Bonjour Franck,

Merci de t'arrêter sur mon fil et merci pour tes encouragements et ton soutien.
Je reviendrai te lire, pas encore pris le temps...
Bonne journée,
DoMi

Bonjour,

Encore un petit post qui ne change pas grand-chose.

On est le 1er novembre, cela fait un mois jour pour jour que je suis à nouveau indifférent…

Coté sommeil, cela fait maintenant 4 nuits de suite que je dors sans me réveiller la nuit. Comme je vous l’ai dit, je ne m’attendais pas du tout à cela, les nuits hachées ne me gênaient pas trop.
Mais dès le premier matin où je me suis rendu compte de ça, j’ai compris qu’une chose de plus venait de se passer, et que ça allait durer. Pourquoi j’en étais si sûr ? Je ne sais pas, disons que je le sentais…


Enfin, une petite anecdote pour tout ceux (et ils sont nombreux) qui se demandent ce qu’est l’indifférence.

Hier en fin d’après midi, je cuisinais. Ma fille recevait des amis pour Halloween. (d’ailleurs pour la première fois depuis des années elle pouvait recevoir ses amis sans s’inquiéter de savoir quelle « mauvaise » image donnerait son père à ses amis).

Bon je cuisine donc…

Pour ma recette il me faut un peu de vin. Merde, je n’y avais pas pensé, d’habitude il y en avait toujours. J’ai bien un cubi non entamé dans la buanderie (il est là depuis le 27 septembre, je ne savais pas à l’époque que 4 jours plus tard je deviendrais indifférent).
Mais avouez que ça serait con de l’entamer pour en prendre deux verres.

Je suis donc allé acheter une bouteille de bordeaux.
J’en ai mis dans le plat qui mijotait, et m’en suis servi un verre tout en continuant mon trafic en cuisine. Je me suis dit que le soir, en mangeant, on pourrait prendre un peu de vin…

Puis le soir est arrivé, on a mangé, les jeunes de leur coté, et les moins jeunes du leur.

Ce n’est que bien après le repas, en retournant à la cuisine, que j’ai vu un verre avec un fond de bière, ah oui, c’est vrai, ma femme avait pris l’apéro tandis que moi j’avais pris du soda. Et là paf ! Le flash :" bon sang, cette bouteille de vin entamée…" je l’avais complètement oubliée…

Bon j’en ai pris deux verre quand même pour ne pas gâcher, il en restera un peu pour ce soir…

Voilà… même si on se dit : « ce soir, j’en prendrais un petit peu », on finit par l’oublier, on y pense plus.

Bon ceux qui sont encore en phase de montée, qui ne sont pas arrivés au seuil, vont penser que j’en rajoute un peu…

Mais non.
Depuis un mois, des anecdotes comme ça j’en ai plein.

Re-coucou Franck,

Je me mêle de ce qui ne me regarde pas, sans doute, mais quand j'ai lu ton post tout à l'heure et ça

alors là, pas d'accord du tout du tout !!

Je ne cesse de penser à ce que tu as écrit et je me dis, après en avoir discuté avec mon fils, que les malades ne sont pas toujours conscient de ce qu'est l'indifférence. Et que si cela se trouve, ils ne se rendent même pas compte qu'ils l'ont "forcée".
Alors mon idée, excuse-moi, et ce que dit Viva me laisse à penser qu'il faudrait peut-être créer un fil rien que sur la reconnaissance de l'indifférence.
L'indifférence vécue par chacun ou chacun pourrait raconter la sienne.

Mais peut-être ce fil existe-t-il déjà ? je finis par me perdre sur ce forum....

Enfin, excuse moi, j'espère que c'est clair, là, je dois partir....
Très bon lonnnng week-end
DoMi

Bonjour Viva.

Ça me touche toujours beaucoup lorsque tu passe sur mon fil.

Si cette anecdote est un cadeau, tant mieux, des cadeaux vous en méritez plein, vous tous et toi tout particulièrement.
Vous tous parce que vous m'avez soutenu et encouragé, et toi tout particulièrement pour les mêmes raisons, mais aussi parce que c'est toi qui m'a aidé à trouver mon deuxième prescripteur. Toi, et d'autres aussi que je n'oublie pas, faites un travail formidable.
Alors si je peux vous donner une "pêche d'enfer", ça me fait bien plaisir, c'est bien la moindre des choses que je puisse faire.

