Bonjour Henriette,

Tu sais, je pense que les conseils, les idées, les observations... ne peuvent être que profitables et je les accepte avec plaisir. Il y a toujours des pistes à explorer de l'avis de tiers. Surtout quand ils ont vécu la même situation. C'est toujours interessant d'y réfléchir.
On ne peut penser à tout ni tout savoir.

Alors, merci, encore et toujours à tous ceux qui veulent bien me conseiller, me donner leurs avis.

Et merci à toi Henriette.
Bisou et bonne journée
DoMi

Le syndrome de l'imposteur. tu te souviens de cela dans le livre de O.A?
J'ai encore ce sentiment parfois.
On nous dit que l'on est bon.
Et au fond de nous, malade neuro-biologiquement, on se sent imposteur.
Quand est ce qu'il font se rendre compte qu'en fait je ne suis qu'une merde?
Alors on fait tout pour que les gens le voit.
On en devient une...

C'est une des choses terribles de notre maladie.
Ce manque de confiance en nous.
Je ne sais pas si c'est son cas.
Mais j'arrêtais de jouer de la guitare parce que Jimmy Hendrix.
D'écrire parce que Céline.
Etc...

S'aimer tel que l'on est est une chose compliqué lorsque l'on souffre d'euphorie-dysphorie.
Ce pourquoi le Baclo est la solution adéquat.

Le post n'est pas forcement très clair, mais voilà, en gros...

Pleins de bises.

Eh bien pour moi, il est limpide ton post !

Mon problème : je n'ai pas lu "le dernier verre". Mon fils me l'avait rendu juste avant que nous revenions chez nous et je croyais l'avoir pris. Arrivé là, pas de bouquin (mais je ne l'ai pas cherché aussitôt faut dire). Quelques semaines plus tard, on remonte. Idem : je recherche le bouquin (plus tard aussi) et... pas de bouquin ! mais qu'est-ce que j'ai bien pu en faire ? .....

Mais je sais de quoi tu parles.

Et oui, je pense que c'est aussi son problème et oui, sûr, il manque de confiance en lui.

Alors, que faut-il faire ? continuer à encourager, à dire tout cela ? toi qui y es passé, dis-moi.

Je comprends que le baclo est LA réponse, mais faut-il cesser de lui rappeler qui il est ? est-ce bien de le dire pour qu'il sache que pour nous il est quelqu'un de bien ou vaut-il mieux lui ficher la paix ?

Merci Reiz pour tes remarques toujours très sensées .
Gros bisou
DoMi

Lorsque mes proches m'énuméraient mes qualités ou même une tiers personne, c'était pire encore.
"Putain, ils ne se rendent pas compte. Je suis un pervers au sens psychanalytique du terme, en plus. "
Dans ma tête, en gros.
Et puis euphorie énorme: Donc grosse picole.
Donc: dysphorie.
Simple.
Torturant. Et cela me confirmait dans le fait de penser que je ne méritais rien.
Si une femme m'aimait, même chose.
"Elle ne se rend pas compte qu'on ne peut pas compter sur moi"
Alors je faisais en sorte qu'elle s'en rende compte.
L'alcool m'a beaucoup aidé à devenir un sale con...

Quand je souffrais encore de ma maladie, c'est ce que ça me faisait.
Aujourd'hui encore, ça me gène les compliments...
C'est compliqué.
Mais maintenant, avec ce que m'apporte le Baclo dans la régulation de mes neuro récepteur, je gère ça.

La pression que tu exerces aujourd'hui avec le soutient de ton mari est sans doute la bonne.
Lui dire que tu l'aimes parce qu'il est quelqu'un de bien ça a du sens.
Lui dire que tu perds confiance en lui, aussi.

Encore plein de bises.

Ok Reiz, message reçu : je cesse de lui rappeler ce qu'il est pour ne pas le mettre plus mal à l'aise, je lui dit que je l'aime parce qu'il est quelqu'un de bien,

mais....

tu penses qu'il faut lui dire que je perds confiance en lui ??? moi je lui dis que j'ai confiance en lui au contraire (donc là, re-mal à l'aise si je comprends bien ?)
Mais la perte de confiance, je ne vais pas l'enfoncer plus dans son mal-être ?
En tous cas ce pourrait être "l'excuse" à notre nouvelle prise en main. C'est ce que tu veux dire ?

C'est délicat ma chère toi.

Je ne sais pas quoi en dire exactement.
Toi, tu sauras.
Lorsque ma mère m'a dit qu'elle était fatigué, qu'elle perdait confiance. J'ai souffert de ça. Et cela me révoltait.
Mais chacun réagit différemment.

En t'embrassant fort.

Peut être nuancer la façon de le dire ?

Dire que tu es parfois découragée sans pour autant cesser d'y croire.

Stimulant plutôt que culpabilisant ou effrayant.


