Bonsoir à tous,

Nouvelle étape et par conséquent, création d'une nouvelle discussion.
J'ai finalement pu rencontrer mon médecin-prescripteur samedi midi, et j'ai attaqué mes Baclodays hier matin.
Nous en sommes donc - et surtout moi :-) au deuxième jour de traitement. A raison de 4 x 5 mg / jour, je ne ressens pas encore grand-chose, si ce n'est une sorte de sourire idiot qui irradie agréablement à l'intérieur (effet placebo ?) doublé d'une certaine bonne humeur et d'une impression de décontraction musculaire / mentale. Encore une fois, effet placebo ? au regard de la posologie actuelle, je doute que les doses n'interviennent déjà et provoquent cet effet d'abaissement des tensions évoqué par Ameisen dans son livre.

Côté conso, aucun recul non plus - je n'ai bu que deux (p'tits verres) en dinant hier soir - j'ai sciemment zappé l'apéro.
Ma toubib a insisté sur le fait qu'une consommationréduite ou inexistante accélère fortement le processus de guérison, tout en réduisant énormément les effets secondaires du Baclofène.
Mais pour tout vous dire, là tout de suite - j'ai bien envie de quelquechose de fort.

J'ai remarqué quelquechose que certains d'entre vous ont peut-être rencontré aussi. J'ai eu l'impression au cours de la journée de ressentir des accès de craving à des heures assez inhabituelles pour moi - un peu comme si j'anticipais ces mêmes accès par ... peur du manque du manque en quelque sorte.
C'était bien plus clair dans mon esprit en le ressentant dans l'après-midi qu'en essayant de le partager et le mettre en forme maintenant. :-)
Sensations fortes, contradictoires..

Je repasserai - à quelle fréquence ça je ne sais pas, alimenter ce sujet - et vous livrer ma progression, mes états d'âme.
Et je vous laisse les clefs, si vous voulez y contribuer.

C'est en tout cas un bon début

L'effet relaxant du baclofène est normal, beaucoup l'ont ressenti, quand à la baisse de consommation, il te faudra attendre un peu

Tu démarres l'aventure et c'est super

Bonsoir Sylvie.

Yesssss, c'est une belle aventure !! Je suis sorti de chez le toubib, j'ai repris ma voiture, il faisait super beau et chaud, et la musique était parfaite (mais ça c'est loi qui l'avait choisie).

Penses-tu réellement qu'au delà de l'effet psychologique une prise de 20mg :/jour peut déjà avoir un effet positif sur les tensionsqu'on peut ressentir ? (aussi bien mentalement que physiquement, d'ailleurs), ou crois-tu que c'est l'un des effets collatéraux du changement qui s'annonce simplement et que le corps interprète ?

Le baclofène est un myorelaxant et a un effet anxiolytique, tu n'es pas le seul à avoir ressenti cela.

Je ne pense pas que cela soit psychologique et puis qu'importe au fond, tu verras à l'usage si cela dure ou pas

Oui, tu as raison, c'est le résultat qui prime. A suivre...

Bonsoir p'tit nouveau ...

Ben c'est un bon début tout ça ... SUPER ...

Comment vas tu ce soir , toujours aussi béat ?? lol ??

Bises

Mimi

Ouiiiiiiiii!!! Le bien être en sortant de chez le médecin, et l'effet immédiat sur la sérénité qu'apporte le Baclo, c'est ce que j'ai vécu!!!
Bravo, belle aventure qui commence pour toi!
Je suis ton fil, à bientôt

Hello Gertrude!

J'ai entamé il y a quelques jours /semaines la lecture de ton sujet "qui dit toxico...." mais c'est un truc étonnant, une histoire sans fin, il s'enrichit de nouveaux messages plus rapidement que je ne les lis.
D'ailleurs, pour une fois que la bouteille se remplit plus vite qu'on ne peut la vider, c'est un phénomène qui ne pouvait nous échapper, entre gens (biens) comme nous. :-)
Bref, je n'ai pas pu tout lire, peux-tu imposer un break aux contributeurs de temps à autres, histoire qu'en cette période de rentrée, les nouveaux z'et les nouvelles puissent se mettre à niveau ?