Bonjour Do-Mi.

Je te cite aussi : "Je me mêle de ce qui ne me regarde pas".
Pas de souci Do-Mi. Ici chacun peut intervenir, toi comme les autres.

D'ailleurs tu as raison, des personnes qui sont indifférentes sans s'en rendre compte, j'en vois au moins trois ici sur ces derniers quelques jours. Soit ils ont la tête tellement embrouillée qu'ils ne voient pas ce qui pourtant saute au yeux, soit il sont dans ce qu'on pourrait appeler une sorte de "déni de guérison".
Un fil sur la reconnaissance de l'indifférence? Je ne sais pas... On trouve tellement de témoignages par ici. Mais comment dire... tout ce qu'on écrirait serait en dessous de la vérité.

Ci- dessous un extrait d'un MP que j'ai envoyé à Marko hier :
"Quant à l'indifférence, toutes les explications, pourtant bonnes, sont en dessous de la vérité. C'est tout simplement indescriptible. Retiens bien cette phrase, un jour, proche j'espère, tu me diras que j'avais raison."

Que dire de plus? cette phrase je la pense toujours, et plus les semaines passent plus elle prend de son sens...

Bise à vous deux, bises à vous tous.

Bonjour Franck,

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que certains ont atteint l'indifference mais ne
s'en aperçoivent pas.

Je crois que c'est ce qui arrive à mon mari, mais lui n'est pas dans le déni de
guérison mais victime des mauvaises habitudes qu'ils avaient de boire encore
plus après un stress.

Le baclo ne peut rien contre l'habitude.

bonsoir franck,
peut-être "Un fil sur la reconnaissance de l'indifférence"ne serait pas inutile,mais comme tu le dis,chaque cas est si différent des autres...!chacun doit avoir sa propre façon de voir la chose...!alors...
bonne soirée à tous!

Merci Franck.

Ben vous voyez, moi je pense que si chacun racontait son expérience, sa meilleure expérience pour ne pas trop surcharger le fil, cela pourrait aider chaque malade à peut-être reconnaitre les "symptômes" dans l'un des témoignages. Car bien sûr, je ne parle pas d'explications littéraires, simplement de témoignages, de ressentis de chacun qui est arrivé à l'indifférence. Exactement comme tu l'as fait aujourd'hui Franck.

J'ai lu un fil qui a été ouvert pour que chacun puisse raconter son témoignage de.....
je suis désolée, je l'ai lu la semaine dernière et déjà j'ai oublié le thème. Mais il y avait beaucoup de témoignages.
Et il m'a paru important, autant que ce que j'ai lu de ton témoignage cet aprèm.

Et là où il est, aujourd'hui, personne (ou presque... pardon Franck) ne le verra. Ne le lira.

Tu comprends ? sur un fil spécialisé avec le bon titre, au bon endroit, tous les malades qui s'interrogent sur l'indifférence pourront cliquer directement et rechercher à quoi peuvent bien ressembler ces "symptômes" de l'indifférence.

Et j'irai plus loin : chaque malade qui est là veut sortir de la dépendance. Donc chaque malade s'interroge sur l'indifférence. Même celui qui veut garder son verre à table s'interroge certainement.
Alors chaque malade ira lire ce fil spécialisé sur l'indifférence et il retiendra ce qu'il aura lu et il restera à l'affût de ces symptômes. Il sera plus attentif à ses progrès. Il saura mieux reconnaitre sa propre indifférence. Et il ne passera plus à côté.

Voilà ce que j'ai ressenti en lisant ton histoire.
Voilà pour mon avis. Je dirai "à réfléchir". Je n'ai pas tout lu les fils, donc je ne sais pas, finalement, si j'ai raison de penser tout ce que je viens d'écrire....

Bon, assez bavardé, je vous souhaite une bonne soirée
DoMi

Ok Do-Mi, message reçu.

Je garde ça dans un coin de ma tête.
Et quand j'ai un truc dans la tête ça finit toujours par ressortir un jour...

Ce petit témoignage que j'ai fait, je le trouvais sans importance.
Il faut dire que j'ai vécu toute ma vie avec "une piètre estime de moi" comme dirait quelqu'un.
Du coup je suis assez habitué à me dire que mon avis, ce que je peux dire, n’intéresse personne.
Mon estime de moi commence à aller mieux, mais laisse moi un peu de temps pour m'habituer.

