J'ouvre un nouveau fil car je reprends mon traitement après un mois d'arrêt en gros ..
J'ai cru que j'étais GUERIE mais je me TROMPAIS LOURDEMENT, enfin et quoiqu'avec classe quand même

Mon indifférence n'était que le reflet de ma volonté farouche de (à?) régler son sort à l'ennemi sans peut être comprendre qu'il fallait VRAIMENT lui tourner le dos et ne plus l'entendre chanter :::
Enfin tout un tas de trucs ont au moins été réglés et des trucs démarrés pendant cette période d'abstinence de 7 ou 8 mois à peu près.
J'ai hélas dérapé en deux semaines (effet retard du Baclofène ?) dans les grandes dimensions en passant le cap de deux bouteilles (de champ ! en 1 soir, ou plutôt en 30 minutes
Oui, le lendemain, c'était dur et lancinant ! j'ai loupé une journée de boulot, ce qui ne m'est presque jamais arrivé à cause d'une soirée trop arrosée.

Je reprends donc mon traitement avec l'aide de ma précédente expérience et des vôtres.
Car en effet, la chasse aux effets secondaires est simple : les proies sont connues et une fois detectées, plus facilement supportées
Je prends 30 mg - 3 fois par jour - matin, midi et soir - c 'était ma posologie de départ, à peu de choses près. (en 10 mg à chaque fois)

A bientôt,
Bises et courage à tous
Nathalie

bonsoir nathalie,
re re bienvenue,

désolée de ce qui t'arrive, mais ravie que tu es enfin re-créer un fil
c'est plus simple que les mp.
rien à dire de plus, tu connais le baclofène,
ah! si, pense à venir régulièrement alimenter ce fil

je t'embrasse.

Bonsoir,

Bon courage.

Comme Zabou, je suis à faible dose. Pas aussi bas cependant.

Cette expérience milite pour la plus grande prudence à la descente.

Tiens nous au courant.

Al

Bonsoir Nathalie

A l'heure où certains se posent la question d'arrêter purement et simplement le traitement tu viens de lancer un pavé dans la mare

N'hésites pas à poster tes remarques, ton expèrience sera profitable à tout le monde

Courage

Bises

Nathalie,

Je viens de relire les derniers posts de ton 1er fil.

Peut-être était tu guérie, mais une descente trop rapide de surcroit avec un baclo zéro.

Renaud de Beaurepaire pense qu'à terme on pourrait se passer de baclo grâce à l'effacement de la mémoire.
Mais c'est long, attendre au moins un an après guérison avant de l'envisager.

Mais bon, tu connais le chemin ;-)

Entièrement d'accord avec toi sur la gestion de certains ES

Des bises

Bonjour et merci pour vos réponses. Je ne savais pas, ou n'avais pas assez lu la dessus, qu'il fallait attendre même après la (possible) guérison. J'en fait l'amère expérience.

Depuis 3 jours de reprise du traitement, je suis à nouveau plus fatiguée à partir de 17H. Et j'ai comme ce soir des soucis pour m'endormir. Mais maintenant je peux projeter cet état comme un ES normal, du moins en ce qui me concerne, je ne suis plus dans le brouillard de questions par rapport au fait de savoir, si ce sont des ES ou un état qui n'a rien à voir avec mon traitement.

Pendant un mois d'arrêt, même si la chute a été dure, j'ai retrouvé mon energie et un sommeil normal. Ma santé habituelle, ... par contre mon appetit est aussi revenu, sur du sucré particulièrement. Je n'ai pas intérêt à acheter du chocolat, les 2 tablettes y passent.

Que de frustrations ! Je n'ai pas eu de craving depuis cependant 3/4 jours. A suivre !

Merci Zabou, Daniel je lis vos fils de temps en temps surtout vos messages de soutien, bravo pour votre investissement et persévérance associés je n'aurais pas la possibilité d'en faire autant avec mon tempérament si instable.

Oui Al, militons pour la grande prudence à la descente .. j'ai pourtant fait doucement, de 10 en 10... mais j'aurai dû probablement attendre comme dit bidibule, avant d'arrêter totalement. Rester peut être à une dose minimale.. mais comme je sentais encore des ES à 30 mg j'ai préféré arrêter.

bonne nuit à tous,
A bientôt,
Nathalie

Bonjour Nathalie,

Nous nous sommes croisés à Paris, je ne sais pas si tu t'en souviens.

Bon, tu as fait la mauvaise expérience de l'arrêt trop rapide du traitement, malheureusement, mais le baclo existe toujours.

Si on arrête au bout de 6 mois, on se retrouve dans une démarche qui se rapproche de celle des AA à savoir que derrière, on ne peut plus boire le moindre verre au risque de réactiver les circuits de la dépendance.

Il est presque acquis que cette machine géniale qu'est le cerveau se reconstruit, produit de nouveaux réseaux de neurones, de circuits, en fonction de notre expérience courante,
mais cela prend beaucoup de temps, tout comme pour mettre définitivement HS les anciens circuits.
Notre addiction a mis en place des circuits bien particuliers, et ils ont la vie dure. Ils apparaissent sur les encéphalogrammes, c'est dire.

