???????????

Lol! Je me suis aussi posé la question Franckie.
Je crois que Sylvie t'a lu un peu vite...
T'inquiète, je te comprends moi.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jCOCiXk6ZMM#!

Salut mon Franck!

Ecoutes celle-là:

Depuis la mi-Mars "0" alcool en semaine.
Je suis tranquille comme une vache sacrée en regardant ma copine boire son verre de rouge ou son demi. Limite dégoûté...

Mais bon, hier comme tous les vendredis soir je sors.
Et j'ai la ferme intention de m'en jeter quelques-uns derrière la cravate!
Seulement 1 heure avant de partir de chez moi je réalise que je n'ai pas acheté mes petites Kro de "démarrage" habituelles chez l'arabe du coin.
Je descend, j'en remonte 3.
Je n'en bois qu'une.
Pendant la soirée je bois plus lentement que les non-alcooliques qui m'entourent.
Je chipote tellement que je fini au Tonic en faisant croire aux potes que c'est des Gin-To.
Les 2 autres Kro encombrent mon frigo.
Je les vident dans l'évier ce matin pour faire de la place.

Pourtant ces derniers temps je les buvais mes 4 litres de Kro du vendredi soir!

Tout ça pour te dire que mes 300mg/ jour semblent se renforcer et prendre encore plus l'ascendant sur l'alcool.
Comme-ci ma montée continuait...
C'est plutôt cool non?
Cela confirme les théories sur la fameuse barrière Hémato-encéphalique et sur les longs paliers à respecter.
Je te précise que je suis à 300mg/jour depuis le 12 Mars.

Salut Hartman

Tu as touché le but, trouvé ton équilibre, voilà une bonne chose

Restes à ton seuil le temps nécessaire à consolider ta position, le temps que ton esprit oublie les pensées machiavéliques qui te poussent à boire

Bonjour

Pour moi, cela confirme juste que le temps joue dans l'affaire.

De quelle façon, je n'en sais rien.
Effacement de la mémoire de l'alcool comme le pense RDB ou autre chose ?

De façon personnelle, je renonce de plus en plus souvent et sans vraiment y réfléchir à un verre de porto que je troque contre un jus de tomate à l'apéro

(...)

Bonjour Hartman,

Je plussoie Célestin dans l'idée « Tu ne serais pas un petit complètement peu guéri, là ? Parce que ça y ressemble tout à fait que c'est comme ça, je pense »

Salut Hartman,

Lorsque tu m'a parlé de tes vendredis qui continuaient être festifs et alcoolisés, je me suis dit que ce n'était pas bien grave, et je me suis dit aussi que c'était bizarre puisque tu n'en a plus besoin.

Finalement, le temps a fait les choses, et l'absence de besoin s'est imposée d'elle même.

Cela donne peut-être l'impression que c'est comme si la montée continuait, mais je dirais plutôt que c'est l'indifférence qui s'installe.

En tout cas c'est très beau, on dit souvent que une fois qu'on y est, c'est sans efforts qu'on ne boit pas, là on a un exemple qui montre que même si on a décidé de continuer (le vendredi seulement, je te l'accorde), finalement on n'a plus envie de s'alcooliser.

Tu te disais "je m'autorise à..."

Mais en fait tu t'autorisais à un truc dont tu n'as plus envie.

C'est comme si je m'autorisais à me taper la tête contre un mur une fois par semaine, pas certain que je le fasse vraiment.



Par ailleurs, je vais te donner un petit truc qui me vient de mon père, qui lui même le tenait de son père : pour la place dans le frigo, tu peux aussi sortir les kros et les poser ailleurs. Il n'est pas absolument indispensable de filer une cuite à ton évier, a moins bien sur que tu n'aie ressenti une certaine jubilation à faire ce geste.

En tout cas c'est sympa de lire ça, et vu comme tu as étudié ton dossier baclo, cette indifférence tu n'est pas près de la voir t'échapper.

Bon week-end.

Salut,

Juste pour dire que je trouve les échanges constructifs et intéressants sur ton fil que je lis depuis le début (désolé d'intervenir seulement maintenant)

Merci pour ton partage et ton intégrité, c'est utile et humain (avec Franck de surcroît)

J'avoue que la thérapie comportementale m'intéresse particulièrement. Est ce que cela représente une part importante dans le traitement de l'alcoolisme (ou autres troubles) chez toi?