De plus, ce petit témoignage, j'en ai lu pas mal du même genre dans différents fils
Du coup, je "savais" que cela existait.
Bien sûr, lorsque je les ai lu, je n'y ai pas cru une seule seconde.
Quel alcoolique pourrait croire une chose pareille?

Bon, donc histoire à suivre...

Franck.

Suite de l'anecdote...

Ce soir encore oublié cette fin de bouteille. Elle n'en finira donc jamais.

Il y en a qui vont dire que je force le trait....

Vous savez que l’espérance de vie d'un piéton sur une autoroute est de 20 minute?
Et bien en principe l'espérance de vie d'une bouteille de bordeaux chez moi était de 20 minutes aussi. Et là 3 jours...
A se demander si je ne vais pas ouvrir un refuge pour bouteilles de bordeaux...

Ca y est !

finie la bouteille de bordeaux.

Mouais... Pas top la fin.

20min, je reconnais que c'était trop rapide.

Mais 4 jours, c'est bien trop long.

La vérité doit être quelque part entre les deux.

Bonsoir Franck,

Ne cherche pas, c'est comme cela, c'est tout.
Prends soin de toi,
DoMi

Bonsoir ou plutôt bonjour Franck,

Toutes mes excuses pour avoir mis autant de temps à intervenir sur ton fil, alors que tu as pris de ton temps à toi pour aller sur le mien;

je t'en remercie

Sincèrement heureux que tout aille bien pour toi

Bien à toi

Salut Franck,

Merci pour tes conseils éclairés et la motivation que tu m'as insufflé.
Je vois les choses sous un meilleur angle et vraiment, ça fait du bien.
Je dois dire que je suis aussi dans le questionnement sur ma personnalité réelle.
Les relations de couple et familiales ne sont pas toujours simples, dernièrement des reproches m'ont vraiment blessés.
Ça concernait mon attitude désinvolte, ma non implication et l'absence de soutient dans les fonctions normales d'un papa
Dur de voir la réalité en face, de faire la part des choses, de se demander quelle image on a donné, les dégâts qu'on a causés...

Sur certains points c'est certain, je sais que je me suis comporté en énorme crétin.

Un exemple. Lors des vacances 2010, je me suis mis toute la belle famille à dos.
Il faut dire que je me suis comporté comme un gougea effronté à m'enivrer coûte que coûte tous les soirs, profitant du retard de mon épouse à coucher le bébé, pour prolonger MON APERO.
Alors que tout le monde mangeait ou avait même terminé, moi, je m'enfilais des ti-punch
J'avais des théories et raisonnements dignes du pochtron de base.
Les yeux s'écarquillaient sur ma prestation minable et je ne m'en rendais même pas compte. J'oubliais.
Quelle honte, quand j'y repense.

Là, c'est pour partager.

Y repenser aide aussi à sortir du déni. Ce dire qu'il y a eu tellement de fois, sans que j'en ai vraiment pris conscience me sidère.

Et finalement sur les autres points, tel que mon inaptitude à m'intégrer, à m'adapter, elle a peut être aussi raison.

C'est certainement pourquoi, je me fais tout petit ces derniers temps, que finalement, je ne maîtrise plus vraiment ma conscience, que je ne veux plus être ce con.

Je reste attentif à une meilleur gestion du sommeil et conso très modérée

Je vais m'accrocher,

Merci l'Ami

ici: TU-4h

Bonjour Franck,

Merci pour ton mp, je t'ai répondu.

Bonne journée !

Marko.
Ces questionnements sont inévitables.
On a tous dû passer par là je pense...
Des reproches qui blessent au moment où on est en train de lutter, ça fait mal, c'est vrai.
Cela fait partie de la lutte.
Ne t'inquiète pas, ces reproches, tu en auras bien moins que ce que tu aurais mérité par tes attitudes passées.
Ceux qui te les font s'en veulent ensuite de les avoir fait, mais comment garder cela pour soi...
Et il y a aussi tous les reproches que tu te fait toi même.
On a un lourd passif, c'est vrai...
Tout rentrera dans l'ordre, et vous finirez par regarder ensemble dans la bonne direction.
Mais ce cap, cette période tumultueuse, je crois que nous devons tous y passer.
C'est aussi pour ça que ce forum est un bon soutien.

