Merci Celestin pour ton link :-) ... c'est tres outil de l'avoir... je suis plein de documentation sur le baclo , mais ca il me manquee...
Thank you so much!

et Franck... ;-) bjr again a merci bcp de postee again sur mon fil... ;-)
j'attendais quelqun que me repondait, anxieusement, mais c'est vrai que je ne m'attende' pas un solution.. je sais, c'est tres difficile.

C'est complique un tout ptit peu... arghhhh...
et j'aime bien ta sage reponse!

Je crois d'avoir la chance d'avoir un (potentielle) super soutien medical, d'un cotee, et dans l'autre j'ai juste l'impatience d'arretter de boire...
Cool d'avoir un soeur psy que ma deja bcp aidee, mais (forcement) il'y a aussi la deuxieme face de la meme monnait... (on dit comme ca en italien)...

Merci du coeur Franck pour ton ecriture claire et sage!

J'attend autres commentaires si il viendront... mais je croit que j'aurais parler a madame Patience et le dire de m'entretenir avant la pris de mon premier baclo...

merci a tous por le soutiens.
CA AIDE BEACOUP!!! ;-)

je vous embrasse... a ma 7eme biere de la journee...

PS: edit du msg apres 5 min.. je me demande tjrs si le bize et les embrasse quand saoul... ils ont le meme valeure... un vrai valeur... grrrrrr

salut EMC

moi j'ai envie de dire vas y.
La majorité des médecins qui prescrivent ne sont que des prescripteurs, pour la plupart.
Ils ne nous délivrent que le droit d’acquérir le baclo.
tous les conseils de posologie sont donnés par les baclonautes du forum, qui eux savent de quoi ils parlent.
Tu as vu un médecin qui t'a fait faire des analyses, il t'a ausculté. Ta sœur est psy.....
commence doucement 15 mg par jour en trois prises, pendant 3 jours, tu verras déjà comment la molécule se comporte sur toi, après pour l’augmentation, les autres te conseilleront, mais à cette dose là le baclo ne te fera surement pas plus de mal que les 8 bières (non pas 10 quand même) que tu t'es envoyées.
allez GO GO GO GO !!!!!!!!!!!

jeanus

bonsoir EMC,

un peu saoul et pressé aussi?

un conseil perso: ( plus facile à dire qu'à faire )

reposer son esprit, calmer ses inquiétudes pour être à l'écoute de
son corps

exemple: tous les chemins mènent à Rome, mais quand tu te trouves
en Finlande ce n'est pas évident

dis-toi simplement que tu es sur l'autoroute qui mène direct à Rome
(à la réussite baclo) et dé-stresse

t'inquiète pour la valeur de tes bises (in vino veritas; vaut aussi pour la bière, LOL)

une bise amicale, henriette

Re-bonjour EMC.

J'y ai réfléchi depuis.

Si c'est ta sœur qui t'a aidé à avoir le médicament, alors tu devrais écouter ta sœur.

Salut l'ami...

Tracasse pas encore pour le moment, et oui il faut rester raisonnable
Pour moi aussi l'attente est une dure épreuve... autant se faire plaisir en attendant
Et avec se faire plaisir c'est déjà commencer à apprécier les choses en dehors de l'alcool.
C'est la théorie, faut juste la mettre en pratique (attention c'est moi qui dit ça ^^)

Courage c'est pour bientôt!

Merci Francois e merci Franck.

comme je deja ecrit on MP a Franck.. et j'aime bien comment il arrive a etre net!
Enfait je suis tres d'accord avec lui... elle (ma soeur) ma ouverte le porte du baclo avec ca prescription... et il faut que je suivre le conseille que elle me donne autour de ca. C'est correct, oui.

Et SWA! YES...
l'attente ce ne pas facil.. mais on arrivera bien a notre but!
Comme toi, je me retrouve souvent avec de theorie "nickel".. que marche vraiment tres bien... mais...tu comprende quesque je dit, pour le ptit que je te connait ;-) et

Je me rendre compte d'etre capable de voir bien net la situation des autres (pas que avec l'ALC...en generale, questionnes de troubles de vie..), et en plus j'arrive a voir claire la resolution de leur problem... mais.. geree les miennes c'est ne pas la meme chose. C'est totalment un'autre bulot!

Je n'arrive pas tout le temp (a cause de l'ALC surement) a voir le chose claire sur ma condition... mais je suis confiante que ca viendra. demain. apres demain. c'est ne pas tres important. L'espoir ca me donne deja bcp plus d'envie de vivre... que avant... et vous aussi, bcp!

Et puis... about mon fils... que je crois que je risque de le faire devenir un "feuiletton brasilienne" de mon aventure avant le baclo ;-)... mais bon.. il'y aussie un nouvelle pas trop mal...

Je reussi a contacter un DR ici ou j'abit. J'envoyee un mail today. Mail confirmation recu, pas encore de reponse... ok c'et dimanche...

J'attende la reponse, mais peut-etre que je pourrait passe au detour de tout cette bordel de "super" docteur (ma soeur et le qualifiee chercheur) et simplement avoir qlqune que connais le baclo et que va me suivre (6 arrette du tram de chez moi!!!). j'aimerais ca ;-)

bon voila'.. juste un ptit update...

a tout, baclonautes fidèle! ;-)

PS: comme vous voyez je mis a la retraite le bonne vieux clown tout saoul.. pour un photo (mienne aussi) en peu plus abstract... comme je mes sens mntn...

Bonjour

Tu as le baclo, c'est le principal.
Le reste ne me semble qu'une question de jours.
Soit tu arrives à trouver un médecin qui te suit, soit tu commenceras seul.

Tu ne seras ni le premier ni à mon avis le dernier à le faire

Bonsoir Emilio C

Bon alors tu y vas ou tu n'y vas pas ?

Bon tu y vas ou tu y vas ?

@+
jeanus

Mercy Sylvie e merci Jeanus....

Je vais surement faire ma baclo-cure... avec ou sans docteur.
J'espere et je voudrait surement avec... sinon tant pis... je le ferais quand meme tout seul (oh.. pas seul! avec votre soutien et conseille)...

