Nouveau sujet Répondre Imprimer Syndication RSS 2.0

je commence ce soir sans conviction

Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 05 Décembre 2012, 19:41

Reprise du dernier message

Reiz !
1200 messages tout rond...
ça s'arrose.

Marko,

Des soirées calmes on vous en souhaite plein, tu t'en doutes...

Et il y en aura plein plus tard, je te le garantis.

Bien sûr, en lisant ça, on se dit : "et si...?"

Bof ! on verra bien, de toutes façon tu n'as jamais été aussi près du but. (tiens! encore un truc vrai!)


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 07 Décembre 2012, 2:52
Encore une soirée qui s'annonce plutôt pas mal, chacun vaque à ses occupations normalement, calmement.

Ah, le calme quelle richesse...

Je ne gère pas trop bien mon sommeil ces derniers temps, je veux croire qu'il est la cause de ces satanés maux de tête.
Ça revient à ce qu'on disait il y a quelques temps Franck, à savoir, le fait de moins consommer du fait des ES.

Honnêtement, j'ai du mal à imaginer que certains n'en ressentent aucun, comme toi mon Franck (mais tant mieux) Reiz et Frankolo, idem?
Désolé de m'adresser aux expérimentés, c'est un besoin ponctuel.

Revoir les horaires aussi.

J'ai vu le Doc, hier, il m'a suivi dans la poso, 250 sur 4 mois, sans sourciller...presque étrange, au vu de la la réticence d'autres ... Ça fait de la réserve...no stress...

Là aussi, il y a du changement par rapport au premier rendez-vous où je me sentais perdu.

Reiz, je crois que je suis moins à cran effectivement. Les automatismes...

Désolé.


Merci pour votre écoute les copains
Message édité 1 fois, dernière édition par marko, 07 Décembre 2012, 3:04  
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 07 Décembre 2012, 8:51
Désolé Marko?

Désolé de quoi? (oups. peut-être que ça ne me regarde pas...)

Bon j'imagine que des soirées calmes cela fait énormément de bien, vous en aviez besoin.

Bien sûr une question vient immédiatement à l'esprit : Et l'alcool? était-il moins présent lors de ces soirées calmes? ou toujours autant?
La réponse est plus ou moins dans ton post, mais je suis curieux.

Pour le stock, c'est très bien.
J'ai toujours une dizaine de jours d'avance sur mes ordonnances, et je trouve ce confort rassurant.

Bises Marko. J'y crois toujours autant, j'espère que toi aussi.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de Frankolo
  • Age : 46 ans
  • Messages : 2302
  • Inscrit : 25 Février 2012
  Lien vers ce message 07 Décembre 2012, 9:23
Salut Marko,

Personnellement, je crois qu'avoir trop d'ES pour pouvoir picoler ne te concerne pas.
Au contraire, dans le cas de maux de tête lancinants, on aurait plutôt tendance à avoir envie de les éteindre à coups de gnole...

Moi aussi, je suis sidéré quand j'entends certains (peu) dirent qu'ils n'ont pas d'ES.
Je me demande toujours quelle peut être la différence neurologique qui les rend presque hermétiques à la molécule.
Mais bon, je les crois. Quel intérêt à mentir là-dessus ?
Enfin, j'en connais un qui les occulte ces ES, pour mieux vendre le traitement, mais bon, à part lui...

Marko, il n'y en aura pas pour 4 mois.

La sérénité nouvelle que tu affiches, le calme dont tu parles, celui qui s'installe peu à peu dans ton foyer et dans ta tête, ce sont des éléments qui annoncent de futures bonnes nouvelles.


A plus l'ami


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
Membre
Avatar de reiz17
  • Age : 49 ans
  • Messages : 2216
  • Inscrit : 23 Mars 2012
  Lien vers ce message 07 Décembre 2012, 11:13
Ce qui peut nous apparaitre comme étant un miracle est bien sur une vue de l'esprit.
La greffe de la moelle épinière, la transplantation du cœur, les techniques rétiniennes, marcher sur la lune...
Les bureaux d'analyses scientifiques ne sont pas à Lourdes.

La réussite du traitement que nous prenons tient à plusieurs choses.
Le sérieux, la détermination, l'équilibre psychologique, etc. Souvent la différence se fait là entre un soigné et un autre qui rame.
Le Baclofène n'est pas un miracle, il donne simplement la possibilité à l'accomplissement de ce fameux miracle.
Mais c'est bel et bien à une maladie neuro-biologique que nous avons a faire. Rien d'autre.
Le comprendre est nécessaire notamment, à la pérennisation de l'efficacité de notre traitement.

Pour avoir surement survolé le site, tu sais que les ES sont différents pour les uns ou les autres. Qu'ils sont plus ou moins handicapants.

Les miens:
Fatigue: Je fais donc attention à la régularité de mes heures de sommeil.
Altération de ma mémoire tampon: Prise de notes.
Et puis, il y'a ceux qui passent.
Insomnies: Durant 2 mois après avoir trouvé ma dose seuil. Puis arrêt.
Altération de mes éjaculations: Durant 3 mois. système par trop myorelaxé. Puis retour à la normal.