Dioméde.
Moi aussi je t'ai re-répondu. youpi !

Bonsoir à tous.

Enfin ceux qui suivent encore ce fil à moitié mort. Arrrggg...

En venant poster ici, je me remémore, avec un pincement au cœur, ces moments où vous êtes venus me conseiller et me soutenir, me choyer un petit peu...

Ça me manque ces moments là.

Mais bon...

Maintenant je suis de l'autre coté du parloir, il va falloir s'y faire. (excellente !!! je vais la noter celle là)

Et faire avec.



Bon donc...

Mon bilan hebdo se transforme en bilan bimensuel.

On en est à un mois et demi d'indifférence absolue.
Absolue dans le sens où je sens ça ancré tellement profondément en moi.

Mon passé est devenu un passé lointain.... lointain...
Je me demande si j'ai vraiment vécu cela.


Vous avez vu?
J'ai écouté les conseils de Do-Mi ci dessus, et ce fil sur l'indifférence, je l'ai créé.
Il a changé de nom plusieurs fois, jusqu'à ce que mon épouse inspirée lui trouve le titre qui lui a redonné de la vie.

A bientôt les amis, par ici et par là.

Franck.

Bon je me suis à moitié trompé au début de mon post précédent.

J'ai dit à "moitié mort".

En fait c'est totalement mort....

Bonjour Franck,

Pas tout à fait mort ^^

J'en ai déjà commencé la lecture, mais il y en a tant à lire ...

Amicalement,

Séb.

Bonsoir Franck
J'ai lu ton parcours vraiment bravo d'avoir persévéré !!
Car moi aussi je connais les drôles de regards en pharmacie, les appelles à mon médecin derrière mon dos.. La gêne que ça occasionne à chaque n'aide pas et décourage
Mes nuits sont complètement fractionnées je suis trop fatiguée !
J'espère qu'un jour moi aussi j'y arriverai et retrouverai un sommeil normal!
Bise et encore bravo!

Bonjour Franck !

Mais non, ce fil n'est pas mort ! Il semble se reposer après avoir beaucoup"chauffé" ! C'est comme en rafting, tu sors d'une succession de cascades et de chutes, et tu arrives dans un petit (ou grand) lac calme ! Profites-en bien !

Bonsoir à toi, Franck,


Je remonte ton fil une chouille pour te féliciter de la qualité de tes posts, de l'humanité et de la sensibilité qui les caractérisent.

Et qui donc, nécessairement, te caractérisent toi.

Dis moi une chose, entre nous, personne ne nous écoute. Je pense que tu pleures souvent en lisant le fil des autres, tu le dis toi-même.
Est-ce que tu as un sponsor Kleenex ? Sinon, envoie un mp à Viva ou à Sylvie (privés en haut à droite), et tu leur demandes une contribution de l'asso.

Ce serait bien la moindre des choses après tout, parce que ce que tu donnes aux autres de ton temps et de ton empathie (une seconde nature chez toi),
cela n'a pas de prix.


Amitiés

Merci Frankolo pour ton intervention.

Cela me touche beaucoup.

J'ai reçu quelques MP sympathiques qui me disent à peu près ce que tu dis là.
Comme dirait quelqu'un du forum que j'aime beaucoup : je ne boude pas mon plaisir.

Je suis très content et fier de l'image qu'on me renvoie de moi.
Et ça, ça fait longtemps que ça ne m'était pas arrivé.

Tous ceux qui sont ici comprendrons...
Pendant des années et des années, l'image que l'on a pu donner était bien loin de celle qu'on aurait voulu donner....

Juste un truc qui me chagrine, souvent mes posts sont un peu trop carrés, je parle "net" comme dirait l'ami MC. Et du coup, j'ai l'impression de faire un peu le psychorigide de service...
D'autant que cette photo que j'ai mis là depuis le tout début ne donne pas franchement envie de rigoler. EDIT : (maintenant je l'ai changée)
Mais bon...

Oui c'est vrai, je pleure souvent, mais pas que de tristesse, souvent de joie et de bonheur aussi.
Car ici quand on saute de fil en fil, on passe de douche chaude à douche glacée et ainsi de suite...

Merci à toi, merci à tous.

Franck.