Je vous tien au courant ;-)
Un bonne nuit a tout le baclonautes!

bojour emc comment vas tu aujourdhui?

bonsoir Sue...
mois pas terrible today... (coucher tres tard et bien casse'... ;-) )... mais bon... ca passera'...

Je galere encore pour trouver un dr ici, pres de chez moi.. mais je suis en train de décider que, avec ou sans dr... je vais commencer prende le baclo..
Tres doucement, mais je vais commencer.

J'attende encore un peu, pour l'instant.
Jusqu'à le moment avant que cette (salope) d'anxiete elle ne va pas carrement me bouffer ;-)

demain j'ai un meeting pour un nouvelle possible collaboration au travaille... cool que c'est a 11 h du mat... je ne sais pas quesque j'aurais faire ci il me disait de ce rencontre' a 17h!!!!
C'est orrible ca, hein!

c'est tout for today!
biz ;-)

Salut cher et lointain ami.

Tu as écrit : "cool que c'est a 11 h du mat... je ne sais pas quesque j'aurais faire ci il me disait de ce rencontre' a 17h!!!!"

Ça me rappelle quelque chose...

Maintenant, lorsque je dois prendre un rendez vous important, je ne suis plus obligé de réfléchir, de calculer...
Prendre un RDV chez le dentiste à 19h30 alors que je finis à 17h00 était impossible. (pauvre dentiste... je ne pouvais pas lui faire ça...)

Les trucs importants je les plaçais tous le lundi ou mardi... Des jours tranquilles, sans risque.

Et de ne plus être obligé de calculer ça c'est cool aussi.

Tu verras, bientôt.


Franck.

alo cher Franck!
j'imagine bien que c'est ne pas que un vecu a moi... le truque de rdv a certain heures ... quand tu sais que normalment a cette heure las t'est pas si net comme il faudrait la situation...
meme le dentiste... je suis aller plusier fois un peut casse'... grrrrr... orrible sensation... mais quand meme s'est le dentist... il est payee et point ( apart la honte geant )

le truque de travaille... ca derange bcp plus...

mais bon, je cherche d'etre positive et tes mots ils me donne encore un fois de l'espoir!

OUI! je veut vraiment en sortir!

merci baclopain! ;-)

Tiens c'était quoi ton pseudo avant ?

Franchement commence, à faible dose mais vas y
C'est con d'attendre un hypothétique médecin qui sans doute n'y connaitra pas plus que toi

emc71 = mc
équation à pas mal d'inconnus.


qu'attends tu ?

AVANTI AVANTI
FORZA FORZA.. emilio
@+
jeanus

Salut MC.

L'autre jour, j'ai cru voir un post sur lequel tu avais mis un lien vers une chanson de HIGELIN.
L'est plus là le post...

Si tu aimes HIGELIN, voici un lien que happyday avait mis sur son fil y a quelques jours.

http://www.youtube.com/watch?v=bZq9VnDI2Co

Ce sont des étudiants qui on fait ce clip en début 2012 sur une chanson qu'on connait tous...
On peut régler la qualité de la vidéo au max.


Moi j’adore.

Franck.



L'histoire ne dit pas si le vampire croque les pilules à la fin...
Ça c'est toi qui nous le diras lol.

Salut a tous!

Change' mon nom (comme vous avez vue)... ca me semblait mieux... plus court, plus facile... mais.. c'est toutjours moi eh! ;-)

Bsr Sylvie et merci pour ton conseille, mais je vais continue ma recherche, au moins un tout ptit peu encore...

Le meme a Jeanus.. bsr et merci a toi aussi, mais... je le sent pas trop de me lancee dans "l'auto-medication"...

Le derniere dr de qui je vu parle', qui semblait etre un bonne esperance, il ma dit de l'appeller mardi prochaine... bohhhffff!!!

Et Franck. Salut a toi! ;-)
Oui t'avais bien vu... c'etait "la derniere cigarette" d'Higelin, tres belle chanson, mais je poste' vers minuit en croyant que c'etait "ma derniere cigarette" de la journee... et puis je me suis couche' presque a 4h du mat... en parlant avec suellen e des autre en tchat et j'ai continue a fumee et boire comme en fou!
Au matin... j'ai le trouvee trop con, cette post... et voila, je decide' de l'effaccer!

Par contre today j'avait cette meeting pour un possible travaille/collaboration... c'est pas mal passe'... j'espere ca va sortir qlq chose...
Apres... un fois au dehors de la grotte! ;-) je decide' de rester encore dehors, alors... ptit cafe avec ma copin + un friend, un visite a un expo... plutot cool mais avec un peut de craving...

Enfin, pas touche' d'alchool juste a 18.00!

Pas trop mal pour moi, ca ne m'arriver pas depuis longtemp (mais je me suis quand meme pris un ptit comprime d'anxiolitic au matin).

Et alors, je me suis pose' quelque question sur mon craving VS mes habitude de la vie quotidienne...
Je vais dire plus en qlq autre post.
C'est enfin tout forcement lie', vous savait, je sais ca.

Et enfin des petit mot que a dit un Dr ici sur le baclo...
Ca pourrait devenir aussi ma signature... je vais pensee quand je serait sur baclo, enfin!

"Si la thérapie est une épée pour combattre cette maladie mortelle, le baclofène peut être utilisé comme un bouclier. Le mieux est de les utiliser ensemble." (copy R.R)

Que pensez-vous?

J'en pense exactement le contraire

L'épée c'est le baclo et le possible bouclier la thérapie ..

merci Sylvie...
ca me donne plus envie de penser.. que si tu etait d'accord! ;-)

just a little update...
pas nouveau que je continue a chercher comme un fou, tout les possibles contact pour avoir un dr.

