Bonjour,
je suis nouvellement inscrit sur le forum mais ça fait un moment que je le parcours et que je lis d'autres sources.
Depuis des années je me ruine la santé et celle de ma famille, je n'en peux plus et il faut vraiment que je m'en sorte.
Bien décidé à tenter le traitement au baclofène, j'en ai parlé à mon généraliste, qui m'a gentiment envoyé voir ailleurs s'il y était. Il n'a rien voulu savoir ni m'écouter. Il m'a juste conseillé de faire du sport et d'y mettre un peu de bonne volonté pour ne pas boire.
Je suis un peu désespéré, je ne sais pas à qu m'adresser, et j'aurai besoin de votre aide pour trouver un médecin qui accepte de me suivre avec ce traitement.
Pouvez vous m'aider ?
Je suis en ariège mais je suis prêt à me déplacer dans le secteur Toulouse / Foix / Tarbes.
Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'aider...

Bonjour et bienvenue

Tu as pris conscience de ton alcoolo dépendance et décidé de te soigner, c'est le principal

Il faudrait te procurer "le dernier verre" du Pr AMEISEN il permet de comprendre le fonctionnement du baclofene

Envoie un message privé à Viva (fonction en haut à droite) en laissant tes coordonnées, elle te contactera pour faire le point et t'indiquera un prescripteur près de chez toi

Bonjour et merci,

j'ai envoyé un message privé à Viva comme le suggérait le mail d'accueil à l'inscription, et j'ai commandé le livre du Pr Ameisen.
D'ailleurs, savez vous s'il a un lien avec le docteur Jean Claude Ameisen, qui produit l'émission "Sur les épaules de Darwin" sur France Inter ?

Pour la prise de conscience, ça fait un moment déjà, pas un jour ne passe sans que j'y pense, depuis des années.
A force de tentatives pour en sortir qui sont autant d'échecs, on développe un sentiment de culpabilité, des angoisses, la déprime...
J'espère vraiment trouver quelqu'un pour essayer ce traitement.

Bonjour,

A mon tour je te souhaite la bienvenue.

Le baclofene va t'aider à mettre fin à ton addiction.
Ce traitement demande juste de la rigueur dans les dosages et dans les heures de prises.
Ensuite, avec de la patience tu peux être sur de t'en sortir.

Sans jugement, aucun, tu peux venir autant que tu veux nous parler de toi, il y aura toujours quelqu'un pour te soutenir et te conseiller.

A très bientôt.
Bises.

Coucous

Bonjour,

je n'ai pas encore de réponse de Viva mais je ne désespère pas.
En fait, d'avoir franchi le pas et de m'être inscrit m'a redonné de l'espoir mais c'est assez bizarre.
Je suis à la fois impatient de commencer ce traitement, je suis en train de couler et il me faut une bouée de sauvetage.
Mais j'ai aussi très peur de lâcher le goulot, peur du vide, de l'ennui, de voir la vie autrement et de ce que je pourrais y découvrir.

Ca fait des années que je me détruis et que je pourris la vie de ma famille. Me femme me supporte et me soutient, elle m'a connu autrement, meilleur, elle croit encore en moi, mais combien de temps tiendra t'elle ?
J'ai un boulot que j'aime, indépendant, ça marche plutôt bien, mais depuis plusieurs semaines j'ai des angoisses terribles au réveil , des picotements nerveux, des douleurs au ventre, je n'arrive physiquement pas à me lever. Donc culpabilité, honte, plus d'estime de soi, plus envie de rien, mon boulot va y passer aussi si je ne change pas.

Bref, peur de tout perdre, envie de trouver la paix...
Pour ma femme, pour mes enfants, je dois m'en sortir, leur offrir autre chose que cette vie de con.

salut Sapiens
Homo ? Hetero ?

ton médecin il est plus fort que le roquefort, le sport pour soigner l'alcoolisme, ..... la belote pour soigner les cancers !?

bon bienvenue .

j'espère que tu auras rapidos un prescripteur.

tu verras ça va le faire

@ plus

jeanus

Salut Jeanus,

Homo sapiens, hétéroclite pour être précis.

Le doc que j'ai vu, assez spécial oui... C'est un généraliste de campagne, que je vais voir de temps en temps depuis que je me suis installé ici dans mon village. Pas une relation de long terme.
Quand j'ai eu le courage de lui parler de mon (notre) problème, il m'a dit qu'il s'y connaissait très bien, qu'il avait fait une thèse là dessus (il est à quelques mois de la retraite pour préciser le contexte de sa thèse).
Mais quand je lui ai parlé du baclofène, avec tous les arguments que j'avais pu réunir ici et là, il a d'abord cherché un 1/4 d'heure dans son Vidal (j'ai su que c'était mal barré).
Il m'a dit qu'avec ce traitement j'allais être un légume, et que ma seule solution c'était d'avoir de la volonté et de faire du sport.
J'ai 10 ou peut être 15 kilos en trop, je sais, mais je vois pas le rapport...