PS : pour les kleenex, ne t'inquiètes pas, j'ai eu très peu d'ES mais un, un peu intime qui dure encore, me fait faire des économies de ce coté là...

Bonsoir Franck !
Juste pour te dire que je suis d'accord avec tout ce que Frankolo dit très bien !
Et que ton fil est loin d'être mort !
Bonne route !

Merci Morissou, merci Séby, merci La douce.

Je vous suis tous les trois depuis que vous êtes arrivés sur le forum, j'ai bien hâte de vous entendre tous crier hourah!

Bises.

Puisque nous en sommes aux amabilités, je ne vais pas bouder mon plaisir.

Franck est pragmatique, curieux, travailleur.
Voilà pour le bulletin de classe.

Ce qui l'emmène a poster justement.

Sa froideur le trompe surtout lui.
Pour qui sait lire, l'humain plein d’empathie et de délicatesse parait évident.

"Le tact est une délicatesse procédant de deux désirs également respectables: ne pas désobliger son prochain et ne pas se l'aliéner"
Concernant Franck, je rajouterais que ce tact lui permet aussi de ne pas se laisser emmerder.

c'est le troisième le plus vrai

Coucou Franck,

Je suis d'accord avec tout le monde ,tu peux être fier de toi !
Tu es une personne qui sait "écouter", tu répond sans juger avec beaucoup de sensibilité,


Merci pour ton Mp, je te répond dans l'après midi.

Bonjour à tous.

Nous sommes le 1er décembre.

Cela fait maintenant deux mois que je suis indifférent à l'alcool.

J'apprécie toujours autant ça, vous vous en doutez.

Aucune crainte, aucune inquiétude face à l'alcool, quel bien être !

Cette semaine j'ai eu une promotion en grade au boulot...

2012 Quelle année !

Franck,

FELICITATION !!!!

Que demander de plus ? !!!

Je suis contente pour toi .

Odile

Qu'est ce qu'on est bien en indifférence, hein mon ami?!
...
Ce que notre perception du monde a changé. C'est un nouveau monde.
Les fruits n'ont plus le même goût, les soirées la même saveur, les matins n'en parlons pas, on redécouvre.
Je suis comme un gosse. Je suis émerveillé par cette vie.
Profondément.

Les comparaisons, hein... ça vaut se que ça vaut...
Mais c'est comme remarcher après des années de fauteuil roulant. C'est comme passer a côté de la mort dans un accident et percevoir a nouveau tout le plaisir de vivre...
Un peu ça.

Je suis heureux pour nous.

Bonsoir Franck

Tu as atteint l'indifférence, l'objectif est là, que demander de plus
Je suis ton fil depuis le début, tu n'es ni psycho, ni rigide, rassures toi
A présent tu découvres la liberté, la joie de vivre, profites en à fond

Bonsoir Franck !

En lisant la dernière page de ton fil, j'ai l'impression que quelquefois, des évènements de la vie pousseraient presque à se choisir un deuxième anniversaire ! Le premier on ne le décide pas, le deuxième, on devrait pouvoir l'associer à ces moments de véritable renaissance !
Que cette vie nouvelle te soit bien belle !

Salut Frank,

Je ne suis jamais intervenu sur ton fil mais je vois tes interventions régulières qui je dois dire, sont d’une justesse et d’une clarté remarquable…

Ajouté à cela ta disponibilité, nous obtenons un tout qui mérite d’être souligné…

Félicitations pour ton parcours et merci de faire partager ton expérience avec le plus grand nombre…

Certains diront que je fais le lèche-bottes, peut-être mais le lèches-bottes blues !...

http://www.youtube.com/watch?v=0AyXE7aRDOs

Rien de transcendant, c’était juste pour faire un aparté !...

Amicalement

Stéph

P.S. En ce dimanche, je pouvais me permettre de faire remonter ton fil !...

Merci beaucoup Steph.

C'est très gentil ce que tu dis là. Ce n'est pas trop lèche bottes, je n'en porte pas.

Beaucoup l'ont compris, je ne fais pas cela pour être "bien vu", je fais cela parce que j'ai envie d'aider.

Il suffit de remonter un peu dans ce fil pour y lire, le 9 aout :
"Depuis que j'ai atteint mon seuil, je pense aux autres malades en permanence. A tous ce qui souffrent parce que les uns et les autres n'ont pas intérêt à voir les gens se soigner."
Puis la réponse de Daniel le même jour :
".../... Ensuite, tu as peut être dans ton entourage des personnes qui souffrent de l'alcool à conseiller. Et sur le forum, tu pourras aussi donner un coup de main aux nouveaux."

