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Un nouveau départ

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Avatar de Pierdelune
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  Lien vers ce message 08 Juin 2012, 15:11
Bonjour,

après quelques semaines d'hésitation, je me suis lancé dans l'aventure Baclofène.

Je me définis comme une alcoolique léger. Après quelques années de prise régulière de whisky, j'ai commencé à avoir des troubles de santé : tremblements, ulcère à l'estomac etc.... J'ai réussi à diminuer ma consommation, mais pas à l'arrêter. je bois irrégulièrement, mais copieusement, ce qui reste nocif pour la santé les relations sociales et familliales. J'ai donc décidé de me débarasser définitivement de cette dépendance, malgré ma peur des ES.

Retraité, je n'ai pas à me plaindre de la vie, qui s'écoule au sein de la famille, balancée par mes activités sportives ( cyclisme ) et musicales ( piano). Ma crainte était la suivante : le baclofene et ses ES allait-il perturber l'équilibre que me procure ces activités ? Pour lutter contre un alcoolisme léger, fallait-il risquer de troubler cet équilibre ?

La décision est prise, c'est parti. J'ai commencé, il y a 4 jours en ciblant mon craving à l'heure de l'apéro

12 h: 10mg
!4 h: 10mg
16 H: 10 mg
puis, apres 3 jours, je suis passé à à 3 X15 mg soit 45 mg sur la journée

Et voilà, tout va aussi bien que possible. Les ES sont quasi nuls, juste une peu de somnolence, le premier jour. Aucune perte de la force musculaire, ni de la concentration, donc aucun effet sur mes activités. Par contre, aucun effet sur le craving, sauf, peut-être, mais c'est peut-être psychologique, une impression que le vin et le whisky ont un gout plus apre, un peu moins agréable.

Ah oui, j'oubliais de signaler, mes nuits étaient agitées par des cauchemards, conséquence d'un stress post-traumatique dans le domaine humanitaire et une des causes de mon alcoolisme. Et bien depuis le début du traitement, les cauchemards ont été remplacés par des rêves agréables... bizarre, espérons que cela dure.

Je vais continuer à augmenter progressivement la dose, je vous tiendrai au courant.

Pierdelune


Ce n'est qu'un début, continuons le combat.
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 08 Juin 2012, 19:29
Bonjour Pierre de Lune, il me semble que je t'avais déjà indiqué que le baclo ne genait en rien pour l'activité sportive
Tu es à une faible dose, il est normal que tu ne sentes pas d'effet sur ton craving
Certains ressentent du bien être la nuit, donc ne t'étonnes pas
Tiens nous au courant
Daniel


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  Lien vers ce message 09 Juin 2012, 15:09
Salut Daniel,

et oui, tu avais raison, le Baclo n'a pas d'effet sur la performance sportive, en tous cas à petite dose. J'avoue que cela m'étonne, étant donné le mode d'action d'un myorelaxant sur la musculature, je m'attendais à une diminution de la force musculaire ou tout au moins à la contractilité. Ce n'est pas essentiel dans ma démarche, simplement cela ne perturbe pas mes bonnes habitudes, tant mieux.

Je suis encore avec une faible dose et pourtant, je constate une évolution. Mon alcool, vin et whisky n'ont plus le même gout. Et de constater une réaction curieuse de ma part: à plusieurs reprises, je n'avais plus le gout de boire, mais je me suis forcé à finir mon verre et même à me reservir. Je pense donc que le baclo commence à faire effet, mais que j'éprouve une résistance psychologique à accepter de me passer de ce soutien à mon anxiété.

C'est un élément de la cure de Baclofene que je n'ai pas vu développer jusque maintenant. Quand le Baclofene crée une indifférence ou une aversion à l'alcool, est-il possible que chez certains il crée une anxiété face à la perte de cette béquille que représente l'alcool pour affronter les difficultés de la vie ?