Bises Do

D'accord et merci les gars, je vois.
Puisqu'on change de tactique, autant changer le discours aussi, surtout si le mien le mettait encore plus mal. Je n'avais pas compris.

Comme quoi le vécu des autres malades est vraiment de bon conseil.

Merci, je vais travailler (sur moi !)
Bises à vous


C'est parti : le carnet est sur la table après une seule demande.
J'attends les médics, j'ai dit que je gèrerai quelques jours le temps qu'il sente un changement. Là, c'est un peu long....

une bise ici;
yes, je témoignerai sur le fil de Frank pour l'indifférence.
Méfiante, la peur au ventre de rechuter..mon parcours est trés space concernant cela!il a fallut que je 'me tape une cuite'!1 soir!sans suite!pour que je me rende vraimment compte...
et que je déguste par hasard un jour un verre de vin!et que j'assiste à xx diners+ des fêtes sans envie 'de boire du tout'!
comme quoi!
loll, je remets donc en cause là..tous les 'principes' des alcoologues ...dont une que j'ai rencontré!
je passe des semaines, des mois sans boire de l'alcool; je ne bois pas seule..mes verres, ne déclanchent rien 'dans mon cerveau'!avec le Baclo!comme on m'a tant REPETE

Je t'embrasse
Manon

bonsoir DO-MI,

cette idée me vient à l'instant, elle est pas bien originale

mais ce serait bien que tu prennes aussi soin de toi

c'est tout, je t'embrasse, courage, henriette

+1!!!!oki Henriette dakodac avec toi
Manon

Vous êtes gentilles. Merci.

Mes enfants sont toutes ma vie et en plus, au fond de moi (et il me l'a dit à moment donné), je me sens coupable de ne pas m'être suffisamment occupée de François. Il était si sage ! à côté de son frère qui lui, était une tornade toujours prêt à faire la moindre bêtise. Et chez nous, il y en avait à faire. Et il en a fait ! Une chance qu'il soit toujours vivant !
Je pense que François a cru que j'aimais plus son frère que lui. Misèèèèèère !
Alors si François ne va pas, je n'arrive pas à aller. Terribles cravings moi aussi.
C'est la vie.

Merci Henriette, je t'embrasse également et j'irai te lire aussi.

Manon, ton rapport à l'indifférence interressera les nouveaux venus je pense.
Dommage qu'il ne puisse pas servir aussi à tous ces détracteurs du baclofène. Une manif je te dis !
Bise ma belle et garde ta joie de vivre.
DoMi

Zut, j'ai oublié mon rapport :

Donc, le carnet est arrivé assez rapidement sur la table ce midi, mais alors les médics, il en a fallu du temps et des demandes. Mais il a fini par obéir à son père.
Alors, évidemment, nous avons eu droit à la soupe à la grimace.

Cet aprèm, son père l'a délogé de sa chambre pour qu'il donne un coup de main dehors. Au retour, il était déjà un peu plus souriant.

J'ai dû l'appeler plusieurs fois, puis son père l'a fait aussi, pour qu'il descende prendre sa dose de 16h30 (à 17h). ça a été.
Et ce soir, rien à dire : à 20h30 il prenait la dernière.

A priori, pas d'alcool hormis 1/3 de verre de vin au fromage. Je ne supprime pas encore celui-là, bientôt il n'y aura plus de vin à la maison (épuisement du ravitaillement). Demain, je tâche de ranger/cacher les bouteilles auxquelles il n'a pas encore touché.

Ce soir, il était correct, ni gai ni triste. Et pas malheureux. Propre aussi ! (enfin)

Donc, ses prises aujourd'hui :
9h30h : 80mg
12h30 : 80mg
17h : 50mg (une augmentation de 10mg)
20h30 : 40mg

Soit les 240mg habituels + 10mg au gouter. Les 2 prises du matin, il les a faites seul, comme il faisait avant. Pas eu le temps d'intervenir pour fractionner plus.

Je ne sais pas trop si je dois le laisser ainsi gérer le matin du fait qu'il peut se réveiller bien avant et que, il y a peu, il prenait ses médics dès son réveil à 4h puis à 11h, puis le soir.
Mais je crois que oui, je vais le laisser faire pour voir ce qu'il en est. Il faut bien trouver matière à observer. et si cela fonctionnait ainsi, le laisser.
Voilà. Enfin du concret pour pouvoir vraiment l'aider.

Bonne nuit et merci d'avance si vous avez des observations.
DoMi

Courage, Patience et tout le toutim.

Il est maintenant dans un environnement propice.
Il me semble que c'est le plus important.
Quelques jours suffiront, je crois, à faire bouger les lignes.

...

Oh oui j'espère Reiz. Merci.