Un reponse today disant... tout le conneries possible pour sauvee son cu.. et pour laisser le jeune dans la merde!
Pardonne... je n'aime pa etre vulgaire... mais quand il faut.. il faut!!! fuck!

il dis que " le traitement il est pas consolidee pour les alchool addiction... et bla et bla et bla.... plein de risque d'addiction au medicament (pas vrais du tout!!!!)... et des autre conneries comme ca... pfff... un connard comment il n'y a plein le monde! attachee a leur medicament "approuvee'... et que ne veule pas risquee a "guerir" un con alcholic comme moi!!
un peu decu... et ennervee... excuse moi!

Mais.. j'attende la reponse d'un autre dr... et un reponse de mon ex-psy que ma dit que il aurais s'informee + un copain (psycologue marrie' avec un autre psycoloque) que va chercher pour moi aussi lui....

Je fait tous que je peut!!!

Et, si a la fin... je n'aurais que de reponse conne comme cette derniere.... j'aurais faire mon AUTO-BACLO-THERAPIE! et... pardonne les gros mots... (au moins il sont en italien) 'fanculo a tutti sti dottori! ;-)

Nouvelle resultat de pris de sang... le gammagt a 121 (pas terrible mais je crois rien de tres grave pour un alcolo')... AST 52.7 ALT 49.6.. et qlq autre chose au dehors du normal... mais B9 et B12..ok!

je vous tien au courant...
ciao

Salut MC

Ceci n'est pas un conseil, mais je te donne mon expérience.

J'ai eu deux docs prescripteurs à mes débuts Baclofène.
Ils m'ont chacun donné des prescriptions aléatoires matin-midi-soir avec des augmentations qui ne me convenaient pas. (d'où l'intérêt d'avoir deux docs,
sinon jamais je n'aurais pu monter aussi vite que je le voulais).

J'ai lu, lu, et relu un maximum d'infos sur le forum, pour me rendre compte que finalement, certaines personnes ici concentraient plus d'informations qu'un Médecin isolé
avec quelques patients.
De toute façon, un médecin comme Renaud de Beaurepaire le dit, le patient doit s'approprier le traitement, et gérer ses doses de baclofène tout seul assez vite.
Alors je me suis fait ma propre posologie, je l'ai adaptée au gré des augmentations, en demandant conseil à Sylvie, par exemple, et puis voilà.
A aucun moment je n'ai dû ma réussite à mes médecins au-delà de leurs ordonnances et de leur écoute éventuelle à mon ressenti.

C'pour dire...
Tes boîtes, là.

Comment fais-tu, en fait, pour ne pas déjà commencer ?
Tu as envie de t'en sortir, ou pas ?
En ce qui me concerne, le paquet serait arrivé, je l'aurais ouvert, pris un cachet, et hop c'est parti !

Et puis, tu pourrais commencer tout doux, avec 10, 20, puis 30 mgs, ça te permettrait de commencer à t'imprégner en attendant d'avoir ce fameux doc dont tu parles.

Voilà, c'est mon avis.

A plus

Flap Flap Flap

Bien d'accord avec Frank, d'autant que pour ma part, je suis allée chercher les boites en Espagne à une époque où les médecins ne prescrivaient pas

mc
quello che dici !!
forza forza !!!!


jeanus

Mc mieuxvautard,

Je suis plus adepte de " Va fare enculo testa di catso."



Cesse de te poser des questions inutiles. Stop tout de go la lecture de tes analyses de sang.

Nous sommes sur ce forum quelques Maudits dans une sorte de fusion.A savoir que lorsque l'un parle, certains autres pensent
a l'identique.

Alors, relis attentivement les propos de Frankolo.
C'est ici que tu vas trouver des conseils de baroudeurs.

Je sais que de nombreux médecins, jeunes prescripteurs consultent ce forum pour apprendre.

Des propos,un chouia brut de décoffrage mais je sais que tu trouveras un mode d'emploi avec certains ( es ) par delà .

Bien a nous.

d'abord tout... merci bcp a Frankolo, Sylvie, jeanus et Tristan... pour me suivre...

J'essaye de faire un reponse a tous au meme temp... j'aime pas trop... les @fr...@syl... etc..
Je comprend tres bien votre encouragemnt a ouvrir la boite e commencer... mais ma reel situation c'est ca :

- j'ai 3 boite de baclo - en tout 1500mg (3 bt de 10x50)
- avoir un soeur psy ca peut etre super bien... mais, crois mois, de fois c'est ne pas facil du tout...
- elle ma envoye' ce 3 boite quand je l'ai vraiment casser le c..lle.. on me disant "ok.. fait comme tu veut..." ...bien ennervee...
- je ne peut pas contacter Viva pour un prescipteur car je n'habit pas en france e nn plus en belgique
- si je commence tout seul (ok, surement avec votre conseilles) je ne suis pas sure d'avoir plus que ce 1500mg.. et puis???? internet? Nahhh!
- quesque je fait simplement now ce de chercher un dr/prescripteur ici ou j'habit... pas un dr top expert (m'en fou!)... juste qlq que me prescrive et que me suivre... dans le cas il'y aura qlq problem...

Je n'aime pas du tout que ici passe le message que le baclofen c'est un medicament que tu peut acheter sur le web et faire ton auto-cure d'une problem ci grand/enorme que est l'alchol-dependance... please dont pass this message... car je lu hier l'histoire de "dodo", je crois... que on faisant de l'auto administration du baclo sans un dr... il est fini au hopital psychiatric... il va bien now je vue, rentre' dans son pays.. et tout le reste.. mais ce post.. crois moi.. ma fait bien peur...

Quoi de plus!
Je veut sortir de cette merde! et je veut essayer le baclo!

Mais ca sera vraiment le pire de decu... si je lo fait tout seul et mal... et je perde cette "ESPOIR" que ce l'unique chose que j'ai maintneant.
Je n'avais jamais eu l'espoire d'etre "guerible"...
Las je tien fort ca, dans ma tete, et je vais commencer quand les choses il seront pret pour commencer.

Merci a vous.
Je vous embrasse!
M

Acheter sur internet, certainement pas.
Se débrouiller seul est autre chose.

Le baclofène marche pour ce problème.
L'idéal est d'être suivi par un médecin mais parfois c'est impossible.

