Bonjour du Québec,

J'ai découvert ce forum hier et en suis très satisfait. Je suis un homme de 48 ans qui boit excessivement depuis le début vingtaine. Jeune j'avais une consommation "normale" d'un peu de vin au repas. Suite à une peine d'amour, je me suis mis à consommer comme compensation; je me suis alors mis au Scotch. Par la suite je n'ai jamais plus revenir à une consommation raisonnable ou à une abstinence de plus d'un mois malgré différent moyens: médication (ne me rappelle plus lequel), hospitalisation en psy, suivi de travailleur social, ...

Autre élément à souligner, ma mère est aussi alcoolique malgré qu’elle ne boive plus suite à une hospitalisation sérieuse pour le syndrome de Korsakov. Sa détermination semble toutefois irrégulière mais mon père la surveille.

Il a 3 ou 4 ans; j'ai repris ma vie en main et décidé de prendre soin de ma santé mais en arrivant toujours pas à contrôler cet aspect. Je fait maintenant du sport sur une base régulière (3 marathons depuis) et surveille mon alimentation (suit le régime paléo). Ma consommation habituelle est de vin rouge; je débute généralement en fin d'après-midi et boit 2 à 3l quotidiennement. Je n'éprouve toutefois aucun effet secondaire le lendemain matin; si ce n'est ne pas me rappeler de la veille. Je commence à m'inquiéter pour mon foie et éprouve de plus en plus d'enflure de mes pieds (je viens d'une famille ou il y a de la goute et de l'arthrose). J'aime bien déguster de bons vins mais remarque que dès les premières gorgées passées, ma consommation n'en est plus une de dégustation.

Étant père d'un merveilleux petit gamin de vingt ans; je ne voudrais que ce dernier ait la même influence que ma mère a pu avoir sur moi; d'autant plus que ma conjointe ne boit quasi jamais.

Donc me voici sur ce forum, à chercher à découvrir si le baclofène peut représenter la solution espérée. Je ne peux entamer le traitement immédiatement, étant en attente d'une chirurgie pour pierre à la vésicule; mais aimerais bien débuter 2 à 3 semaines après cette opération.

Pingouin

Bienvenue, Pingouin, dans ce forum d'entraide.
bon nombre ici va te souhaiter la bienvenue et répondre aux questions que tu vas poser.
Bien entendu, le baclofène va représenter la solution comme pour nous tous ici.
Albéric

Bienvenue Pingouin.
Tu trouveras ici le réconfort et l'aide dont tu auras besoin.
Je te souhaite bon courage

Bonjour

Bien sur que le baclofène représente la solution et te permettre de te libérer de ton addiction
C'est d'ailleurs le seul traitement efficace à long terme

Ça y est, demain c'est ma première journée sur baclo. Je débute sans sevrage préalable. Le Dr me recommande de débuter à 15mg/jr en 3 doses et d'augmenter de 5mg/dose aux 4 jours en absence d'effets secondaires importants.

Je vous tiendrai au courant des développements.

Bonsoir Pingoin,

Le moins qu'on puisse dire est que ce n'est pas un démarrage fulgurant.
Peu de risques d'avoir des effets secondaires

Plutôt d'accord; j'aurai préféré un démarrage un peu plus rapide (ex. 30mg/jr avec augmentation de 10mg). Mais le Dr a p-e ses raisons de me prescrire cela donc, pour une fois, je me soumet à l'autorité

Hello Penguin

Pour ma part, j'augmentais de 10mg par semaine. Cela peut correspondre...

Départ en douceur. Lentement, mais surement.

Si avec ton doc vous voyez que tu es à l'aise, tu pourras peut être augmenter un peu plus rapidement.

Bon début d'aventure, nous sommes à ton écoute.

AMicalement

J'en suis à ma 3e journée à 15mg; pas d'effet secondaire jusqu'ici (est-ce que ça étonne quelqu'un :P ) mais , aujourd'hui, je crois constater une certaine diminution de ma conso (psychosomatique ?). Après demain je dois passer à 30mg.

