Il est pas génial ce forum JJ?

Yes!

Des bises

Hello Julie
A que c'est sûr il est génial le forum. Cependant, une question me taraude. Quand on est guéri reste t-on dépendant du forum!!!!!

Allez, bises

JJ

Salut JJ.

On ne devient pas tous accro du forum une fois guéri, mais certains oui.

C'est un peu ce qui fait qu'il y a du monde pour accueillir les nouveaux.

Personne ne s'en plaint, mis à part nos conjoints peut-être.

Et encore...

Voilà, Franck t'a tout dit!

Comment va aujourd'hui JJ?

Je t'embrasse

Hello Julie, Salut Reiz

d'abord mon post sur l'addiction au forum était un clin d'oeil, parce que respect à vous les anciens qui nous portez. Je crois que quand je serai guéri je vais continuer un bout de chemin avec vous et les "petits jeunes" qui arrivent tous les jours.
Pour en revenir à cette future guérison que je t'attends, pas de vraie avancée. A 200 depuis deux jours et toujours le 1er jaune vers 11h....

Je vous embrasse.

JJ

PS un bisou à Bab qui suit mon parcours sur le forum...

JJ, voici le lien pour les es et ta migraine!

Petits moyens infirmiers pour diminuer les ES

Dac pour que tu nous aides avec les jeunes. Les vieux auront besoin de relève!

Des bises

Hello Julie

T'as du te tromper de destinataire. Je n'ai pas de migraine et mes ES sont très supportables. Une chance!!!
Bises

JJ

Un autre!

Baclofène, les effets secondaires

Je fais de mon nez JJ., il n'y a pas longtemps que je sais copier les liens en entier alors je m'la joue première de classe.

Et bien !

Ca cafouille ici.

Julie on te savait accro du foruml, maintenant on sait aussi que tu es surmenée. Rien de vraiment étonnant d'ailleurs.


JJ, 200 mg et toujours rien... Ben oui, il va falloir patienter encore un peu.

Si tu es sérieux dans tes prises, si tu respectes scrupuleusement ta dose journalière, ça va marcher. Ce n'est qu'une question de temps, mais ça va venir.

T'as raison Franck, la Julie a besoin de repos, lol!!!

Bon de mon côté, je suis confiant, d'autant que le moral est bon et pas vraiment d'ES.
ça va bien finir par taper dedans.

Amitiés

JJ

Coucou tout le monde.
j'ai repensé à un post de Reiz qui disait ceci:


"Ensuite, c'est le premier craving qu'il faut tuer. Le pire.
Parce que le Baclo après, une fois que tu as commencé à boire.
C'est comme pisser dans tu sais quoi. C'est trop tard.
Tu gâches du Baclo."

Est-ce que ça veut dire qu'à partir du moment où on a pris le 1er verre (c'est mon cas il y a 10mn), les doses de baclo prévues pour le reste de la journée
sont perdues?

Baclofènement votre.

JJ

PS Qui peut m'expliquer comment faire pour récupérer les propos d'un autre pour qu'il apparaisse comme citation dans un post.

Salut,

Les autres doses de Baclo, il faut les prendre quand même.
Elles participent à l’imprégnation.

Ne ressens tu rien à ce jour?
Les lignes ne bougent elles pas?

Bien à toi.

Salut Reiz,

J'peux pas dire que ça avance vraiment. Mais bon, je sais que j'ai encore de la marge. D'autant que je n'ai pas vraiment d'ES.
Amicalement

JJ

Non JJ les autres doses ne sont pas perdues.

La dose journalière compte pour l'indifférence.
Pour moi c'est elle la clé.

Le "ciblage" du craving te permet d'utiliser le baclo pour son effet "tueur de craving".
Cela donne des résultats.

En fait tu monte ta dose journalière pour atteindre l'indifférence, et tu ajustes la répartition pour faire du "ciblage".
Il faut en prendre sur toute la journée, mais à des doses plus fortes avant ton craving, le matin donc pour toi.

