pharmacodynamie je suis médecin,
j'ai recu Nicole.
elle m'a dit qu'elle avait "un peu rechuté"
donc elle consomme le soir,chez elle.
le Pb elle s'appovisionne l'après-midi, mais consomme que le soir.
Qu'est-ce qui fait qu'elle s'approvisionne ?
Que ressent-elle?
Qu'est-ce qui la pousse à prévoir...?
Est-elle plus gai? plus triste?
Elle doit y réfléchir
c'est ce que j'appelerai "aura" ou "pré-craving"
Merci à tous de votre aide, merci de vos expériences jf63

Bonjour JF

A mon avis, ce qui fait qu'elle s'approvisionne avant d'avoir envie de boire est la peur de manquer.
C'est l'anticipation d'un craving qu'elle sait possible.

Exactement comme quelqu'un d'autre irait chercher sa baguette de pain en prévision du repas.

Et ça, ça durera tant qu'elle n'aura pas compris que le craving est mort.

Bonjour JF,

Pour ce qui est de mon cas (je ne buvais pas tous les jours), je prévoyais que j'aurais peut être besoin d'un verre pour me décontracter parce que fatiguée ou contrariée) et que si j'en avais pas je pourrais passer de sales moments ou ne pas dormir du tout. Donc effectivement la peur d'en manquer

Il m'est arrivé très souvent de ne pas pouvoir dormir durant 3 jours de suite, parce que je refusais de boire de l'alcool pour me décontracter.

J'arrivais à "déconnecter" mon esprit afin de ne pas culpabiliser et d'agir comme un robot pour pouvoir acheter de l'alcool.

Je précise que je n'étais pas sous baclofène

Bonne soirée

Bonsoir JF,

Tout alcoolo dépendants que nous sommes, nous nous approvisionnons "en prévision de..." au même titre que ce que dit Sylvie, acheter une baguette de pain, pour le soir.

Ce n'est pas nécéssairement un pré-craving, sauf si vraiment elle se retient de boire jusqu'au soir. Il faut juste identifier à quelle heure elle en a vraiment envie. Si c'est 16h, et qu'elle se retient jusqu'à 18h, pour une question de morale quelconque de commencer à l'heure de l'apéro.

Dans cet objectif, on peut "cibler" ce craving, en dosant un maximum de baclofène 1h30 avant cette heure (d'envie à preoprement parler), et continuer d'écraser le craving final, en dosant encore juste avant qu'elle consomme.

Comment la répartition se fait elle?

Amicalement

Oui André mais la question est pourquoi ?

ma réponse n'apportera rien de plus..
Mais je rencontre le même problème dans la boulimie
je passe mon temps à faire des réserves de bouff, à anticiper, calculer..

La réponse que cherche JF est pourquoi ?

je ne sais pas vraiment.
La peur de manquer?
L'habitude?
Me rassurer?
Des années que je fonctionne comme ça...

Samedi je me sentais bien, pas d'envie de crises, j'ai bossé toute la journée (réussi à me concentre "exploit!") et voyant l'heure de fermeture de Lec*** approcher, le stress est monté.
J'y vais, j'y vais pas?

J'y suis allée, j'avais pas trop d'envies, j'ai rempli mon caddie comme d'habitude. Et le soir j'ai craqué.

Je crois que je ne sais plus occuper mes fins de journées autrement. Sans crise, c'est le vide total.



Un cerveau à REparamétrer entièrement..
Si ma réponse n'est pas claire, je peux peu être compléter.

Bonsoir JF

Quand ton cerveau est commandé par l'alcool (je dirais obnubilé), par réflexe tu fais des provisions
Une petite voix te réclame de ne jamais manquer de munitions
Tu sais que tu as de la boisson dans le placard, dans le figro, tu es détendu, tranquille
Puis l'angoisse arrive, pour ma part c'était en fin de journée, et là paf, le démon surgit et t'oblige à ingurgiter
Tout les psys que j'ai consulté appelaient ce comportement "l'angoisse du soir", ma dépendance était encore plus fort avec le changement d'horaire (passage à l'heure d'hiver)
C'est difficile à exprimer, j'arrivais parfois à me tempérer avec un livre, quelques exercices de relaxations mais c'était vraiment dérisoire
A t elle des problèmes chez elle? a t elle peur de se retrouver seule? peur du vide?
Elle seule détient la réponse

je cherche à parfaire mon aide:
plus tôt > plus d'efficacité et moins d'E.S.

gros fumeur,je prévoyais, mais je ne me souviens plus !
or assi au coté d'un fumeur,je suis indifférent, mais
je ne dois plus y toucher.
le tabac se dissoud dans la salive.
a faible dose la nicotine calme puis l'effet s'inverse,
le soir, il faut boire un peu pour se calmer !.

j'ai demandé à christophe qui est alcool-indifferent depuis plus d'1an
il prend toujours 10 baclo/j (par peur du diable).
il prévoyais mais ne s'en souvient plus.
hélàs il continue de fumer.