La bonne nouvelle c'est que ça marche dans l'autre sens et que de nouveaux circuits se forment.
Le temps que ça prend dépend de beaucoup de choses et je n'en sais pas assez.

Je suis certain qu'au bout de 3 ou 4 ans de traitement, avec une descente très lente pour les 50 ou 60 derniers mgs, on peut se passer à terme du baclo.
J'étais plus que sceptique mais De Beaurepaire et Sylvie m'ont convaincu.

C'était la page vulgarisation scientifique, j'espère qu'elle n'était pas trop lourde...
Je trouve ça bien de savoir ce qui se passe, et pourquoi.


On ne doit pas nécessairement remonter plus haut pour faire disparaître le craving à nouveau après une gamelle,
et le fait que tu n'en aies pas eu depuis 3 ou 4 jours est plutôt encourageant.

Tu parles d'ES à 30mgs, quels étaient ils ?

Vas dans la section Effets secondaires, il y a un fil classification des ES (je n'arrive pas à faire de liens avec mon tel),
peut être que le tableau que tu trouveras en téléchargement pourra t'aider sur la mise en confort.

Tu as eu un bon réflexe de nous rejoindre à nouveau. On sera là pour toi et surtout ça veut dire que toi, tu n'as jamais cessé de prendre soin de toi.

À bientôt

Bises

Bonjour,

je te découvre avec ce fil!!!
Bon, tu connais le baclo et la marche à suivre!

Je pense que ton expérience à sa place dans mon Fil des guéris
comme une matière d'avertissement!!!
J'espère que tu y apporteras ton témoignage!!!

Biz
Isa

Salut Nath

Désolée pour toi, l'essentiel étant de se ressaisir.

Tu vas apporté de l'eau au moulin de certaines personnes qui pense que le taux zéro

n'est pas possible après quelques mois.Je ne pense pas être le seul en piste, mais en discutant avec mon psy

pas plus tard qu'hier il est persuadé que je vais y arriver.

de toute façon qui ne tente rien n'a rien.

Bises A +

coucou nathalie,

le baclofène m'a enlevé un chouille de mémoire, mais tout de même!

nous avons conversé un petit moment en mp, l'année dernière, octobre novembre,

au moment, tu avais décidé d'arrêter ton fil,

et ou tu te posais bcp de questions?

ceci dit, aucune importance.....

comment te sens tu ?

bises

Mais oui bien sûr Zabou, je me souviens ! Désolée c est moi qui perd la boule !

Franck,
Oui bien sûr je me souviens de toi

Merci pour ton message que j'ai lu avec beaucoup d'attention, et qui n'est pas trop long, j'en demanderai presque encore

Bravo pour cette compétente composition sur un téléphone, j'admire la virtuosité .. Il m'est arrivé comme à beaucoup d'entre nous je suppose d'un âge semi canonique, d'envoyer des messages à caractère bizarrement scabreux, par la grâce d'un dactylographie en mode T

///////////
Concernant le retour à une démarche type AA après un arrêt prématuré du Baclo,

ce qui est arrivé à Alain pourrait effectivement avérer cette tournure des évènements. Il explique sur son fil qu'il a eu un craving ou deux durant la période de descente (qu'on me le dise si je me trompe), et qu'il a donc, repris, du Baclo, en sublingual. C'est donc qu'il y a une résistance qui s'installe pour éviter le produit. C'est donc, qu'on est pas guéri, qu'on est pas indifférent, à première vue.

Alain,

Tu as sûrement une deuxième vue sur la question ?
Sinon, j'ai programmé l'arrêt du tabac, j'ai diminué en passant d'un paquet à la moitié - en éliminant au fur et a mesure les endroits où je fumais. Je pense très sérieusement à la EC j'irais faire un tour sur le fil de Copycontrol.

Pour répondre à ta question Franck, les effets secondaires que j'ai pu ressentir à 30 mg en Aout septembre 2012 sont les mêmes qu'aujourd'hui, à savoir :

- Un froid glaciaire qui m'envahit soudain pendant quelques dizaines de minutes, surtout le soir,

- Perte d'appétit,

- Attaque de fatigue, vers 14H30 et 21H00 - en + les horaires sont sensiblement les mêmes, mais mes horaires de prise également,

- sensibilité accrue, larmes faciles
(ce dernier état ressemble beaucop à l'état dans lequel sont beaucoup de femmes quand elles sont enceintes (dont je fais partie)

- Libéralité, baisse de la vigilance et de moins en moins de censure sociale

Les armes et stratégies:

- Le froid glaciaire :
Des plaids ikea pas chers et colorés (en écharpe, en chale en ce qu'on veut mais c est bon)

- La perte d'appetit : , Je prends des proteines (je ne mange pas bcp de viande) son de blé sur les aliments, des fruits en compote ou banane) - des sardines sans huile - du riz blanc - des lentilles, du chocolat, entre autre, des yaourts au miel ou a la confiture,