Ce matin, pas frais le gars. Et pas aimable en plus :
lui -"j'ai pas dormi de la nuit, c'était mieux avant
moi - avant quoi ?
- avant que tu me changes tout
- il faut peut-être laisser du temps au corps pour s'habituer
- m'énerve !"

mais bon, ça va à part cela. En plus, j'ai vu que hier soir il a noté qu'il a pris 50mg au lieu des 40. Il est donc passé de 240 à 260mg. A table, (devant son père pour éviter tout refus) je vais l'interroger sur ses prises à 80mg et ses envies de boisson.
Nous verrons bien...

Bonjour André et merci,

Le toubib lui a donné un somnifère. Il n'a plus qu'à aller à la pharmacie. En attendant, il en prend 25mg moins fort (c'est tout ce que j'ai ici) et parfois il dort et parfois non.
Mais c'était plus histoire de critiquer le "forcing" je pense.


Je l'ai interrogé (encore moins aimable le gars, bourru) :
-pas de craving ni trop d'envie mais il a son coup à table. Demain soir sera sans doute le dernier. Yaïyaïyaïe !
-Je lui ai redemandé pour la cure (à tout hasard), il m'a dit "on verra". (Ben moi j'espère qu'on verra rien du tout !!)
-pour le moment rien de changé selon lui mais à priori pas de somnolence dans la journée. A voir aussi car je crois qu'il me dit n'importe quoi...


Impossible de ranger les bouteilles, je ne sais pas où les mettre sans tout mettre sens dessus-dessous. Ce n'est pas que cela m'effraie, mais c'est plutôt le moment où il faudra en sortir une de dernière minute (chez nous, nous ne pensons aux vins qu'au moment de passer à table avec nos invités). Alors.....

J'ai pris les rangements en photo pour surveiller que rien ne bouge, mais aucune des nouvelles bouteilles n'est retournée à la cave (bé ouais, le voleur... , choquée tout de même la fille Nous les avons gardées "sous les yeux" !

C'était les nouvelles du jour par radio dictateur !
DoMi

Vouais, ben pas terrible le nouveau chef : j'ai oublié de sonner le rappel de 16h ! et bien sûr, François a oublié aussi.
Tout content, ce grand escogriffe, il m'a dit "c'est bien, je repars matin, midi et soir" (c'est à dire, 3fois/jour sans horaire précis) !

Evidemment j'ai dit "pas question" mais lala, moi qui oublie tout au fur et à mesure ! et mon téléphone qui débloque avec les heures ! il est déjà arrivé au 21 janvier depuis ce matin que je l'ai remis à l'heure ! va falloir acheter un réveil et le garder dans la poche !
Pas gagné tout ça.

Bon, alors, que fait-on pour ce soir ? il reste à 5 comprimés comme hier ou il rattrape l'oubli ?

Merci de me donner votre avis.
DoMi

Salut Do-Mi.

Je serais d'avis de rattraper cette prise.

Quelle que soit l'heure. Lui expliquer que c'est important d'avoir pris sa dose journalière.

Peut-être comprendra t-il que c'est important.

Mes prises font 110mg, 3 fois. si j'en oublies une je la rattraperai.
Si ça me met KO, ça sera bien fait pour moi.

Mais ce n'est que mon avis.

Hello Do Mi!

Je rattraperais aussi; surtout dans son cas..
ça m"arrive encore...je rattrappe pas tjs car suis indifférente; au départ, je rattrappais tjs;il bosse pas, n'a pas d'impératif, alors zou!le changement!c'est maintenant!

Va falloir mettre des alarmes!Manon insiste sur le fait!RIGUEUR!!!
et des tantras ..dans la maison? RIGUEUR/PATIENCE.....
DES affichettes!dans la chambre du gaillard!et vi!moi aussi..quand j'ai envie d'être chiante, je le suis!non mais!

bibi Do Mi
Manon

Bonsoir Fanck et Manon et merci pour votre avis.

Alors d'accord, je tâcherai de retenir qu'il vaut mieux, pour lui, rattraper.

C'est ce qu'il a fait d'ailleurs : 80mg ce soir. Il a encore dit qu'il recommence comme avant et j'ai dit non.
Là je vais mettre mari et fils à contribution pour m'aider à sonner l'alarme à François.

Ah Franck, je lui ai déjà dit et répété et encore redit tout à l'heure qu'il fallait être absolument rigoureux sur les heures et les doses. Mais je crois qu'en fait c'est tellement plus simple de prendre un médicament au moment des repas ! Exit le soucis de surveiller l'heure !

Les tantras, oui, mais c'est que à voir trop les choses, on ne les voit plus.
Ah la, pour sa chambre, domaine privé. Je n'y mets pas les pieds. De toute façon, je peux pas en ce moment. Et lui, rien à faire je pense.
Il ne veut bien participer qu'à ses prises du matin du midi et du soir. Le reste, il résiste.


Mais... on va y arriver !

Merci à vous et bonne soirée,
DoMi

Oui Domi, il va y arriver, vous allez y arriver et tu aura enfin le soulagement que tu mérite tellement!
Vous etes une belle famille soudée,
et françois y arrivera c'est certain.
des bises.