Aider les autres sur le Forum, c'est une nécessité. Cela leur fait du bien, et cela m'aide aussi à me reconstruire, comme je le disais l'autre jour, je fais mes travaux "d’intérêt général".
Et il y a encore de quoi faire au regard de mes "conneries" passées.

Je te vois aussi souvent sur les autres fils, et je te trouve très réconfortant. Tu apportes le sourire dans des moments pourtant difficiles. Ça aide beaucoup, de sourire cela fait du bien. Ni toi ni moi sommes des techniciens du baclo et de la posologie, il en est de plus spécialisés que nous, mais nous aussi avons notre place ici.

De bonnes fêtes à toi et au tiens Steph.

Merci aussi à toi pour ce que tu fais ici.

Franck.

Un petit coucou pour te souhaiter un très joyeux réveillon et un très bon Noël, à toi comme à ta famille.
Bise,
DoMi

Bonjour Franck,

Je te souhaite un joyeux Noël !!

Merci les filles !

Un très bon noël à vous deux et ainsi qu'à ton mari Diomède, et à ton fils François Do-Mi.

Bises, et une très bonne année 2013, avec vous savez quoi?....Allez, devinez...

Joyeux Noël Franck

Merci greend.

J'imagine que ton noël à toi aussi a été formidable !

C'est un peu la cerise sur le gâteau de cette merveilleuse année 2012 n'est-ce pas?

Ta devinette est trop facile ...

ça le fera !!

Bon Noël et bonne fin d'année 2012 Franck, pour toi et ta famille !
Morissou & Philippe

Merci Morissou, merci Philippe.

Je pense beaucoup à vous, je sens bien que cela est tout proche.

Philippe, le fait que tu commences à t'ouvrir vers les autres sur ce sujet pourtant si difficile m'a beaucoup impressionné.

Bises à vous deux.

je me pose aussi la question

Bonjour Leevair.

J'y crois toujours à ce truc, mais cela me parait moins puissant que je ne l'aurais imaginé.
Parmi les gens que je suis sur ce forum, il y en a au moins deux qui prennent du baclofène depuis plus de 6 mois, qui sont à des doses relativement élevées, et qui ont toujours pris leurs doses journalières avec rigueur et régularité.
Et pourtant... Et pourtant...
Si le temps avait eu une si grande importance, je crois qu'ils y seraient déjà n'est-ce pas?
Pourtant ces deux bichons, que je bichonne autant que je peux, il leur faut monter... Monter...
Et je crois bien que c'est la dose journalière qui sera leur salut, pas la durée de traitement.

Il n'en demeure pas moins que cette idée mérite réflexion, comme tu l'as soulevé. C'est juste moins puissant que je l'imaginais à l'époque.

Bonne continuation.

C'est vrai j'en suis encore au début, mais j'ai lu le témoignage " guéri à l'insu de mon plein gré" et cela m'a fait penser à ceux qui ont trouvé l’indifférence en descente de baclo. Il y a peu être a creuser sur la progression tous les trois jours..cela n'est il pas trop rapide? je pose juste une question. C'est sur qu'il y a hélas des hautes doses et aussi des gens réfractaires à la molécule...Quand faut il arrêter et recommencer. pour le moment on a pas de recul sur les trés hautes doses à long terme. Il y a peut etre d'autre modalités de poso ou de ciblage. Au boulot les docteurs en pharma et consorts

Bonjour Franck !
Un petit tour sur ton fil, qui n'était prévu que ce soir, mais ce que tu dis, ainsi que Leevair, me paraît très intéressant et donne envie d'intervenir !
En ce moment, je suis aussi un peu "hantée" par l'idée qu'on peut rater un seuil atteint, c'est à dire l'atteindre sans s'en apercevoir (pour des raisons diverses : continuer à boire par habitude, avoir peur d'arrêter, il doit y en avoir d'autres, conscientes et inconscientes) et le dépasser.
Que ce passe-t-il après ?... rejoint-on, à ce moment là, le groupe de ceux qui montent et montent encore sans rien obtenir, sauf des ES ?
Est-ce que tout ça ne serait des raisons possibles pour faire des palier beaucoup plus long, à certains dosages ?
Questions ouvertes !
Bonne journée Franck !