- Attaque de fatigue :
maintenant JE SAIS POURQUOI, c est plus facile à accepter,

- Sensibilité accrue etc ... :
je laisse aller CQFD et ça ne me dérange finalement pas plus que ça, mais je reste vigilante,

- Libéralité, baisse de censure sociale :
Finalement plutôt riche de sensations. Comme je m'intéresse depuis longtemps aux clivages sociaux j'arrive en en maîtriser les principaux rouages, donc pas de conséquences dommageables, et d'ailleurs, c 'est plutôt l'inverse

Fraggle

Merci pour ton conseil sur le fil des gueris, mais je vais attendre un peu

En ce qui me concerne je lis ton fil, merci pour ton soutien aux uns et aux autres,

Sinon,

En effet, je ne cesse de prendre soin de moi, merci pour cette très jolie formule de Franck.

Je voudrai parler d'un sujet qui me tient à coeur également, c'est le quotidien affectif, car, d'un côté, je préfère vivre seule mes ES, ils ont fait péricliter ma dernière histoire en quelque sorte.

D'un autre côté, je suis sûre que c'est un plus d'avoir quelqu'un près de soi, de se sentir aimée, quand ça se passe bien évidemment, ce qui n'est pas toujours le cas malheureusement.

Mais, en même temps, je me rends compte du lien Alcool > Amour > sexualité - dans mon cas, cette relation est très forte.

Je me soutiens mieux seule qu'accompagnée, j'en veux pour preuve un certains nombres de faits probants justement

Tout cela est bien contradictoire, je vais y réfléchir, mais si quelqu'un à déjà réfléchi à la question, ça pourrait sans doute m'aider à y voir plus clair,

Je vous souhaite une bonne soirée à tous en cette veille de we, qu'on nous annonce ensoleillé,
Nathalie

Salut Nathalie

Pour ce qui es des Cravings pendant la descente beaucoup l'ont connu.

Grâce à André et ses conseils, à qui c'était arrivé quelques temps auparavant,

J'ai pu maitriser sans angoissé. La descente est très périlleuse et je l'ai effectué comme je le sentais.

Je ne l'ai débuté que 3 ou 4 mois après l'indifférence. J'ai pratiqué étape par étape.

Si aujourd'hui je suis à zéro c'est parce que je suis sur de moi. Sur mon prochain post j'expliquerais pourquoi.

En ce qui concerne la guérison selon le Dr Beaurepaire, le plus long reste le psychique, le technique ayant disparu.

Donc tu es guéri ,mais il faut être vigilant.

Bonne continuation et courage

Bisous

Bonjour,

Pour l'accompagnement, j'étais à peu près seule!!!
Juste ma mère, ma psy et mon prescripteur!!!

Mon couple était bancale!
Je crois que nous ne restions ensemble que pour notre fille!!!
Depuis, nous nous sommes retrouvés avec la guérison!

Biz

Bonsoir Alain

Peut être ai-je confondu un craving à gérer (ce que je n'ai pas pu faire) avec une rechute avérée, ce qui m'a fait peur. En plus je n'ai pas attendu 4 mois pour entamer la descente de Baclo.

Quant à la résolution du symptome psychique je suis d'accord avec toi. J'ai pratiqué la voie de l'abstinence forcée sans aide il y a quelques années, et mon corps s'est débarrassé des symptomes classiques de manque physique en 1 semaine. C'est d'ailleurs reconnu par les médecins (en tout cas celui qui m'a traité en cure) qu'une semaine de sevrage est suffisante dans la grande majorité des cas.


En ce qui me concerne j'ai essentiellement des cravings en prévision d'évènements qui me frustrent. Donc, je considère que si j'ai encore le reflexe "produit!, mon bon produit!viens me soulager !", c est que mon schéma psychique ne change pas. Et cette modification s'etait très nettement profilée sous Baclofène, suffisamment en tout cas, pour que je me crois sortie d'affaire. Mais le protocole de descente n'est pas encore bien défini.

A priori, je vais poursuivre sur 30 mg le temps que l'ES de fatigue disparaisse;

et je monterai en petit rythme.

Donc Alain, tu as l'air de croire en toi, et tu sembles bien te connaitre.Donc ça va marcher, en tout cas je le souhaite. Tes vues sur la question sont convaincantes.

Bises
Nath

Bonjour,

Je suis montée à 300mg en 7 mois,
suis restée à ce seuil 6 mois!!!

Puis descente de 10mg toutesles 4 semaines.
Actuellement, à 200mg!
Tout va pour le mieux!!!

Il faut être patient et écouter son corps!!!

Biz
Isa

En tout cas, merci pour ce témoignage qui confirme qu'il faut être prudent pour la descente...Ce pxxxxx d'alcool est vraiment un traitre !
Dis-nous si tu dois passer à une dose supérieure à la première fois pour retrouver un seuil...Et bonne chance, ça va le (re)faire !