Hello Suellen et merci,

Je suis bien contente que tu sois là (ma vieille ) j'ai pensé qu'il serait temps d'aller te voir et tu vois.... j'ai traîné.
Je voulais te dire que ton message de l'autre jour m'a fait réfléchir, et c'est ok, je viens de commencer. J'ouvre un autre fil. Après une visite voir si tu vas bien.

Gros bisou
DoMi

super!
jsuis vraiment contente!
ça marchera, tu verra!
bisoux!!

Gros bisou Suellen.


Des nouvelles un peu du (mauvais) traitement de mon fils (par ses parents) :

-A priori, pas d'alcool.
Dernières gouttes de vin hier midi. Depuis, rien, tout va bien (semble-t-il).

-Il a fini de ronchonner, est redevenu plus bavard et plus souriant.
Toujours souvent dans sa chambre, mais avec la neige le temps s'est arrêté. Aloooors...

-Il faut lui rappeler la prise du goûter ou non, mais il ne nous montre pas s'il la prend bien. Pourtant, le sachet de médicaments est près de moi, donc à moi d'y prêter attention.

-J'ai eu l'occasion de lui dire, quand son père l'a informé qu'il n'y avait plus de vin (en vrac) et qu'il n'irait pas en rechercher, que je n'avais pas rangé les bouteilles mais que je les avais toutes prises en photos puisque nous n'avons plus confiance en lui (comme conseillé ici).
Il n'a pas vraiment apprécié le gars François compte tenu de l'oeil noir qu'il m'a jeté !
Mais depuis, c'est passé.


Lundi je ferai le tour des bouteilles avec les photos prises pour vérifier. Et je lui ferai un interrogatoire en règle pour essayer d'estimer où il en est avec l'alcool et voir s'il faut ré-augmenter une prise ou 2.

Bon week-end à tous,
DoMi
Ah, au fait, me v'là baclovore aussi !

Loll, la sitation ne s'y prête pas..mais, tournons là à l'humour.

Ainsi, j'imagine 'l 'enquête' avec photos à l'appui!
Attention, je me souviens d'un été, où en manque chez mes parents, qui ignoraient!j'avais pris tes tits Martini!et remis de l'eau dans la bouteille!
mes parents ont 'trouvé' l'apéro dégueu!

C'est une affaire rondement menée chez toi!
je t'embrasse
Manon

recoucou Do-Mi, à ce que je vois l'affaire est menée rondement chez toi! lol

en tout cas ce qui est positif c'est que apparemment il ne boit pas mais surtout qu'il a retrouvé sa bonne humeur! pourvu que ca dure!

allez courage à vous deux et gros bisous et bon dimanche aussi!
mumu

Si-si c'est marrant Manon. Un peu d'humour ne fait pas de mal ici.
En plus c'est bien comme cela que je me vois : l'appareil photo, la loupe, peut-être l'imperméable, mais sûr, pas la pipe

Oui, l'alcool remplacé par l'eau, nous avons connu aussi.... mais décidément, rien compris ! C'que ça peut-être couillons des parents tout de même !



Voui-voui, faut !!


Oh oui Mumu, "pourvu que ça dur" !

Merci et bise à vous 2
DoMi

Zut, j'ai oublié le chapeau !

lol André!! ;-)

Yep,

J'ai atteint l'indifférence comme cela.
J'avais demandé à mes parents de m'héberger.
Instinctivement je me disais que la molécule serait plus rapidement efficace ainsi.
Ils m'ont hébergé durant les deux mois de ma montée.

C'est à travers le monde extérieur à ma prison dorée que j'ai constaté mon indifférence.
J'ai pu me reconstruire en paix.
Prendre du recul.
Et il n'y avait jamais d'alcool.

Merci Reiz, tu as répondu à ma place, c'est ainsi que je le voyais : Si mon fils n'a plus son verre de vin à table (ni apéritif bien sûr) et s'il ne touche pas aux bouteilles, c'est qu'il a bien avancé et qu'il n'a plus de craving.

S'il a touché aux bouteilles, c'est qu'il faut encore augmenter les doses.

S'il me dit que l'alcool lui fait envie, il n'est pas à sa dose seuil et il faut encore monter d'un cran, un peu.

S'il me dit qu'il peut regarder son père boire son vin sans en avoir vraiment envie lui-même, c'est qu'il y est presque.

Et s'il se détourne du verre comme il se détourne de certains aliments, là je saurai qu'il a gagné. Qu'on a gagné ! (nous/vous tous)

Il nous a dit ce midi qu'en fait, c'est le gout de l'alcool qui lui manque. (ça m'étonne pas, il est vraiment à l'eau - eau !)
En tous cas, il sait reconnaitre (dire) son manque et je pense que c'est un pas positif.