Salut Pingouin.

Moi aussi j'avais constaté une nette diminution au démarrage.

Ça a duré trois jours. (je rangeais des bouteilles alors que je les avais à peine entamées).

Puis paf! tout est redevenu comme avant.

C'était un peu comme si le médoc me donnait un avant gout de ce que serait le "plus tard"...

Et même sur le sommeil, ça a eu une influence trois jours aussi, je dormais comme un bébé.

Puis paf ! aussi.


Tout ça je l'ai retrouvé une fois arrivé à mon seuil un mois et demi plus tard.

Ce furent mes début avec le baclo. Mais nous n'avons pas tous eu ce phénomène.


Bonne chance, à très bientôt.

Franck.

Hello Pingouin,

Oui, c'est probablement psychosomatique.

Comme le dit Franck, beaucoup ont constatés cette diminution qui est malheureusement passagère.

Certains après consomment même plus qu'avant et puis il y a deux groupes :
- ceux pour qui la consommation diminue progressivement pour devenir nulle,
- ceux pour qui le changement se fait "brutalement" du jour au lendemain : ils sont sobres un beau jour, alors que la veille ils buvaient encore !

Bonjour Pingouin Canadien,

A combien en es tu à ce jour?

Comment ça se passe pour toi?

Pas trop froid aux pattes?

Tu viens nous faire un petit bonjour?

ça y est , j'en ai fini pour mes questions

Bonjour à tous,

Premièrement, désolé pour de peu de nouvelles mais mes accès Internet de ce coté de l'Atlantique sont assez irréguliers.

Mon passage de réduction initial était temporaire

J'en suis à 90mg actuellement et passe à 105 jeudi. J'essaie doucement l'abstinence mais pas évident parce que beaucoup de rencontres familiales; donc je fais des périodes d'abstinence de 2 à 3 jours. Hier j'ai bu 3 canettes de Jenlain et éprouvait des problèmes à terminer la 3e.

En matière d'ES, je remarque aussi que, maintenant, lorsque je bois (beaucoup moins que d'habitude depuis 1 semaine) je fais des rêves très originaux (possiblement le seul effet secondaire jusqu'ici). Pour ce qui est de froid, je n'ai aucun problème (je circule même à Paris en t-shirt et simple coupe-vent - mais il y a aussi une question d'habitue au froid ) et n'éprouve aucune modification de libido. J'ai eu une période de symptômes ressemblant à la rosacée (couperose) au visage mais le tout s'est estompé après 2-3 jours. Je suis plus fatigué qu'avant mais ne suis pas certain que le baclo en soit la cause (on a un petit bonhomme qui refuse de faire ses nuits ).

J'ai l'impression que je m'approche de la dose critique que j'ai bien hâte d'atteindre mais je résiste à l'idée d'augmenter plus rapidement. Je retourne au Québec dans les prochains jours, mes "occasions" sociales de boire devraient être être plus limitées et je vais essayer l'abstinence pour voir comment je supporte.

J'essai de vous tenir un peu plus au courant, mon assiduité internet augmentant dès mon retour.

Pas mal alors

Pour le québec, comment vas tu faire pour avoir du baclo ?
As tu prévu des stocks ?

Salut Sylvie,

J'ai un certain stock et doit revenir en février; je renouvellerai alors mon stock. De plus, comme j'ai de la belle famille ici il y a toujours possibilité d'obtenir des renouvellements de prescription. Je vais toutefois voir avec mon médecin de famille s'il est prêt à effectuer les prescriptions lorsque ce dernier aura agit.

Salut Pingouin.

Cela se présente plutôt bien.

Ça monte tranquille.

Les rêves étrange je crois avoir connu ça. Des rève qui semblent très réels en plus.

Ma foi, si c'est ton seul effet secondaire, on va dire que c'est plutôt cool.

Salut,

Tout se passe encore bien; les rêves ont diminués en intensité mais j'ai maintenant un grande soif nocturne et mon urine est très odorante. Pas plus d'effets secondaires jusqu'ici. Demain je passe de 135mg à 150mg.