Oui toujours béat mais pas baba - ça me semblait plus neutre aujourd'hui dans le ressenti. Dommage, c'était bon à vivre.
La première nuit m'avait laissé une sensation superagréable, la seconde l'a moins été.
Je me suis réveillé en pleine nuit avec la sale impression que je partais pour faire une crise d'attaque- panique, le truc insupportable à vivre.
Et moi les attaques d'angoisse, ça m'angoisse justement. :-)))
En fait, en y repensant plus tard, je me suis demandé si ça ne venait pas de l'effet inverse paradoxalement. Un état de lacher-prise mental, mais aussi musculaire auquel ni ma tête ni mon corps ne sont habitués, ni préparés.
Si c'est ça; alors je prends, j'apprends.

Bon demain, on double les doses. on passe à 4 x 10 mg : jour, c'est énoooooooorme !!! Ok, ça fait marrer la vieille garde ? je rigole mais j'ai envie de savoir, de ressentir du plus lourd. je suis certainement comme beaucoup d'entre nous ici qui sommes encore en phase ascendante dans la posologie, on veut des faits, on veut de l'effet.

20h00 piles ? C'est l'heure de mes 5 mg !!! Finalement, ce n'est pas pire que le JT de certaines chaines pour d'autres. Chacun son combat contre la dépendance néfaste à des produits plus ou moins frelatés..

Bonsoir Breizh,

ça fait toujours plaisir de savoir qu'on n'est pas totalement fou, ou alors qu'on est plusieurs ! :-)

Ce que j'aime sur ce forum, c'est que malgré la gravité de ce que la maladie qu'on partage nous a infligé à divers degrés, beaucoup de gens gardent le sourire.
Effet Baclo ou pas.
Il y a de l'humour, envers nous mêmes, envers l'alcool.
C'est salvateur.

Et très clairement, ça tient aussi beaucoup à cette promesse de sortie du tunnel; promesse entretenue et relayée sans lassitude par ceux qui sont guéris aujourd'hui et témoignent, encouragent, soir après soir.

Merci à eux . :-)

Ach! Panique, panique, moi suis sous Deroxat depuis 2 ans, car sujette à des attaques de panique depuis 5 ans, donc pas eu ce souci, de toutes façons, nous ne sommes pas égaux face aux traitements.
Si je sens ma gorge qui se noue, une petite montée de stress, j'ai pris la (mauvaise?) habitude de me jeter sur un demi Lexo, qui fait son affaire en moins d'un quart d'heure, je ne prône pas la médicamentation à tout prix, n'étaNt jamais (sic!) malade, car j'ai toujours évité les traitements systématiques (grippes et divers...)... L'angoisse et l'alcool ont été mes seules maladies.
Voilà, pas de conseils, juste un support

Salut Nouv Nouv ,

Bon pas Baba , alors Geek peut être ?? lol ..

Comment te sens tu avec cette montée??

Les attaques de panique ..euhhhhhhhhh je ne connais pas !

Parle moi plutôt de phobie sociale ...c'ETAIT mon rayon ..

Bises

Mimi

Tu sais Breizh, les crises soudaines d'attaque-panique, je m'en suis débarrassé ( du moins j'espère) en passant une sorte de deal avec moi-même. :-))) En fait, j'ai fait une formation PNL qui m'a servi là-dessus.

Pareil pour la clope, je fumais 30 à 50 clopes par jour, j'ai arrêté d'un coup. C'était une sorte d'expérience interessante, j'ai débranché un à un certains fils dans mon esprit qui me reliaient à cette addiction, je m'observais, à la fois rat de labo et responsable de l'étude.
ça a été enrichissant et plutôt gratifiant. D'autant plus que personne n'y croyait autour de moi.

Mais l'alcool, non, la PNL n'a pas suffit, c'est une vraie maladie, en un mot, une vraie merde, mais ça on sait... après.


Passage à 4 x 10 mg et à l'ouest, rien de nouveau Gertrude, si ce n'est un léger état gerbouille vers midi. Et une p'tite montée dans les tours au boulot, mais ça ça m'arrivait déjà sans Baclo.
Je suis content, malgré le coup de pression de fin d'après-midi, je n'ai pas touché l'apéro (encore) ce soir.
Habituellement, ces coups de stress m'y amenaient direct à la case (et me donnaient une belle raison circonstancielle).