En fait, il a les bouteilles sous le nez. (Mais sous le nôtre aussi !)

Et puis, c'était le seul moyen de savoir si oui ou non il est toujours dépendant. Et ceci pour lui également.

Mumu, je lisais chez toi tout à l'heure quelque chose comme "ça me ferait mal de ne plus avoir envie de boire vraiment" et je pense que c'est ce dont mon fils a peur.
Et je vous comprends puisque pour la bouffe, je pense la même chose

Donc, si je laissais mon fils faire comme il faisait encore avant que je ne prenne le taureau par les cornes, il n'avancerait pas, ne monterait pas ses doses (cela fait un moment (2mois ?)que son toubib lui a prescrit 300mg et il vient seulement de passer de 240 à 260mg !!).
Donc je persiste à penser qu'il avait besoin d'un coup de pouce.

J'espère qu'ainsi il pourra réfléchir à son mieux-être et se retrouver.
Mais contrairement à toi Reiz, il ne cherche rien. Il faudra donc qu'on l'amène à méditer sur ses nouvelles conditions mentales.

Je vous remercie pour vos interventions qui me permettent de mettre des mots sur mes pensées. Et de me dire si seulement le raisonnement est bon !
Et de me montrer mes erreurs aussi.
Bise à vous
DoMi

Bonsoir Domino,

Si il commence à savoir ou vouloir dire, si il commence à dire, à vous dire ... C'est énorme et plus que super positif.

Tu as raison de ne pas le lâcher

rebonsoir Do-Mi, en fait je disais que je ne voulais pas etre une abstinente pure et dure!

j'apprécie les bons vins et j'aimerais continuer à les savourer de temps en temps sans pour cela finir la bouteille!

bizouilles ma do-mi

bonsoir DO-MI,

je continue à vous suivre, il est à l'eau mais morose, pas trop de goût

pour rien, compréhensible

il te (vous) faudra aligner les petits changements pour y voir plus clair

courage

j'ai laissé un post sur mon fil, ce serait bien que tu le lises

bisous, henriette

Bonsoir les filles,

Oui Bidibule, c'est bien la 1ère fois que François nous donne volontairement son ressenti concernant l'alcool. Un grand pas en effet, il n'est pas du genre à ce confier d'habitude, et encore moins au sujet de l'alcool, tu penses.

T'inquiète Mumu, j'avais bien compris. Je me suis peut-être mal exprimée et tu as raison de rétablir tes écrits. Faudrait pas qu'on croit ce qui n'est pas ! Yayaïe !

Oui Henriette tu as raison. C'est aussi ce que je lui ai demandé de noter dans son carnet mais il ne le fait pas.
Il va en effet falloir "aligner les petits changements" nous mêmes pour qu'il en prenne conscience.
Je vais te lire de ce pas.

Merci bien pour vos observations et pour vos encouragements.
Bonne nuit à vous
DoMi

Bonsoir Domi.

Bonne nuit aussi.

Martine.

Je le dis encore, c'est énorme.

Conservez bien ce lien au chaud, il re- parle un peu
Pas le pousser à parler d'avantage
L'écouter

Je le dis comme je le pense et sans une once de quoi que ce soit ...
Si ne n'est que j'imagine trop la détresse d'une mère, face à un adulte,
Oui,
Mais qui est quand même son enfant

Je t'embrasse fort

Merci ma belle. Repose toi bien aussi.
Gros bisou
DoMi

Non-non Bidi, pas le forcer à parler.... avant lundi le bilan de la semaine autoritaire. (Et pas plus après) Juste pour l'amener à nous dire ses ressentis lui-même = prise de conscience.
Mais aussi pour savoir où il en est.


Je rêve qu'on puisse le garder plusieurs semaines le temps qu'il s'habitue bien à son autre état. Son nouvel état. Son dernier état (j'espère).

C'est gentil Bidi. Je te remercie. Tu es vraiment quelqu'un de bien.

Je t'embrasse fort aussi.
Bonne nuit
DoMi

ho-ho , le temps s est arrêté avec la neige : plus d eau du tout plus de téléphone, plus d electricité...suis sur le portable. beau mais pas gai. faut attendre..ndre b

C'est la Sibérie chez toi!
non di diou!!!
ralala /la guerre est déclarée avec la neige!
fait le plein de conserve!de sucre et tutti! ....manquerait plus qu'il y ait plus de vin avec le fromage!

Ben ici ça fonctionne!
suis sous mes couettes....je ronfle et ronfle!(ça va pas durer bq...demain, vais vite être réveillée!).