Bref bonne chance pour tes recherches

MC,

On va faire simple. Tu arrêtes illico de te prendre la tête et de nous prendre le choux.

Tu as un peu de stock de baclos. Tu commences cool avec 10mg/5jrs puis 20 mg/ 5jrs.

Je te fais du cash: Ta mére, ton pére mes fréres et mes soeurs je m'en tape le coquillard.

Tu as envie de décrocher, cela se sent. Un médecin, un pharmacien pour te fournir, ici tu trouveras.

Mais dis toi bien une chose. Quand on veut, on puirre.

Propos bruts mais certainement pas abrutis.

Suite à ton intervention sur le tchat, voilà un résumé de topologie :

Le Pr Olivier AMEISEN augmente de 20 mg tous les 3 jours c'est fort rapide et pas l'idéal quand on a des ES (Effets Secondaires indésirables).
On a une bonne progression (Dr Renaud DE BEAUREPAIRE) en augmentant d’un comprimé (10mg) tous les 3 jours jusqu'à ce que le patient n’ait plus envie de boire.

Il faut être régulier et patient(*). Certains ont l'indifférence en quelques semaines, d'autres en plusieurs mois (moyenne de 3 mois).
S'il y a des ES, on peut faire des paliers d'une semaine en faisant le changement (10 mg) du vendredi ou samedi. on se tape 3 jours d'ES et puis la molécule imprègne le corps, et on continue d'augmenter la semaine suivante. D'autres font des paliers de 5 jours
Pratiquement beaucoup de personnes montent de 10 mg, attendent au moins 3 jours. Si elles ont des ES, elles patientent jusqu'à ce qu'ils soient supportables pour alors de nouveau augmenter de 10 mg et ainsi de suite.

Ensuite pour la répartition dans la journée on a deux écoles :
- l'imprégnation avec une répartition tout au long de la journée ;
- le ciblage(°) du craving ;
et on peut faire un mix des deux.

En attendant (imprégnation) tu prends à
10 14 18h
05 05 05 mg pendant 3 jours
10 10 05 mg pendant 3 jours
10 20 10 mg pendant 4 jours
10 20 20 mg pendant 3 jours ...

Bien à toi et bonne nuit

(*) Voilà un petit lien pour l'éloge de la patience ou pourquoi il faut prendre son temps
(°) Le ciblage consiste en une salve (1h30 / 1h30) avant le craving. Par exemple pour un craving à 18h00 ce serait des prises à 13h30, 15h00 et 16h30.
L'imprégnation consiste à simplement imprégner le cerveau en administrant du matin au soir avec des intervalles de 5, 4, 3 et parfois 2 heures.
L'objectif du ciblage est d'arriver plus vite et avec de moindres doses à éliminer le craving.
Mais les statistiques ne permettent pas d'infirmer la supériorité d'une méthode sur l'autre, d'autant plus qu'il n'y a pas deux malades avec la même posologie ou progression. Ce qui est certain, c'est que le ciblage à fortes doses est plus agressif et est plus générateur d'ES, et dès lors beaucoup préfèrent la méthode douce de l'imprégnation.

Alberic,

Tout de go. Vous me gonflé avec vos posologies de Docteur Knock et de malade Imaginaire.

Tu donnes des conseils en fonction de ton vécu.

J'ai eu un traitement totalement différent de celui de Olivier Ameisen. Ce dernier a eu la chance d'une aventure Bacloféne
sans effets indésirables. Mio, certains effets ont failli me faire trépasser.

Alors, j'ai le droit de prendre l'instant :

"Débutez le Baclo en douceur et adaptez le, en fonction ".

Nous sommes nos propres maitres de notre envie.

Basta cosi .

Flap Flap Flap

Salut MC,

Qu'est-ce que tu nous fais à barrer tes lignes comme ça, une crise d'adolescence ?
Ne me dis pas que les 5mgs de Baclo t'ont empêché de dormir je ne te croirais pas.

Allez, viens donc nous faire part de tes soucis.

Je venais te féliciter d'avoir commencer.

On attend de tes nouvelles.


Amitiés

bonjour MC,

je préfère, j'ai presque tout oublié concernant les équations (E = ??)

je me sens obligée de me joindre à TRISTAN

"BASTA COSI, COMMINCIARE, ANDARE D'AVANTI, ADATTARE,

MI SEMBRA ESSERE LA CHIAVE CARO AMICO"

GOOOOOOOOOOO, bises, henriette

l'histoire elle est tres tres simple...

Impulsivité + haut dose alchool ne marche pas bien du tout chez moi pour prendre de decision "important"... qulque soit elle...
Et... hier soir j'etais pris juste par ca!
Ennervement avec mon pere, l'action de lui vouloir demonstrer qlq chose, le post des autres baclocopain (bien accepter surement! et merci) que m'inciter à commencer...

Je vue.... un total et complete contraddiction avec mon derniere post de 15,01 (en buvant mais encore avec les idee claire).

Je decider de ne pas effacer, barrer plutot, pour me rendre compte et monstrer (aussi avec un honte geant, oui! ) comme l'etre pas net dans le pensee me fais faire tjrs de gros conneries...
Pas la premiere fois du tout.... je n'ai un liste! long!
Mais il sembre que je n'ai pas encore apris la leçon...

Pas meme senti le 5mg, sure... dormis bien e tout...

Je reste las, aussi ci je ne suis pas bien dans la situation!

Je VEUT un dr a cote' du baclo. Et je vais lo trouvee!

Il peut sembree con, mais... je suis conscient de la gravite' de ma situation... et je ne vais pas prendre de medicament tout seul... sans RIEN a quoi s'attacher en cas de problem.

Vous etes tous un tres grand soutien et aide, c'est vrai et tres important mais j'ai besoin aussi d'un doc!!

Merci Albe' pour la posologie (elle va etre outil tjrs, demain) merci Tristan, and super Flap Flap ;-), et Martha!
Merci a Sylvie que m'a dedier plus que une ptit temp!
Vraiment merci a tous. Je comprende que vous vouler m'aidee, et....
je comprende bien votre incitation a commencer avec le baclo... mais... si je le sent pas, de le faire tout seul...pffff ... ca me stress.. mais je ne peu faire rien d'autre...