A la base, j'étais venu le voir pour une douleur dans le plexus qui durait depuis une semaine (il m'a prescrit du doliprane), et quand il m'a raccompagné vers la sortie il m'a dit que l'avantage de boire un coup c'est que c'est antalgique, et que je sentirais moins la douleur.
Véridique.

Je suis tellement fatigué en ce moment que je ne réagis plus assez vite, je ne lui ai pas répondu.
Je m'en veux. Quel con.

Je sens moins d'angoisses là ce soir, je dois être à 1,5 litres de blanc.
Mais je redoute déjà demain matin. Il va falloir que je reprenne le boulot mais j'ai ces putains d'idées noires et de réveils glauques...
Peur de m'endormir et peur de me réveiller...

Je me suis remis ce clip de Unkle avec Thom Yorke :
http://www.youtube.com/watch?v=cud_k9f6tqk
Peux pas m'en passer, je me le remets régulièrement...
Il me fait pleurer, peut être pour la lumière à la fin ?

Je vais réécouter du Unkle tiens...

Bon, changé d'avatar.
Certains auront peut être reconnu que c'est du Moebius.

Je me réponds.
Alors premièrement, Olivier Ameisen ("Le dernier verre") est bien le frère de Jean-Claude Ameisen, et je vous invite tous à écouter ou à podcaster son émission "Sur les épaules de Darwin" le samedi sur France Inter de 11h à 12h. Après chaque émission, je me sens toujours regonflé d'humanité positive. C'est passionnant, il parle de la vie, de la mémoire, des cellules, du temps, vraiment un grand moment de radio. Et quand vous aurez entendu son timbre de voix vous ne pourrez plus le manquer.
(je n'ai plus la télé depuis 20 ans, j'écoute beaucoup la radio).

Et deuxièmement, c'est bien Denis Lavant qui joue dans Rabbit in your headlight.
http://www.youtube.com/watch?v=cud_k9f6tqk
J'avais un doute mais je ne l'avais pas reconnu.
Bluffant. Puissant.

Bonjour

J'avoue que tu m'as fait bien rire avec ton médecin
Ben oui bois donc un coup puisque ça calme la douleur !

Bonjour Sapiens,

Et, un peu en retard, bienvenue parmi nous.

Bizarre-bizarre ce toubib, mais son discours rejoint celui des autres qui nient la maladie finalement...

Ne t'inquiète pas, tu auras bientôt un rv et ton aventure vers la liberté retrouvée va bientôt commencer.
Tu as déjà commencé le cheminement en prenant conscience de ta maladie et en t'inscrivant ici.

Alors je te souhaite une bonne route. A toi comme à ta famille qui te soutient.
Et n'oublie pas qu'ici il y aura toujours quelqu'un pour t'écouter et te soutenir. Idem pour ta famille si elle veut participer/partager sur le forum.

Bonne journée,
DoMi

Bonjour à tous,

ça avance, grâce à l'aide de Viva je viens d'obtenir un premier rendez vous chez un médecin, mardi prochain.

J'ai parlé du forum et de tout ce que j'y ai lu avec ma femme, elle est contente de me voir avancer bien sûr. Mais d'en parler avec elle ça m'a serré la gorge, les larmes aux yeux.
Les émotions qui montent direct sans prévenir, la fatigue, l'envie de rien, ça serait peut être bien une vraie dépression non ?
Je vais voir ce qu'en dit le médecin, et je vais passer à la pharmacie voir s'ils auraient qqchose en attendant pour me calmer.

Bon, vivement ce rendez vous, je reprends espoir.
Je vous tiendrai au courant.

Merci à tous...

SAPIENS
je te souhaite le bon jour et bienvenue parmi nous
moi aussi, je suis nouvelle et on s'entraidera, on se confiera, on est là tous avec toi
courage
Amitié
sophia

Bonjour,

encore une fois trop fatiqué par mes saouleries à répétition, je n'ai pas pu travailler ce matin.

Mais en fin de matinée, le facteur m'a apporté le livre du Dr Ameisen. Je l'ai ouvert à 11h, et... je viens juste de le finir et de le reposer.
C'est incroyable ! Il décrit exactement ce que je ressens depuis si longtemps, sans arriver à le formuler !!!

Je reprends de plus en plus espoir, vivement mon rdv de mardi !!!