Bonsoir Nath,

Hé bé, j'ignorais que tu étais sur le fil du rasoir. Mince alors, trop dommage !
Mais bon, tu es sage, tu t'observes et te "soignes", tu es bien conseillée et bien soutenue, tout ira bien.

Re-bienvenue parmi nous alors
Et bon courage
Bisou

Bonjour et merci

Domi,

Oui c est le mot, sur le fil du rasoir. Mais ça va je gère. Je n'ai pas bu depuis les 3 récents épisodes malgrè une légère envie lancinante comme une petite croute enervante.

Franck,

En fait de 30 mg je redescend aujourd'hui à 20 mg, en deux fois 10Mg midi et soir , donc la montée, pas pour tout de suite !

J'étais très anéantie par la fatigue ces derniers jours et hier ayant oublié mes comprimés à la maison, j'ai pris seulement 10 mg le soir et je me sentais déjà mieux. Pour ne quand même pas descendre en dessous ou au niveau de 10 mg, je tempére à 20 mg.

Dès que ce sera possible, je re-monterai à 30 mg.

Fraggle, dis moi 300 mg c est une forte dose. Mais d'après ce que j'ai pu voir, certains n'ont pas forcément de gros ES à de GROSSES doses, d'autres en ont, il y a cette fameuse dose seuil, que je tatonne encore et m'exaspère à trouver, ce qui était vrai aussi lors de mon premier traitement d'Aout 2012 à Fin Février 2013.

J'étais au mieux à 40 mg, étais ce suffisant ?

Je crois que oui, finalement, mais la dose semblait faible à beaucoup ici. Je me suis donc un peu convaincue que je devais monter.
J'ai donc monté et les ES avec. J'ai eu du mal à supporter la fatigue, les manques d'envie et la paresse et forcément, hâte d'en finir. Trop vite, sans aucun doute aucun.

A bientôt
Nathalie

Salut Nathalie

C'est ton corps que tu dois avant tout écouter.

Tu sais que la molécule agit différemment selon l'individu.

Si tu étais très bien à 40mg reste y. J'ai arrêter à 120, j'ai essayé 130 et es supplémentaires.

Je suis revenu de suite à ma dose.

Le Dr Beaurepaire a eu des guéris à 30mg.

La descente c'est aussi comme tu te le sent, mais rester quand même 2 ou 3 mois à ta dose seuil.

Tu peux gérer tes "es" en changeant tes horaires de prise et la répartition.

Bisous et a +

Bonjour,

côté ES, j'ai eu mon lot!!!
Les plus pénibles: les sueurs nocturnes et les acouphènes!!!

Enfin, je préférais cela à la gueule de bois du matin,
à la démarche titubante, etc....

Biz
Isa

Bonjour

Je suis dans un délicieux coktail que je vais payer demain matin. Pas grave c'est Samedi, j'irai par les rues avec le casque sur les oreilles, il pleuvra, d'après la méteo, ce qui arrange bien mes affaires.


J'ai échangé par téléphone avec Sylvie, et après décortication de mon modus operandi, .. Que je vais décrire en deux (?) mots :

- Je ne bois que sur commande et donc pas tous les jours

- je reconnais quelques jours avant les situations qui vont me faire boire

Nous avons envisagé la possibilité de ne prendre du Baclo que quelques jours avant la situation à risques.

Donc un ciblage .. très ciblé.

Sylvie reste circonspecte quant à moi, je crains un peu cette posologie.

Si vous avez quelque chose à me dire la dessus, ça aussi, ça arrangerait bien mes affaires

@ Bonjour FRAGGLE,


Concernant les ES, les sueurs nocturnes OK, mais pas d'acouphènes en ce qui me concerne. Par contre l'ES fatigue et perte de motivation est un ES INFERNAL pour moi qui suis hyperactive et culpabilisée (ce n'est pas un oxymore).

Je deviens totalement dépressive si je ne bouge pas. Ce problème n'a jamais été réglé en psy (Freudienne, Lacanienne, TCC etc .. j'ai donné) et je ne prends pas de médoc. Sauf du Baclo.

Donc cet ES est carrément INVALIDANT pour moi hélas !

@ Coucou Alain

Ta bonne humeur et ton obstination font plaisir ( je le lis parce que je lis ton fil - je précise)

J'aime les gens obstinés moi qui suis perso, quelqu'un d'un peu tête en l'air, il faut bien l'avouer


Suite à un chaleureux conseil d'un ami du forum, je mets mes comprimés dans une boite de Tic Tac. Dès que mon alarme sonne, je sors mon truc ni vu ni connu, d'autant que je suis fervente adepte du produit d'origine, donc l'habitude va vite s'installer.

Sauf que si j'essaie le protocole expliqué plus haut, ça chamboule cette belle mécanique

A voir ..

A+
Nathalie

Zébu

Excuse moi de t'écrire sur ton fil...je sais ce que tu penses de moi...

La réponse faite ce matin...s'adressait à Lilou...c'est elle qui lui a dicté en partie le message...