Quelque chose serait-il en train de se passer? ;-)

Plutôt heureuse de te lire ainsi!!!

Bises

Et tout aussi heureux d' écrire ainsi !

Besoin d'un conseil.

J'ai une question super " technique" qui s'adresse à à celles et ceux qui débordent désormais de sagesse. :-)

Imaginons... simple hypothèse de de travail, hein? que je sorte demain soir, et que je sache déjà que je ne vais pas tourner seulement au Perrier - à mon corps défendant je vous rappelle que je ne suis encore qu' à 4 x 10 mg / jour : alors ok le Baclo ça vous change un homme, c'est la sensation que je partageais avec vous pas plus tard qu'hier, mais quand minuit sera passé, j' ai comme un doute quant à mes convictions, en l'état actuel des choses....

Bref, qu'est-ce que vous me conseillez ?

Je ne change rien aux qtés et aux heures des prises ? je zappe les 2 prises du soir (18 et 20h ) demain ? Je les avance ? Je rattrape les doses quelle que soit l'heure (et l'état) du retour ?j'imagine que la dernière solution n'est pas la meilleure.

Je suis preneur de vos conseils et retours d'expériences, histoire de limiter d'éventuels ES jusqu'à présent quasi-fantômes.
Celui qui me dit "reste chez toi et branche toi sur TF1 est disqualifié dans la foulée.

Je vous quitte pour l'instant mais je passerai vous lire au plus avant avant de sortir ( oui je sais c'est un peu con comme remarque.....).
Dernière précision : le lendemain, je suis sensé passer de 40 à 65 mg / jour.

Bonne soirée à tous.

Personne pour y répondre ?

Désolée, je n'ai pas vu la question hier ..

Compte tenu du fait que tu n'es qu'à 40mg/jour de baclofène, je pense que quoi que tu tentes dans ce genre de situation, cela risque bien d'être voué à l'échec

Donc, tu laisses en l'état en ne zappant surtout pas les prises du soir, voire tu mets tout sur le soir
Et tu laisses ta voiture au garage ..

Oups !

Ce serait moi, je ne changerait rien aux habitudes, et alea jacta est. Car après tout c'est un traitement au long cours et ce n'est pas une journée qui va changer grand-chose.

D'autant que dis-tu tu n'as pas d'ES. Le "risque", c'est que l'alcool te fasse plus d'effet plus rapidement, mais ça par contre tu dois bien connaître ; donc un peu de méfiance et tu verras bien.

Chips.

Bonjour Sylvie et Celestin.

ça me conforte dans l'idée que je me faisais; mais c'est toujours bien d'avoir des avis extérieurs et éclairés - de l'intérieur.

Célestin : bonne idée je m'essaye aux chips !

Sylvie :
Le fait de laisser la voiture au garage était l'idée salvatrice précédente et déjà en application. La seconde fut de décider de me soigner. :-)
"Désolée je n'ai pas vu la question hier .." écris-tu. Aucune raison de l'être, il s'agit d'un forum pas d'une hotline pour usagers. Et on sait le large rôle qui est le tien. Merci à toi, au passage.

Bon week-end

Bon, j'ai géré. Pour commencer je suis arrivé très tard. J'ai tourné au perrier-menthe les premières heures, et je ne suis passé à des trucs plus costauds et habituels que dans la seconde partie de la nuit Pas eu spécialement envie de me mettre à l'envers comme à mon habitude et une légère nausée au bout de quelques bières (effet baclo ou placebo - peu importe).

Réveil presque facile, du coup je suis monté d'un palier comme prévu, mais là je me sens fatigué (vaseux + tête qui tourne un peu), contrecoup de la soirée ou nouvelle dose? Toujours pas d'ES réellement désagréable - l'aventure continue.

Et je vous confirme : le Perrier-Menthe, c'est .... strange :-)

Fatigué, c'est pas très grave .. Baclo, soirée ou les deux peu importe
L'essentiel est que l'aventure continue !!

Hello New New,

Etat constaté de la même manière au début (un peu de nausées, gros coups de fatigue)
Cela s'estompe rapidement selon mon expérience, et celle de certains de nos baclonautes.

De toutes façons, toujours moins violent que les effets de l'alcool non??