Quand tu te sens prêt tu montes.
Tu prends le temps d'observer et de t'y faire.
Puis quand tu te sens prêt tu montes encore.
Et ainsi de suite, jusqu'au jour où....

Je me répète un peu, désolé.
Tu vois ce que je veux dire?

Oui Franck
Je vois ce que tu veux dire.
Je sais que je peux monter, puisque pas d'es gênants. Si mon toubib est ok pour prescrire plus haut.
Il est vrai qu'à cette heure je suis devant un match de hand du mondial avec un pastis et y a encore du boulot!!!

à bientôt

JJ

Oui, du boulot, mais enfin...

A ce que tu dis, je vois que tu as les bonnes cartes en main.

Donc pas de soucy.

Oui, il y a encore du boulot JJ. Il va falloir monter encore et encore.
Mais tu es un sacré veinard vu que pas d'es.
Pour "citer" tu cliques sur la petite bulle ( genre bande dessinée) qui se trouve à droite au dessus de chaque post.
Si tu n'y parviens pas demandes à Sylvie.

T'embrasse JJ

Bonsoir Julie,

Veinard pour les es, sans doute. Dans le parcours santé, c'est plus mitigé, mais ce qui est sûr c'est que j'aime la vie et ceux(celles) qui l'animent.
Je n'ai pas vu la bulle dont tu me parles pour les citations A préciser.

Bises à toi.

JJ

Moi je la vois là, en haut à droite de tous les posts.

Une bulle comme dans les bandes dessinées.

Je ne sais pas m'en servir, mais je la vois.

Tu la vois? Juste à coté du petit triangle. Regarde au dessus à droite de mon post.

Je t'embrasse et te souhaite la meilleure journée possible

Tu la vois? Juste à coté du petit triangle. Regarde au dessus à droite de mon post.

Je me lance et essaie avec la petite bulle. Si ça marche, je vais pouvoir reprendre les bêtises des autres.LOL

Je suis un peu déçu. Comment font les experts pour que la citation apparaisse dans un cadre bleu?
Merci d'éclairer ma lanterne.
Bonne journée en baclofènie.
JJ

Tu cliques sur la bulle, ça te fait apparaitre un texte dessous comme ceci :


Tu fais un copier du texte, puis tu fais répondre et tu colles le texte dans ta réponse
La citation est définie par les balises "quote"

Un premier essai pour moi aussi.
En fait, j'ai d'abord fait "réponse rapide", et c'est ensuite que j'ai cliqué sur la bulle.
Première fois que j'y arrive.

Salut à tous, salut à toi Franck,

OK, bien compris la procédure.
Sinon côté moral, un peu moyen. Mal²partout, pas de concentration su le film ("la vies des autres" sur Arte). Peut-être bon signe, ça veut dire que je réagis à la molécule...mais bon, si ça pouvait avancer. Je vois le toubib demain et on refait le point...Je vous dirai...
Bises à tous.

JJ

Compris la procédure mais pas encore essayé? Tu nous montres et viens nous dire ce que t'a dit le toubib.

Bonne journée LG

Un petit "bon aprem" en passant. Chez moi aussi il y a du jaune, mais pour une fois c'est le soleil.

Salut Julie, bonsoir à tous,

Donc rencontre avec le doc, ce matin. Comme je lui rappelle que je supporte mais que pour l'heure, y a pas trop de résultats , on augmente gentiment les doses: demain, 10 MAT, 7 MIDI, 4 16h et on augmente de 10 tous les 3 jours. Je lui ai demandé comment il s'"était mis " au baclofène; c'est un patient qui est venu il y a un an (après des cures et des cures) et qui lui a présenté un article du net. Il a dit faut voir, et depuis je crois que nous sommes quelques uns qui viennent le voir pour les mêmes raisons. Je lui ai parlé du forum et les infos (ô combien aidantes)que j'y ramasse. Il est très attentif mais je crois qu'avec ses 12 h de cabinet par jour, il n'a pas trop le temps de suivre ce qui s'y dit. Mais bon, je le sens bien...
JJ
P.S bisou à Bab

Salut JJ.