Bonjour Morissou.

On ne peut pas dire que tu poses une question facile.
A mon avis, "qui peut le plus peut le moins".
Arrivés à leur seuil, il y en a beaucoup qui montent encore de 30 mg.
Cela ne leur pose pas de soucis.
J'en ai vu qui prenaient même bien bien plus encore, car ils avaient toujours tendance à prendre un ou deux verres de temps à autres, et du coups ils ne se croyaient pas encore arrivé.
Et pourtant je t'assure que c'était évident qu'ils y étaient!
Ce "bien bien plus encore" (de l'ordre de 100 mg je crois) ne leur a posé aucun souci. Ils ont fini par comprendre au bout d'un moment qu'ils y étaient vraiment.

Continuer de boire alors qu'on y est, je pense que c'est possible en effet.
"par habitude, avoir peur d'arrêter" comme tu le dis...
Je pensais aussi à ceux qui n'ont plus de vie sociale, leurs seuls amis sont ceux du bistrot.
Ceux là ne vont pas s'enfermer chez eux sans voir personne sous prétexte qu'ils sont à leur seuil...
Et au bistrot, parfois difficile de prendre un lait fraise...
D'autant plus que le baclo n’empêche pas de boire.
Parfois ces gars là n'ont jamais d'alcool chez eux, ils ne boivent qu'au bistrot, en "société"...
Alors, oui, ceux là ils auront du mal à savoir quand ils y seront.

Mais l'habitude et la peur d’arrêter, ça doit forcément arriver aussi.
C'est pourquoi j'ai conseillé à Philippe d’essayer de retarder le premier verre. Voir s'il en est capable.
De se dire tous les matin, "je ne boirais pas", voir s'il en est capable aussi.
Et aussi de ne plus se cacher. Quand on boit en cachette, on se sent obligé de boire vite, alors que si la canette est posée sur la table du salon, on prend son temps, enfin si on le peut...

Probablement le sujet que tu évoques a déjà été traité.

A ta place, je poserai la question à Sylvie en MP. C'est ce qu'il y a de mieux à faire.

J'avais indirectement posé cette question là aussi, et elle m'avait répondu le 27/09 ci dessus : "Perso, j'aurais tendance à augmenter encore un peu. Je ne vois pas en quoi cela pourrait faire merder quelque chose."

Voili voilou ce que j'en pense...
Difficile de répondre de manière catégorique, le baclo est tellement surprenant.

bonjour Franck et mille merci pour ton témoignage qui m'a reglonflé à bloc, je suis en train de traverser le même galère que toi, guérie rapidement à 120, descente trop rapide mais dans d'autre circonstance et le rechute pendant 6 mois, je décide de me reprendre en main,j'en suis à 230 et toujours rien mais des ES costauds, il y 3 jours j'étais prète à jeter l'éponge et en surfant sur le forum je vois un titre qui me parle,j'y vais de suite c'est ton profil, inscrite depuis peu, je découvre une mine d'or sur ce forum!!!!!!!!!!!!!!! actuellement je suis entre les mains de Yves
encore merci, j'y crois de nouveau
nana62

Bonjour Nana.

Tu as bien fait de poster ici.

Je vais aller voir cela de plus près.

Guérie à 120, maintenant tu es à 230...

Ça ne doit plus être bien loin Nana.

Accroches toi.

Ce fil, ce titre, ce témoignage...

Ils sont faits pour des gens comme toi.

Je l'ai voulu court, ce fil, pour que les personnes qui en ont besoin puisse le lire sans crainte de la longueur... 3 pages seulement.

D'une certaine manière je pourrais dire que je t'attendais. lol.

A très vite.

Bonsoir Franck !
Merci pour ta longue réponse pleine d'éléments utiles.
pas pu parler à mon sanglier aujourd'hui, qui était d'humeur maussade !
Je te tiens au courant !
Bonne nuit !

merci Franck d'avoir pris un peu de ton temps pour poster sur mon fil ,ton message m'a touchée c'est le principal car il est vrai que dans ma situation on ne sait que dire et c'est normal,le plus important pour moi c'est que tu m'as redonnée de l'espoir et c'est ce que j'attendais, je n'attends pas de la compassion sur ce que j'ai vécu, c'est la vie qui est parfois injuste et il faut en prendre son parti, sinon on est foutu
encore merci à toi

Bonjour Frank,
je viens te faire une petite visite pour te remercier
tes encouragements, ton aide, ton soutien
m'ont été très précieux
alors à mon tour de te souhaiter une merveilleuse nouvelle année
de tout coeur
gros bisous
happy

ah j'oubliais, une petite coupette pour fêter ça ? ^^
http://www.youtube.com/watch?v=bZq9VnDI2Co

Merci beaucoup Happy.