Joyeux Noël et bonnes années à tous

Salut Pingouin,

Soif nocturne , bois de l'eau !

Bonnes fêtes à toi

Quand je parlais de soif nocturne, je voulais effectivement dire eau (désolé pour le manque de précision :P )

J'avais compris ;-)
Mais c'était pour te dire, bois encore plus d'eau

Bidule,

Je lisais ton histoire et ai un peu peur de me retrouver dans la même situation: Je dois avoir une ablation de la vésicule prochainement (suis en attente d'une chirurgie ambulatoire depuis septembre). Je croyais annuler le tout mais viens de faire une crise avant hier (après plus 6 mois) qui a nécessitée morphine.

L'omnipraticien qui encadre les aspects généraux (appui au chirurgien) refuse de savoir quoi que ce soit du baclo et comme ma prescription n'est pas d'un MD d'ici...

Bon, on verra si mon MD de famille qui reviens d'un congé sabbatique fin janvier est plus ouvert d'esprit.

Peur de te retrouver dans la même situation ... Laquelle ?

Concernant la chir en ambulatoire et la patite anesthésie, no problemo.

Tu arrêtes de manger, boire, fumer et le baclo à 23h la veille pour le lendemain

Bonne année à tous.

Le tout se passe toujours bien, suis rendu à 195mg et pas de progrès notable. Je dois avouer que parfois je commence à trouver que la fameuse dose d’indifférence n’arrive pas très vite mais je garde la foie.

Je voulais partager une petite frousse que j’ai eue hier. Revenant de mon sport matinal, je calculais ma dose de baclo de la journée lorsque je fut interrompu par un appel de l'hôpital m'annonçant ma chirurgie pour ce vendredi. Étant un peu troublé je me suis mélangé dans mes manipulations et ai envalé les 195mg en une seule prise. Par la suite, j'ai bien suivi ma pression avec l'aide de ma conjointe, infirmière. Résultat, la tension s'est un peu emballée mais le tout est revenu à la normal. La nuit qui a suivi a vu des rêves un peu plus étranges que d'habitues et c'est tout.

Donc je me prépare à rentrer en chirurgie pour cholécystectomie (vésicule biliaire) avec péridurale. Ayant avisé le personnel de mon baclo; j'ai bien hâte de voir leur réaction compte tenu que ça ne fait pas réellement parti des protocoles admis au Québec.

Bonsoir Pingouin,

Bien contente de lire de tes nouvelles et bonne année à toi.

Bah, à mon avis, c'est fichu, ils ne vont pas vouloir t'opérer

Ça va aller, bon courage.

Tu nous donneras des news ?

Je vous tien au courant dès mon retour (ou des nouvelles s'ils annulent).
À vrai dire je en crois pas qu'ils annulent mais p-e qu'ils demandent un délai pour chercher de l'information additionnelle, éventuellement de contacter mon prescripteur.

Si ils ont contacté ton médecin precipteur, c'est probablement déjà fait

Ils ne vont pas attendre que tu arrives pour dire attendz, on a quelques coups de fils à passer.

Tu imagines le souk !

Ne t'inquiètes pas, ils sont les médecins et toi tu es patient

Ils n'ont pas pu le contacter encore; parce que...ils n'ont pas ses coordonnées :P

mouais,


Mais si,ça les titillait, il t'aurait posé la question non ?

On va voir; j'ai mentionné ça à l'inf ce pm. Je m'attends p-e à un retour demain ou après-demain. Elle a juste dit qu'elle validerait avec l'anesthésiste.

Et oui Pingouin.

A 195 mg/j on se dit qu'on pourrait bien y avoir droit...

Parfois il en faut encore un peu.

Ça va venir, ça va venir...

Bonne chance pour ton opération.

Voila, je suis revenu de ma chirurgie hier (cholécystectomie par laparoscopie). À mon grand étonnement, ils ont acceptés que je prenne mon baclo à 11h alors que j'entrais au bloc à 13h00 et de reprendre une 2e dose 1h après ma sortie du bloc (après salle réanimation).