Gros bisous
Manon

coucou ma DO-MI enneigée,

chez moi il fait +10 ° au thermomètre

juste pour te dire: ne te prends pas la tête avec la lecture de mon fil
mon dernier post a valeur de synthèse et c'est l'essentiel

des détails noyés dans des tribulations peuvent prêter à confusion,
surtout que tu dois donner de la tête ailleurs

pour ta "remise en forme physique": prends ton temps, ne dramatise rien

c'est tout pour aujourd'hiui

bisous, henriette

La Sibérie ? ça me plait ça !!!
J'adore la neige !
Et là, eh bien le temps s'était arrêté, carrément. Super chouette : du blanc partout, un ciel tout blanc aussi, les pauvres arbres qui craquaient tellement la neige était lourde, les traces des animaux dans la neige. Et un silence... !
Et avec tout cela, deux gamins (les miens bien sûr) qui s'envoyaient des vannes, qui faisaient une bataille de boules de neige, qui riaient ! et qui récupéraient de la neige propre aussi pour la chauffer car plus d'eau non plus.

Un vrai bonheur de voir notre François si gai.
Un vrai retour à la famille aussi car là, la chambre sans télé, sans ordi bref sans électricité : inintéressante !
Donc, enfin, vraie discussions, débats ou autres rigolades en famille !

Dans le mauvais, il y a toujours du bon à prendre. Nous l'avons fait.



Ma pauvre Manon, sous la couette ! à Paris ! un dimanche !
Lala, heureuement qu'il n'a pas duré ce temps. Tu es surement au boulot à l'heure qu'il est. Au chaud ! J'espère que tout roule.
T'inquiète, les conserves ici, c'est pas ce qui manque. Et puis... y a la rivière !
Hé bé si, plus de vin pour le fromage depuis... je sais plus.
Le pire, c'est pour le grog


Hello Henriette,
Je devais te lire hier et aussi les TCA, j'avais la journée pour moi, et tu vois, le désert chez moi... Ah cette fée électricité !
J'irai tout de même. Je suis curieuse. Si j'ai des doutes, j'arrêterai. D'ac ?
Mais tu habites où, Marseille ?
Merci pour tes encouragements, oui, j'y vais calmement. Merci.
Bises à vous deux
DoMi

Oh-oh, j'en oublie mon rapport !

Alors, bilan de près d'une semaine d'abstinence forcée pour mon fils :

-à priori et après vérification, il n'a touché aucun des alcools que nous avons à la maison
-il ne nous parle plus de vin (mais il n'en pense pas moins, je vous dirai)
-je trouve qu'il boit très peu d'eau : 1/2 verre à table et je ne vois rien de plus.Mais il ne me charie plus avec l'eau.
-il recommence à prendre son bol de café (pas fort) le matin et mange parfois ; sa tasse de café le midi et encore au gouter avec un en-cas.

- J'ai peur qu'il compense trop avec la nourriture, mais à choisir, je préfère ne rien dire.
- Je sais qu'il ne faisait plus tout cela avant : ni petit-dèj, ni café à midi, ni gouter mais plutôt des heures de repas de midi et du soir très anarchiques sans petit-déjeuner ni gouter.
- il est redevenu plus ouvert, plus loquace, plus gai et participe à la vie de la maison
- pour ce qui est de la propreté, c'est pas encore ça... mais il n'est pas sale non plus faut dire... mais enfin, il était bien plus tatillon autrefois...

Je suis heureuse qu'il réapprenne une certaine régularité de vie.

Mais alors, il fait n'importe quoi !!!
lundi 160mg 8 à 11h et 8 à 19h30
mardi 240mg 8 à 9h, à 12h30 et à 19h30
mercredi 260mg 8 à 9h30 et à 12h30 et 5 à 17h et 20h30
jeudi 240mg 8 à 9h30, à 12h30 et à 20h30
vendredi 260mg 8 à 9h30 et 12h45 et 5 à 16h30 et 21h
samedi 260mg 8 à 9h et à 12h30 et 5 à 16h30 et 21h
dimanche 290mg 8 à 10h30 et à 13h et 5 à 17h30, 8 à 21h30

aujourd'hui : il ne sait pas encore s'il va prendre 260 ou 290mg !!!

Il fait selon son heure de lever et ensuite, je ne comprends pas. C'est aussi quand il y pense.
Je crois qu'il a du mal à quitter le matin-midi-soir prescrit par son toubib, plus vague, si facile aux repas...
De plus, cette semaine, comme il a oublié un gouter, il m'a dit qu'il allait repasser au matin-midi-soir. J'ai dit non "garde tes horaires, trop important !"

