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SCANDALEUX!

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Avatar de pensera GUERIT
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  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 0:35

Reprise du dernier message

A cet égard je signale l'article suivant http://pourquoi-docteur.nouvel...raire-2196.html qui remet les pendules à l'heure et donne la position de l'ANSM sur le sujet

Celui-ci est correct et même bien...
Les détracteurs viennent nous lire...non je ne suis pas parano...
Pas grave qu'ils en prennent pour leur grade...
Euh...quoique...c'est justement ça qui leur fait peur...
Je sais il n'y a pas moyen de filtrer...
L'union fait la force...le combat continu...
Même guéri... je continuerais...

Arnaud


la vie est un long fleuve tranquille...jusqu'à la mer
 
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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 1:15
Bonsoir,

En tout cas, j'ai passé la plus mauvaise soirée de ma vie de guéri.

Vous commencez à me connaitre, je suis comme je suis, l'injustice et le mensonge me révoltent.
Ça va avec le reste, je suis comme ça.
Alors tout ça m'a mis hors de moi.
Putain, mais c'est de nos vies qu'il s'agit.

Je viens encore de faire le test sur google, "esperal+décès" je ne trouve rien de vraiment probant. "baclofene+décés", déjà plein de liens.

Et pourtant, l'esperal, vous savez... je sais aussi. Impossible de trouver des chiffres.

Ce soir je parlais des articles à mots couverts avec mon épouse. Un de mes fils a pris part à la conversation, j'ai compris qu'il savait déjà.
- "mais je ne t'ai rien dit là dessus" luis ai-je dit.
Il m'a expliqué qu'il avait déjà vu ça sur le net.
Et pourtant je vous assure qu'il n'est pas à l'affut de ce qui touche au baclo.

Cela dit, il m'a dit que ces articles étaient creux, et finalement ne disaient rien du tout.
Ils ne sont pas bêtes mes enfants...

Bref...
Merci Sylvie pour tes paroles.
Je vais pouvoir passer une bonne nuit.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 1:21

Les détracteurs viennent nous lire...non je ne suis pas parano...
Arnaud


Bien sur qu'ils nous lisent.
Le commentaire du docteur strangelove est éloquant :

Quel sectarisme de la part des intervenants ! Toujours les mêmes qui pullulent d'article en article, des 'guéris' qui font la propagande d'article en article. S'en prennent à des alcoologues reconnus, insinuent les pires collaborations avec des laboratoires etc et depuis des années. Quand je lis leurs sites et que des listes (invérifiables) de guéris depuis 2 mois, je souris ! Assez douloureusement, il faut le dire, car c'est une maladie grave soyons sérieux : on ne peut se dire guéri que sobre et au moins depuis 2/3 ans.

Pauvre docteur ..
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 10 Mars 2013, 1:22  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 1:53
Et finalement tu ne nous a pas dit son nom.

Tu sais, je suis un naïf de nature, et je n'arrive jamais à saisir les sous-entendus.

Qui est-ce?

En MP si tu préfères.


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Avatar de Fripoune
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  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 1:58
Merci Sylvie pour ce nouvel article...

Oui les mentalités vont changer...j'en suis certaine.

Et grâce à ces informations postées régulièrement sur ce forum
Nous réagirons et nous convaincrons...
Message édité 1 fois, dernière édition par Fripoune, 10 Mars 2013, 1:59  

Dose seuil: 300 mg ( Mars 2013)
RECHUTE EN 2020/2021

25/02/2016 Arrêt de la Cigarette ( Champix)
 
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Avatar de manon2
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  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 2:15
Je passe sur certains sites pour noter des commentaires.
En effet, en tapant sur google: Baclo, décés....j'ai hurlé!le nombre d'articles!! :fsb2_no:

Manon
 
Michi
Avatar de Michi
  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 10:10
Je viens de prendre connaissance de ce fil, ma responsable au boulot en fumant une clope me dit,
" tu as vu qu'il y avait eu 2 décès avec un médoc contre l'alcoolisme? heureusement que mon oncle n'avait pas eu la prescription!"
a savoir que son oncle est mort..
bon je ne sais meme pas par ou commencer du coup!
c'est révoltant!
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 11:14
Médicaments dangereux : deux morts au cours d'un essai clinique sur le baclofène http://www.terrafemina.com/vie...edium=NotiReply


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
Profitez !
 