Bonne indifférence.
Bonne liberté.


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
Membre
Avatar de Seine
  • Age : 68 ans
  • Messages : 125
  • Inscrit : 29 Septembre 2012
  Lien vers ce message 07 Décembre 2012, 15:32
Contente de vs avoir lu Marko ,Franck m'avait déjà signalé que ns avions un parcours assez similaire ( pour les doses et les es ) je suis ds l'essai Bacloville suivie par le Dr Renaud de Beaurepaire . J'ai commencé en juin en suivant à la lettre le protocole . Résultat en août catastrophe à 210mgs conso inchangée mais es épouvantables je suis redescendue progressivement à 150 mgs . J'ai même pensé à me retirer de l'essai . Si je suis tjs là c'est grâce au forum . Horaires des prises mieux maîtrisées . Sylvie m'a donné un nouveau planning hier ,il me semble parfait .Reste les es : des nuits courtes voire inexistantes , une importantes somnolence l'ap midi , il m'est impossible alors de conduire . Changement radical de ma vie sociale et cela est difficile à être compris . Ajouter quelques 8kgs supplémentaires sur la balance ( bcp me dise ça c'est rien ! Sauf Qd on est obsédée par son poids depuis 30 ans ( âge de mon fils aîné ) je lis ce que les utilisateurs écrivent , j'apprends la patience , j'envie ceux qui n'ont pas d'es qui sont indifférents à de très petites doses . Mais cette fois ci je suis sûre de moi je continue. Seine.
 
Membre
Avatar de Seine
  • Age : 68 ans
  • Messages : 125
  • Inscrit : 29 Septembre 2012
  Lien vers ce message 07 Décembre 2012, 15:34
PS : je suis à 190 et à partir de lundi à 200 mgs.
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 07 Décembre 2012, 22:44
Ouais Marko.

L'ami Frankolo a raison, le calme, la sérénité, ça arrive souvent en même temps que l'efficacité du baclo.

On pourra en reparler quand tu y seras, que tu mesurera l'étendue du phénomène.

Il est vrai que pour nous, les alcooliques, l'efficacité du baclo se mesure à la baisse de la conso d'alcool.

Mais cette baisse de conso, c'est juste le signe visible et mesurable de ce qui se passe en nous. C'est ce qui nous permet de voir que ça marche.

En réalité l'effet est bien plus profond, la consommation excessive d'alcool était juste une manifestation tangible de ce qui nous arrivait. Et le baclo n'agit pas que sur cette manifestation de notre mal.

Difficile à expliquer, mais en nous lisant tous les trois, et en essayant de nous trouver des points communs, tu vas te faire une idée je pense.

Alors oui, tout comme Frankolo, je dis que tout cela approche.


Seine, sympa de te voir ici.
J'avais raison non?
Vos baclo-parcours se ressemblent un peu.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 09 Décembre 2012, 22:27
Soeur Seine, ta place t'attendait, ici, à l'abbaye de la reconstruction,

Tu verras, le lieu est un peu mystique, il est habité par toutes sortes de personnes: des petits, des grands, des perdus (mais ils ne le restent pas longtemps)

Demeure dans ses murs en granit, couverts de lierre et entourés de jardins, tel le monastère de l'entre aide, les frères Franck, Frankolo et Reiz (ce dernier se reconnait facilement à la longue queue qui dépasse de sa tunique)

En haut de leur falaise, ils scrutent l'océan, toujours à l'écoute radio, prêts à intervenir.

Ils partagent leur expérience sans compter, ils écoutent et répondent avec beaucoup de tact. Tu verras, ils sont formidables.

Nombreux sont ceux qui se demandent comment ils arrivent à tout concilier.

Je peux te dire que si j'en suis à ce stade aujourd'hui, c'est bien grâce à eux, à mon Frank.

Alors si on peut être plusieurs à se serrer les coudes, on va pas s'en priver, non?

Et puis toi, tu tentes la conquête de l'ouest, c'est très courageux, partir vers des terres inconnues pour prouver aux sceptiques (on y revient toujours...) d'abord qu'elles existent, mais aussi qu'elles sont fertiles. Les résultats de cette aventure en font languir plus d'un.

Mais il est clair que cette molécule ne se laisse pas dompter facilement, qu'elle aurait tendance même à générer, parfois, plus de mal que de bien. Il y a des pistes pour mieux gérer. Elles restent difficiles dans leur mise en oeuvre, ce serait trop facile si cela ne tenait qu'à un claquement de doigts. non?

On va y arriver, trouver les solutions, il n'y a pas de raison.

Je m'y retrouve complètement dans vos ES à toi et Reiz.

Mis à part le dernier point. Par avance, je regrette, mais pour moi, jamais aucun souci à ce niveau, des heures de passion, un homme de ma trempe ne peut faillir à sa réputation... je suis inflexible, elle m'appelle Dieu...toujours...