C'est inadmissible de mêler ses enfants comme cela...ce n'est pas comme ça qu'on les protége...

Des mots...des termes employés ne font pas partis du vocabulaire de Fiona...je le sais...

Excuses moi si tu le veux bien de t'avoir offusqué...

Si j'assume et j'ai des c.....s

Bises amicales
Penser@=@rnaud

PS : si je ne suis pas assez fort pour te l'expliquer...sylvie pourra le faire...elle a su me dire et mettre les bons mots par MP...je n'arrive pas encore à trouver les bons mots dans ces moments de confusion extrêmes (non bourré puisque indifférent)

Coucou Corto,

Grand manitou qui SAIS ce que je pense de LUI.

Tu n'y es pas mon ami, je ne pense rien de rien de toi, je te lis, je lis ta compagne et enfin je lis ta belle-fille et cela suscite des réactions de ma part.

Ce triangle n'est pas sain pour vous et vous seuls. L'extinction du fil de la petite Fiona est bon signe. Arrêtez vous là, (je veux dire, ne virez pas vos fils) votre histoire a peut être besoin de s'exorciser sur un fil de forum, et cf'est une bonne chose.

Moi les histoires de couple sur un forum parfois je trouve que ça ressemble à un tabloïd. Un incomparable Voici en temps réel. J'avoue, j'aime le saignant quelquefois.


Nous tous, elle nous touche un brin, de fer ou de plume, c est selon.

Ce qui est intéressant dans votre histoire de couple c est que ce fameux triangle c est toi, Lilou et l'alcool. Il faudrait bien sur qu'il sorte de vos vies, mais en est t'il dissociable ?


nATHALIE qui t'embrasse sur le pont d'un bateau en partance pour l'Ethiopie

Je vis une epreuve étrange et assez inédite pour moi qui ne boit, quand je bois, que le soir : j'ai bu la journée, un bon quart de Tequila et je n'ai, évidemment pas eu le trou noir du soir qui m'assomme vers 22H et me troue la mémoire jusqu'au matin, je suis totalement consciente.

Je suis moins fatiguée mais dans un état de fébrilité hors norme. Heureusement je ne vais pas être seule ce soir, car je ne le sens pas.

J'ai très froid en fait et même l'activité ne me donne pas de chaleur.


Pourquoi ai je bu la journée : car j'ai acheté un alcool fort que ça ne m"était pas arrivé depuis au moins 10 ans et que je n'ai pas fini la bouteille hier soir. J'ai été cassée bien avant !

Bonsoir Nathalie,

Je venais te faire un petit coucou et je te trouve là, pas trop bien.
Je ne sais que te dire, mais en ce qui concerne ton état fébrile, ne serait-il pas lié au manque de baclo ? ou au mariage baclo/alcool et fort qui plus est ?

Les pros vont venir te conseiller.
En attendant, prends soin de toi, je suis contente de savoir que tu n'es pas seule.

Une grosse bise de soutien

Ca yet je me suis bougée et je n'ai plus froid - je suis prête à dévorer une pizza (et le pizzaoilo avec).

Je suis parfumée et au chaud !

Je crois que j'ai bien senti la montée du Baclo là !

10MG 8H
10 MG 13H
10 MG 19H

Précis et juste comme une montre Suisse, depuis hier ... espérons que je vais tenir la route

Bonjour Do mi,

Heureuse de te retrouver sur mon fil, que dis-je très heureuse.

C est sans doute en effet la combinaison alcool/Baclo qui me met dans cet état d'inconscience arbitraire. Je suis comme sur un nuage.


D'autant que ça fait vraiment très longtemps que je n'ai pas bu d'alcool fort, comme la tequila par exemple, vraiment quelle purge ce truc, ça ressemble à rien, mais ça défonce vite quand on a un trop plein de stress, quel qu'il soit, travail, loisirs, amis, enfants, famille etc ...

Mon stress est essentiellement lié au travail ceci dit, c "est vraiment très dur à gérer, défis en tous genres et tenir. Bref, parfois je me dis heureusement que j'ai le boulot, je pense que ça évite de glisser trop vite et même de glisser tout court quand on a plus de chance.

Salut Nathalie,

Et bien dis donc, on peut dire que ça te fait un effet bœuf cette petite combinaison de la journée.
Tu as raison, demain c'est samedi, alors repos, et surtout ne te prends pas trop le chou au réveil avec les secousses de la veille.
Un petit doliprane et un grand verre d'eau avant d'aller te coucher peut être.
(Demande au pizzaiolo s'il en a et s'il te dit que non, demande lui s'il peut te masser la nuque ?)

Petit à petit tu vas retrouver ton équilibre avec le baclo, surtout suis pas à pas les conseils de Sylvie et tout ira bien, j'en suis sûr.

Passe une très bonne soirée.