Bien, très bien pour ta prescription et ta montée.

Le mien aussi je lui parle du forum.
Il y va de temps à autres mais il préfère les discussions qu'on a à se sujet ensemble.
Au cours de nos rendez vous je lui fait des résumés de l'actualité des soignés par thèmes.
Au dernier rendez vous, les thèmes que je lui ai proposé étaient :
- Baclo et yoyo dans les doses.
- Ciblage/imprégnation.
- Un abstinent décide de prendre le baclo.

Là dessus, on se fait un petit débat tous les deux.
Depuis plusieurs rendez vous, c'est lui qui me remercie en fin de consultation...
LOL.

Merci Franck pour ton expérience,
J'ai bien noté comment on peut avancé en équipe avec un toubib qui prend au sérieux NOTRE démarche.
Au prochain RDV (dans 15 jours) je ne manquerai pas de le briefer dans le sens que tu indiques.
Amitiés
JJ

Témoignage:
Cette semaine je conviens d'une rencontre avec un "vieil" ami par la durée (on se connait depuis 35 ans) et par l'âge (il a 72 ans). On ne s'était pas vu depuis plusieurs années (faute de goût, je vous l'accorde).
Après quelques banalités de reprise de contact il me dit: j'arrive de Molière (centre d'addictologie qui sert de référence dans mon département. IL y va depuis 3ou 4 fois où il rencontre un infirmière (il n'a même pas droit à un toubib). Je lui parle de ma démarche baclonaute et comme il en a entendu parler il a branché l'infirmière qui lui a répondu: "oh vous savez, y a du pour et du contre". C'est niet. Je n'ai pas été surpris car, pour avoir fréquenté ce centre, je m'étais fait répondre par la toubib (c'était au printemps 2012) "Ne me parlez pas baclofène!! (sic).
Et je le rappelle ce centre fait autorité dans le département. Y a encore du boulot.

JJ

Salut JJ,

Toujours la même histoire...

Si le Baclo fonctionne (ce qui est le cas), ces centres perdent une bonne partie de leur raison d'être.
Il défendent leur bout de gras...
...
Le jour où, dans pas longtemps, le Baclo sera reconnu totalement, ça va leurs faire assez mal.
Car ils seront coupables.
On parle de vies humaines.
...
Bien à toi.

Ouais...

Moi cet été je suis retourné dans le centre d'alcoologie que j'avais fréquenté.

J'ai fait le mec qui reprenait contact pour avoir du baclo. (alors que je l'avais dans la poche... Je voulais connaitre leur position).

Après un long discours sur l'abstinence (je n'arrivais pas à en placer une) elle a parlé du cerveau, du circuit de la récompense, et elle a dit "et vous savez, on a pas encore trouvé de médicament pour ça".
J'en ai profité pour parler du baclo bien entendu.
Elle a eu un petit rire entendu.
"Ah oui, le baclofène, ah ah ah..."
"Vous savez, on a essayé sur quelques patients, ça ne donne pas de résultats, à part qu'ils sont lessivés par les ES".
Ça a tourné court et je suis reparti.
Je voulais savoir si je pouvais leur envoyer du monde...
Ben non.

Hello happies baclonautes,

Ce jour "j'attaque" mon 3ème mois 220 (10 à 8h30, 8à 11h30 et 4 à 16h); pour l'heure peu d'avancées et un état "second" presque tous les soirs dû au mélange d'un dosage qui commence à être élevé et l'alcool (très "dosé" lui aussi!)
Y aurait-il des attitudes à mettre en place pour que ça avance.
C'est pas que je sois pressé mais bon!!!!!

JJ

Heu JJ, l'attitude serait de boire bcp d'eau. Si Si, c'est ce qu'il faudrait faire...et que je n'ai pas pu faire. Et pour cause!

De la patience JJ, que de la patience et un peu d'eau aussi.