Pierdelune


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Avatar de Célestin
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  Lien vers ce message 09 Juin 2012, 15:26
Bonjour,

J'ai envie de dire qu'avec le baclofène, on perd beaucoup des certitudes habituelles.
De sorte qu'on peut en venir à considérer l'alcoolisme comme un comportement irrationnel qui dépasse notre entendement, mais que bonne nouvelle, l'action du baclofène, dont on peut dire qu'elle aussi dépasse notre entendement, nous fait perdre ce comportement irrationnel.

Pour répondre plus précisément, ce n'est pas de l'anxiété qui m'attendait à la sortie de l'alcoolisme, mais une sorte de grande lucidité ; lucidité telle qu'elle m'a vu remettre en question tout (euh non pas tout quand même, disons une partie) de ce que j'avais été, y compris avant ma période alcoolique, et c'était très inconfortable.

Je te souhaite la bienvenue.


Libéré en octobre 2010 à 150 mg aujourd'hui à 40xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxLe baclofène en clair : un exposé de BeaurepairexxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxMon parcours
 
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  Lien vers ce message 13 Juin 2012, 14:16
Bonjour,

après une semaine de traitement, je suis à 3 X 20 mg/j.

Je ressens les premiers ES : somnolence, surtout. Par contre, pas encore d'effet sur ma consommation, au contraire. C'est un peu stupide, mais ayant commencé le Baclo, je me suis dit que je pouvais relacher mes efforts d'abstinence, conclusion, depuis quelques jours, je bois plus, en attendant un effet "miracle" du Baclo. Enfait, au lieu de boire beaucoup, une fois par semaine, je bois tous les jours modérément

Après des échanges, notamment avec Manoumumu, je me pose une question. Le Baclofene remplace-t-il une soulomanie par une autre ou encore faut-il se "bourrer" au Baclofene pour se libérer de la soulomanie générée par l'alcool ? Les premiers effets que je ressens du Baclo vont dans ce sens: je me sens tellement fatigué et somnolent que cela ressemble à une cuite et dans cet état, je ne me sens plus capable de boire, je vais dormir. Objectif atteint ? Mouaiis, pas tout à fait, quand même. J'espère que cet effet hypnotique va disparaitre, mais alors l'effet sur la consommation s'estompera-t-il aussi ?

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Pierdelune


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Avatar de Caryl
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  Lien vers ce message 13 Juin 2012, 14:23
Bonjour,

au sujet de ta conso, c'est un grand classique. Pas de panique, quand le médicament aura fait son effet, tu n'auras même plus envie...

Patience et courage, beaucoup d'entre nous sont passés par cette étape.


I have had a dream - depuis, le rêve est devenu réalité.
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 13 Juin 2012, 14:40
Bonjour Pierdelune, au début du traitement la consommation a parfois tendance à augmenter
Le baclofene n'est pas une pilule miracle, c'est une molécule qui necessite un traitement
Il ne suffit pas de se bourrer de baclo comme tu dis pour ressentir l'indifférence
Il faut un minimum de volonté, et il ne remplace pas une soulomanie par une autre
Il va falloir songer à augmenter tes prises, tu les prends à quelles heures?
Daniel


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  Lien vers ce message 13 Juin 2012, 17:23
Bonjour Daniel,

ma consommation est liée à une habitude: celle d'un apéro trop copieux, une fois ou deux par semaine, soit de 17h à 18 h30, suivie de consommation au repas, directement après ( au Québec, on mange tôt le soir).

Je prends mon Baclo en 3 prises de 20 mg à 12h, 14 h et 16 h. Hier, a 20 heures, je n'étais plus capable de rester debout et je suis allé dormir, pourtant ma consommation de 2 bieres et un verre de vin n'était pas en cause, d'où cette impression de m'être saoulé ... au Baclofene. Ce matin, je suis vaseux, comme apres une cuite et je vois arriver midi et l'heure de reprendre mon Baclofene avec inquiétude

Bien sur, je ne suis qu'au début du traitement et les ES peuvent diminuer, mais alors, l'indifférence sera-t-elle la même ?

Autrement dit, pour éviter une consommation occasionnelle excessive, vais-je devoir m'imposer un état confusionnel quotidien, similaire à ma saoulomanie hebdomadaire ?