J'ai la gorge qui se serre, j'arrive pas à écrire plus.
Merci à tous, merci Viva encore une fois, vous m'avez peut être sauvé la vie !

J'ai oublié de dire merci à Olivier Ameisen, à son intelligence et à sa générosité.
Trop stone pour la suite, on verra demain.

T'inquiète Satiens, mardi sera vite là.
Oui, reprends espoir, tout ira bien.
Patience,
DoMi

Bonsoir Sapiens,

C'est donc demain ton RDV!!!

Tu viens nous dire?

Amicalement

Bonjour,
c'est tout à l'heure, oui...
Je me sens assez fébrile, à la fois la fatigue accumulée et un peu d’excitation.
Je viendrai vous dire comment ça s'est passé.

Re,

le rendez vous s'est bien passé, une demi heure, on a fait le point et j'ai la prescription.
On refait le point au téléphone dans une semaine, et un nouveau rendez vous dans deux semaines.
Je vais faire des analyses complètes de sang, ça fait un moment que je l'ai pas fait, je vais surement exploser des records...
Mais bon, ça ne m'angoisse pas plus que ça, on verra bien.

Par contre, je commence avec 3 demi comprimés par jour, et augmentation d'un demi tous les deux jours.
Les boites sont du générique à 10mg, donc ça me fait commencer à 15mg/jour, et je serai à 90mg au bout de 30 jours.
ça me parait plus faible que ce que j'ai lu ici ou là, une raison à ça ?

La fébrilité de ce matin est passée, c'est même plutôt l'inverse là, je me sens à plat avec une grosse barre dans la tête.
Pénible ces montagnes russes...

Ah, sinon j'ai commencé une cure de magnésium + vitamines (toutes les B), j'ai lu ici et là qu'on en manquait, ou plutôt qu'on ne les synthétisais pas.
C'est moins pire depuis qques jours mais c'est pas la grande forme quand même.

Allez, je vais avaler mon premier demi comprimé, et l'autre vers 18h30.

Hop, deuxième demi cachet avalé.

J'aimerais bien avoir un retour sur le protocole si quelqu'un a un avis là dessus (15mg/jour au départ puis 5mg de plus tous les 2 jours).

A bientôt, je raconterai la suite !

Salut sapiens,
c'est assez lent en effet sans être abérrant. Moi j'ai fait une montée rapide, 150mg en 19 jours et je n'ai aucun ES non plus ou presque. Fais confiance à ton médecin, chemin faisant, si tu le sens bien et lui aussi, tu pourras voir avec lui si tu veux augmenter les doses. Le début peut aussi être délicat d'où sa prudence, c'est vers 50mg que j'ai eu la plus forte poussée d'ES donc il n'y a pas de règle.. Bonne idée le magnésium, je n'y avais pas pensé en début de traitement et mon ES le plus gênant est justement des spasmes aux paupières.
Comme le dit André, la régularité est importante.
Félicitations pour ton début de traitement en tout cas et plein de bonnes choses à toi
Donne nous des nouvelles

Bonsoir Sapiens

AMEISEN préconise 10mg 3X/jour pour commencer, mais en fait il n'y a pas de règle établie
L'essentiel est d'être patient et surtout régulier dans les prises
Tu commences l'aventure, tu verras l'issue est formidable

Merci à vous trois,
je n'étais pas particulièrement inquiet, je me doutais qu'il avait opté pour une montée lente, mais comme j'avais lu une histoire à propos de conditionnements en 20mg et en 10mg, et comme la posologie est indiquée en nombre de comprimés, j'avais un doute.

Patience à partir de maintenant, je ne suis plus à quelques jours prêt...
A bientôt !

Et puis j'ai changé l'image de mon avatar, un peu plus positive...

salut sapiens.

c'est marrant ton avatar, le mec de devant il a le zizi tout dur, alors qu'il n'y a personne devant lui, et en en plus son zizi il sort du ventre. et puis il est grand son zizi.

plus sérieusement bien venu au club des baclovores.
les pilules c'est 10 mg en France
25 mg en Belgique parce les Belges détruisent les 3/5 des pilules quand ils ouvrent les paquet avec un casse noisette. oui je sais.
vin mg je n'ai jamais entendu parlé.
à plus et bon voyage.

jeanus

Salut Jeanus,

c'est marrant mais Ian Anderson, ça me fait tout de suite penser à "Bourée"... Qui a dit mémoire sélective ?
Mais bon, je suis aussi too old to rock'n roll, mais too young to die.

Baclovore depuis hier, oui, et ce midi après la demi pilule, un verre de blanc, et ça me fait tout bizarre, je suis dans le coton.
Ensuqué comme on dit chez nous.