Changer les horaires, mieux se reposer. Prendre son temps quand on peut.

Hier, j'ai bricolé un truc sur le toit, je ne me rappelais plus où j'avais posé mes outils. Pour l'assemblage, j'allais à deux à l'heure et puis je ressentais de la fébrilité, de la non assurance pour monter à l'échelle ou même effectuer des taches simples.
Et ce sentiment de surcharge cognitive associé aux maux de tête latents pour se conformer à la notice.

C'était très agaçant...

Et finalement j'y suis arrivé, non sans avoir suer à grosse gouttes aussi(fallait bien, tu me diras...)

Une autre fois, ça m'a coûté cher au boulot. Il faut redoubler de concentration parfois, c'est vrai.

Et puis pour le poids, bah, j'ai le bide qui gonfle depuis que je prends le baclo (ça c'est arrêté heureusement) J'essaie de courir (quand je m'en souviens...)

Je remarque cependant du côté avantage: une meilleure prise de recul, une réflexion plus posée, une analyse plus profonde, plus sensée.
Paradoxalement plus détendu. A voir.

Mais, je bois encore. Les automatismes...

Je pense à augmenter, un jour...(le baclo)

Chers Compagnons, je prie pour vous.

A bientôt
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 09 Décembre 2012, 22:37
Marko?

C'est bien toi?

Il y a quelques semaines tu étais au bord du gouffre et on ne pouvait plus te parler que en MP...

Et aujourd'hui tu nous écrit ça?

J'en reste sans voix.



Putain je suis fier d'être "TON" Franck.

A bientôt mon Marko.

PS : Pour un mec sans conviction..... te retrouver à moitié moine lol.
Message édité 1 fois, dernière édition par Franck, 09 Décembre 2012, 23:01  

Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de tomtom67
  • Age : 44 ans
  • Messages : 1218
  • Inscrit : 02 Novembre 2012
  Lien vers ce message 09 Décembre 2012, 23:02
Un bien joli post marko
 
Membre
Avatar de Seine
  • Age : 68 ans
  • Messages : 125
  • Inscrit : 29 Septembre 2012
  Lien vers ce message 10 Décembre 2012, 23:24
Avant de sombrer dans un sommeil profond mais de courte durée , je viens vous dire que je tiens le cap malgré ces foutus es ....Il me tarde que ce cauchemar prenne fin. Amitiés à tous. Seine.
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 11 Décembre 2012, 0:35
Merci Tomtom. Repose toi bien Seine. Bonne soirée mon Franck

A plus
Message édité 1 fois, dernière édition par marko, 11 Décembre 2012, 3:00  
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 13 Décembre 2012, 21:14
Salut Marko.

Bon et coté dose?

Et coté augmentation?


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 1:37
Salut Franck,

Je suis passé à 170 depuis le 12/12 avec 20 le matin, 30 à 11h, 40 à 14h30, 40 à 16h30, 40 à 18h30.
Je picole le soir jusqu'à 4 bières et 4X1/2 verres de rhum.

Comme ça j'anesthésie mes pensées, mes ressentis, je les adoucis et je résiste à l'endormissement pour en profiter.

J'ai demandé au pharmacien (très cool, discret) de le voir en privé, pour parler du pourquoi je prenais le traitement et lui dire que j'apprécierai de récupérer les médocs sans passé par les vendeurs, discrètement.
Du coup, il m'a proposé de récupérer la prescription de 4 mois en une fois l'après midi, que lui se chargerait d'envoyer l'ordonnance tous les mois. Sympa le Gars.

Curieux, je voulais savoir si d'autres prenaient ce traitement, il semblerait que nous soyons 2 ou 3 dans le coin.
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 1:45
Bon ben dis donc !

Te voilà avec un sacré stock de baclo.

Un tas comme je n'en ai jamais vu.

Du coup je peux te dire que la prochaine fois que tu le verras, tu pourras en plus lui dire que tu es indifférent. J'en mets ma main à couper.


Autre chose que tu verras, c'est qu'avec l'indifférence, vient une certaine sérénité, tu te prendras moins le choux, et seras moins parano. Si tu vois à quoi je penses....


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de Frankolo
  • Age : 46 ans
  • Messages : 2302
  • Inscrit : 25 Février 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 2:25
Salut Marko, Franck,

Pour le coup, j'ai envie de dire qu'il peut arriver à tout le monde de se faire des idées,
"indifférent" ou pas, et d'autant plus quand on laisse trainer des sous entendus, qu'on se fait suggérer...
Bref, pas important.

Marko. Pas moyen de charger un tout petit peu plus sur les deux dernières salves ?
Je te le demande sans présupposer quoi que ce soit. Je me dis que tu as tes raisons.
Sinon, augmente, repartis différemment, mais il faut y aller, maintenant.
Tu en as mangé, du Baclo.