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Avatar de BaC-eaT
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  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 12:41
Albéric il y a aussi...
http://www.psychomedia.qc.ca/a...fene-deux-deces

ils l'ont publié sur facebook mais ont effacé les commentaires.. http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_dead.gif
Message édité 1 fois, dernière édition par BaC-eaT, 10 Mars 2013, 12:42  

La vie ne tient qu'à un fil..
 
Hors ligne Na
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Avatar de Na
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  Lien vers ce message 10 Mars 2013, 13:01
Alberic, l'article sur Terrafemina, est une contribution d'un membre et non un papier de la rédaction.
J'ai réagi à cet article mais je ne sais pourquoi, mon pseudo est switchbmen ( mystère de l'informatique...)
J'ai par ailleurs écrit à la rédaction pour les alerter sur un article aussi peu en adéquation avec les précédents,
écris par eux et non par un "membre", c'est à dire, toi, moi, nous, ou... des personnes bien intentionnées
Fais toujours attention, sur le net, à qui signe le papier. Rédaction, journaliste appartenant à la rédaction.
ou personne lambda...

Cela ressemble, et il n'y a pas besoin d'être spécialisé en com pour s'en rendre compte,
à une bien jolie campagne de com bien orchestrée. Après bien sûr on peut se demander qui est derrière tout
ça. Attendu que les papiers évacuent visiblement très volontairement des faits d'importance, on sait qu'il n'y
a aucune objectivité dans le propos. C'est donc une info dirigée. Dirigée par qui ? Pour qui ? A qui profite le crime ?
Car l'idée première ne semble pas mettre en avant "deux morts". ANSM est d'ailleurs la première à souligner que
cela peut arriver dans tous les essais et le gentil commanditaire de ces papiers sait cela.
Le discrédit n'est pas sur une soi-disant dangerosité du baclofène, ( l'histoire prouvera que non)
Il viserait plus à l'annulation de l'essai pour manque de confidentialité.

Par ailleurs, Sylvie a raison : créez tous cette alerte google. Lisez, témoignez. Votre combat pour la reconnaissance du baclofène ne se limite pas à ce forum,
aussi chaleureux et pertinent soit il.
 
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Avatar de zeratul
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  Lien vers ce message 11 Mars 2013, 5:37
UP


Sois comme l'eau courante pour la générosité et l'assistance.
Sois comme le soleil pour l'affection et la miséricorde.
Sois comme la terre pour la modestie et l'humilité.
Sois comme la mer pour la tolérance.
Ou bien parais tel que tu es ou bien sois tel que tu parais.(Rumi - 13ème siècle)
 
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  Lien vers ce message 11 Mars 2013, 18:53
Alcoolisme : 2 décès lors d'un test clinique sur le baclofène http://violencealhopital.over-...-115985997.html
facile à commenter
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 11 Mars 2013, 18:54  

Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 11 Mars 2013, 20:53
Merci pour l'info.
Compliments pour ton commentaire.

Moi c'est fait aussi. :fsb2_yes:


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 11 Mars 2013, 22:05
Je viens d'aller sur le site de France 5, après les propos du docteur "c'est toujours les mêmes qui pullulent les articles" et bien figurez-vous que nos pseudos perso ont disparu au profit de "pseudo" pour tout le monde!!!!!!!!!!!!sans commentaire!!!!!!!!!!!!!!! ça veut dire ce que ça veut dire!!!!!!!!!!!!
 
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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 11 Mars 2013, 22:18
J'ai pensé à toi après le JT... tu as pris tes raquettes ? :fsb2_yes:

Ta remarque est pertinente, attendons un moment c'est peut-être un bug qui sera corrigé dans un moment.. à suivre...