Hier, c'était mon passage à 210mg; j'ai sucombé à une bouteille de vin hier soir mais ai abandonné après 1/2 coupe; j'espérais que ce soit enfin le baclo qui embarque mais malheuresement ça devait être une combinaison chirurgie, anasthéie, déshydratation (pas d'eau entre 0h et 19h) et baclo. Je grade donc toujours espoir et, ablation vésicule oblige, surveille un peu mon régime d'ici là

Ok, prends bien soin de toi.

C'est cool qu'ils ne t'aient pas ennuyé avec le baclo.

C'est toujours énervant lorsque ça arrive.

A quoi dois-tu faire attention dans ton régime?

Ils ne m'ont pas réellement donnés de consigne; mais je cherche à éviter ce qui est trop gras, trop épicé (piment, poivres, curry, épices jerk, ...) pour la 1e semaine du moins. Autrement, les seules consignes sont d'interrompre toute activité physique ou levé de charge pour un mois.

Ça fait longtemps que je n'ai pas écrit sur mon développement.
J'en suis à 465 mg/jr (passage prévu à 480 après-demain) et n'ai toujours pas les résultats tant espérés. Je me remet en sevrage à compter de demain; on verra combien de temps ça va durer.

Pour ce qui est de la problématique du baclo au Québec; je crois commencer à décortiquer. Mon médecin de famille était très enthousiaste sur le baclo et voulais prendre en charge mes prescriptions (belle économie si remboursé par notre assurance-médicament et permet de sauver voyages en France) en me disant qu'ils n'avaient pas réellement la problématique de l'AMM avec notre RAMQ (équivalent Secu). Il a par la suite déchanté en me disant qu'il aurait trop peur d'être radié du Collège des médecins pour prescrire de telles doses. Il m'a orienté vers le Dr Barakett (adictologue et pro-baclofène) de Knowlton que je devrais rencontrer le 15 avril.

Bonsoir Pingouin,


Tu n'as pas les les réltats espérés, mais quels sont-ils ? Tu en es ou, tu bois comment ?

On a déjà parlé plusieurs fois de ce médecin sur le forum, il a soigné avec succès plusieurs de ses patients avec le baclofène.

J'attend les réponses à mes questions, si tu es d'accord.

Bien à toi

Bonsoir,

Premièrement, je ne remet point en doute le traitement de mon médecin français qui me semble tout à fait cohérent avec toute les lectures que je lis jusqu'ici. Pour ce qui est du Dr Barakett j'attends de voir ce qu'il me dira.

Ma consommation actuelle est de l'ordre de 2l de rouge quotidien (légère baisse depuis 1 mois, ma conso précédente étant de l'ordre de 3l). Je n'ai toutefois pas d'effets secondaires importants.

Mes attentes sont celles décrite par le Dr Ameisen, à savoir une certaine indifférence; j'ai ressenti cela à quelques reprises jusqu'ici mais comme jamais durable je me dit que ça peut n'être que psychosomatique (?!!!).

Je conserve espoir et continue le traitement mais doit avouer que je commence à trouver la posologie élevée.

Bonjour

Il y a peut être moyen d'optimiser tes heures de prises

A quelles heures prends tu tes cps et quand as tu envie de boire ?

Bonjour Sylvie,

J'ai bien essayé; mais sans trop de succès. Je commence généralement à boire vers midi - 13h00 et arrête au coucher (càd quand je m'endors sur la bouteille). J'essaie de prendre ma première prise (170mg) vers 11:30, la 2e prise (165mg) vers 15:00 et la 3e (140mg) vers 18:00 pour m'endormir entre 21:00 et 22:00.