Pierdelune


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 13 Juin 2012, 19:26
L'indifférence n'a rien à voir avec les ES.
On est indifférent ou pas avec ou sans ES


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de mamanou
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  Lien vers ce message 15 Juin 2012, 21:36
courage Pierelune tu vas y arriver!! à l'indifférence et comme dit sylvie avec ou sans es! bibis mumu


Lâcher prise, c'est ne pas adapter les choses à ses propres désirs,
mais prendre chaque jour comme il vient et l'apprécier.
 
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  Lien vers ce message 26 Juin 2012, 15:34
Bonjour,

quelques nouvelles. J'ai diminué mes doses de 105 mg à 60 mg parce que les ES étaient trop forts et m'empêchaibet d'être fonctionnel et surprise, c'est à ce moment là que l'indifférence est devenue plus marquée. Hier, je croyais avoir soif pour 2 bières, mais la deuxième a fini dans le lavabo, c'est la premiere foi que cela m'arrive. De plus, le whisky ne m'attire plus du tout. Je croise les doigts, mais c'est encourageant.

Pierdelune


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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 26 Juin 2012, 15:42
Bonjour Pierre de Lune
Excellentes nouvelles
Daniel


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Avatar de Caryl
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  Lien vers ce message 26 Juin 2012, 16:54
Même si 60 mg est une petite dose, c'est très très bon signe tout ça !

Ca va le faire, tiens-nous au courant.


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Avatar de mamanou
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  Lien vers ce message 26 Juin 2012, 19:57
waouhhh!! super ca!! à la limite tu as raté ta dose seuil et tu as monté jusque 105? mais c'est pas grave tant qu'à 60mg tu te sens bien et indifférent!! moi aussi je croise les doigts pour toi!! mais j'ai bon espoir!! gros bisousss mumu! t'envoies demain un MP!! mumu


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  Lien vers ce message 27 Juin 2012, 0:39
merci pour vos encouragements


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  Lien vers ce message 02 Juillet 2012, 22:09
Bonjour,



je suis toujours à 60 mg en 3 prises de 20 mg à 12h, 14 h et 16 h. Cela fonctionne bien et les cravings ont disparu, enfin presque, il faut un peu de volonté quand même.


Comme ces cravings sont systématiquement entre 17 et 19 h, je me posais la question suivante: serait-il intéressant de modifier mes prises , par exemple 10 mg a 12 h, 20 mg à 14 h et 30 mg à 16 h, afin de cibler la période de 17 à 19 h. Je me demande si mes doses actuelles de 12 et 14 h sont très utiles. Qu'en pensez-vous ?

Les ES se limitent à de la somnolence, mais il me semble que cela s'améliore.

Amicalement
Message édité 1 fois, dernière édition par Pierdelune, 02 Juillet 2012, 22:11  

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Avatar de zaza
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  Lien vers ce message 02 Juillet 2012, 22:24
Bonsoir Pierdelune

Je ne suis pas The spécialiste de la répartition, mais si tu dis que tu commences à consommer des apéros vers 17h puis 19h et que tu enchaînes sur le repas, je mettrai une dose vers 16h et une vers 18h

Je mettrai peut être ta première prise vers 13h puisque tu n'as pas de craving en fin de matinée.

D'autres avis siou plait ? suis pas trop the spécialist mais quand j'ai eu besoin de bon conseil sur la répartition des prises, sylvie m'en a donné....

A bientôt, reviens vite nous donner des news

Bon courage


« L'alcool, l'enfer du délicieux quotidien qui assassine son homme en le désintégrant, sans avoir l'air d'y toucher. »
de Jean-Paul Cofsky
Extrait du Le Messager céleste
 
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  Lien vers ce message 02 Juillet 2012, 22:58
Bonsoir

Il faut prendre le baclofène avant le craving pour le ruer

Donc 10 mg a 12 h, 20 mg à 14 h et 30 mg à 16 h ça me parait bien
Je tenterais cela à ta place effectivement

Regardez ce que cela donne avec cet Outil d'aide à la répartition du baclofène

Tu verras Zaza que ça couvre la soirée sans pb


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  Lien vers ce message 09 Juillet 2012, 15:34
Bonjour,

j'aimerais avoir de l'information sur l'utilité du magnésium et de la B6 avec la prise de Baclofene. D'autre part , quelle dose prenez-vous quoitidiennement ?