A plus

Salut Marko!
La place d'une TCC dans ma vie?
Aucune...
J'ai vu 4 psy au début du Baclo et aucun n'a été intéressé par mon cas.
Rien de particulier à traiter.
Faut dire que j'ai toujours picolé par plaisir et par vice.

LOL

Marko, il reste encore 2839 fils sur la page d'accueil. Ça va le faire.

Tu as raison, sur ce fil on trouve des trucs intéressants.

Bises.

Salut Hartman

Joyeux Anniversaire

Bon anniversaire Hartman

Merci Dany et Albéric!!
C'est gentil de penser à moi.

Salut Vaillant!
Je t'ai répondu par MP.
J'aurai du répondre directement sur le fil d'ailleur.

Il faut quand même essayer d'être régulier dans sa phase de montée.
C'est pas très difficile quand même.
Le baclonaute débutant que nous fûmes tous un jour adore ça en général. Lol!
Cela permet sans doute une meilleure imprégnation et surtout cela permet de minimiser les effets secondaires.
Ma phrase s'adressait à ceux qui sont proches du but ou en phase de stabilisation et qui ont vaincus les effets secondaires.
Mais même moi je passe jamais 12 heures sans baclo.

C'est bon j'ai pu récuperer mon MP.
Je disais donc à Vaillant:

Pour la répartition pas la peine de trop t'en faire.
Moi je picolais n'importe quand et en plus je dors n'importe quand.
Je me basais donc sur l'heure de mon réveil pour faire ma répartition chaque jour.
Ensuite la régularité à quelques heures près n'est pas essentielle.
Par exemple tu vas te rendre compte qu'une double dose fait effet deux fois plus longtemps que deux petites.
Donc le résultat est le même.

Le seul but pour toi est de continuer à monter jusqu'à la "libération".
Le terme "indifférence" est très mal choisi.

Il faudra aussi que tu fasses la différence entre un craving et une habitude.
En effet bien souvent on est libéré et on continu à picoler par habitude alors que la dose seuil à dèjà été atteinte depuis longtemps (mon cas).

Voilà les idées d'"indifférence" et d'"habitude" seront à creuser.
La répartition tu la géreras sans problème.
Faut juste continuer à monter tranquillement.

Pour le problème essentiel de mon addiction sévère à l'Alfaliquid rose il faut que tu saches que j'étais prédestiné à tomber dans cette spirale infernale.
J'ai toujours adoré la glace à la rose et surtout les loukoms!
Le pire étant que c'est ma propre mère qui m'en a proposé dès mon plus jeune âge.
En ce moment même je te confie que je m'empiffre de ces volutes roses capiteuses.
Je m'en mets plein le cornet et j'ai honte.
Je suis tombé bien bas je le reconnais.

Salut Hartman.

En fait tu consultes à domicile toi.

C'est marrant.

Moi je fais plutôt SOS médecin, sautant de fil en fil.

Lol! J'avoue que je suis un tantinet casanier.

Bien loin de votre pratique tout terrain de la médecine de guerre.
Et c'est tout à votre honneur mon éminent confrère.
En plus je n'ai pas votre sagesse et vos connaissances encyclopédiques.

Ces temps-ci j'ai lu le fil de Vaillant et je garde un oeil sur le tien.

Je viens juste de découvrir comment surveiller un fil qui me plait.
Je commence à peine à combler mon retard technologique. Lol!

Salut Hartman.

Tu te fais rare...

Je sais bien que presque personne ne te lit.

Je sais aussi qu'une fois guéri on a pas envie de dire tous les matins sur son fil : "aujourd'hui encore ça fonctionne".

Mais enfin.... Pense un peu au peu de monde qui te lis, et dis nous comment ça roule.

Ben... Aujourd'hui encore ça fonctionne.

http://www.youtube.com/watch?v=_r8bCALfg4o

Toujours rien à signaler.
L'été est assez festif mais ça marche impec'!

http://www.youtube.com/watch?v=HQ7drIDV88w

Et bien c'est parfait alors ..

Salut Hartman,

C'est monotone hein !