Et t'es pas sympa avec les belges, moi je les aime bien, c'est un peu les espagnols du nord

salut
sapiens.

félicitations pour tes gouts musicaux : tull is the best.
non tu n'es pas too old pour rock and roll.
slowly upstairs, faster down est tirée du morceau "we used to know " très beau morceau de l'album stand up ( même bourré ) plagié par les "suns of bitch boys'' pour leur hôtel en californie. mais je pense que tu le savais.
un petit coup qd même
[url=http://www.youtube.com/watch?v=VWfGiLfGVV0]http://www.youtube.com/watch?v=VWfGiLfGVV0


@ plus on est avec toi
jeanus
[/url]

Jeanus,

je vais sûrement te décevoir mais... je ne suis pas un fan de Tull.
(ça y'est, j'ai fait mon coming out)

Non, j'ai beaucoup écouté Tull, beaucoup d'autres groupes aussi, mais pour les 70's je reste collé au Floyd, avec Meddle comme apothéose, Weather Report, Miles période électrique, Crimson...
Plutôt prog quoi.
Un morceau qui me fout la chair de poule à chaque fois, à écouter avec l'ampli sur 11 :
http://www.youtube.com/watch?v=Z9IQnDRYIYU

Sinon, pour te faire baver et me re dégouter moi même, je ne suis pas allé à un putain de festival pas loin de chez moi qui programmait Gong, Ange, Soft Machine et Magma.
Ces derniers temps, trop cassé par les bitures, peur des gens, peur de picoler et de rouler, j'ai raté plein de belles choses...
Putain la honte, ce que j'ai raté...
Vivement bientôt.

Je précise : Gong, Ange, Soft Machine et Magma pour de vrai, dans un vrai festoche, pas des groupes de reprises.
Et j'y suis même pas allé.
Va falloir que ça change !

Sinon, le morceau qui me mets KO à chaque fois, le riff de basse et les montées autour, je connais pas mieux :
http://youtu.be/hj_S_F4rp68

One of these dyas, ouais...

salut sapiens
pas fan de Tull, comment ça peut exister.
je vais qd même continuer à te parler mais bon..

je suis fan de tull mais pas que, King Crimson et Floyd j'aime beaucoup aussi.
Ange je les ai vu 3 fois , mais fin des années 70 .
merci pour la piqure de rappel de dark side of the moon.

bonne après midi.
sans rancune aucune.

faut que je bosse un peu la tout de suite.

@ jeanus tull

Bonjour,

cela fait plusieurs semaines que je me réveille le matin complètement grelottant, abattu, écrasé par une sensation de peur, d'angoisse. Extrêmement difficile de me lever dans ces cas là, et ce sentiment me plane dessus pour la journée.

Ce matin, rebelote mais pour une fois depuis très très longtemps, je me suis souvenu d'une partie d'un rêve : j'étais complètement imbibé, j'avais commencé à boire dès le matin, et à midi j'avais un repas de famille, et je bégayais, j'étais ivre mort et tout le monde le remarquait.

ça m'a rappelé un passage du livre d'Ameisen qui m'avait interpellé, où il parle des rêves d'alcool. J'ai fait quelques recherches et j'ai vu que je n'étais pas le seul à ressentir ça.
C'est peut être l'explication de mon état le matin ? Est ce que ça peut mettre dans cet état même si on ne se souvient pas du rêve ?

Sinon, pour vous tenir au courant, montée lente et progressive de baclo depuis mardi dernier, je passe à 30mg aujourd'hui, on fait le point demain avec le médecin qui me suit.

Et côté boulot (je suis indépendant), j'ai levé le pied, j'ai refusé des projets.
Pas envie de me mettre la pression, pas envie ni la force d'aller à des rendez-vous.

Salut,
tu dis plusieurs semaines donc ce n'est pas un ES du baclo d'après toi? Pour ma part jamais connu ça mais d'autres vont surement pouvoir t'en dire plus.
Sinon ton expérience baclo ça donne quoi? T'es encore très bas donc pas d'affolement si rien ne change mais tu ressens quelque chose? Niveau alcool t'en es où?
Bonne journée

Salut Tomtom,
ce n'est pas un ES du baclo, ça j'en suis sûr.
Et ce n'est pas non plus un effet gueule de bois, ceux là je les connais !
Comme je le disais ça fait plusieurs semaines que j'ai ces réveils difficiles où je suis KO, ce qui m'a beaucoup fatigué et amené à me mettre un coup de pied au cul pour m'en sortir, d'où mon arrivée ici.