J'ai fait le calcul pour voir l'autre fois, j'en ai mangé presque 4 kilos.
On encaisse mieux quand même au bout d'un moment.
Tu veux pas essayer d'en mettre un coup ?
J'arrete d'insister ;-)

Droit devant

A plus


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 2:35
T'inquiète pas pour le sous-entendu que j'ai laissé trainer Frankolo.

C'est plutôt un petit clin d’œil à Marko.

M'étonnerait qu'il le prenne mal. Ca va finir par être une blague récurrente entre lui et moi.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 2:39
Tu t'engages vachement là...attention au couperet...
J'ai une volonté de chips...
Je te fais confiance, à moi aussi par la même ocas.
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 2:50
Oui, Franckolo, c'est cohérent, je vais taché d'en mettre un coup.
Message édité 1 fois, dernière édition par marko, 15 Décembre 2012, 3:34  
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 2:52
Oui Franck, tu peux me charger sans problème
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 3:31
Mais ne fabule pas non plus, mouarf...
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 3:42
C'est une blague, hein, je te suis redevable...
Je n'oublie rien...
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 3:51
La confiance bon dieu, la confiance, il n'y a rien de mieux.
Message édité 1 fois, dernière édition par marko, 15 Décembre 2012, 3:52  
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 12:05
Salut Marko.

Un détail technique :

A ma pharmacie, ils m'ont dit que le maximum de délivrance en une fois est de 21 boites.

Si ton pharmacien envoie l'ordonnance tous les mois, il envoie une ordonnance de 25 boites.

Du coup il aura un retour, et devra fractionner.

Si c'est comme ça, mieux vaut l'envoyer toutes les trois semaines. Du devrais demander à ton pharmacien de vérifier.

Dans mon cas, j'ai des ordonnances à 1 mois, et j'y vais tous les 15 jours. J'utilise deux fois la même ordonnance donc.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de tomtom67
  • Age : 44 ans
  • Messages : 1218
  • Inscrit : 02 Novembre 2012
  Lien vers ce message 15 Décembre 2012, 14:39
salut frank, marko et les autres,

moi les 25 boites ils me le donnent (ont appelé le médecin pour vérifier mais pas de souci). Par contre faut y aller avec le cabas de courses!

Marko je croyais que tu te tapais des insomnies de compétition, mais j'ai appris que t'étais sous les tropiques..

a+
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 16 Décembre 2012, 0:55
Pas tout à fait tropical, mais hors métropole, effectivement.
Remplacer appris par déduis plutôt, non?

Je suis passé à 180 aujourd'hui.

Pour le pharmacien, je vais lui en toucher deux mots, ça serait effectivement mal venu de semer la discorde avec ce médoc.
Message édité 4 fois, dernière édition par marko, 16 Décembre 2012, 1:30  
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 16 Décembre 2012, 2:03
180 mg/j c'était mon premier seuil Marko.

Tout un symbole.

Ça me ferai bien plaisir que ça soit aussi le tien.


PS : Pour le pharmacien, pas de risque de discorde, on en est pas là. C'est juste un détail pratique.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 16 Décembre 2012, 2:29
Je comprends bien, pas de soucis, je vais juste lui passer un coup de téléphone comme il me l'a proposé, je ne veux pas que la sécu puisse se poser de questions...
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 18 Décembre 2012, 1:19
Je suis à 180 avec: 20 le matin 30 à 11h, 40 à 14h30, 50 à 16h30, 40 à 18h30.

Je me rends compte, effectivement, que je bois, en partie au moins, pour apaiser les troubles de vertige, maux de tête, qui arrivent proportionnellement avec la prise du baclo.

Pour l’anecdote, dernièrement, alors que j'étais à 150, on a fêté la naissance du petit d'un pote (assez sobrement) on a ensuite pris les vélos pour en rencontrer d'autres. Alors qu'en temps normal (alcoolisé mais sans baclo) j'aurais roulé droit, là, je titubais grave, je me prenais les trottoirs, j'ai failli faire tomber le copain.

En fait, dès que je bouge un peu vite, j'ai du mal à me repérer spatialement.

Par contre, je contrôle mieux mes émotions.
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 18 Décembre 2012, 1:30
Salut poteau.

Le meilleur contrôle des émotions, c'est un des effets du baclo.

J'en parle sur plusieurs fils, dont celui d'alainmathilde.

Que tu le ressentes déjà, je dirais que c'est un très très bon signe.

Pour ce qui est d'être bourré sans être bourré, j'ai connu ça aussi. C'est plutôt rigolo hein !


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 18 Décembre 2012, 1:47
Aller, je me lâche un peu sur les émotions
Quel plaisir, quel bonheur de te voir ainsi si réactif, un putain de soutient, merci poto
Mais, stop, hein!
Il faut rester pragmatique, rester sur le but fixé, laisser la science, le médoc, agir...
 