Big hug a vous tous!
je vous tien au courant...

je suis en cas! hein!!!!

re-bonjour
re-bonjour MC, (tu m'embrouilles, je suis obligée de corriger)

l'ami, tu risques plus à prendre la voiture après quelques verres
qu'à démarrer le baclo en douceur

il ne faut pas te mettre dans tout tes états,
on dirait qu'il s'agit d'une drogue qui pourrait mettre en péril
ton existence, petit frein sur la conso et tu verras, tout ira bien

si tu pouvais oublier pour un instant les marasmes familiaux?

courage, henriette

Bonsoir MC, bonsoir a tous.

MC :
Si tu démarres tout seul, auras-tu quelqu'un pour de donner d'autres boites par la suite?
Je crois que c'est ça la question non?

Si c'est ok, tu peux commencer, tu ne coures aucun risque. Personne n'a eu de soucis avec les faibles doses. Tu verra comment tu réagis.

Si non-ok pour renouveler le stock, alors il te faudra un médecin pour que tu puisse avoir le baclo.



Les autres :
ok ok pour le bizutage, mais ne le secouez pas trop fort quand même.
MC viendra peut-être nous dire pourquoi ses craintes...

Hello MC,
Commence à prendre ton baclofène, je suis sûre que tu finiras par trouver un presripteur, au pire demandes-en encore à ta soeur! Le plus dangereux d'après moi c'est de continuer à boire. Tu te débrouilles très bien en français, mais si tu as envie de parler anglais c'est aussi ma langue maternelle.

bonsoir MC
FRANCK, et bonsoir à tous

je tiens à préciser qu'il n'y a aucune intention de bizutage

dans ma démarche (j'y suis même farouchement opposée)

j'aimerais juste que notre ami ait suffisamment de confiance

dans le traitement et en lui même pour commencer sereinement,

.....et l'aider avec une pincée d'humour à franchir le pas

la balle est dans ton camp, cher MC

bises, henriette

Bonsoir, tous,

Je ne vois vraiment pas de quoi vous parlez quand vous mentionnez le bizutage.

En ce qui me concerne je donne des conseils à ma prescriptrice, je lui explique le baclo, tout ce qu'elle peut faire au stade où j'en suis,
c'est regarder mes analyses sanguines et me dire que c'est quand même incroyable ce médicament, hein monsieur.
On est pas mal dans ce cas, à en savoir plus que les médecins sur notre maladie et sur les ressentis vis à vis de la molécule. Tu m'étonnes !!!!!!!!!!!!!!!!
En plus de le vivre et l'avoir vécu, on s'est imbibés de l'expérience des autres ici.

Il n'y a qu'une peur à avoir : la peur de s'enfoncer, de plonger, et de mourir par l'alcool.
Le baclofène est une arme pour se battre et se sauver.
Elle est là à nos pieds et on aurait peur de la ramasser ?!

Je crois rêver.
Les docs en Europe de l'Est ils n'en savent pas plus que nous y a pas photo.
Et en plus, le patient est son propre médecin avec ce traitement.
Le seul stress serait un taux de creatinine anormal sur ta feuille d'analyse, qui dirait que tu as une insuffisance rénale.
Le Baclo est éliminé par les reins. Tu peux même poster tes résultats ici on te dit (et ouais !).
S'il n'y a pas de problème de ce côté là il n'y a aucune peur à avoir.
Quand je pense qu'il y en a qui pètent un câble de ne pas avoir de cachets pour commencer...
J'ai calculé qu'avec une douce progression tu en as pour plus d'un mois de traitement, avec zéro ES à la clé dans ces dosages et la possibilité d'imprégner ton corps tout tranquillement,
et largement le temps de trouver une façon d'avoir d'autres boites voire un doc.

Pour la petite info, MC, je suis monté à 140 en à peine plus de 15 jours, et voilà le travail Shazaaaaam.

Ta copine doit avoir envie de te secouer ce n'est pas possible autrement.
La mienne m'aurait pris à coups de hâche.

Tu m'étonnes.

Tu me fais criser.


FLAP FLAP FLAP FLAP FLAP FLAP FLAP

Le pire dans cette histoire est que la prescriptrice de Frank est un médecin sensé connaitre depuis fort longtemps le baclo
Une des premières à prescrire

P.E.A.C.E. les deux FRAN(C)k,

il s'agit d'entraide

bises et courage au "straniero", henriette

Pas de soucis. T'inquiète.

Frank et Franck, il y a juste un "c" qui les séparent, pour tout le reste on est plutôt en phase.



Bon ben mon pote MC, si tu commence, cela te laisse un mois pour trouver le médecin qui te donnera les prochaines boites...

Qu'en penses-tu? c'est pas idiot si?

Henriette,

Je n'ai pas besoin de chaperon.
Je dis ce que je pense être juste et approprié.
Demander la paix quand il n'y a pas de guerre, c'est presque en déclencher une.

C'est effectivement un forum d'entraide (mais où avais je la tête),
Et c'est exactement ce à quoi je m'emploie.

Je m'assure de la volonté de MC, auquel je me suis attaché comme beaucoup, de vouloir vraiment s'en sortir.
Parce que l'expérience dit cela : le baclofene, ça marche souvent.
Mais il faut le vouloir.

Et j'espère que tu le veux, MC.
Ce serait trop con autrement.

MC,

J'ai ouie que tu listené un poquito del stranger ablar.

" Move your ass "

bonjour à tous,

Nous sommes un peu nombreux à lui vouloir du bien

peut-être qu'il ne veut pas de nounou somme toutes

je ne doute pas des bonnes intention des intervenants

pour lui et pour vous: il ne faut pas vous mettre dans tous

vos états, vais me mettre en retrait

bonne journé, henriette

Up

Tu m'etonnes.

Henriette, si notre façon de faire ne te plait pas, envoie un mp.