Salut et merci Franck,

Effet boeuf en effet, et ce matin REVEIL : ANGOISSE et PANIQUE - je fais des exercices de respiration, j'arrive à me convaincre de remettre de l'ordre dans mes neurones. Je fais des exercices de musculation pour aider la fluidité de mes connexions neuronales et garder une mémoire à peu près correcte


Tu as visé juste, dis donc

Jé répartis ainsi qu'il suit : 10MG à partir de 8:00 et toutes les 5 heures en trois prises + 10 mg le midi à partir d'aujourd'hui.

Toujours froid, je suis emitoufflée dans un plaid, et j'ai remis le chauffage,
J'ai des palpitations et des papillons dans le plexus, ES connu par moi précédemment,
Je n'ai pas d'appetit ou tout au moins, je suis très selective dans mon alimentation, ça me dégoute rapidement,
Je suis moins maniaque, (ce qui est une bonne chose je dirais, j'arrive à me dominer de ce côté là, je rectifie: c 'est une très bonne chose

Fébrilité habituelle : cet après midi je marche et Lundi je vais au sport.

ce soir ou jamais d'hier soir sur :

Analyse typologique de la violence terroriste et des acteurs de cette violence

Le traitement médiatique des attentats (par exemple le fait de parler de "civils" lorsque l'attentat se passe dans un pays en guerre type Irak ou Afghanistan et d'individualiser les victimes de Boston par exemple en parlant "d'un enfant, d'un homme, d'une femme"

Les interventions sont bonnes avec Alevêque qui parle peu mais tombe juste et aussi un geopoliticien un peu parano mais pas mal, qui s'appelle Guy Milieres (il a une tête pas possible d'ailleurs et une députée du Nord très pondérée ..

http://www.france2.fr/emissions/ce-soir-ou-jamais/accueil-ce-soir-ou-jamais_12879

Bonjour,

Petites questions:
Tu es à combien?
Ne montes-tu pas trop vite?

Cela pourrait expliquer tous ces ES!!!

Biz
Isa

bonjour Isacha,

Je suis à 40 mg :

Toutes les 5 heures à partir de 8h/9h et je monte de 10 Mg tous les 3 jours. Là demain par exemple je vais faire 50 mg en prenant 10MG/20/20.

C'est vrai que j'avais dû monter de 0,5 en 0,5 lors de mon premier traitement en Aout dernier et à un rythme plus croisière.

Mais bon, mon corps selon moi à une mémoire du produit et va peut être s'adapter plus vite, je fais le Marabou ! Mais on est tous un peu marabou sur le Baclo quelque part.[/size]

On voit bien comme les expériences sont différentes et EXTREMEMENT variées CONTRAIREMENT à la plupart des molécules dont l'action est la même à quantité quasi égale chez la plupart des gens.


Un progrès appuyant mon hypothèse :
[size=16]Côté ES par exemple ils sont moins violents sur mon corps mais plus violents sur ma tête cependant.


Je pleure toute seule au volant de ma voiture en rentrant du travail (en pensant à tout ce que j'ai loupé dans ma vie d'occasions d'être STABILISEE et pas dans dans moyen terme permanent, entre ce boulot qui me STRESSE et le reste qui va BIEN. Mon associabilité se RENFORCE ... Moi qui suis une communicante née


Je pique une crise à ma meilleure amie, sur le parking du Pathé :


Mon agoraphobie prend de belles proportions. Mais heureusement uniquement dans les très grands centres genre Pathé justement, un parking IMMENSE et pleins de bagnoles, pas une place, la m****

Bref pas très agréable à vivre, donc je vais m'abstenir de voir des proches quelques jours, une semaine ?


Voila merci pour votre lecture et à bientôt, j'espere que vous allez bien,
Nathalie

Bonsoir Nathalie

Une sale épreuve à passer la remontée, mais tu connais le processus

Ne repenses pas à tout ce que tu as pu manquer, tu ne pourras que te faire du mal, regardes droit devant, bientôt un nouvel horizon s'ouvrira

Tu auras l'occasion de vivre d'intenses moments, rien que du bonheur, pas seulement délivrée de l'alcool mais également de tes idées noires

Bises

Bonsoir Nathalie,

Je découvre ton post suite à ta petite dédicace sur mon fil.

Touchée (prononcer à l'anglaise!)

Nous ne sommes malheureusement pas présents pour autant qu'on le souhaiterait.

Je viens de cocher en haut, à droite, pour pouvoir de temps en temps regarder ce qu'il se passe par chez toi.

J'ai lu ton retour, sans avoir de mots.

Je vois que tu augmentes bon train, et tant que ton corps l'accepte, aucune raison de faire moins vite. Tu verras avec le temps.

Pour ton agora, ta panique, je n'ai pas lu plus avant, tu as un traitement, ou tu es suivie? Excuse moi par avance si ma question est hors de propos, et que tu expliques longuement auparavant ce que tu fais, je fais un peu ma flemmarde, je vais au plus près serré.

Je t'embrasse, et je te lis

Faut absolument que tu changes d'avatar dédé

Celui ci ne te corresponds aucunement!

Bonjour,

Ne regarde pas en arrière!!!
L'avenir, c'est ta guérison
alors arrête de ressasser les mauvais souvenirs!!!