Pour le baclo et où j'en suis, rien pour l'instant, aucune modification, aucun ES, mais ça ne fait qu'une semaine et 30mg c'est encore très bas.
Niveau conso, ça reste à la toque.
Mais je suis patient et confiant.
Bonne journée,

Bonjour,

La reprise des rêves, pour ce que j'en ai vécu, est un effet du baclofène ; ça a même été le premier effet que j'ai ressenti, très fortement.
Qunat à tes réveils difficiles, peut-être la sortie de ton déni et ton désir d'affronter ta maladie ne te laisse pas indifférent ?

Merci Célestin,
c'est une piste, mais je pense qu'il faudrait peut être que je vois un psy qui pourrait m'aider à comprendre ça.
J'en parlerai demain au médecin qui me suit.

J'ai lu aujourd'hui l'exposé du Dr Beaurepaire que tu as mis en lien dans ta signature, ça m'a regonflé d'espoir, comme une piqure de rappel après la lecture du Dernier verre d'Ameisen. Beaurepaire va même un peu plus loin avec une petite dose d'ironie, j'aime ça. On est tellement mal vus en tant qu'alcoolos, que quand on lit quelqu'un qui prend soin de nous, ça réchauffe forcément.

Comme je suis fan de Phlipp K. Dick, je me laisse un message pour moi plus tard, pour quand je relirai tout ça :

30mg aujourd'hui, pas de différence, consommation habituelle (1/2 bteille de rhum, 1 bouteille de blanc)
Pas d'effets secondaires.
Premier rêve d'alcool cette nuit (et premier rêve aussi). Extrêmement désagréable.
D'après mon protocole j'atteindrai les 150 mg le 13 janvier.

salut sapiens.

les rêves , oui c'est un effet baclo, pas que des cauchemars, des rêves bizarres pour moi aussi , au début du traitement.
maintenant je ne rêve plus ou du moins je ne m'en souviens pas.

continue à ton rythme, tu y arriveras.

@ plus jeanus.

Salut Jeanus,
mon problème c'est pas trop les rêves, c'est plutôt les réveils douloureux.
Et je précise bien, c'est pas des gueules de bois (celles là je les connais).

C'est des réveils affreux, où je tremble de froid et de chaud en même temps, avec une angoisse qui me donne le besoin de me rendormir, pour disparaitre dans le sommeil.

Je n'ai pas non plus de pensées suicidaires, contrairement à ce que j'ai longtemps pensé.
Mon père s'est suicidé quand j'avais 12 ans.

ça m'a toujours paru un horizon indépassable, morbide, je me suis toujours dit que mon fils ainé ne me verrait pas vivre plus loin que ses douze ans.
Je viens de passer cet âge là, j'ai donc vécu plus longtemps que mon père.

Mais j'ai raté toute ma relation avec mes enfants.

--- break ---

Je suis vivant et je me soigne.
Ils sont vivants.

On a peut être pas tout raté ???

Salut sapiens,
évidemment qu'on a pas tout raté, déjà pour être alcoolique, il faut être quelqu'un de bien! Ca c'est dit.
Pour tes réveils difficiles, je n'ai vraiment aucun conseil à te donner, jamais connu ça.

Concernant le baclo, pour parler de mon expérience, ce qui est la chose que je fais encore le mieux, le traitement est l'occasion d'une grosse remise à plat, une introspection avec ses aspects angoissants, on mesure le temps perdu et le gachis plus ou moins irréversible que l'alcool a provoqué. Ca met le cafard parfois.
Je ne suis pas encore guéri, ça ne saurait tarder j'espère, mais j'ai déjà compris une chose, l'alcool n'est pas responsable de tout. Quand je buvais je lui mettais tout sur le dos, mes difficultés professionnelles, sociales, sentimentales, intellectuelles.. C'est une erreur je crois.
Pardonne-moi cette transition abrupte mais es-tu suivi au niveau psy ou as-tu déjà envisagé cette éventualité? Moi je n'y avais jamais songé sérieusement, je pensais qu'arrêter de boire était la seule clé et je commence à comprendre que c'est la première marche, indispensable, mais peut-être pas la seule. Dans mon cas du moins.
Ca n'enlève rien au bonheur de réussir à arrêter l'alcool mais ce n'est pas toujours suffisant pour goûter pleinement à la liberté.
Si l'objectif est d'aller mieux, ma foi, toutes les partitions sont bonnes à jouer. C'est mon point de vue.

J'espère ne pas être totalement à côté de la plaque en t'écrivant ça (genre merci mais ça fait 12 ans que je suis en psychanalyse)
Belle journée à toi

Bonjour Sapiens,

A mon tour de venir te faire un petit coucou. J'ai pris le temps de lire ton fil.