La nounou, essaye d'endormir les enfants, nous-nous, on essaye de réveiller les adultes.
Arrête les transferts.
MC a 40 berges, c'est bon, il peut encaisser l'amitié qu'on lui tend.
N'oublie jamais ça : il n'a peut être pas besoin de nous, mais on n'a jamais suffisamment de soutien.
J'espère qu'il est fier et touché d'avoir le notre.
Je reviens vers toi, promis...

MC

Viens parler avec nous.
On a été ou on est à ta place.
"move your ass"
On se remue entre nous quand il faut mais on s'adore.
Tu fais partie du "nous", maintenant, alors dis nous.
Si tu trouves qu'on en fait trop dis le.
C'est ton fil.
Commence le Baclo.

Amitiés

bonjour a tous!

je rentre sur mon fil apres plusiers jours, vous savez ca.
J'etais un peu en hermitage ;-)

Je n'arriverais pas a repondres singulierment a tous mais je vous remercie pour votre contribution, conseilles et incitations...

Je ne veut pas trop rentree dans le subject "vas'y!" "bouge ton cu" etc. etc. etc...
Je n'aime pa ca, mais ca fait rien.
Je comprends bien que vous le fait pour m'aider... avec tout votre coeur et affection, alors quoi dire... rien... comment j'ai fait enfait les derniers jours.
Ca me faisait just montee l'anxiete encore plus...

A part ca, pas de nouvelle sur le front Baclo.
Pas encore de toubib, pas encore de Baclo mais quelque chose ca bouge... je vous dirait plus sur un autre fil quand j'ai de vrai nouvelle sur ce front.
Please, il'y a rien a s'ennervee, please!

C'est ma vie, c'est ma terapie et j'aurais commencee quand sera le moment (avec ou sans docteur)!
Si vous ne comprendee pas, tant pis, mais je voudrait vous dire un chose tres tres important :
je trouve tres con de me jetais a plomb sur votre conseille (aussi si je voudrait ca!) et oublier totalment ce que dise cette personne (ma soeur dr) que elle etais la' avec moi pour les derniers 15 ans, a chercher de m'aider, a m'ecouter, a dedier son temps, a m'envoye de medicament au besoin et tout le reste que vous pouvais bien imaginee...

Votre soutien est tres important pour moi, et merci du coeur pour ca, je n'ai besoin et je n'aurais encore plus quand je serait avec la therapie mais je ne veut et je n'aurais pas cracher sur qui m'aidee pour si long temp...
J'espere que maintneant vous me comprenner mieux...

A part ca, l'envie d'arreter de boire e de changer de vie, je l'ai et fort aussi!

Enfait voila un bonne nouvelle sur ca :
ca fait 2 jours (today le 3eme) que je n'ai pas bu!

Decision/fatigue + bon dose d'anxiolitic + ptit peu de volontee ils ont fait le rest.
J'espere tenir aussi today.
Pas super humeur mais j'ai bien dormit et je suis meme arrivee a sortir de la grotte! ;-)
Je sais bien que ce n'est pas un chose que ca va duree longtemps mais pour l'instant, en attendent un solution pour mon baclo, je decidee d'essayer, pour ne me faire pas totalment bouffer da cette anxiete que elle etait en train de me tuer, carrement.

Je vois les chose ptit peu plus claire maintneant.

Encore merci a vous, et excuse moi si j'etais un peu dure dans quelque mot...
Je serait las et je vais vous tenir au courant de quesque ca passe ici chez moi.

Amitiés a vous tous!
Je vous embrasse!

Bonsoir mon ami

Les messages étaient destinés uniquement à te faire réagir, et ça a marché puisque tu es revenu poster

Maintenant tu vas avancer et venir nous annoncer de bonnes nouvelles

Bien à toi

Salut a tous!

Je sais ca Daniel... je compris le sens de les interventions, merci quand meme ;-)
Et enfait j'ai reagis... a ma maniere, l'unique que je voyee "gerable/possible" on ce moment : l'abstinence
Pour l'instant je fait encore "a la vielle maniere" mais je sais bien que ca va pas trop durer.
Ca fait (deja) 5 jour las que j'ecris, mais je sais bien que c'est un solution temporaraire.

Pas de conso, presque pas d'anxiolitic, pas de craving (au quotidien normal) mais...
une vernissage d'une copine l'autre soir ma montree bien (de nouveau)
le problem que je n'ai pas oublier...
La table plein de verre de rouge e de blanc e moi que je n'ose' pas le regarder... c'est immonde ca, je sais!
J'etais avec ma copine, on a fait a un bjr a qlq amis et puis, tranquille retour a la maison, ptit film, je crois... souvient plus...

Ma "vielle maniere" c'est, comme bcp de vous surement connait, eviter tout le situation ou il'y a de l'alchool, vie social a zero, qlq sortie au cinema, cuisinee (ca, j'aime bien), libido presque au minimum...
j'oublie surement plein de chose mais la vie abstinent je la connait et c'est ne pas un vie, c'est un autre "substitut" de la vie, plus saine que avec AL mais quand meme pas un "vrai" vivre...

Je reconnait d'avoir surement un cote' "melancholique/depressive" bien marquee dans ma personalite' que sans alchool il montre bien ca tete... mais avec l'alchool peut etre (j'oserais dire... surement) ca tete elle est encore plus grand.
Il'y a un cote' anxious (sure ca aussi) et l'habitude a ce rapporter a les autres avec un verre a la main, on utilizant cette "graisseur social" que est l'AL.
Et voila', en tres gros, de ou il arrive mon alcholisme...

Pour le rest... je lis tout la journee plein de fil...
Qlqune rassurant, des autre pas du tout.
Je veut lire bcp plus...

Et.. pas encore lu le livre de Dr. O. (il arrivera' bientot) mais d'abord je ne sais pas totalment convencu que ma maladie soi que un "panne biologique"...
Elle le deviennent surement avec le temp, oui, mais l'etre arrivee a cette etat cache forcement des autre chose... et je parle de moi, pas de tout le monde...