Pour "champagne" il n'était pas nécessaire de me le rappeler, je l'ai fait voir à tous ceux que je connais depuis que je l'ai trouvé sur ton fil.
Moi qui connais cette chanson depuis tant d'années, sans jamais avoir fait gaffe aux paroles...


Nana, de rien...
Nous sommes là pour nous entraider, on en a besoin dans cette maladie qui nous rend si seuls.
La solidarité entre poivrots ça a toujours plus ou moins existé.
Ici ça prend tout son sens.

Morissou, tu le sais, je pense beaucoup à vous deux. Bises. Bon "bizarre réveillon", sous le signe de l'optimisme.

Bonsoir,

Un 31 décembre pas comme les autres...

D'habitude, de toute la journée, je passe mon temps à couver la marmite à petit feu.

Sans que ça ne se voit de trop.

Car le soir les bouteilles s'ouvrent assez tard...

Pour tenir jusqu'à minuit.

Donc, chauffe, chauffe la marmite, lavage de dents dix fois dans la journée, pas se faire prendre en "flag".

Le tout le plus discrètement du monde avais-je la naïveté de penser...

Bien sûr en soirée, tout le monde se disait : "que lui arrive t-il? il n'a pourtant pas bu plus que nous...".

Mon seul objectif : tenir jusqu'à minuit au moins. Sinon la honte !

Bon...
Des réveillons sympas il y en a eu, malgré tout. Même avec cette marmite presque à ébullition.

Mais cette année la marmite est vide et froide, vous vous en doutiez hein!

Et cela ne me stresse pas bien sûr.

Ça va être mon premier réveillon indifférent.

Certainement le meilleur depuis des années.

Bises à tous, et merci pour votre aide tout au long de mon parcours.

Bonjour,

Nous sommes le premier (oui janvier, je sais...)

Cela fait donc maintenant trois mois maintenant de ma nouvelle indifférence.

Bien sûr les fêtes se sont bien passée, ce réveillon aussi.

Trois mois, et tout va bien.

J'ai l'impression que cela fait une éternité. Les souvenirs désagréables me paraissent très lointains. Et puis d'abord c'était qui ce mec?

Pour mon épouse aussi ces souvenirs commencent à s'éloigner, et nous pouvons nous reconstruire.

bonne annee franck ! je viens de transmettre tes voeux de compagnons de cordee a philippe, il st un peu dans le coltar mais je lui redirai !
ton annee 2013 commence par un reveillon exceptionnel ! que tout continue comme ca et qu il y en ait plein d autres !

Bonsoir Franck !
J'espère que tout continue à bien aller pour toi !

Oui oui Morissou.

Tout va bien, je ne poste pas souvent ici parce qu'il n'y a pas grand chose à dire. Et beaucoup à faire ailleurs.

J'en suis à 3 mois et demi de ma guérison.

Je dirais que ces derniers temps, ce qui change c'est que j'ai moins d’appréhension si je prends un ou deux verres.
Il y a quelques semaines, a chaque fois je me disais : "est-ce que ça marche toujours? est-ce que ça va marcher encore cette fois?".
Maintenant non, je commence à m'habituer à l'indifférence.

Ça ne change pas grand chose, c'est juste que j'ai remarqué ça.


Pour le reste, un peu de mal à gérer mon temps perso. Le temps que je passe avec mon épouse.
Je passe beaucoup de temps sur le forum.
Il faut que j'arrive à trouver le bon équilibre.

Je vous piste toujours Morissou.
Pas de soucis.

Bonsoir Franck !
C'est vrai qu'une Vie Nouvelle, ça doit effectivement se ré-organiser, s'aménage petit à petit !
Mais quel joli travail !
Bonne soirée pour toi et ta famille Franck !
Un grand merci de tes fidèles pensées pour nous !