Tout d'abord, je te souhaite bienvenu, suis ravie que le bouquin d'OA t'est touché : ta femme l'a-t-elle lu ? Ce serait bien, pour pouvoir t'accompagner et te soutenir.

Tu dis être fatigué depuis un moment, surtout n'hésite pas à en parler à ton médecin si tu sens que cela se prolonge ou s'accompagne de tristesse ou de désintérêt généralisé...afin de ne pas passer à côté d'une dépression (que malheureusement tu connais, mais qui peut prendre des formes diverses avant d'atteindre le fond du gouffre).

Tu verras très prochainement les effets positifs du baclofène, certes cela peut sembler long au début car dans notre société on est programmé à l'immédiateté, mais ça va venir.

Quelques points communs :

je n'ai pas la TV depuis 1992, nous avons un écran depuis un an et personne (y compris mon ado) ne l'allume sauf pour mettre un DVD ! Par contre la radio marche non stop ainsi que les CD !

bébé et petite fille, j'ai eu le droit aux Pink Floyd et à King Crimson en berceuse : parents hippies ! j'écoute encore sans m'en lasser.

Allez, courage et énergie!

Bizz

Bonsoir à tous,
et merci de votre soutien, ça compte beaucoup.

Vallespir, pour la dépression, je vais surveiller ça oui, avec le médecin qui me suit.
Mais je ne m'affole pas plus que ça, ni ne me sens impatient.

Tomtom, je n'ai pas de suivi psy en ce moment, mais j'y pense très sérieusement. Et je suis convaincu aussi par ce que tu dis sur la prise de conscience, la première marche, et la suite du parcours quand on retrouve sa liberté et sa lucidité.
ça aussi j'en parlerai au médecin qui me suit, il a rapidement évoqué les thérapies comportementales lors du premier rdv.

Allez, on lâche rien, je viens à l'instant de faire un point rapide au tél avec le médecin, on passe maintenant à 10mg de plus tous les 2 jours.
Et je le revois la semaine prochaine.

Vallespir,
ta remarque sur tes parents hippies m'a fait penser à cette chanson d'Alexis HK : "Fils de"

Fils de hippies
Fils de centristes
Fils des enfants de mai 68
Fils de l'idéal, du général
Fils errants dans l'ère Mitterrand
Fils de la bière et du néant
Fils de l'idéal, du général

Ben, pour être honnête ces paroles sont assez proches de la réalité, d'un autre côté je pense que si on nous chantaient au travers de nos enfants, cela ne serait pas terrible terrible (pour beaucoup, pas de généralisation bien sûr, j'suis maman d'un ado!)...

Mince ce n'est pas très réjouïssant, mais, qui sait ce que nos petits-enfants r-évolutionneront ... !
Heureusement je suis une optimiste fervente en la nature humaine et en sa formidable adaptation, évolution !

Pour la thérapie, c'est un bon adjuvant au traitement. Les thérapies cognitivo-comportementales ont fait leur preuve pour consolider des traitements.

Bonne soirée
Bizz

Vallespir,

pas super optimiste tout ça, il me semble même qu'hier soir ton message l'était encore moins.
(tu l'aurais pas rectifié entre temps ?)
Comme quoi, j'étais plus étanche mais je m'en souviens quand même....

Ben ouais, le monde dans lequel on vit n'est pas réjouissant, mais c'est peut être en partie à cause de ça qu'on s'est mis à boire comme des trous, non ?
C'est un point commun que j'ai retrouvé chez tous les alcoolos que j'ai rencontrés, en cure ou autres, hyper sensibilité, anxiété...

On serait peut être les seuls pas fous sur Terre ???

Nico.

Encore une petite note pour moi, pour plus tard, quand je relirai tout ça.
(vous avez lu Paychek de Philipp K. Dick ?)

Je pensais à mes potes, que j'ai perdu de vue. Je culpabilisais, encore une fois : je suis un asocial, toussa toussa...

Mes potes...

Mes potes avec qui je partageais des week ends de beuveries, à se fracturer la tronche, et qui venaient me dire après que j'assurais pas parce que je picolais tous les jours, qui me disaient de ralentir, et avec qui on remettait ça tous les week ends.
Une copine qui venait me parler dès qu'elle était saoule, et qui me bégayait qu'elle s'inquiétait pour moi, que je buvais trop, elle avec son verre de rouge à la main...
Aucune dignité, alors que moi je tenais debout.
Imbibé, mais debout.

Les potes...

J'en rappellerai certains quand j'irai mieux, on verra ceux qui sont assez clairs pour me répondre.