Merci

Essaie peut être de placer une prise de 40 à 9h30

Quelque chose comme 40 mg à 9h30, 170 à 11h30, 145 à 15h et 120 à 18h

Et vois si cela fait quelque chose ou pas

Je vais essayer dès aujourd'hui; je te tiens au courant dans quelques jours

Bonjour Sylvie,

i débuté la nouvelle répartition avec 40mg à 9h00 jeudi passé; je ne vois aucune différence. Je dois avouer que je suis en abstinence depuis vendredi passé, c'est donc difficile de voir l'effet sur le craving.

Toutefois, ce lundi je suis passé à 490mg et, pour la première fis les ES deviennent très fort: relâchement des sphincters pendant la nuit avec ce que sa pause de problèmes. Je vais essayer de conserver cette dose jusqu'à disparition des ES et p-e revenir à dose précédent si ce n'est pas revenu pour Samedi.

Comme je débute un nouveau contrat mardi (je suis à mon compte sans activités prof depuis début baclo); je veux m'assurer de ne pas avoir d'ES pour mardi.

Bonjour Pingouin,

Tu as raison n'augmente pas et stabilise en attendant que cet ES disparaisse.

Peut-être qu'avec du boulot, une occupation tu verras ta consommation diminuer ...
Ce que j'espère pour toi.

Salut Pingouin,

Tu as toujours été très régulier avec tes doses journalières, ou y a t-il eu des interruptions, des loupés dans les prises?

Salut Franck,

Il est arrivé que je loupe des prises; mais c'est relativement rare (4 fois depuis mi-novembre).

Je suis en sevrage depuis maintenant une semaine et dois avouer que ce n'est pas trop dur. Je vais surement toucher à de l'alcool ce w-e (fête oblige) et verrai s'il y a du nouveau sur ma capacité à contrôler ma conso ou si je vais encore allégrement vers les 2l ou 3l.

Youpi !

Je crois avoir presque atteint l'indifférence. Hier j'ai pris 2 coupes de rouge le midi et absolument pas d'envie de continuer; 1 seule coupe au repas du soir. Le scénario semble se reproduire aujourd'hui (2 coupes ce midi), on verra ce soir.

C'est pas mal du tout, c'est la répartition proposée par Sylvie qui a fait son effet, tu penses ?

Quoi qu'il soit, reste tranquille et surtout ne t'inquiètes pas si ce soir ne devait pas être comme ce midi.

On avance petit à petit, parfois avec l'impression que c'est trop lent, mais on avance quand même.

Je suis super contente pour toi.

Ah ben génial alors !
Super contente pour toi, ouuuuuf ..

Je ne sais pas si c'est la répartition ou si c'est la dernière augmentation de posologie (comme j'étais en abstinence depuis la veille de cette dernière augmentation). C'est l'inconvénient ce la méthode qui consiste à varier plusieurs facteurs en même temps - on ne peux réellement savoir ce qui a changé

Salut pingouin.

C'est plutôt encourageant tout ça.

Il faut t'observer sur quelques temps maintenant, et voir si c'est stable ou pas.

Mais en principe, l'indifférence dont on parle tant se présente comme tu le décris.

T'es plus vraiment abstinent,

Moi ce que je lis, c'est t'as bu deux coupes et puis plus envie.

Varier plusieurs facteurs, c'est à dire ? L'abstinence et le baclo ?

Mais non, les heures de prises et l'augmentation.
Bon le principal c'est le résultat
J'espère que ça va durer

Pour le souper; même pas pris une coupe et j'avais la bouteille devant moi. Dire que j'avais acheté 2l pour le week-end et je me disias que j'étais optimiste et allais en manquer. Je n'en suis même pas à 500ml et il y en a plus de la moitié de passé

Décidément, je ne suis rien ou ne comprends rien

Expliques moi comment tu te sens

Je suis fatigué (ES ?); autrement je me sens bien; les plus gros ES ressentis ces derniers jours semblent s'estomper. Je me demande si je vais continuer d'augmenter les doses (de 15mg) ou si je conserve cette dose jusqu'à mon rdv avec Dr Barakett. Je verrai comment je me sens dans quelques jours (avec reprise taf mardi) et je verrai à ce moment là.