En disant ca je veut confirmer que je CROIS au Baclo et que je VEUT voir comment il marche sur moi...
et apres... j'aimerais bien de relire cette post dans qlq annee... e rigoler bien de moi meme!

Et voila'... je me stop las... aussi si j'aurais plus a dire...
J'aime pas lire le fil tres long et alors j'essaye de ne le faire ... oopps! c'est deja trop long!

Salut MC,

Il y a certainement plein de raisons cachées ou pas ... Je suis d'avis que se soigner n'empêche pas de chercher en parallèle.

Tu vas rire quand tu vas lire le livre d'Ameisen, toi aussi tu te reconnaitras.

Il ne disait pas exactement " Il doit y avoir un moyen d'en sortir" mais quelque chose de similaire ...
Et il a trouvé la raison et le moyen
Ça l'a sauvé et nous aussi.

Toujours agréable de te lire

hey bidibule! ;-)

oui, je suis completament d'accord.
on repair le "pneu à plat"... et puis... il faut conduire...
et c'est la' que il vaunt sortire le chose... si y il on a ;-)

Sinon tres impatiente de lire le livre, je suis sure que je le boufferais tres vite!
Merci bidibule

Parfois, il faut conduire même avec un pneu à plat jusqu'à la prochaine station ...
Ça t'es jamais arrivé ;-)

Ce livre va te faire un bien fou.

@+

c'est vrai bidibule ;-)

mais aussi... si tu etait bloquee a cause du pneu depuis longtemp e tu t'est arrette'...
il y a un grand probabilite' que la batterie aussi il va faire quelque historie on demarrage ;-)
On peut continuee comme ca... ci tu veut.. ;-) moi j'aime bien... :-)

Sur le livre...
tu sais... quand je vue le titre de la version italiene... je crois que ils ont fait un tres gros erreur dans le titre...
je ne sais pas si en france c'est le meme mais en it ca fait :

Le derniere verre
Comment arrêter de boire sans efforts

Ci c'est fait exprès pour vendre plus, directament a les alcolo'...pfff.. bon pour lui mais je lo trouve pas terrible du tout...

Enfait avec un subtitre comme ca, je crois pas que il sera' consideree seriusement pour qlque soit le psy ou alcologue ou dr...
Je veut dire que la reaction que peut faire a qui etude l'alcholisme, c'est vraiment qulelque chose comme les autre livre...
de la series "prende la vie dans te mains" ou "guide pour les amoureux" etc.. ;-)

Qui travaille sur ca (et qui essaie la therapie aussi)... sais bien que "sans effort" c'est ne pas possible... mais bon...

a +

Oui, tu as raison ...

Heureusement, il existe des chauffeurs expérimentés, des mécaniciens délicats et même des dépanneuses.

Pfffff, tu m'étonne ! On dirait la méthode Allen Carr .
C'est nul ce truc, peut-être que Ameisen n'est même pas au courant, il y a même de grandes chances.

Oh ! Et puis arrêtes de noyer le poisson et de m'embrouiller ;-)

Bien aimee' cette echange de message avec toi, Super Bidibule!
and...oooppps.. j'oublier de te faire le felicitation pour ta tres bon "carrière" dans l'indifference! BRAVA! ;-)

Sinon... moi je suis, je crois, un semaine abstinente "forcee" pour moi meme... mais las je crack bien... pfff

Tres mauvais nouvelle du cote' bulot, que va peut etre ce régler meme demain (j'espere)... et puis... ma recherche d'un doc que ne cesse pas.
Je continue, têtu comme je suis, et je ne vais pas jeter l'éponge!
J'ai encore qlq carte a jouer et je suis en train de le faire.
Il'y a qlq jour je consideree aussi l'option de volee sur Paris chez Dr. Granger... alors voila', j'appelle' pour un rdv, je l'avait pour le 13 dec mais enfait ce ne pas ci simple (voir argent/travaille/organization etc).

Et las, tout ca... m'amene a ce f.....ing craving, que je n'avait pas eu pendant presque tout la semaine...

Je l'attendait, et voila... je ne voudrait pas quitter mon abstinence, parsque les derniers jour ca ne etait pas trop dure...
Je suis arriver a me debarasser de tout le sac de poubelle pleins de bouteilles e de cannette que traine' dans mon ptit balcon depuis de semaines... je nettoyer un ptit peu la maison, reccomence' a avoir 2 repas par jour, dormir pas mal... et peut etre autre chose positive aussi...

Mais, a part tout ca, je sais que ci ne sera pas today, ca va etre demain, ou apres demain... ou dans 5 jours... ca change quoi!!! f...k! again!

Je ne veut pas entendre, s'il vous plaît, "commence ton baclo"... et tout le truque las... please don't do it!

Je sais que il'y a qlq que me trouve con a avoir le baclo et a ne pas lo prendre... mais comment je suis en train de lire tout la journee le forum, votres histoires, je me suis encore plus convencu que il faut avoir un medecin (moi ici je n'ai meme pas un medoc generaliste, rien!!)... et puis si j'aurais avoir des apnee nocturne (comme je lis qlq a eu et que j'ai deja parfois) plutot que qlq autre autre effect secondaire pas faible... quesque je fais?
Vous venait ici me faire un visite a domicile a 3000 km de distance!
Si c'est comme ca, ok. J'accepte (mais que de fille... hein!) ;-)

Enfait ce message c'est juste pour me soulager un peu de l'anxiete... et pour vous donner mes nouvelles (a qui est interesse'... ;-)

Bon voila'... peut etre a plus tard, avec un blanche sur ma table ou sans...
A+

Salut MC,

Commence le... Livre d'Ameisen.
Bon, tu verras, ce n'est pas de la grande littérature, mais l'essentiel est ailleurs.

Dur dur l'abstinence. L'enfer.
4 ou 5 jours, c'est là que je commençais à péter les plombs, et du coup quand ça craquait (parce qu'inévitablement ça craquait),
je buvais comme un dingue.
Comme si je rattrappais les jours précédents.
C'est un peu pour ça que parfois je dis aux gens de ne pas trop se forcer à s'abstenir de boire.
La douleur peut être double, et les effets contraires.
Façon de dire que c'est quand même un petit peu plus simple de se modérer que de se couper les vivres complètement.

