  

" Enlève le mot fatalité de ton dictionnaire, et tu verras que changera le monde." Franck Dunand
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  Lien vers ce message 28 Novembre 2012, 23:32
Voila,

C'est pour cela que j'ai voulu ce fil.

Du parlé, du vrai, du ressenti, du doute et de la méfiance.

Je t'apprécie "la pointée" parce que tout comme moi, tu sais d'ou on vient, ce que l'on a voulu faire et que l'avenir n'est
que futur.

Je t'embrasse avec ton recevoir.


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2012, 23:35
test


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  Lien vers ce message 28 Novembre 2012, 23:51
bonsoir à tous,

l'intérêt de ce fil saute aux yeux (aux miens en tout cas)

bravo à TRISTAN pour la paternité

dans certaines circonstances il faut jeter la pudeur

par dessus bord, henriette


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2012, 22:40
Confiante, la tendance positive se confirme, toujours envie plaisir, réconfort. Habitude, besoin comportemental : qu'importe.

Je cède sans me torturer, analyser, trembler, culpabiliser. Une fois satisfaite, plus envie, plus pensée : c'est cela ma
vision de la réussite, de l'indifférence.

Pourquoi vouloir faire mieux que les non-alcoolos ?

Pas de parano sur un petit dérapage.
Je me veux sereine.
Message édité 2 fois, dernière édition par cocci, 21 Avril 2013, 21:20  

" Enlève le mot fatalité de ton dictionnaire, et tu verras que changera le monde." Franck Dunand
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  Lien vers ce message 29 Novembre 2012, 23:28

Pourquoi vouloir faire mieux que les non-alcoolos ?


...

Bien que nous leurs soyons supérieurement intelligents..;)
hé, hé, hé...


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  Lien vers ce message 30 Novembre 2012, 0:03
http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_mad.gifsupérieurement intelligent, hé hé hé,

vaste sujet

de la part d'une qui se fait traiter d' "asperger" à la maison
Message édité 1 fois, dernière édition par martha, 30 Novembre 2012, 0:04  

un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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  Lien vers ce message 01 Décembre 2012, 12:23
RZ ! Calotte clin d'oeil : un myorelaxant dans le biberon du matin.

Une chanson postée sur le fil de Myrtille qui trébuche, tente de trouver la force de se relever.
MA chanson espoir qui me semble convenir au thème de ce fil.


http://www.youtube.com/watch?v=AXwK41Rjb00

une rechute vite il faut se ressaisir.

Test.
Message édité 1 fois, dernière édition par cocci, 21 Avril 2013, 21:21  

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  Lien vers ce message 02 Décembre 2012, 14:37
Bonjour a tous

Je ne suis pas sûre que se soit le bon fil pour parler de ça. Mais ceux qui sont ici l'ont peut être déjà vécu.
Est ce que votre craving était flagrant ou est ce que certain ont recommencer à reboire un peu plus et plus au point de se demander si oui ou non ce n'était pas un début ..cette question se faisant sur plusieurs semaines.
 
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  Lien vers ce message 02 Décembre 2012, 16:19
Non Itsmi, pas flagrant, oui André sournois, retors.
Sur plusieurs semaines, je ne sais.
Je pense dangereux de laisser l'acool envahir de nouveau l'espace. Chacun ses vécus et méthodes.

Moi : ne pas se précipiter, un jour, deux, surconsommation peut être liées à des évènements de la vie.
Troisième jour, question : comportemental ou rechute ? = test volonté, ne plus céder à l'envie.
- Si réussite, sans frustrations ni manque, baclo joue bien son rôle, uniquement un problème de comportement sur lequel il est impuissant.
- Si le besoin est torturant, irrépressible, répétitif : j'agis immédiatement pour endiguer les idées malsaines, assimilées à un craving.

Bonne question Lotte, primordiale afin que la trébuche ne devienne pas chute.


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