Salut Sapiens,

A mon tour de te souhaiter la bienvenue parmi nous et dans l'aventure Baclo.
J'aime beaucoup K.Dick.
Bon, ça fait longtemps que je n'en ai plus lu, alors ne me pose pas de colle.

Je m'y risque.
Ce qui est déterminant dans tout ce qu'il écrit, c'est le facteur X.
Il introduit une donnée parfois infime dans chaque histoire, qui bouleverse toute la réalité autour.
Sa sauce SF c'est ça. Et si en réalité, il y avait ÇA.

Et si en réalité, le petit élément qui allait bouleverser ta vie, comme il a bouleversé la mienne, c'était le baclofène.
Et bien tu verras bien ce qu'il en est de l'enchainement de causes à effets, avant de te poser la question du psy, de ce que tu dois faire ensuite...
Ça, tu ne saurais l'imaginer maintenant de façon appropriée. Un pas après l'autre.

Tu me parles, quand j'entends une certaine amertume dans tes mots alors que tu parles de tes amis...
Parfois tu y repenseras, mais plutôt, tu seras si fier de toi que cette amertume disparaitra d'elle même.
Probablement que tu n'auras envie que d'une chose, c'est qu'ils se sentent bien aussi.
Et tu les trouveras touchants alcoolisés.
Bah oui, on sait d'où on vient.

150 mgs prévus pour mi-janvier ?
Bah dis donc vachement carré ton plan de route !
Approprie toi le traitement. Si à un moment tu as envie d'accélérer un peu les choses, tu es libre.


Amitiés

Salut Frankolo,

j'aime beaucoup ton avatar.

Tu me secoues un peu, je n'avais pas pensé au facteur X appliqué à ma propre vie, mais je vois très bien ce que tu veux dire.
Et si...

Et si ça marchait ? Mais j'en suis sûr que ça marchera.
Et c'est là qu'il y aura une distorsion de la réalité, de ma réalité actuelle.
Et si j'avais besoin d'un psy ? On verra plus tard.

Merci pour tes paroles d'apaisement.
Je prends un peu ce fil et ce forum pour un journal, j'ai tellement cassé de liens sociaux, ça fait du bien d'échanger.

Un peu trop à cran,
un peu trop "je" aussi,
mais peut être un peu plus "je" que je ne l'ai jamais été.

Nico.

J'aime depuis longtemps ce morceau magnifique de Sigur Rós, lumineux, acéré et mélancolique, intense, celui qui les a fait connaitre.

Je viens de tomber sur la vidéo, très belle aussi, jusqu'à la fin et jusqu'à la dernière image, poignante :
http://www.youtube.com/watch?v=1cZDhGK18zw

Si j'avais le pouvoir de remixer les films, je mettrais bien ce morceau dans la BO de Paris Texas.
Vous connaissez Paris Texas ?

PS: version live, archet, saturation, fragilité, intensité...
http://www.youtube.com/watch?v=rWR-jJ3v1pk

bonjour Nicolo sapiens.

continue à "jeer" sur le forum.
je aime bien ce que, et comme tu écris.
sigur ros , je ne connais pas, le clip "svfen g englar" remue plus que du heavy.
bonne journée.

@ plus
jeanus

Val, prise la main dans le pot de confiture et prise de remord pour son post politique, n'assume pas
hihi, bon ça m'évite d'avoir à te dénoncer, c'est tant mieux! Dans la famille on a donné pas mal de choses en 40 mais jamais les bons coins à champignons..
bonne journée à tous

Sinon Sapiens (Nico?), t'as pas mis longtemps à t'approprier ton fil et le forum, t'as tout compris. Ca va le faire!
a+

allez contribution perso à vos échanges musicaux. La révélation de ces dernières années me concernant:
http://www.youtube.com/watch?v=x821uJ1Q0ME

si la montée finale ne vous donne pas de frissons, consultez d'urgence!

Bonjour Sapiens,

Ouais, désolée de mettre laisser aller, j'ai préféré "tronquer" le post initial, estimant je pense à juste titre que ce n'était pas le lieu

En tous les cas, ne te triture pas trop les méninges, le baclo va faire son oeuvre tranquillement. L'analogie de Frankolo est très bien vue !

Plein de courage et d'énergie
Bizz

trop tard j'avais fait une copie écran que j'ai mise en ligne sur ledangerbolchévique.com

Ben c'est raté, plus noire que rouge : pire donc !