T'embrasse fort

Bonjour Julie,

Ben de l'eau j'en bois pas mal mais dans le pastis...Est-ce que ça marche aussi!!!
PLus sérieusement je note ton conseil. Mais quand on commence à boire beaucoup d'eau, c'est qu'on est guéri non?

Je t'embrasse
JJ

Je m'attendais à l'eau dans le pastis! Trop facile celle là JJ! ;-)

Disons qu'il faut essayer de boire de l'eau entre les verres de pastis à l'eau....

Et quand tu seras indifférent oui. Le pastis ne t'interressera plus.

Je t'embrasse

Salut JJ.

J'ai connu ça aussi.

J'ai joué avec les heures pour voir...

Ca n'a rien donné.

C'est la montée qui m'a permis d'y arriver.

Les trois mots importants : Patience, rigueur, régularité.

JJ quand tu vas sentir ta bouche et ta gorge devenir en carton, l'eau te sera une amie précieuse et je te dis cela sans être du tout guérie

Salut Franck et LV,

J'ai bien compris que la flotte va reprendre sa place tranquillement.
C'est vrai que pour le côté régularité (je suppose que Franck voulait parler des heures de prise), j'ai tendance à faire de l'a peu près.
Je vais m'appliquer à plus de rigueur, même si c'est une notion que j'ai un peu oubliée.

A bientôt pour d'autres échanges

JJ

Pour les horaires, c'est pas à l'heure près tu sais.

Mais au moins le soir être sûr que tu as tout pris.

Dans mon idée, la régularité c'est surtout la dose journalière.
Grosso modo aux heures prévues (mais pas avec une si grande précision que ça...).

Être précis sur les heures aide surtout à ne pas oublier je pense.

Concretement, tu programme ton tel et tu n'oublies pas une ou deux plaquettees si tu sors avec une petit bouteille d'eau. Ca évite de trop faire confiance à sa mémoire. Il m'es arrivé de ne plus savoir si j'avais pris la prise de 60 a 12h30 et j'y suis allée au petit bonheur la chance: pas bon du tout

Rassure toi. Le matin je prépare mes petits paquets et je si je dois sortir j'emporte les doses. Donc ça le fait. Y a qd même bien un moment où ça être efficace, b... de m....

Salut LGd'r.

Pour les doses, je fais comme toi.

Je trouve ça bien mieux que d'en avoir partout, et comme ça on sait où on en est.
C'est très bien mon gars.

L'efficacité...
Comme je te l'ai dit, j'ai connu ces moments là aussi.
Ça fait bien ch... suer.
Mais ça finit par venir, ne t'inquiète pas.
Ces moments de doutes sont très pénibles.
Ça arrive souvent chez ceux qui ne sont pas occupés à 100% à gérer leurs ES. Ils ont plus de temps pour se poser des questions...

Tiens bon JJ.

Re Franck,
C'est sur que du temps j'en ai. En congé longue durée (pour cause pathologie), pas d'es qui m'empoisonnent. Il me reste un peu de musique, de photo et mes proches.
Globalement en surfant sur le forum, je me rends compte qu'il y a pire!!!
Alors forza!!!!

A bientôt Francky

JJ

coucou jj,

y a juste un truc qui me gêne dans ta répartition,

pourquoi tu prends du baclo à 11H30 et 16H, pour un craving a 10H?

il y a un truc qui m'a échappé ou bien ?

bises

Précisions Zabou,
D'abord j'ai une 1ère prise à 8H30(100) puis 11H30(80) et 16h(40). Premier craving vers 11h et envie de boire à suivre sur la journée.
Qu'est ce que tu en penses-tu-il?

Je t'embrasse

JJ

ben qu'il faut tuer le premier craving!

Dès que la chasse est ouverte je tire dans le tas, promis!!

JJ

...
Nous avions évoqué le sujet ensemble.

Bien à toi.

vraiment très drôle!
je viens de relire ton fil et je trouve ce post très intéressant et surtout très censé

oups reiz,

en même temps et pas mieux

Effectivement, je me rappelle très bien ce post de Reiz. Le problème c'est de pouvoir commencer assez tôt (7h maxi) pour s'envoyer les 200(ou plus) avant 11H.
Je vois et je vous tiens au courant.