Merci pour vos réponses,

Pierdelune


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  Lien vers ce message 09 Juillet 2012, 18:13
bonjour toi! comment vas tu? je prends une gélule par jour le matin (gélules préparées par ma pharmacienne avec magnesium ET B6) et en plus je prends du Befact(combinaison de plusieurs vitaminesb) : 1 comprimé aussi le matin!

voilà sinon ca va avec le baclo pas trop de Es et ta conso?? bisous mumu


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  Lien vers ce message 10 Juillet 2012, 3:52
Bonjour Mumu, André et tous les autres,

je vais bien, merci. La consommation est en forte baisse, sauf un petit craving. Les ES sont supportables, mais je m'endors systématiquement devant la télévision à 20 h, le tout avec une posologie de 80 mg/j

Par contre, mes nuits sont super-calmes et j'ai besoin de beaucoup moins d'heures de sommeil qu'avant. Avant, je dormais 8 ou 9 heures et maintenant apres 5 ou 6 heures je me lève reposé. Il semble que chez moi le Baclo induise un sommeil particulièrement réparateur. C'est génial, mes journées sont toujours trop courte et au moins comme cela, je récupère quelques heures. Jes uis aussi dans la catégorie de ceux qui maigrissent avec le baclo.

Je continue à faire de l'activité physique comme avant et contrairement à ce que je craignais, le baclo ne nuit en rien sur ce plan-là. Au niveau de la concentration, par contre, j'ai quelques difficultés, mais comme on dit ici au Québec : "c'est pas pire" et donc supportable, j'étais déjà de naturel distrait avant. Le coup classique, plusieurs fois par jour, je vais dans une pièce pour y faire quelque chose, je suis distrait en chemin par autre chose, j'arrive dans la pièce et là, plus moyen de me rappeler ce que je suis venu y faire. Sans conséquence, juste un peu frustrant. Aussi à l'ordinateur, de nombreuses fautes de frappes, mais, là aussi, il suffit de se relire.

Merci pour vos posologies de vitamine B6 et de magnésium, mais j'aimerais savoir en les bienfaits qu'elles sont sensées apporter. Merci de vos lumières.

D'autre part, je vous ai parlé à plusieurs reprises de mon frêre. Il va mieux et est indifférent depuis bientôt 2 mois, par contre à 125 mg/j, il est beaucoup plus marqué que moi par les effets secondaires : fatigue et... problèmes de concentration, même famille et mêmes effets aurai-je tendance à croire. Faut dire aussi que son passé alcoolique est plus lourd que le mien, mais à 71 ans, il se bat et je l'admire.

Je vous lis tous les jours et vous êtes une source d'inspiration, merci pour vos témoignages.


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  Lien vers ce message 23 Février 2013, 15:57
Bonjour à tous,

neuf mois après le début du Baclofène, je voulais vous donner de mes nouvelles. Il est vrai que quand tout va bien, on est moins bavard
De plus, mon addiction était un peu différente de celle de la moyenne d'entre vous. Je buvais très modérément chaque jour, mais à l'heure de l'apéro je craquais parfois pour d'importantes quantités de whisky. Je voyais ma santé se déterriorer, c'est ce qui m'a fait réagir. C'était la saro-sainte routine de l'apéro qui me fournissait la tentation.

J'ai commencé le Baclo en juin, je suis monté jusque 125 mg. Ma consommation a baissé et les cravings ont disparu. Bien entendu, les effets secondaires étaient présents: fatigue,manque de concentration etc... J'ai baissé ma dose à 80 mg pendant plusisuers mois. avec toujours les ES. A ce moment, je prenais encore un verre de vin au dîner, sans plus.