Bises,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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Avatar de martha
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  Lien vers ce message 11 Mars 2013, 22:23
plus jamais qu'une grande famille

tout le monde s'appelle "pseudo"

il n'y que la maman chatte qui retrouvera

ses petits......ou pas????


un écrivain qui me tient à coeur, il aurait piqué la citation à Coluche, soit:

ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort, qu'ils ont raison
 
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Avatar de nana62
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  Lien vers ce message 11 Mars 2013, 22:44
Merci Yves de penser à moi et oui rebelote pour la neige, le climat se dérègle et même les poissons se perdent dans l'océan, samedi; ballade sur la plage: quelle découverte:un bébé cachalot échoué, du jamais vu à part les phoques que nous voyonsde plus en plus sur ma plage, excusez moi c'est hors sujet, je répondais à mon ami Yves, bise à toi
 
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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 12 Mars 2013, 11:45
Le même article que sur le Nouvel Obs le + a été accepté par Carevox.
http://www.carevox.fr/sante-ma...ts-dans-l-etude
Merci d'aller voter pour qu'il monte dans le classement et que l'information circule.


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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Avatar de Didi
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  Lien vers ce message 12 Mars 2013, 13:56
Merci de ces précisions. Il me semblait aussi très étrange de divulguer ce genre d informations sur une expérience en double aveugle. Normalement rien n aurait du filtrer avant les résultats prévu mi 2014. Je n ai rien compris a ces articles et leur source... Merci Yves. De remettre les choses à plat et dans leur contexte.


"Avec nos pensées nous créons le monde" Bouddha
Une pensée m'a accompagnée chaque jour, à chaque prise => "avec le baclo : je guéris"
Seuil atteint en 9 mois l 360 mg l Répartition : 7h30 / 80mg l 11h / 100mg l 15h / 90mg l 20h / 70mg l minuit / 20mg
Aujourd'hui et après une descente très très lente de presque 2 ans et d'un travail sur moi et la nourriture très approfondi... Je suis à Zéro baclo :)
 
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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 13 Mars 2013, 15:38
Up :fsb2_yes: http://www.carevox.fr/sante-ma...ts-dans-l-etude


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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Avatar de Julie Maurice
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  Lien vers ce message 13 Mars 2013, 17:24
A tous, je suis révoltée.

Yves, c'est fait j'ai voté.

Je vous embrasse
 
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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 0:05
Bonsoir Yves.

Pourquoi l'équipe qui dirige l'essai n'exige t-elle pas le retrait pur est simple des articles pourris.

Il leur est plutôt facile d'expliquer que la présence de ces articles sur le net est préjudiciable au bon déroulement des essais.

Et je suppose qu'à l'autre bout du tuyau il doit bien y avoir quelqu'un capable de le comprendre non?


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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 1:05
@ Frank
Le Pr Jaury n'est pas DSK, il n'a, je suppose, ni le temps, ni les moyens financiers de faire un référé pour faire condamner et retirer.
Cette réponse n'engage que moi.
A +
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 1:15
@ Zay

Difficile de te répondre, à priori, pas de problème.
Éventuellement change de navigateur.
Pour le vote, si tu as voté une fois, tu ne peux pas une deuxième. :fsb2_yes:
Pour un commentaire, il part en modération, il faut attendre qu'il soit validé. Vue l'heure, pas avant demain.

Bonne nuit,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 1:20
Hé Yves je profite que tu sois là pour te faire un petit coucou et des bisous aussi


Ni tout a fait la même
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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 1:36
Et pour le reste

j'ai beaucoup apprécié ton article

c'est le moins que je puisses dire tant tu es là pour nous

Merci encore Cher Yves


Ni tout a fait la même
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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 1:46
Merci :fsb2_yes:
Bises,
Yves


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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 8:11
Loulou, pour l'article, il faut cliquer sur les étoiles!

Bises
 
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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 8:15
Merci Julichou


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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 20:35
c'est fait! j'ai voté :)


Lâcher prise, c'est ne pas adapter les choses à ses propres désirs,
mais prendre chaque jour comme il vient et l'apprécier.
 
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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 21:06
Prenons les choses sous un autre angle voulez vous?

L'alcool fait 49 000 morts par an.