Tous les matins tu te réveilles encore guéri. LOL


En tout cas c'est bien plaisant, je me sens vraiment en sécurité, je n'ai jamais peur du lendemain.

C'est bien de passer le dire, car parfois les nouveaux pensent que si on donne peu de nouvelles c'est qu'on est plus dans le baclo.

Salut mes anges gardiens!

Eh oui, tu résumes bien la situation Franckie: Pas de nouvelles = Bonne nouvelle!
Toujours dans le baclo oui! A fond!

De temps en temps une fête bien arrosée qui vient confirmer que ça marche car le lendemain et les jours suivants: Rien! Pas l'ombre d'une envie.
Et ça s'installe de plus en plus.

Quand je repense au chemin parcouru:
- 15 décembre 2012: début du baclo
- 15 mars 2013: Plus de craving
Et 5 mois que ça dure!

Je gobe mes 350mg/jours en 2 fois (200 + 150).

Début de la descente prévu le 15 septembre après 6 mois sans craving.
Descente qui sera de 10mg toutes les 3 semaines (avec l'accord de Granger).

Stabilisation quand les ES seront négligeables ou j'appliquerai la seconde méthode:
Descente jusqu'à la limite du craving et une remontée de 50mg avec affinage par la suite (excellente cette idée Franck!)

Encore merci à vous!
Avec votre soutien et un peu de bonne volonté le Baclo c'est RADICAL !!

Salut Hartman,

Je te sens bien solide et réfléchi, c'est très bien.

Les 6 mois servent aussi à ça, se préparer à la descente, bien se connaitre sous baclo (une soirée arrosée de temps en temps, je connais, j'en suis scotché à chaque fois. en plus je ne suis jamais bourré, je stoppe avant.)

Et puis aussi bien mesurer tout ce qu'on y a gagné, comprendre à quel point c'est précieux pour ne pas commettre d'imprudences.

début de la descente le 15 septembre.
Je pars de 350mg/jour en baissant de 10mg toutes les 3 semaines.
Je suis donc à 340.

Salut Hartman,

Salut loup solitaire devrais-je dire...

Sois prudent dans ta descente, attentif au moindre signe étrange.

Nous en avons déjà parlé je crois, le craving n'est pas forcément ce qui revient en premier, il peut y avoir d'autres changements, tout ce qui te rappelle l'avant-baclo.


Dis-toi bien que la descente n'est pas une course, il n'y a aucune raison d'avoir hâte à la prochaine diminution de dose.

Parfois c'est tentant, on se rappelle de cette "course" durant la montée.

Mais durant la montée, on avait quelque chose à y gagner. Là on a juste quelque chose qu'il ne faut pas perdre.

Alors prudence cher ami.

Merci Franck!
Je pense qu'à 10mg/3 semaines je reste largement dans les clous.
Pour Granger c'est okay en tous cas.
J'ai vu quelqu'un sur le forum qui descendait de 10 ou 20mg par semaine!!
Sais plus qui...
Faudrait le prévenir quand même.

Salut,

Tu aurais pu le faire toi aussi.

Je n'ai pas vu ce fil.

Parfois ça passe.

Je préfère assurer le coup, "parfois" c'est un peu juste, je préfère une technique qui marche "souvent".

Je suis comme toi, je préfère jouer la sécurité.

Aujourd'hui: Passage à 330 mg/jour.

Au fait
Avais tu remplis le Petit questionnaire posologie Baclofène ?
Me souviens plus ..

C'est fait Sylvie!

Salut,

Ah on joue les rebelles parfois, mais dès que Sylvie donne une consigne on obéit de suite hein...


LOL.

Toujours le doigt sur la couture du pantalon avec la taulière.
Je lui dois bien ça à l'ancienne.

320mg/jour à partir d'aujourd'hui.
Ras.

310mg/jour à partir d'aujourd'hui.
Ras.

Salut Hartman,

Bref, la routine quoi...

Cette semaine je vais atteindre les 150 mg de diminution.

Du coup, je me retrouverai à la dose de ma première guérison, en juillet 2012.

Une connerie qui aura pris du temps n'est-ce pas?



Pour toi, coté conso c'est comment? Une fois de temps en temps ou jamais?

Quand je sors seulement.
Mais moins qu'avant.

Toujours le doigt sur la couture ?

Bisous Toi !