Ce que nous faisons en gros c'est craving 18h, baclo en 3 fois à 13h, 15h et 17h

3 fois toutes les 2 h pour que cela soit supportable au niveau des ES, à ajuster en fonction de la dose bien sur.
On se dit que cela va tuer le craving avant que la machine ne s'enflamme


Sinon aucun rapport mais je pense que Jondala serait contente d'avoir une réponse douleurs bas ventre vessie enviend'urriner +++++ que personnellement je ne suis pas capable de lui fournir

Salut jf63,

Comme le disent ceux qui viennent de poster. C'est la peur du manque. C'est terrible ça, chez un alcoolo-dépendant.
Combien de fois je suis ressortis en voiture, défoncé, pour aller chercher des cartouches en plus au cas où.
Que je ne buvais pas forcement mais... au cas où.

Concernant Nicole, elle prévient.
Prévenir, c'est guérir. Et elle a encore peur de ne pas pouvoir soigner sa maladie avec le mauvais médicament qu'est l'alcool.
Le Baclofène, comme tu le sais, étant le bon.

Mais une fois les bouteilles chez elle, Baclo ou pas, c'est foutu.
L'indifférence c'est justement pouvoir ne pas avoir de bouteille chez soi sans que cela provoque d'angoisse, de peur panique.

En somme, Nicole n'est pas arrivée à l'indifférence.
Faut il revoir son dosage?
Sa répartition?
L'ensemble?
D'autres problèmes non liés directement à l'alcoolo-dépendance, maladie d'ordre neuro-biologique, comme des problèmes d'ordre psychologique ou bien encore environnementaux?

Il faut creuser de ce côté là, à n'en pas douter.

Bon courage et à bientôt, que tu puisses nous dire.

La peur du 'manque', l'habitude...;
Elle anticipe le craving; elle n'a pas 'fait le chemin' dans sa tête de ce 'non craving'.

Manon

Mouais, est elle vraimment guérie?
perso, avec le Baclo, un Xanés à la maison, je n'anticipais pas du tout..à voir, je n'y songeais pas du tout.
Mais....la maison...est remplie de jus de fruit+ gâteaux (que j'ai dûs là aussi stoper!)!je suis passée aux corbeilles de fuits!j'ai 'changé' mes habitudes, déplacées.De même, si je ne bosse pas, 17h, la mauvaise heure, je pars souvent au sport...ça m'est 'resté"!
Un suivi psy est important parfois, déplacer ses habitudes....changer son organisation.Cela s'apprend, il faut se faire accompagner dans ces cas là.

Manon

Aujourd'hui, 12:40

Bonjour Doc,

Depuis notre dernier rdv où nous avions abordé le sujet, j'ai repensé à quelques chose de tres curieux.

Voila, avant le ttt (baclo) et même pendant, il m'arrivais de me lever la nuit, pour boire un coup (d'eau) ou faire pipi. Parfois je me disais: " Bon demain essaies de pas boire, même si c'est dur, tu peux y arriver!".
A ce moment là, aucun craving, aucune envie de consommer (d'ailleurs je ne consommais jamais la nuit). Mais quand même deja une projection dans le lendemain...

Pendant le ttt, dans ces moments precis, je prenais 2 cachets en sublinguals. Car même s'il n'y avait aucun craving à ce moment, j'avais peur du lendemain.

Temoignage different je pense que ceux evoqués sur votre fil.

Bonne journée à vous

bonsoir JF, avant le baclo comme tout le monde je faisais du stock pour me rassurer, par peur du manque etc.. je faisais mes courses le matin alors que je n'avais pas de craving car je ne bois qu'à partir de 18h!

maintenant je ne suis pas indifférente car meme si ne n'ai pas de craving impérieux à 18h, par peur de le voir arriver et bien je continue à me servir mon 1er verre à 18h! par habitude? par peur? pff compliqué à expliquer! donc pas de craving mais pas d'indifférence non plus puisque je continue à faire des stocks^^

et comme Nicole ca m'est arrivé aussi de me relever la nuit et de penser à l'alcool du lendemain sans en avoir envie!
Amicalement
Mumu

Chez Olivier Ameisen, les signes annonciateurs de phases de consommations étaient un état d'excitation.
je cite "d'après Sylvie, le signe avant-coureur était un état d'excitation..."
voir page 216
merci des informations

prendre le baclofène dès les signes annonciateurs.
la prise sous la langue est possible
le but mieux répartir les prises
et améliorer le confort