Membre
Avatar de reiz17
  • Age : 49 ans
  • Messages : 2216
  • Inscrit : 23 Mars 2012
  Lien vers ce message 18 Décembre 2012, 10:23
Au contact de ma compagne, j’apprends doucement la poso, la répartition.
Remettons ça sur le tapis. On balayera après.
...
A quelle heure ressens tu tes craving, ton envie de boire?
Toute la journée quand tu es en congé?
Est ce que tu taf?
Est ce que lorsque tu taf tu bois quand même?
S'adapter a cela dans un premier temps pour en arriver a de l'imprégnation lorsque tu aura trouvé l'indifférence peut être une voix.

Ta volonté de sortir de cette maladie ne fait aucun doute.
Il ne fait donc aucun doute que tu en sortiras.


Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 19 Décembre 2012, 3:49
Salut,

Je ne bois pas la journée, je bosse, ça arrive à 19h, suis à 180.

Je ne veux rien précipiter, Reiz, mais je me sens bien ces derniers temps, je maîtrise mieux mes émotions.

En phase de bonheur actuellement.

Je bois en écrivant.

J'avais écrit un "long" texte, il ne me ressemblait plus...
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 20 Décembre 2012, 18:04
Versatile que je suis, faut vraiment que j'arrête la boisson.
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 20 Décembre 2012, 21:44
Ben oui il faudrait Marko.

Tu vas y arriver.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 23 Décembre 2012, 4:21
Je ne m'inflige plus pour tout et pour rien.

Je me surprends (depuis quelques temps proches) d'être constructif, audible, sur des discussions que j'évitais auparavant en milieu familiale, pro et associatif. J'ai beaucoup moins d'a priori, de craintes.

J'écoute mieux aussi, je ne suis plus centré sur la forme, sur moi, j'en ressens les bienfaits.

Ces derniers jours, j'ai été lire quelques fil (ce que je ne faisais plus suffisamment) j'en mesure ma suffisance apparente, mais non moins réelle et peut-être passée, cette micro société intéressante composée de tous les genres (faut pas que je me plante, ça pourrait être lu...) qui recherche sa voie (c'est sobre, je sais, c'est voulu)

Et puis je prends du recul, je gère les priorités, je comprends et retiens le concret, j'ai une approche plus équilibrée.

Mais je suis à l'ouest en vivacité, en équilibre physique, j'ai mal à la tête, la lumière de l'écran associée aux lampes écos (que j'aimerai remplacé par un éclairage indirecte) me minent les yeux.

Alors le soir, je picole et effectivement, ces effets disparaissent.

Là, j'entame un deuxième ti-punch, alors qu'hier, à un pot, je me suis raisonné. C'était à midi, et contrairement à d'autres époques je ne bois pas (ou rarement trop) en journée.

Tiens à propos, je me suis souvent posé la question dans mes phases de réflexion inuto-utiles, peut-on être influencé par la tombée de la nuit, par le noir de celle ci?

Je suis à 190, j'ai le bide qui regonfle (enceinte de 3 mois le ventre relâché) je tremble plus qu'avant (avant je ne tremblais pas) le sommeil court et perturbé, alternance d'hyper activités (besoin de bouger, de faire quelque chose, taper de la patte) et coups de fatigue intenses.

Alors, je me dis que j'ai peut-être loupé le coche avec ma montée horizontale, que finalement l'effet escompté est là depuis un moment déja (disparition de l'anxiété) que je n'ai pas su le prendre en compte, prendre le temps et que finalement je picole à d'autres fins comme l'atténuation des maux de tête, le rituel du plaisir duement installé.


Je penses aussi, au fait, que de devoir écrire sur le forum (de devoir réfléchir et construire quelque chose de lisible) de faire une démarche de recherche, de questionnements (si il en est) puisse être, sinon constructif, au moins une phase de sa vie où vraiment, on se donne les moyens, où on veux vraiment changer et que donc la volonté se concrétise.

Je suis donc à 190, je m'interroge sur mes montées prochaines, vais je voir un drapeau agité dans ma tête, pour me dire: maintenant, c'est abstinence totale, tu as gagné?

Je m'interroge encore et toujours...
Message édité 1 fois, dernière édition par marko, 03 Novembre 2014, 2:52  
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 23 Décembre 2012, 13:33
Salut Marko.

Sympa ton post, profond aussi.

Ce que tu décris en première partie ressemble à un des effets du baclo, et du forum aussi.

Le baclo calme l'anxiété, apaise. Nous sommes très très nombreux à l'avoir remarqué.

Le forum, en venant t'y exprimer, permet de faire du tri dans ta tête, d'organiser tes idées, et de classer les choses à l'importance qu'elles méritent. En effet, difficile de venir parler d'une querelle qui nous a remué, quand en y réfléchissant, on s’aperçoit qu'elle n'avait pas tant d'importance que ça. C'est un exemple, mais il y en a bien d'autres. En venant s'exprimer, on pèse les choses, et en faisant attention à ce qu'on va dire, au final on fait un travail utile sur soi. Et tu sembles l'avoir très bien compris.