Salut,

Tu sais, on voit la période de stabilisation au seuil comme une appropriation de la guérison (ou de l'état de guéri).

En fait, la période de descente est toute aussi importante dans ce domaine. Car l'ensemble est bien plus long.

Tu ne penses plus trop à te demander comment est ta nouvelle vie, ce n'est plus le trip, maintenant tu es dans la descente, et finalement, c'est dans ce temps là, au bout de quelques mois, que ta nouvelle situation t'apparait clairement.

Comme dirait l'autre, il suffit de regarder ailleurs...


Si je suis ma logique, je ne devrais pas dire ça, te laisser le découvrir, mais tu es un solide gaillard, et je sais que tu aimes avoir une longueur d'avance.


Plein de bises cher ami.

C'est sûr que la descente et beaucoup plus longue et glissante que la montée.
Faut être très prudent.
C'est là que l'habitude s'installe et que les motivations s'éloignent peu à peu.
Mais bon faut bien descendre quand même.
Pour ma part je continue tranquillement et ça à l'air d'aller.
Après c'est vrai qu'un coup de stress ou même si je suis trop heureux y'a toujours le reflexe bouteille qui résonne dans ma tête.
Je crois que tu en as fait l'expérience toi aussi il y a peu.
On peut pas nous changer d'un coup de baguette magique je pense.
Mais le Baclo fait le boulot et je ne bois pas.
Ensuite de temps en temps, pour faire la fête... Ca a toujours été prévu comme ça pour moi.
Mais c'est sûr qu'on a pas fini de gamberger là-dessus.
J'aimerai me stabiliser vers 100-150 dans un premier temps...
On verra après.

Bises également cher ami.

300ml/jour depuis le 8 décembre.
Ras...

RAS, parfait ..

Salut,

Ben oui, parfait.

Il ne faut pas s'attendre à des surprises d'ailleurs. Plus ça va, plus je m'en rends compte. J'ai l'impression que la descente n'est pas si glissante que ça en fait. (sur la partie que j'ai déjà parcourue... lol).

Cela n'empêche pas d'être prudent, la prudence est le maitre mot.

Salut les anciens!
Bah oui, on fait allez quoi.
Je pense que c'est vers 200-220mg qu'il va falloir que je fasse gaffe.
Je commence à penser à un long palier dans ces eaux là.

Tout va bien alors Hartman, c'est chouette !

Gaffe à la descente quand même, sois prudent .

Eh oui ma bonne dame! Enfin... Merci Meliane que je ne connais pas.

Salut,

C'est vrai ça !

Quelle ruée sur ton fil tout d'un coup !

LOL.

Ca frise l'émeute oui.
3 personnes!!
On se croirait dans un hall de gare.
Et quelle tornade cette Méliane.
Je reconnais plus mon fil!

Salut,

J'ai remonté la page pour voir.

C'est vrai que c'est rigolo....

En une page tu couvre une période allant du 2 avril jusqu'à la fin de l'année...

T'es vraiment économe.

Une page par an, c'est bien assez.
D'ailleurs nous sommes bien trop volubiles ces jours-ci.
Tu fais chuter ma moyenne Franck!

280mg/jour depuis le 12 janvier.

J'affiche une forme insolente!

Salut,

Ok, cool.

70 mg en moins depuis le démarrage. Tu vois, même en descente lente, ça descend quand même.

Moi j'étais parti de 330, je suis en train de faire un palier à 200mg.

Et oui cher Franck.

Le temps passe tranquillement.
J'avais commencé le baclo le 17 décembre 2012.
Je pense faire un palier à 200 aussi.
Mais pour moi ça ne sera pas avant le 29 juin.
Si tout va bien jusque là.

Porte toi bien mon ami et la bise à madame!

270mg/jour depuis le 02/02.

Salut Hartman

Je ne poste jamais, mais merci de donner des news de ta descente, même si elles sont minimalistes, cela permet de voir qu'en y allant à son rythme ça se passe bien

Salut Hartman !

Oulah, Grande affluence sur ton fil.

Arff..

Bon ben ça roule. En fait plein de personne aimeraient pouvoir faire des posts aussi laconiques. Enfin je suppose. C'est quand même signe que tout va bien.

Pas tous à la fois je vous prie !
La discussion devient confuse.