Ensuite pour l'interrogatoire (il est venu contraint et forcé, mais alors que son frère discutait, il m'a dit "et si on s'y mettait pour finir vite". Avant, il aurait fallu que je lui courre après, surtout que son père n'était pas là). Il a donc compris/admis que ça ne rigole plus. Progrès !
-il dit qu'il est bien, qu'il ne tremble plus du tout
-qu'il veut pouvoir boire même 2 apéritifs une fois par semaine
-que oui le vin lui manque toujours mais que c'est psy
-qu'il en boirait bien avec son fromage et même plus (il voulait dire apéro)
-et qu'il boirait s'il y en avait (mais moi je vois qu'il n'a pas touché aux apéritifs qui sont nettement à sa portée). A vérifier tout de même sa chambre et quelques cachettes (en dehors de lui pour ne pas le vexer)

Ce soir, les 2 frères sont invités : j'ai dit à François qu'il devrait diviser sa dose du soir en 2 pour être sûr de ne pas se laisser trop tenter et son frère m'a dit "je surveille". François a dit "oui, je sais qu'il a raison, mais moi je veux pouvoir boire 2-3 apéritifs sans pour autant me mettre la tête à l'envers"
J'ai dit qu'il valait mieux seulement observer comment François réagit face à l'alcool, maintenant qu'il ne semble pas trop mal pour pouvoir estimer vraiment où il en est.

En fait, je crois qu'il a peur de devenir totalement indifférent, compte tenu du langage qu'il nous tient.

Voilà, je crois que j'ai tout dit.

Je vous laisse réagir et vous en remercie d'avance.
Bise à vous tous
DoMi

PS : les petits oiseaux sont revenus sur ma fenêtre. La vie a repris ses droits...

COUCOU DO-MI! ben moi je trouve qu'il y a beaucoup de positif dans ton rapport!

si vraiment il sait se passer d'alcool plusieurs jours c'est qu'il n'a plus de dépendance physique mais bien psychologique (une habitude ou alcool récompense..)

tu verras ce soir si il s'est mit la tete à l'envers mais ca m'étonnerait!

maintenant il a une vie équilibrée et stable c'est ce qu'il avait besoin! tu as tout bon sur toute la ligne!

je suis bien contente pour toi et Francois ca fait plaisir à lire!

gros gros bisouss
mumu

Merci Mumu, c'est bien d'avoir un "oeil" extérieur.

Pour la stabilité, c'est bien ce que je pensais. Mais ce qui me fait peur, c'est l'avenir, le après ici ! C'est pourquoi je voudrais le garder le plus longtemps possible, pour qu'il ait vraiment du temps pour s'installer dans son retour à la vie normale.
Mais bon, autant vivre le moment présent. Nous verrons le moment venu.
Et oui, je verrai ce soir.

Merci pour nous, ton plaisir nous va droit au coeur.
Bisou
DoMi

Coucou Do-Mi,

Je pense comme Mumu, il y a beaucoup de
positif dans ce que tu dis.

Petit retour en enfance avec cette
bataille de boules de neige.

Bonne journée !

Bises

Merci Diomède.
Le positif, oui. Merci.
Cela me conforte dans l'idée que nous avons eu raison de prendre le taureau par les cornes. Tant pis pour son libre arbitre actuellement, c'est une question de vie ou de mort après tout !


Bon, les gars ne sont pas sortis hier soir finalement. Le copain a repoussé à ce soir par suite d'imprévu. Donc, à voir ce soir...

Bonne journée à tous,
DoMi

Bonjour,

Sortie de hier soir :

Je demande à François si tout c'est bien passé... "oui"
s'il n'a pas été trop tenté..... réponse du genre "fiche moi la paix"

J'interroge son frère en dehors de François : "tu m'as dit de ne rien dire alors je n'ai rien dit. Pas surveillé. Il a pris 3 bières"
Moi: "Dis-moi seulement si on lui a proposé l'apéritif ou non ; du vin à table...."
Réponse : "j'sais pas !"
- "Grrrrrrrrrrrr ! j'avais juste demandé un oeil observateur ! comment veux-tu que je sache comment il réagit face à la tentation et s'il faut augmenter ses prises ?"

!!!

Tout de même : progrès : il a déjà bu plus que cela, chez le même copain, la 1ère semaine de son retour ici.
+
A sa décharge (cela ne l'interesse pas) son frère a la ligne de conduite suivante : "si j'ai bu, même une seule goutte d'alcool, je ne conduis pas ; et si je conduis je ne bois même pas une goutte d'alcool". Celui-là, c'était bien la 1ère fois qu'il m'écoutait...
Et François, ben c'était bien la 1ère fois qu'il ne m'écoutait pas !

Bref, statu quo !

DoMi

courage ma Do-Mi c'était peut etre pas une bonne idée de demander à son frère de le surveiller? sur ces coups là ils peuvent etre très complices les frerots (du genre "ne dis rien à maman stplll..)

ne te reste plus qu'à le tester devant vous soit chez vous ou ailleurs!

pffff les mômes parait!!
tous les mêmes lol!
je t'embrasse bien fort, encore un peu de patience ca va s'arranger
bisous mumu

Merci Mumu pour tes encouragements.

Pour la surveillance, il l'a fait tout seul dès la 1ère descente de François ici. Il dit qu'il aime son frère et qu'il ne veut pas le voir se détruire.
Je pense qu'il a été vexé que je lui dise de ne plus surveiller mais seulement d'observer. Je lui ai ôté le pouvoir qu'il avait de dire à François : "STOP !". Un François tout penaud qui l'écoutait d'ailleurs.
Ce n'est pas anodin je pense.