En fait, l'habitude de l'apéro était brisée, j'ai continué à diminuer la dose jusque 25 mg. Enfin, je me suis demandé si l'habitude étant brisée, je pourrais me passer du baclo et j'ai arrêté.

Résultat; oui, l'habitude est brisée, la relation avec le whisky est coupée. Je prends toujours un verre de vin au dîner et de temps en temps une ou deux bières. Pour le moment, je reste attentif et le baclo est toujours à ma disposition au cas où, mais je n'en ressens pas le besoin.

Je crois encore que mon alccolisme était une addiction d'habitude, avec une angoisse de ne pas pouvoir m'en passer. Le Baclo m'a permis d'en sortir. J'espère que cela va continuer.

Encore merci à ceux du forum qui m'ont soutenu à ce moment là.

Je vous avais aussi parler de mon frêre, atteint d'un alcoolisme beaucoup plus profond, suite à un cancer. Lui aussi s'en est sorti, mais il a toujours besoin de doses importantes de Baclo qui modifie sa qualité de vie, par contre, pour lui aussi cela va beaucoup mieux grace au baclo.

Amicalement

Pierdelune


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  Lien vers ce message 23 Février 2013, 18:57
Bonjour

De bien bonnes nouvelles.

Plus d'addiction, plus de baclo


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  Lien vers ce message 23 Février 2013, 19:52
Bonnes nouvelles en effet, c'est gentil de repasser nous les donner.
Et c'est très bien pour ton frère s'il s'en est sorti par ce biais lui aussi, si j'ai bien compris vous êtes au Canada ? Les prescriptions ne sont pas si nombreuse par là bas.


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  Lien vers ce message 25 Février 2013, 15:23
En effet, au Canada, c'est la galère pour avoir une prescription, pire qu'en France ou en Belgique. Au QUébec, il semble qu'un seul médecin généraliste accepte occasiuonnellement de prescrire deu baclo. Pourtant, ce médecin en est un chaud partisan, au point qu'il fait des communications dans les congrès pour faire connaitre le Baclofène.

Mais l'Ordre des médecins au Québec est féroce et les médecins ici sont tres soumis. Ma fille, par exemple est généraliste et me dit qu'elle pourrait perdre sa licence si elle en prescrivait. Par ailleurs, l'utilisation du baclofène pour contrer l'alcoolisme n'est pas encore publicisée de ce côté de l'atlantique.

Personnellement, j'avais la " chance " de souffrir de douleurs musculaires chroniques, j'ai donc pu obtenir du Baclo par ordonnance à raison de 80mg par jour et grace à Sylvie, j'ai pu me débrouiller lorsque j'ai dépassé cette dose pendnat quelques temps. J'ai rapidement atteint un seuil qui me permettait de ne pus avoir de craving, sans vraiment atteindre l'indifférence. Mais sans craving, ma consommation était redevenue tres raisonnable et je pouvais m'en contenter.

En fait j'étais addict à l'habitude, à cette routine de l'apéro. Une fois, cellec-ci brisée, mon problème était résolu. Cela m'a en plus permis de découvrir des gens aux qualités humaines exceptionnelles sur ce forum, dont le dévouement sauvent des vies. Cela m'a aussi permis d'accompagner mon frêre qui avait un combat beaucoup plus dur que le mien à livrer contre l'alcool. Le patage des expériences, la solidarité et l'entraide sur ce forum sont certainement pour au moins 50 % dans la réussite des victioires de chacun d'entre nous.

Je vous admire,

Pierdelune


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  Lien vers ce message 11 Juin 2013, 16:39
Bonjour,

je vous reviens après quelques mois d'absence.

Pour rappel, j'ai commencé le baclo, il y a un an et je suis monté jusque 125 mg pour atteindre l'indifférence. Ensuite, j'ai diminué progressivement les doses. Pendant tout ce temps, les ES se limitaient à de la somnolence. Il y a 4 mois je ne prenais plus que 20 mg, puis je suis passé à 10, avant d'arrêter. Ma consommation d'alcool était redevenue tout à fait banal : un bière suivie d'un verre de vin pour dîner.