Demain j'ai une petite course de 15km (question de me remettre un peu en forme car n'ai ps couru depuis dernier marathon du Médoc et ai arrêté tout sports de décembre à février pour la chirurgie).

Je continues aussi mes recherches pour voir en quoi le cadre légal de ce coté ci de l'Atlantique est différent et si mes soupçons, à savoir qu'un généraliste ne peux prescrire de telle qté de baclo sans risque de radiation du Collège des médecins (et perte du droit de pratique). Si c'est le cas, ça explique pourquoi il y a tant de médecins qui veulent le prescrire mais à des doses limités à 40mg/jr - ce qui est insatisfaisant pour bon nombre de personne

Comme Franck le dit; l'important est de ne pas trop s'emporter et de continuer d'observer. Ayant déjà eu ce genre d'effet à quelque reprises (mais jamais sur 2 jours); je sais que ça peut être un faux espoir. Je continue donc à tenir mon journal de bord et vous tiendrai au courant de toute évolution.

Bonjour

Concernant le cadre légal, il doit bien y avoir des textes de lois ?
Est ce qu'il y a la notion d'AMM comme en France ?
Et pourquoi certains comme ton médecin prescrivent ils à hautes doses ?

Sinon, effectivement, pas la peine d'augmenter pour l'instant

bonjour à toutes et tous,
je me permets d'intervenir ici car je me sens bien délaissée là où j'ai commencé à communiquer avec vous ! n'ai-je pas fait les bonnes manipulations lors de mon inscription ou suis-je un peu neuneu ? alors, je viens auprès de vous pour m'associer à vos discussions et recevoir vos conseils et votre aide. Sylvie et quelques-un(e)s d'entre-vous sont intervenu(e)s sur ma page (est-ce comme ça qu'on dit ?) mais avec parcimonie ! alors,je ne sais pas trop pourquoi ! je pense que je n'ai pas su y faire pour "entrer en discussion" avec tout le monde. bref, je suis là maintenant avec vous...

Bonjour Sylvie,

Selon mon médecin de famille; il n'y a pas de problèmes équivalent à l'AMM. Si un médecin prescrit c'est couvert par la RAMQ (éq. Sécu). Le médecin risque toutefois d'être radié (temporairement ou de façon permanente) du Collège des médecins (ordre professionnel permettant l'exercise de la médecine) en cas de prescription hors normes.

Je vais essayer d'en savoir plus avec le Dr Barakett; selon ce que m'a indiqué mon médecin, ce dernier peux prescrire métadone et autres drogues normalement pas autorisé par médecin "normaux". Ce qui expliquerait que les médecins d'ici que j'ai entendu parlé ne prescrivait pas plus de 40mg/jr; ce qui me semble insuffisant pour une grande partie des individus

Sucrinette, je te reviens plus tard aujourd'hui; le temps de faire ma course de 15km et de consulter ton fil. Tout ce que je peux dire est qu'il ne faut pas perdre courage, à la dose que j'étais rendu je commençais un peu à le perdre mais, contre toute attente, ça fonctionné.

Juste un petit message pour vous tenir au courant de mon évolution.

Maintenant à 22 jours d'indifférence à 490mg. Ai effectué essai hier (question d'avoir de quoi à dire au médecin demain) mais ai arrêté après 35ml apéro et 100ml vino; pas le goût d'en prendre plus. Ça fait mal au coeur de gaspiller une bonne bouteille achetée 25$ :P

Les ES commencent à s'estomper: moins de somnolence, libido reviens à la normal, plus d'énergie, enflure des pieds diminue, perte de poids rapide (de l'ordre de 300g/jr depuis 2 semaines) mais recommence le tabac. Bon, une chose à la fois on verra ce que ça donne. Ai rendez-vous avec Dr Barakett demain; vous tiens au courant par la suite.

Que recommandez-vous pour la descente après un mois de stabilisation à 490mg ? Juste question d'avoir quelque chose à lui mentionner car c'est probablement lui qui deviendra mon prescripteur.