Mais bon, ici l'important c'est l'humain, le sapiens et c'est son fil

Bizz à Tomtom et à Sapiens

Bonsoir tous,

merci pour votre soutien.
Mercredi soir j'étais pas très bien, et la nuit ne m'a pas porté conseil, m'a même au contraire plutôt mis une grosse mine.
Me suis couché à trois heures, assommé, défoncé (enfin), après avoir encore perdu le contrôle.
C'est dingue comme le premier verre est le pire de tous.

Je bois encore plus, depuis que j'ai commencé le baclo.
Jeudi matin ma femme m'en a voulu.
Je me suis levé tard, forcément. Elle m'a tapé dessus, en me criant que j'allais la perdre, et perdre ma boite, que mes clients en auraient marre de pas pouvoir me joindre avant 14h, et que je devais pas me défoncer comme ça en semaine, le week end oui mais pas en semaine...

Ensuite, elle s'est excusée : "Tout ce que je te dis, ça t'enfonce encore plus..."
Je lui ai juste dit qu'elle avait le droit d'être en colère, et que elle seule avait le droit de me reprocher quoi que ce soit, et qu'elle pouvait me dire tout ce qu'elle voulait.

On s'est réconciliés sur le canapé, c'était... chaud bouillant.
Comme ça l'a pas été depuis longtemps.


@ jeanus,
nicolo, picolo, je sais plus trop, mais sapiens en tout cas, comme toi, comme tous, et à ta demande je vais continuer à jeer.
Et puis comme je l'ai dit, ça me fera des traces pour plus tard, quand je relirai tout ça.

@ tomtom
Enorme ce morceau d'Ibrahim Maalouf, je le connaissais mais merci d'avoir collé ce lien sur mon fil
Le début me fait penser un peu à Rabih Abou Khalil, c'est moins rock, plus jazz/trad, mais lui aussi est libanais.
Je l'ai vu trois fois en concert, c'est à chaque fois une belle expérience.
Et j'ai un gros fantasme, une grosse envie d'aller voir cette région, Liban, Syrie, Israel, j'aimerais beaucoup faire un tour là bas, rencontrer les gens, leurs modes de vie, gouter leur cuisine (je vis beaucoup pour la bouffe).
Mais je suis pas sûr que ce soit le bon moment :/

@ Val,
merci de ne pas avoir mis la zone sur mon fil avec tes opinions politiques...
Comme si moi je me laissais aller à raconter mes cuites et mes rapports avec ma femme.
Non mais franchement


Sinon, rien de neuf aujourd'hui, à part que j'ai décidément très envie de revoir Paris Texas. Peut être demain soir...
Et que je continue à boire autant.
Qu'est ce qui va pas ???

Je viens de relire tout mon fil, calmement.
Il y a de belles choses dans les réponses, certaines que je n'avais pas lues ou pas bien comprises.
(je devais surement avoir les lunettes un peu sales)

Peut être une petite évolution par rapport à mon arrivée : je me sens moins anxieux angoissé, un peu moins à cran.
J'ai repris le boulot, à mi-temps (trop HS le matin), et ça se passe mieux avec mes deux fistons, je m'énerve moins.
Rien que ça, c'est déjà un petit bout de gagné.
Pour eux, et pour moi aussi.

Mais toujours la pépie, le palais qui sèche, le petit singe sur l'épaule, la soif quoi...
Et la soif, de vous savez quoi, hein ?
C'est quand la fin ?
Vivement.

Et puis je viens de remodifier mon pseudo.
Genre le mec instable.

Mais je me suis inscrit ici comme Sapiens, et j'y tiens après tout.
Je suis Sapiens, Nico, mais aussi père, mari, fils, entrepreneur, alcoolique, ça fait beaucoup d'identités tout ça.
Beaucoup de facettes à gérer...

J'ai dit ça il y a deux jours à ma femme : "Tu te rends pas compte de l’intelligence qu'il faut pour être alcoolique".
ça me paraissait assez profond mais je ne sais pas si elle a compris.
c'était peut être pas si profond finalement quand j'y repense.
Mais au moins, j'étais pas bourré quand j'ai dit ça.

A moi, à tous ceux qui ont contribué, et à ceux qui le feront encore, one of these days je ferai une compile de tous les morceaux cités sur mon fil.
Muzik, muzik, muzik & bonne bouffe.

@ Jeanus, c'est le moment de dégainer

Salut Sapiens,

Je découvre ton fil.

C'est récent tout ça, mais c'est dense.

Déjà beaucoup de choses en peu de temps, va falloir suivre, parce que si on rate quelques jours, beaucoup à rattraper.

Tu évoques le psy. Va falloir en trouver un qui a une méga horloge interne, j'ai l'impression que ça va vite chez toi. Et aussi que ça va bien.
ça ne turbine pas dans le vide je veux dire.

@+

Franck