JJ

Re bonjour JJ.

Il faut effectivement prendre des doses plus fortes le matin, et plus tôt le matin.

Mais pas toutes les doses !!!!
S'il te plait.

Si avec cette attaque matinale tu ouvres une brèche, les doses suivantes, même si elles sont moins fortes arriveront à passer.



Sinon, fait comme dit Reiz, prends la totalité en trois heures le matin, et rendez vous à 450 mg !!!!

bonsoir franck,

loin de moi, l'idée de polémiquer,surtout quant on parle répartition

mais je voudrai bien comprendre en quoi, le faite que jj prenne son baclo avant son premier craving va le mener à 450 mg?

son parcours est assez similaire à celui de reiz,

alors pourquoi ne pas tenter cette répartition?

et si cela marchait.......... se serait vraiment dommage de ne pas essayer, non?

je t'embrasse.

Bonsoir Zabou, bonsoir LGd'r,

Ce que je veux dire, c'est que OK pour attaquer le craving du matin, mais il ne faut pas mettre toutes les doses de la journée uniquement là.

Si grâce à cette attaque, il se déclenche quelque chose, il ne faut pas laisser le corps, le cerveau, sans baclo jusqu'au lendemain matin.

Donc des doses plus fortes le matin oui.
Mais en conservant quand même des doses (plus faibles) pour le reste de la journée.

Donc pas "tout le matin".
Reiz sous entend que les doses de l'après midi ne servent à rien. Je ne suis pas d'accord.

Quand on arrive enfin à déclencher le "phénomène baclo" il faut pouvoir enchainer derrière.

Sinon, 20 heures plus tard, on ne sait pas ce qu'il s'est passé.
Cette "barrière", qui empêche au début le baclo de pénétrer, risque peut-être de s'être reconstituée, en plus fort.

Quand des gens, comme moi, perdent leur indifférence, il faut ensuite monter bien plus haut pour la retrouver.
Et j'ai peur qu'avec ces frappes ponctuelles on ait le même phénomène.
On déclenche le "truc", puis on le perd car plus de baclo pendant trop longtemps.
Du coup il faut monter plus haut. Et ainsi de suite.

Par ailleurs, tout le monde le dit et le répète, la demie vie du baclo est de 4 heures, je pense que les conseils de poso ,devraient en tenir compte.

Bises à toi aussi Zabou.

LGd'r, désolé d'occuper un peu ton espace, mais c'est juste pour te donner des conseils de prudence.

Pas de soucis Franck. Mon espace est grand ouvert, surtout quand les interventions -mêmes contradictoires- sont de nature à faire avancer le shmilblick!!!

Salut André,

Merci pour ta visite. Mais d'après ce que tu me dis tu commençais assez tardivement. Pour ce qui me concerne, je démarre tôt.
Enfin, je ne sais plus trop qu'en penser. A cette heure, je me sens plutôt à la ramasse.
Vivement demain ,que je recolle les morceaux...

JJ

Beaucoup à lire et rien à dire qui ne l'ait déjà été JJ sauf que je te suis...

T'embrasse

Il existe essentiellement deux écoles.
Celle du ciblage et celle de l'imprégnation.

Si, te concernant, sans être insensible aux arguments de Franck, c'est celle du ciblage qui me parait la plus adaptée, c'est que ton craving est matinale.
Entre parenthèse, même dans ce que l'on pratique en terme d'imprégnation reste souvent un mini ciblage.
Ceux qui ont des craving le soir, ne prennent généralement pas de Baclo le matin.
...
Tuer le premier craving est nécessaire. Il conditionne le reste de la journée.
Car même si le Baclo à son intérêt après, son efficacité tout au long d'une journée ou l'alcool coule dans le sang, est minimisé.
...
Bonne journée.

Ceci aussi.

Pourquoi est ce un problème?
Lorsque je cible, je mets un réveil à 6H...


Boire à 10 ou 11H n'est ce pas le vrai problème?