Je crois que ce que tu ressens est un peu de tout ça combiné. Ça te fait du bien, à ton entourage aussi? C'est le principal.

Certaines questions, je n'ai pas de réponse, même pas un début (la nuit par exemple).

Quant à l'abstinence totale facilitée par le baclo, cela existe.

Mais franchement, quand on sait que l'indifférence à l'alcool existe, pourquoi se contenter d'un demi succès.

Par expérience (j'ai eu deux seuils, t'en souviens tu?), je peux te dire que quand on envisage l'abstinence comme une possibilité réalisable, cala veut dire que l'on est pas loin du but.


De grosses bises à toi mon ami.
Message édité 1 fois, dernière édition par Franck, 23 Décembre 2012, 16:03  

Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de Frankolo
  • Age : 46 ans
  • Messages : 2302
  • Inscrit : 25 Février 2012
  Lien vers ce message 23 Décembre 2012, 16:25
Bonjour Marko,

Pas spécialement envie de commenter ce que tu as écrit, simplement de passage sur ton fil pour te dire que j'aime bien tes réflexions,
que tu prends un bon chemin, que tu es de plus en plus honnête avec toi-même et avec les autres.

Et si tu essayais de ne pas boire quelques soirs, pour voir ?
De voir si tu es capable de te priver de ce petit plaisir.

Si tu en es capable, libre à toi après de décider de continuer de te l'accorder ou pas ensuite, mais en toute sérénité.

Bien à toi.


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 24 Décembre 2012, 16:59
Salut Franckolo, mon honnêteté avec moi et les autres? je crois n'en n'avoir jamais douté. Je veux bien que tu développes si cela ne t'embête pas trop?

A tous et Franck qui me suit de près,

Cette nuit entre dans les plus désagréables que j'ai connu ces derniers temps.

A 20h, j'étais fin saoul avec le baclo, j'en ai pris vraiment conscience, je n'ai rien bu, je n'en avais effectivement pas besoin pour me torcher (je l'étais déja) mais ça m'aurait bien appaisé, mal de tête et nuque carabiné.

Après plusieurs résistances à me pieuter, j'y vais enfin (pas douché, pas brossé les dents, une loque) je tombe comme une masse.

Puis je me réveil plusieurs fois ponctuellement, jusqu'au moment où, je suis obligé de me lever à 3h, je titube, avec la tête explosée comme jamais, j'ai cru que ça allait jamais me quitter, que c'était irréversible, que j'allais crevé, j'ai flippé grave, je me suis dirigé vers les biscuits des enfants pour m'en goinfrer, pour tenter d’apaiser, tels les fois où j'ai besoin d'éponger quand je bois trop.

Mais là, rien y a fait, j'ai tourné, me suis repieuté, fini par redormir dans des rêves, des pensées allucinantes et me réveiller avec des putains de reste, mais tolérables.

Ce matin, je reprends mes 20, faut pas que je lâche. Ce qui est certain, c'est que le baclo me défonce la tête et qu'il n'est pas question de revivre cela, j'envisage de repasser à 180, voire, 170 aujourd'hui.

A plus
Message édité 1 fois, dernière édition par marko, 24 Décembre 2012, 16:59  
 
Membre
Avatar de Frankolo
  • Age : 46 ans
  • Messages : 2302
  • Inscrit : 25 Février 2012
  Lien vers ce message 24 Décembre 2012, 17:28
Salut Marko,

Il n'y a pas spécialement à développer mais comme j'ai mal été compris, je n'aurais pas du utiliser ce terme.
Je pensais à ta lucidité, et à ton ouverture aux autres, voilà tout.
Donc, en te complimentant j'ai finalement été maladroit...

Une sale nuit que tu as passée.
Étale un peu plus tes prises, peut être.

Je vous souhaite malgré tout de passer de bonnes fêtes à ta famille et à toi.

A bientôt.


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 24 Décembre 2012, 18:02
Salut Marko.

Pas terrible cette nuit là pour se préparer à noël...

Tu le sais je crois, je ne suis pas très favorable aux descentes en dosage journalier.

Si tu as atteint ton seuil sans encore le savoir, tu risques de le perdre.

Et lorsque j'ai perdu le mien, j'ai été obligé de monter à 150 mg/j de plus.

Alors bien sûr, je partage l'avis de Frankolo. Jouer plutôt sur les heures de prise en attendant que ça se tasse.

Si problème durant la nuit, peut-être charger un peu plus les doses de début de journée... Si tu le supportes.

Un très bon noël à toi et à ta famille.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 24 Décembre 2012, 18:10
Pourtant, ma compagne m'avait indiquée qu'il s'agissait de propos réconfortants....

Mon nouvel objectif: Ne boire qu'en cas d'absolu besoin

Joyeux Noël et bonnes fêtes à tous
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 25 Décembre 2012, 2:11
"Ne boire qu'en cas d'absolu besoin"...

Tu peux mettre la bouteille de rhum derrière une vitre, à briser en cas de nécessité.