Pour l'exercice, on va supposer que 30 000 de ces morts sont des alcooliques.

Nous sommes 2 000 000 d'alcooliques.

Sur ces 2 000 000 d'alcooliques, 30 000 vont donc mourir sur une année. Soient 15 pour 1000.


Ramené à une population de 320 personnes (ceux de l'essai bacloville), cela fait 4,8 morts sur 1 an.

Ramené à la durée de l'essai (10 mois maintenant) cela ferait 4 morts. Et il n'y en a eu que 2 morts semble t'il !


L'essai n'est même pas encore terminé que nous avons déjà un taux de décès réduit de moitié par rapport aux statistiques qui ont été faites très sérieusement!
Message édité 1 fois, dernière édition par Franck, 14 Mars 2013, 21:38  

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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 21:41
Tant qu'à y être, enlève celui qui est mort avant de commencer à prendre quelque chose
Il en reste 1 ..


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 14 Mars 2013, 22:34
idem que d'autres impossible de voter sur le site!!!!!!!!!!!!!ça me SAOULE grave (et sans alcool la top!!!!!!!!!!!!!!!!!)
 
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  Lien vers ce message 15 Mars 2013, 0:05
Je vais le laisser Sylvie,

Je faisais ce calcul pour montrer à quel point nous étions une population à risque.

Et finalement, celui qui est mort avant d'avoir pris la moindre pilule en est le parfait reflet.


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  Lien vers ce message 15 Mars 2013, 19:04
Merci Franck

Effectivement cela montre à quel point nous sommes en danger de mort...


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  Lien vers ce message 15 Mars 2013, 19:45
Commentaire sur allodocteur

C'est bon j'ai écrit et mon message apparait en page 1 (il faut d'abord s'inscrire, mais c'est rapide)


Les hommes naissent libres et égaux en droit. Ensuite ils se mettent à boire (François Cavanna)


 
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  Lien vers ce message 15 Mars 2013, 22:25
Ça y est je viens de réagir sur "allo docteur "
 
Hors ligne Na
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  Lien vers ce message 15 Mars 2013, 22:30
moi aussi !

Cher Dr strangelove. Pas un témoignage de malades guéris", et non entre guillemets, "sur 1 ou deux ans". "Et pas par internet". OK OK docteur folamour.. Et nous verrons assez vite d'ailleurs à quel point un fol amour d'un docteur peut... Mais là n'est pas encore le sujet... Bien que... Des témoignages non sur internet, donc.... Vous voulez peut être dire sur des médias plus "sérieux" ? Là je mets volontairement du guillemet à sérieux. Cela semble être votre propos, et pas le mien. Je vis avec mon temps. Donc des témoignages presse écrite, peut être ? Ou de la TV ? Voulez vous des liens sur des JT de 20 heures ? Ou Sciences et Avenir, en presse écrite? Ou les 8 pages de Paris Match avec de nombreux témoignages ? Voulez vous le mien en 2010 et que vous retrouverez, certes, sur internet et rue 89 ( racheté je le rappelle par le nouvel obs…). Deux ans après, vous rajouterez donc deux ans à la guérison de mon compagnon… En février 2013 cela fait 4 ans que je n'ai plus jamais vu mon compagnon sous l'emprise de l'alcool. Je n'ai rien à vendre, cher Dr, rien à apporter d'autre que mon témoignage de conjointe, estomaquée par une guérison qui n'était plus espérée... Assez heureuse pour avoir envie de dire aux autres à quel point le Baclofène a été le meilleur traitement proposé à son compagnon. Je ne détaillerai pas ici les autres traitements… De mon grand étonnement lorsque j'allais (re)chercher mon compagnon aux sorties d"utama, à Beaujon. Cela doit fortement parler aux responsables de la rédaction. Ce n'est pas grâce à Utama et autres foutaises que mon compagnon est, et toujours 4 ans après, un homme libéré de son addiction, donc autant dire un homme libre. Et c'est assez sympa à regarder, un homme libre. Qui que ça emmerde, ce souffle de vie est grâce au baclofène. Médicament générique qui semble mettre pas mal de monde dans l'embarras, à en juger par l'article ci dessus.
 