Et François sait que chez nous, personne ne cafte.
C'est ainsi que l'autre jour il m'a dit avoir bu une certaine quantité d'alcool et que son frère, auparavant m'avait dit un peu plus (il me le dit sachant que c'est pour le bien de F et bien sûr, je ne contredis pas F. Motus et bouche cousue).

Et oui, je sais qu'ils sont très complices quand ils veulent ces deux-là. Alors méfiance !

Oui Mumu, ça va s'arranger.

Là, l'un de ses problèmes est en train de le rattraper : je lui ai demandé, puisqu'entre 2 coups de téléphone il est venu prendre son petit gouter, et vu dans quel était de nerfs il s'est mis, si cela ne lui donne pas envie de boire.
Il a répondu : "oh que si, si j'avais de l'alcool je boirais tout !" et il a bu son café.

Moralité : il ne doit pas être loin de la réussite.
Problème : lui rééduquer l'esprit...

Bisou ma belle
DoMi

A mon avis, il lui en faut plus, du baclo, s'il se contraint ça ne tiendra pas longtemps.

Oui je pense qu'il en faut un peu plus, mais tu peux croire qu'il ne se contraint pas du tout le gars. Sinon, il se servirait à moins qu'il ose nous le dire comme je le lui ai demandé (bah oui, pas envie qu'il se torture non plus). Et il serait aussi sans doute plus nerveux sans raison extérieure.

Je crois que l'envie n'est que dans sa tête....
DoMi

Coucou,
Il joue pas 'le jeux' à fond...
se sent 'traqué'..en même temps, je le comprends.
Pour le frérot, c'est pas évident..loll, y'aurait fallut une 'réunion 'avant la sortie..


Il va en falloir yes, plus...le pb: ne pas dire vraimment ce qu'il ressent, car, y'a pas de 'paramétre' pour juger ainsi.
3 biéres, c'est peu!pour une sortie.

Vaut mieux voir, à la maison..
Bon courage; mais peu à peu..
Bibi
Manon

Hello Manon,

Oui tu as raison, c'est ce que je me suis dit aussi. Avec toutes les questions que cela entraine mais pas posées à lui. On verra au bilan des 15 jours.

Mais je ne crois pas qu'il se sente traqué. Juste restreint plutôt ; privé de céder à ses habitudes, mais sans souffrance dirait-on.


De plus, ses problèmes le rattrapent. Il n'assume toujours pas calmement mais se bat tout de même. Redeviens calme plus rapidement aussi, la tempête dure moins longtemps. Sans alcool (à priori) et n'en cherche pas non plus (toujours à priori).
Bientôt la fin de "l'enfant et les sortilèges". Ouf, on va y arriver !

Merci Manon et gros bisou
DoMi

DO-MI,

avec sa conso diminuée, il devrait commencer à avoir meilleure mine?!

soit, le baclo marque aussi, cernes, pour moi à faible dose

peu importe, un signe positif est toujours appréciable

à vous lire, bises, henriette

Henriette...
Ma demande..ma remarque va passer pour déplacée devant la maladie, ce n'est rien;
mais, me pose des questions...le Baclo marquerait il un peu le visage?et donnerait il des cernes?

je l'ai remarquée sur moi, me demande? et j'ai surtout eus des remarques de ma mére (ouui, sympa, je l'accorde); les cernes, je ne connaissais pas, uniquement les lendemains de sport à haute dose.
Visage plus marqué?

Amicalement Manon

Bonsoir Henriette,

Oui justement, c'est bien pour cela que mes propos sont au conditionnel ("à priori") :
Je trouve qu'il a toujours les yeux et les joues gonflés. Cela m'étonne, depuis une semaine qu'il est "à la diète".
Mais je me disais que je le vois tous les jours. Alors, je ne suis peut-être pas objective.

Oh oui, je guette tous les signes positifs. Surtout son sourire !

Merci Henriette. Bisou,
DoMi

QUOI ???

voulez-vous dire que le baclo marque AUSSI ???

Non, franchement, non.

Marqué peut être à cause de la fatigue occasionnée par le traitement.

Mais c'est tout, ne t'inquiète pas ma DoMi.

Bisous

DO-Mi, MANON,

nous ne sommes pas égaux (devant presque rien) oui pour moi le baclo
marque, peut-être aussi les muscles faciaux qui se relachent un peu
je l'ai vérifié sur certains fils à mes débuts, mais ça remonte

il faut savoir que j'ai un terrain très allergique, peut être que ça joue
et puis, il y a des toxines à éliminer

je ne veux pas alerter, avant tout conforter, pour avoir meilleure mine
l'hygiène de vie entre en ligne de compte sur le moyen terme

courage mes belles, henriette