Va de l'avant!!!

Biz
Isa

Hello!

Alors, je ne suis pas tout à fait d'ac avec la théorie d'André.

Pour moi, cela ressemble un peu à de la crise d'angoisse.

Sans vouloir la traiter fondamentalement si tu n'en as pas besoin (mais je me doute que tu en as un peu besoin, lié à tes crises d'agora), un petit support, genre lexomil (ça se coupe en quart, on l'a sur soi, et c'est très efficace quand on se le colle sous la langue en cas de crise...), voire traiter cela un peu mieux... Un AD? (arf, le mot est lancé... Mais pourquoi dénigrer ce point???). Pourrait venir faire son effet... A en discuter avec son doc.

J'étais contre toute aide médicamenteuse, mais je t'avoue qu'à ce jour, je remercie d'avoir mis un médecin un peu sensé au travers de ma route, qui m'a réellement soulagée avec cela. Il y a 4 ans, je prenais deux comprimés d'AD le matin (attaques de panique très violentes), et à ce jour, j'en prends 1/2 tous les deux jours, avec la ferme intention de ne plus en prendre.

Si un petit morceau de cachet peut te faciliter la vie au quotidien, pourquoi s'en passer?

A ce jour, je suis fermement convaincue que sans cela, même mon expérience avec le Baclofène était vouée à l'échec (angoisses et cie...)

Piste à peut être creuser.

Je t'embrasse

Eh!!!

Qu'est-ce qu'on dit sur le forum!!!

L'alcoolisme est une maladie!!!
Il n'y a pas de honte à être malade!!!

Biz
Isa

Je pense malgrè tout que les cachets ne font qu'étouffer une souffrance qui veut dire quelque chose.

Mais et je te rejoins la dessus, mieux vaut ça qu'une bonne pinte.

Et il sera toujours temps après d'arrêter le support médoc puisqu'on sera pleinement libéré de l'alcool et capable d'affronter la vie, les autres, les froissements, sans recourir à notre dame de compagnie.

Mais le Baclofène est le SEUL médoc que j'ai suivi vraiment (hormis mon traitement pour l'hépatiteC suivi un an. Ce sont les deux seuls traitements que j'ai vraiment intégré dans ma vie, sans que rien ne soit dessus prioritaire.

Tous deux sont vitals pour moi.

Donc oui, finalement, au fil de ce post, je vais peut être y aller de mon p'tit bout de pilule à chaque démarrage de crise, c est à dire, en ce moment, 4 à 5 très faibles, d'une durée de 15 secondes, et une assez forte vers 19H.

Les montées se font 2H30/3H après ma prise. Si je suis active, je ressens moins le gros coup de pompe après la montée.

Par exemple, au boulot et au sport, ou entre gens de bonne compagnie! je sens la montée, mais pas le coup de pompe.

Par contre, si je suis à la maison avec un livre, un film ou internet, c'est soudain ma vue qui se brouille, et je titube à moitié, vers 23H30. Je ne peux plus lire plus ee 15 minutes au lit.

Voilà, bilan des courses - Mais 50 MG Pour l'instant c est vraiment une bonne dose, pratiquement pas d'ES et moins d'attaques de fatigue. 40MG est une mauvaise étape pour moi;

A bientôt,
Nathalie

Bonjour,

Idem pour moi!!!
Le seul endroit où j'arrive à lire,
c'est sur les toilettes!!!
Mais je ne peut pas y passer ma vie!!!

23h30, c'est une bonne heure pour aller au lit!!!

Biz
Isa

Salut Nathalie

Un petit encouragement du Toulousain.

Je ne rajouterais rien car l'aventure baclo tu l'as déjà vécu.

A voir la volonté que tu y met ce ne sera pas très long.

Merci encore de passer sur mon fil.

Bisous
Alain

Oui, l'espèce de piquage du nez irrépressible à cause du baclofène, le soir, j'ai vécu, et d'ailleurs, il m'arrive encore quelquefois!

En tout cas, si tu gères correctement tout cela, ça me va!

Bonne nuit du coup!

Bonjour,

Alain, y a pas de merci, je lis ton fil car le forum me sert en grande partie à dédramatiser en suivant l'aventure de ceux qui vivent à peu de choses près un parcours de soin identique mais avec des expériences différentes.

J'ai dormi toute la journée d'hier avec quelques phases de veille . J'ai forcé au sport samedi matin dans une activité réservée aux personnes on va dire plus affutée que moi et après midi (ballon et trampoline avec mes neveux).

Hier je n'avancais plus et ce matin, c est pas top. Les courbatures.

Je suis à 70 mg depuis ce matin :
20 8H
20 13H
10 15H30
20 20H

Je répartis le 1 de l'après midi je crains trop de fatigue l'après midi au travail et j'ai besoin de force pour une charge de travail importante qui se profile les prochaines semaines.

A+
Nathalie

Hello Nathalie

Et au niveau de la conso?

Abstinence? Craquage? Difficile ou pas?

Comment ça va?

Exact!!!