Vivement que tu trouves un doc, alors.

Je voudrais quand même te rassurer un peu sur les ES.
Tu as du le lire ici et là mais quand même.
Ils passent. Et il n'y a jamais rien de dramatique.
Et c'est assez rare de se retrouver dans un état plus merdique que lors d'un lendemain de cuite.
Pour les apnées du sommeil, ça doit concerner 5% des gens voire moins, et cela n'arrive qu'en cas d'augmentation rapide ou de hauts dosages.
Pas du tout dans les faibles dosages comme on avait pu te proposer de commencer.
Jusqu'à 60 mgs RAS pour personne en ES ou presque, par contre pour pas mal, déjà, une diminution de la quantité d'alcool ingurgitée.

Voilà.

Bonne journée à toi l'ami

salut mc
puisqu'on ne peut pas le dire je ne le dis pas.
on peut le penser quand même ?
bon alors je le pense.

@ plus
jeanus dans le baclobus

Salut MC, content d'avoir de tes nouvelles.

L'abstinence.. J'ai plutôt le même avis que Frankolo. Quand on craque, c'est très très fort.

Le livre oui, il faut le lire bien sûr.

Il y a pas mal de choses que tu as déjà compris, mais tu en apprendras encore.

Moi je ne ferai pas 3000Kms, car je suis un garçon.

halo halo...

@Frankolo : oui... l'abstinence c'est l'enfer... fuck que ci c'est vrai!
mais.. je doute aussi (qlq fois) si le tunnel alcolique il est un enfer ... on exponentiation (exponential) que l'effort du resistee au craving... j'en sais pas...no...

le livre je vais le lire bientot, mais avec tout les infos que j'ai (tout medical reports + video + tout le docs + forum) je ne sais pas si vraiment il va changer qlq chose.
Je suis deja convencu que, a un certain point (pas au debut!!!!!!) on deviennt malade biologique comme les diabetics... et il faut un cure medical. et point. ce cure c'est le baclo!

Je serais deja bien content d'arriver a une qlq sort de moderation aussi a 40-60mg.. deja bien...
Pour l'instant... -50% de conso.. je serait deja satisfait...et mon fois aussi... ;-)

Merci pour le mot rassurant sur le ES. Merci Frankolo, ca aide. Vraiment.

@jeanus : oui... je n'arrive pas encore a controller le pensee!! ;-) that's ok... je sais que tu me comprend... et ce deja tres cool ca!! merci pour la contrib...

@Franck : bjr again! j'aime bien quand tu et Frankolo vous etes d'accord! ;-) et... allez... qlq exception pour venir me voir je la ferais... hein! ;-)

Sinon... autre chose... je vien de balancee un idee sur un autre fichiers du forum... sur un petition Europeenne... pour faire de recherche... ici le liens : Pétition Européenne ?

Et puis quoi... je me suis acheter un caisse de 24 btl de bonne biere blanche 50cl (on discount 50%, 0,60euro la bouteille, un bonne biere!)... je suis a la 6eme, maybe... je ne le compte plus... mais je me sent bien avec cette merde d'alcool! LAS, NOW, MAINTNEANT...

Je viens aussi de finir d'ecrir un mail direct au DR O. pour lui dire le bordel que ils on fait dans la traduction italienne... (voir mes post precedent pour comprendre)... je vais la finir et envoyee avec le titre dans le subject : "Big mistake on italian book version!!!!"
Je suis sure il va la lire..et en plus c'est vrais quesque je raconte...

a tout... je sui las... et j'ai envie de parler....pfff.... ;-)

Helli CM,

J'aime beaucoup aussi converser avec vous.

Non franchement, lis le livre, il n'est pas tip top écrit, mais il te prend aux tripes ... Parce ce que tu lis c'est un peu ou beaucoup de toi.

Désolée, mais entre alcooliques, on se comprend, on se sent ... Dans les délires, mais surtout dans la tristesse et cette souffrance de ne pas arriver à en sortir.

Les ES, chacun les siens, mais je les préfères mille fois à ceux de l'alcool.
De très très loin.

Roules toi dans la blanche, concotes nous une jolie pétition Européenne, écrit à Ameisen tout ce que tu veux ... Deviens le traducteur interprète spécialiste en Baclofen ( je vote pour ).

Puis,
Quand tu auras un peu de temps, tu t'arrêtes et tu pense à toi

hey chere bidibule!
je n'accepte pas des erreur dans mon nom, hein! ;-)
MC, pas CM ;-)....hmmm un peu decu... ca passera' avec le temp...

J'aime bien que tu converse avec moi, alcolique... et toi "pas".... je n'utilize pas la mot "gueri" car il faut que je comprend d'abord ci en peut vraiment guerir... mais bon... c'est depriment ca... bidibule..et je ne veut pas du tout te deprimee... ;-)

Plutot... tu viendrait me voir si je serait malade? ;-) plus que maintneant?
Je dis n'import quoi.. je sais... et pour l'instant je me fiche... demain je vais effacer... au besoin ;-)

citation bidibule :
"Puis,
Quand tu auras un peu de temps, tu t'arrêtes et tu pense à toi"

oui... c'est vrai ca. j'ai le fait pour un semaine. je continue mais.... "sur influence" pour l'instant....
et...plus important que tout...
je suis content que tu vien me visiter "chez moi" avec tes precieuse mot.

Marie Claude ou Claude Marie,

Je l'avais fait expres.
Être soigné, ça veut dire que tu , toi décide de boire ou pas.

Tu ne bois pas
Tu bois pour faire la fête
Tu bois pour l'ivresse

Mais tu t'arrêtes quand tu veux et si tu ne t'arrêtes pas un soir... tu t'arrêtes le lendemain.


tu ne te sens plus prisonnier.
Le matin, tu ne te torture pas la tête en te mentant : C'est fini.

La liberté, de mon avis, ce trouve là :

On est malade alors on se soigne et on peut commencer à vivre