A quand ta prochaine augmentation?

En espérant te lire rapidement.

Bonsoir,

@ Sylvie : oui l'aventure continue et qu' elle est belle !! C'est juste dommage de ne pas pouvoir le gueuler partout. Par pudeur, par peur aussi de se prendre les pieds dans le tapis et d'échouer.
Envie de prouver par les faits à ceux qu'on aime et qu'on a abîmé, que l'on a changé, plutôt qu'annoncer le truc et leur demander ... d'attendre encore. d'attendre toujours encore un peu.
C'est peut-être ça qui me rend le plus impatient. Moi, d'une certaine manière je me sais déjà presque guéri en quelque sorte - par anticipation. Sans aucune prétention et avec des gros moments de doutes, en me disant que l'histoire est trop belle pour que ce soit pour moi aussi.
Je vais déjà bien, je vais déjà mieux - parceque je suis déjà en marche.


@ Breizh : 2è jour à 65 mg - je me suis levé dans un état cotonneux, pas spécialement désagréable, et en effet, rien avoir avec un lendemain de cuite.
C'est marrant j'étais à la bourre dès le réveil sur mon planning de la journée et je n'arrivais pas à accélérer. Mon corps et mon cerveau m'ont dit avec le sourire : '" Nan, pas possible mais c'est pô grave". Et le plus agréable et étonnant, c'est que j'ai accepté le truc avec plaisir. :-)
Je passe mercredi à 80 mg / jour, sauf si je dois faire beaucoup de route en fin de semaine, et que je me sens toujours un peu chiffon, j'étalerai d'un jour ou deux en plus.

Au delà de l'effet recherché sur notre conso d'alcool, il y a également toute la partie disparition des tensions musculaires et de l'état de stress induit, qu'évoque Ameisen dans son bouquin, que je trouve étonnante.
En ce qui me concerne, ça participe directement du plaisir de prendre ce traitement ( au delà bien sûr de l'envie viscérale de me débarasser de mon addicition à cette merde que je prétends aimer) ; j'en perçois vraiment les effets. Pour le reste j'attends - presque serein.

Avec un sourire "béat baba" qui fait marrer Gertrude . ;-)

je suis surpris d'une augmentation de la posologie du lioseral si rapide ;
mon toubib, qui semble habitué, m'a dit +10 mg/7 jours ;


bon, il est vrai que j'étais sous bzd, mais quand même ;

du reste, j'éprouve une grosse fatigue à 40mg/j

amicalement

Il y a autant de protocole que de médecins ..

On va dire que soit on va vite et on écrase l'addiction rapidement en subissant les effets secondaires, soit on va plus doucement.

Pour résumer, ça fait des paliers de 3 jours à 20, 40, puis 65 mg.
Ensuite ce sera plus long (5 jours) à 80 puis 100 mg /jour.
Entre temps je dois faire un point au tél avec ma toubib demain, et je la revois lundi prochain.

mais tout ça c'est tant que j'encaisse - si ça me casse trop, on freinera, voire on redescendra d'un palier quelques jours supplémentaires si besoin.

Mu7 : comme tu l'évoquais, je pense que le fait que je ne prennes pas de traitement en parallèle joue également sûrement sur le fait que les ES sont assez limités en ce qui me concerne.
Ceci dit, la fatigue est là aussi pour moi.

Et puis il y a aussi (je crois que j'en, ai déjà parlé plus tôt) le fait que mon médecin a insisté sur les effets conjugués de l'alcool et du baclo, en matière d'ES accentués.
En gros plus je picole et plus je les ressentirais, les effets de l'alcool étant eux amplifiés par le baclo. Du coup, je fais vraiment gaffe, certains jours je frôle la norme OMS !! C'est dire . :-))) Mais je suis pressé que la Baclo dame le pion à la maladie, parceque la norme OMS des 3 verres par jour, ce n'est pas une vie quand tu es alcoolo. C'est un combat journalier à la con. Si je n'avais pas l'idée de savoir que le traitement en cours fait son chemin, j'aurais lâché l'affaire au lieu de compter les verres que je ne bois pas.
Mais déjà je sens que ça bouge lentement. Ce n'est plus la même fixette; c'est comme si un voile gris se déchirait en douceur.

Hello New new...
Où en es tu???