En tout cas, "Ne boire qu'en cas d'absolu besoin" te permettra facilement de savoir quand tu seras à ton seuil.

En effet, bien souvent, on ne se rend pas compte qu'on en a plus besoin, mais on s’aperçoit qu'il devient assez facile de s'en passer.

Peux-tu nous donner la répartition de tes doses?


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 25 Décembre 2012, 23:11
Salut,


Aujourd'hui se répète, 18h, dernier 40, la tête qui monte en pression.
Je vais aller courir une demi-heure voir un peu ce que ça donne.
Je suis à 190, j'essaie de m'accrocher à:

Matin 20
11h 30
14 50
16 50
18 40
 
Membre
Avatar de bidibule
  • Age : 54 ans
  • Messages : 5734
  • Inscrit : 24 Novembre 2011
  Lien vers ce message 25 Décembre 2012, 23:19
C'est une tortue Luth, non ?

Accroches toi, continues, rien à perdre au contraire


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 26 Décembre 2012, 1:11
Mon pôvre Marko...

Quand je pense que je les prends par paquets de 11 comprimés....

T'as pas de chance avec les ES. C'est toute ton histoire baclo ça...

Tu pourrais peut-être écrêter à 40 mg, et répartir les deux comprimés sur les prises du matin.

Tu as déjà essayé?


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 26 Décembre 2012, 3:13
Oui, c'est bien une tortue luth, on peut les contempler ici.
J'en profite pour te dire que je trouve tes interventions très justes sur ce forum.
Tes encouragements me touchent.
Les trois habituels sont formidables aussi.

Ce soir, je suis à l'eau avec jus de citron (je bois beaucoup d'eau sur de bons rappels...) je suis saoulé par le baclo, si je m'écoutais, je m'allongerais dans le noir(en fait, je me suis allongé mais la chambre était gavée de moustiques, j'ai gazé et suis revenu derrière l'ordi)
Et puis, j'ai remplacé l'ampoule du projecteur halogène sur pied, il éclaire maintenant le plafond de la terrasse, ça parait un peu couillon, mais ça change tout, en tout cas ça ne flache plus les yeux.
Bon, je divague là.

Ça serait peut être bien effectivement, d'étaler les prises.
 
Membre
Avatar de Julie Maurice
  • Age : 64 ans
  • Messages : 1987
  • Inscrit : 08 Juillet 2011
  Lien vers ce message 26 Décembre 2012, 7:10
Marko, sorry pour retard à te lire.

Je vois que tu es explosé d'es... Ne lâche pas, surtout pas et comme tu ne dors pas fais toi prescrire un truc pour dormir, ça aidera!

Tu es drôlement bien entouré sur ton fil, ca aide ;-)
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 26 Décembre 2012, 21:19
Oh que oui, je suis bien entouré, j'en les yeux qui se brouillent, c'est une expérience énorme que je vis avec vous, avec Franck qui ne me suit sans relâche, qui argumente sans cesse, avec logique, bon sens, partage d'expérience. Franckolo et Reiz qui prennent un recul salvateur, qui comprennent aussi parfaitement, qui proposent des ajustements justes... Je me sens vraiment épauler, c'est fantastique.
Message édité 1 fois, dernière édition par marko, 26 Décembre 2012, 21:19  
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 26 Décembre 2012, 21:23
Salut mon Franck, Reiz, Franckolo,

Hier, je n'ai pas bu, je n'en ai pas ressenti de manque, je me sens vaseux, surtout le soir, mais aussi, je n'ai plus souvenir, de me sentir aussi clairvoyant, posé dans la réflexion, calme (dans la limite de l'entendement aussi) sûr de moi, capable de prendre du recul, d'écouter mieux, d'apporter ou non des arguments cohérents, plutôt bien dans ma tronche en fait, malgré les mots de tête, la bouche sèche, la nuit courte et perturbée (avec des mots de têtes moins forts aussi)

Avant hier, j'ai bu, alors que j'avais sobrement démarré la soirée, les nerfs ont été ensuite mis à rude épreuve, alors j'ai brisé la glace de la bouteille de rhum, jusqu'à 5h du matin. Avec le recul, je me dis que c'était presque pour m'accompagner dans mes pensées, celles où on veut du changement dans la vie, qu'il devient urgent de redresser, plutôt que pour pallier à l'émotivité.

Il y a trois jours, je n'ai rien bu non plus.

J'aurai du faire le test du "sans alcool" plus tôt.

Je sais que rien est gagné, encore, mais je ne peux m’empêcher.

Je vous embrasse
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 26 Décembre 2012, 21:40
Coucou mon tout petit.

T'es encore fracassé par les ES.
Faut prendre ton mal en patience...

"J'aurai du faire le test du "sans alcool" plus tôt."
Peut-être.
Ça aurait peut-être marché... Ou pas.
Va savoir...

A ce que je lis, c'est encore un peu tôt pour différencier si tu y es ou alors si les ES te rendent tellement KO que ça t’empêche de boire.
Si toutefois tu y étais, tu t'en rendras vite compte, pas d’inquiétude. Quelques jours suffiront.