Ma consommation est repartie légèrement à la hausse et j'ai pris peur de retomber. J'ai donc recommencer à prendre du baclo : 10 mg, puis quelques jours plus tard 20 mg.

Puis en quelques jours, je suis pris de vertiges, de nausées et d'une fatigue extrême, au point de na pas pouvoir rester debout. Je suis hospitalisé quelques heures, passe un scan, voit un neurologue etc... Seules explications possibles : une névrite vestibulaire ou une altération de l'oreille interne. A aucun moment, je n'ai pensé au Baclofene car à des doses bien plus élevées, je n'avais eu aucun de ces problèmes.

Aujourd'hui, je me sens un peu ridicule d'avoir oublié que le Baclo pouvait avoir ce type d'effet. j'ai de nouveau arrêté le Baclo et mes vertiges ont disparu. IL ne faut peut-être pas passé trop vite à la conclusion, si j'ai fait une névrite, elle aussi se serait estompée apres quelques temps.

Mais j'aimerais avoir l'avis des experts de ce forum: est-il possible que le redémarrage du baclo apres une interruption puisse générer des effets secondaires d'une telle importance à une dose aussi faible que 20 mg .

Merci pour votre opinion,

Amiclement


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  Lien vers ce message 12 Juin 2013, 15:46
Bonjour

Je n'avais pas vu ton message

Etrange mais avec le baclo, vas savoir ..
Je n'ai en tout cas jamais entendu parler de cela

Essaie peut être de remonter de 5mg en 5mg par semaine


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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 13 Juin 2013, 15:53
Oui, le moins que l'on puisse dire est que c'est étrange. Il y a un an, je suis monté jusque 125 mg, J'avais des ES, essentiellement de la somnolence, mais sans plus. Après un arrêt complet de plusieurs semaines, avec stabilisation de ma consommation, j'ai senti le besoin d'en reprendre 10, puis 20 mg. Et là, fatigue extrême, nausées et vertiges, au point de ne pas pouvoir marcher.

Comme j'ai eu une tumeur au cerveau, il y a 12 ans, cela a été la panique, croyant qu'un problème semblable en était la cause. Hospitalisé, je n'ai jamais pensé parler au neuro-chirurgien du Baclo. Apres scan et autres analyses, on n'a rien trouvé rien et on suspecte une névrite au niveau de l'oreille interne, mais aucune certitude.

C'est rentré chez moi que j'ai pensé à venir consulter sur le forum pour voir ce qu'on disait sur les vertiges. Je me suis rendu compte que les descriptions des vertiges pouvaient correspondre à ce que je ressentais. J'ai donc arrêté le Baclo immédiatement. Depuis, plus aucun vertige, ni nausée.

Il ne faut pas passer trop vite è la conclusion. Une névrite vestibulaire est une infection qui disparait aussi après quelques jours. Est-ce une coïncidence ou le résultat des effets parfois surprenants du Baclofène ?

En dehors de mon questionnement, je voulais aussi partager mon expérience.

Amicalement

Jacques Godon


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  Lien vers ce message 13 Juin 2013, 16:20
Bonjour Pierre,

Jene suis pas une spécialiste du baclofène..; Je viens d'arriver sur le forum mais d'après ce que j'ai pu lire l'arrêt prématuré du baclofène est souvent source de rechute pour le patient...
Ton expérience peut aider les autres...
Moi, j'ai commencé le baclofène depuis lundi après avoir lu le livre du Dr Ameisen et avoir parcouru ce forum..

Je suis donc en phase de montée progressive Depuis lundi soir j'ai pris 11 comprimés de baclofène 10 mg et pour l'instant, pas d'effets secondaires ....Je touche du bois!!!


Bonne Chance à toi, mes meilleures pensées t'accompagnent
 
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  Lien vers ce message 14 Juin 2013, 15:53
Bonne chance à toi aussi Dakota. Le Baclofène est La solution pour sortir de notre dépendance. Seulement voilà, il faut l'apprivoiser et il peut réserver des surprises.

Amicalement


Ce n'est qu'un début, continuons le combat.
 
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