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  Lien vers ce message 28 Mars 2013, 16:36
Épilogue ? Baclofène : l'ANSM maintient les autorisations des deux essais cliniques en cours


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  Lien vers ce message 28 Mars 2013, 18:50
Suite mais pas épilogue... :fsb2_yes:
Le RESAB a demandé que toute la lumière soit faite : http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=3279
Message édité 1 fois, dernière édition par Yves Brasey, 28 Mars 2013, 18:51  

"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 28 Mars 2013, 19:11
Ouf! quand même !!! J'adore ces articles !!! Vais les filer direct à mon doc.


Ni tout a fait la même
Ni tout a fait une autre
 
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  Lien vers ce message 29 Mars 2013, 10:11
Les titres changent en nettement mieux
Le baclofène (Lioresal) efficace contre l'alcoolo-dépendance


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Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Mars 2013, 11:10
Normal, l'ANSM a réagit de façon saine alors les médias suivent ..

http://tempsreel.nouvelobs.com...ursuivront.html

http://www.lequotidiendumedeci...ur-le-baclofene

http://www.romandie.com/news/n...0320131714.asp?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 30 Mars 2013, 19:01
Encore un bon titre Baclofène : un remède efficace contre l’alcoolo-dépendance

et il y a une dizaine de titres dans la même veine que ceux de Sylvie par exemple :
http://www.vidal.fr/actualites...se_poursuivent/
http://www.jim.fr/en_direct/pr..._actu_pro.phtml
http://www.viglya.com/baclofen...iques-en-cours/
http://www.topsante.com/sante-...-se-poursuivent
http://fr-ca.etre.yahoo.com/al...-112019887.html
...
et dans la revue de presse
http://www.lavenir.net/article...130307_00278520
http://pourquoi-docteur.nouvel...lcool-2153.html
http://www.wmaker.net/psyresof...paire_a912.html
...
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 30 Mars 2013, 19:02  

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  Lien vers ce message 08 Avril 2013, 10:25
saint baclofène merci!!


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Avatar de Michi
  Lien vers ce message 08 Avril 2013, 12:40
Mediapart en ce moment zont le vent en poupe ;-)
 
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  Lien vers ce message 08 Avril 2013, 13:43
Bien que je ne sois pas français, j'y ai pensé quand j'ai vu que c'était Mediapart


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  Lien vers ce message 20 Avril 2013, 9:24
Un nouveau blog à surveiller : on y parle du baclofène Vivre sans alcool
Message édité 1 fois, dernière édition par PascAlbéric, 20 Avril 2013, 9:25  

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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 20 Avril 2013, 18:11
J'y ai jeté un œil rapide.

Étonnant, on dirait qu'il ne prend pas parti, qu'il admet qu'il y ait plusieurs voies possibles...

C'est bien ça ou j'ai mal compris?


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
A la vapote depuis le 25/10/14
 
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  Lien vers ce message 20 Avril 2013, 19:17
C'est ce que j'ai compris aussi


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 20 Avril 2013, 19:44
Il me semble me souvenir que j'avais échangé avec ce garçon il y a un an ou deux
En tout cas le pseudo me dit quelque chose
Il n'y a pas que des gens bornés chez les abstinents ..


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de Franck
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  Lien vers ce message 20 Avril 2013, 23:10
Au quotidien, j'ai bien remarqué qu'ils n'étaient pas bornés.

Mais ceux qui prennent la peine de s'exprimer sur des forums... Bonjour !

Enfin, comme je le disais hier à quelqu'un, ce n'est pas étonnant, pour réussir à y arriver il a fallu qu'il s'auto-conditionnent.

Il n'y a que comme ça que ça peut marcher. C'est ça qui les protège.

Et ce qu'on voit sur les forums est le résultat de ce conditionnement.


Si certains d'entre eux viennent lire ce post, je ne jette pas la pierre, pas du tout. J'analyse juste ce que je vois. C'est dans mon tempérament de chercher une logique à ce que j'observe.


Indifférent à l'alcool, depuis le 01/10/2012 à 330mg/j.
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