C'est un peu l'heure du "wait and see" je dirais...
Attendre mais attention, il faudrait voir à continuer de nous tenir au courant hein !

Des bises Marko.
Message édité 2 fois, dernière édition par Franck, 26 Décembre 2012, 21:41  

Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de Seine
  • Age : 68 ans
  • Messages : 125
  • Inscrit : 29 Septembre 2012
  Lien vers ce message 27 Décembre 2012, 1:14
220mgs depuis lundi , conso alcoo identique ds mon cas du vin , quoique avec les fêtes un peu plus .Sensation d'îvresse très rapidement . Pour les autres es somnolence inchangée , insomnies identiques . Mais encore 1 kg de plus sur la balance. Bon je vais arrêter je reviendrais demain mais la je dors debout .
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 27 Décembre 2012, 18:49
Salut Seine, je te comprends, je te souhaite beaucoup de courage, on va y arriver.

Je me suis allongé avant le repas du soir (normalement le rituel, c'est de boire pendant que tout le monde mange, donc de manger après) à cause des mots de tête (un peu moins fort), du besoin de noir. Je crois que je suis parti dans un micro sommeil réparateur de quelques instants.

Hier, pas bu (j'y ai pourtant pensé) mais je crois que je n'en avais pas envie. Nuit très courte, couché 0h, réveil 1h, clopes, recouché 5h, levé 8h (vacances)
Je ressasse les conflits, je les démêlent, les remets bout à bout et me rend compte qu'il y a des soucis profonds à régler.

La clairvoyance du baclo ?
 
Membre
Avatar de Seine
  • Age : 68 ans
  • Messages : 125
  • Inscrit : 29 Septembre 2012
  Lien vers ce message 28 Décembre 2012, 15:19
Hello Marko
Hello Franck , merci pour ton mp .
Marko et moi sommes dans le même bateau , de vrais galériens avec nos es . Je suis bloquée dans mon lit avec un mal de dos pas possible cela me permet de faire des petits roupillons , les nuits sont quelques fois si courtes . On y arrivera de toutes façons on a pas le choix arrivés à une certaine dose on ne peut plus reculer if faut se persuader que cela va marcher . Bon courage Marko. Amitiés . Seine.
 
Membre
Avatar de Julie Maurice
  • Age : 64 ans
  • Messages : 1987
  • Inscrit : 08 Juillet 2011
  Lien vers ce message 28 Décembre 2012, 16:09
La vie, ce que nous en avons fait, ce qu'elle nous a fait nous apparait de plus en plus clairement.

Je t'embrasse Marko
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 29 Décembre 2012, 4:00
C'est vraiment cool ces échanges entre galériens et sorti de tôle, ça apporte tellement.

Hier, j'ai bu 2 ti-punch, j'étais fracassé, le pire c'est que je n'en avais pas envie.

Ce soir 2 ti-punch, j'ai mangé sans attendre, lorsque les pizs étaient là (alors que je continue à picoler habituellement)

Je suis reparti sur de l'eau additionnée de citron vert.

Effectivement, j'entrevois de plus en plus ce que j'ai manqué, fait manquer, ce que j'ai laissé de coté...

Fraternellement

Bises
Message édité 1 fois, dernière édition par marko, 29 Décembre 2012, 22:26  
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 29 Décembre 2012, 22:24
Bizarre, le dernier message n'apparaissait pas avant que je post celui ci
 
Membre
Avatar de Franck
  • Age : 58 ans
  • Messages : 4483
  • Inscrit : 09 Aout 2012
  Lien vers ce message 29 Décembre 2012, 22:44
oui, ça arrive quand on est en fin de page.
Ce matin j'ai fait un post bidon pour voir ton message, puis je l'ai effacé.


Pour les repas qu'on prend plus tard parce qu'on est en train de picoler, j'ai connu ça aussi.

D'ailleurs, j'ai toujours une assiette différente des autres. La mienne va au micro ondes.
Alcoolo peut-être, mais organisé... (rire)(jaune)


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
Membre
Avatar de marko
  • Age : 53 ans
  • Messages : 186
  • Inscrit : 29 Juin 2012
  Lien vers ce message 30 Décembre 2012, 1:19
Ce soir, je picole, j'en ressens le besoin, besoin de m'assommer, d'oublier.
J'ai modifié ma poso comme suit(pour limiter les maux de tête)
matin: 30
11h: 30
14h: 50
16h: 40
18h: 40
Je crois que je vais devoir recentrer le craving
 
Membre
Avatar de Julie Maurice
  • Age : 64 ans
  • Messages : 1987
  • Inscrit : 08 Juillet 2011
  Lien vers ce message 30 Décembre 2012, 14:59
Fais attention quand tu modifies ta poso Marko, c'est pas toujours idéal, tu peux demander l'aval de Sylvie?

Je t'embrasse
 
Répondre Remonter en haut de la page




forum baclofene