Tu ne nous dis rien sur le sujet!!!

Biz
Isa

C'est génial que tu puisse tout affronter sans alcool!

EN effet, si tu bois, tu sais que c'est pire, que tu vas déprimer encore plus.

Bon, je sais, je suis chiante, mais je réitère : Le Baclofène est DEPRESSIOGENE!

Toi qui souffres déjà de crises d'agora, et donc d'anxiété, il ne faut pas que la dépression te prenne!

Je reste d'accord avec moi même : il faut que tu aies un petit coup de pouce chimique, pour affronter tout cela.

D'une, cela va t'aider à ne pas rester dans cet état!

De 2 : cela va aider le Baclofène à faire son chemin chez toi!

ça l'a fait chez moi! Alors pourquoi pas chez toi???

Bon... Des bises du coup!!!

Le baclo a un effet anxiolytique
car il vise les récepteurs GABA tout comme les benzo!!!

Mais un petit AD est nécessaire, souvent!!!

Biz
Isa

Ma repartition :
80 MG a partir d'aujourd'hui :

10 MG 9H
10 MG 11H30
20 MG 14H
20 16H30
20 19H00

JOURNEE DE 11 H en veille divisée par 80 en augmentant sur l'après midi.

Hello!

L'Atarax, a un effet vachement somnifère!
Si tu roupilles beaucoup à cause du baclofène, ça va te faire effet ++!!!

VOis au mieux pour toi...

Bisous

Bonsoir,

L'Atarax est très puissant pour t'endormir comme une masse. Moi, j'en prenais 3 le soir et là... Dodo assuré en 5 minutes à peine.

Avec le Baclo, j'ai arrêté car je n'en sens plus le besoin.

Je pense qu'il ne faut pas cumuler les deux... Sinon, boujour la marmotte !

Tout à fait d'accord avec les autres!!!

Biz
Isa

Coucou,

Tu es toujours avec nous?

Biz
Isa

Je pars sur 90mg aujourd'hui :

1 // 2 // 2 // 2 //2
toujours espacé de 2H30.

J'ai des horaires variables le matin surtout là ou je vais être en vacances, donc je programme le 1er à 9H. Je suis sûre d'être levée.

Je suis archi à fleur de peau, mais je contrôle mieux.[/size]

Donc, je peux prendre un atarax pour m'endormir mieux ? J'ai des cycles de sommeil bizarre, encore une fois, comme la première fois.

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[size=16]Nathalie
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Salut Nathalie,

Trop cool pour les vacances, je t'envie ;-) encore trois mois avant les miennes...

Pour le seroplex je ne sais pas trop, le fait est qu'un AD ne se prend pas comme un traitement ponctuel, mais plutôt sur le moyen terme,
en sachant que les effets positifs ne se font parfois sentir qu'au bout de deux ou trois semaines.
Rien ne vaut les conseils d'un doc pour ça.

Pour l'atarax, en revanche, pas besoin de chipoter si c'est du ponctuel et une courte durée.
Un cachet de 25mg 3/4 d'heure avant d'aller de coucher et tu es censée t'endormir tranquillement, sans stress.
Ça m'arrive d'en prendre un une fois tous les deux ou trois mois, si un truc m'a tapé sur le système un peu plu violemment que le reste.
Atarax ou du lexomyl, un quart ou une moitié, on s'endort paisiblement.
Après, tu ne dors pas forcément 12 heures d'affilée non plus...

A savoir, quand même, qu'Atarax et Lexo restent 48h dans le sang, et on peut en devenir addict assez rapidement, alors à manier avec des pincettes.

Pour tes ES, tu es allée voir le tableau qu'on a fait avec Bidi dans la section ES du forum ?
Pitètre que quelque chose pourrait t'aider un peu, on ne sait jamais.

Je te souhaite un bon week-end et de super vacances.

Bises

Salut Zébu. Perso, je ne renonce pas à retourner dans les endroits où je m'alcoolisais. Je bois un sirop et c'est tout...Je n'ai plus peur de l'alcool, mais je crains de descendre (je n'en ai pas l'intention d'ailleurs). Au fait, tu avais arrêté le baclo d'un coup ou tu avais fait une descente progressive ?
Sinon, t'es à 90mg, t'as encore de la marge il me semble. Bon courage.

Bonjour Franck,

J'ai arrêté le Baclo à 120mg pensant que c'était gagné, plus de craving, je pensais être guérie, et je suis descendue trop vite, en 3 semaines, vaincue par l'ES suivant : démotivation, intérêt pour rien, mémoire en berne, état végétatif quoi !


Mais je crois au Baclo, grosse motivation

Oui tu vas sans doute redevenir indifférente ! En tout cas, ton témoignage comme bcp d'autres me fichent un peu la trouille, ce putxxx d'alcool est vraiment traître (bon je l'ai déjà dit !).

.. Tu essuies les plâtres.

Tu as raison de rester stabilisé à 200 (c'est ça?) ne descend surtout pas trop vite, même si tu t'impatientes.