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Vape

Arrêter la tueuse (pour devenir vieux et picoler plus longtemps)
Avatar de thiefaine
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  Lien vers ce message 21 Mai 2013, 23:32

Reprise du dernier message

j'ai lu que l'oxydation se fait pour les mèches en acier inoxydable,avec chalumeau et tout et tout :fsb2_mad:
y'a des vidéo sur youporn,taper "mesh oxydation"

http://nsa33.casimages.com/img/2013/05/21/130521112212890470.jpg

sinon,c'est de la simple fibre de verre, :fsb2_yes:
http://parivape.fr/fr/36-meche-fibre-de-verre-

le fil résistif,il y'a du 0.2,0.3....Ohms/cm

par ex: 10cm de 0.2 Ohm-----> 2 Ohms

un tuto plus précis (les kanger ont les mêmes résistances,juste la petite cheminée qui diffère).



je pense que c'est plus la passion du DIY,pour le prix d'une résistance...
Les liquides DIY,oui,faire 2x12ml par semaine,ça prend 10mn,un bout de sopalin et hop! :fsb2_yeah:
j'essayerai si je trouve des braderies de mèches+fil R sur la baie.

je suivrai tes péripéties en photo. x)
Message édité 2 fois, dernière édition par thiefaine, 21 Mai 2013, 23:34  
 
Avatar de Esteban
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  Lien vers ce message 21 Mai 2013, 23:58
Bonsoir à toutes et tous,

Je pense que mon Ami Pat, vapeur devant l'éternel ;-),mon conseiller vape, m'a fourni une réponse crédible quand à l'espérance de vie réduite de ma batterie eGo C twist (650). Elle est restée trop longtemps, déchargée et sans usage. Pas de retour à vous faire sur la 2éme, perdue dans un café. Donc, bien content de trouver mon eGo T upgrade rouge récente qui tient toute ses promesses de charge :-)Sinon, niveau e-liquide, le Halo Turkish tob. en 12mg, me convient bien. Ainsi que le D'lice Tabac Menthe, en 12mg. Le e-liquide allemand fuel virginia blend, en 12mg, ne m'a pas satisfait avec ses 10% d'eau distillée. Vais repartir sur du capitain Jack de chez Halo. pas eu la curiosité ni l'envie de tester du 18mg de nicotine. J'ai commencé la vape avec du 6mg.


"La meilleur façon de s'assurer que l'on abordera la mort sans remords c'est, dans l’instant présent, de se conduire de manière responsable et avec compassion pour autrui" Dalaï-lama
https://www.youtube.com/watch?v=YXnjy5YlDwk
Depuis fin novembre 2017, à 220mg, l'eau pétillante redevient ma source de vie, d'inspirations et d'envies principales. A 240mg en ce moment
 
Avatar de copycontrol
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  Lien vers ce message 22 Mai 2013, 0:14
j'ai lu que l'oxydation se fait pour les mèches en acier inoxydable,avec chalumeau et tout et tout :fsb2_mad:
y'a des vidéo sur youporn,taper "mesh oxydation"



Message édité 1 fois, dernière édition par copycontrol, 22 Mai 2013, 0:15  

"Accepter que le passé ne se reproduira plus et que l'avenir ne pourra pas le réparer. Mais que, dans le présent, on peut apprendre à vivre en paix."
(S. Tisseron)


"Le point le plus éloigné de l'alcoolisme n'est pas l'abstinence mais l'indifférence." (Copycontrol)
 
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  Lien vers ce message 22 Mai 2013, 0:16
Euh ... t'es sûr là ? passque sur youporn j'ai tapé "mesh oxydation" mais j'ai pas trouvé ...

Enfin, c'est bien aussi remarque ...

D'autres liens ? Chui motivé là .... ;)


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Avatar de Esteban
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  Lien vers ce message 22 Mai 2013, 0:33
Youpron m'a également paru peu approprié pour un tutorial sur la e-cig. Pas eu la curiosité d'y aller et de voir mon antivirus s'affoler. xvideos est bien plus recommandé pour ses conseils judicieux en matière de vape. Enfin bon, on navigue sur quels seins par ici? Pardon quel saint. La pornographie peut avoir certains bienfaits, pas celle de sauver nos poumons, nos cœurs. A la limite nos prostates !!! Il paraitrait qu'une éjaculation/jour minimale aurait des bienfaits prostatiques. Cela demeure à vérifier dans le temps ...


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Avatar de Alain522
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  Lien vers ce message 23 Mai 2013, 11:31
Merci pour tes conseils Vaillant

Je me suis aperçu que j'avais paumé le joint au niveau de la tubulure.

D'où évidemment les remontés de liquide. Maintenant ça devrait le faire.

Donc pas de défaut pour le kanger, mais pour moi la sénilité arrive.

Vapotez bien

A+


La vie c'est gratuit je vais me resservir et ce sera toujours pareil.
Moi je me couche avec le sourire."Grand coeur malade"Patients
 
Avatar de Esteban
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  Lien vers ce message 23 Mai 2013, 17:22
Salut les vapeurs,

J'ai décidé de vaper et non pas vapoter. Pas par snobisme, par amour des mots ;-)

Quelqu'un(e) à t-il eu le plaisir de tester le Pack Vision Eternity ? Je suis preneur d'info avant d'investir ... :

http://www.taklope.com/cartomi...-modulable.html

Sinon, je confirme que ma batterie eGo C Twist en 650 n'aura tenu que 9 mois. Elle se décharge au bout d'a peine une heure désormais. J'attends début juin, pour investir dans une troisième batterie. Très certainement une eGo C Twist XL 1000 en blanc :

http://www.taklope.com/batteri...h-1000-mah.html

Là encore si vous avez un retour d'expérience à me faire sur ce produit ...

Il paraitrait, Doc Laurent Schwartz, que se soit avant tout le gaz carbonique qui provoque les cancers du fumeur ... :

http://livre.fnac.com/a5018905...ous-les-malades

Belle vape à nous tous elle préserve nos poumons, cœur et organisme, jusqu'à preuves de moins en moins crédibles du contraire.

Stéphane


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Avatar de Patrick99
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  Lien vers ce message 23 Mai 2013, 23:25
Salut

Dégoûter
batterie ego USB ne marche plus batterie ego t2 ne prend plus la charge.
achetée le 16.03/2013

batterie avec le bouton coince en ouverture

une idee
 
Avatar de stoptou
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  Lien vers ce message 23 Mai 2013, 23:40
passer aux mods avec leurs piles (2 ans de durée de vie, 9 euros pièce)...
je le reçois demain, je vs dirai


l'association Baclofène
a besoin pour exister mais surtout pour être reconnue par les pouvoirs (publics et privés)d'un nombre d'adhérents représentatifs; à ce jours nous sommes - je crois- que 10% du forum à avoir adhéré... faites un effort, ADHERER!!

http://www.baclofene.org/wp-co...onBaclofene.pdf
 
Avatar de stoptou
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 14:15
CA Y EST!!!!
j'ai le matos!

alors le mod: lambo 4
avec une seule pile (les grosses en rouge)

pour la partie clearo
mon cousin m'a donné 1 DCT smoke teck, 3 trous
avec un embout drip tip en acier violet (très beau mais surtout agréable d'avoir en bouche un truc froid qui devient chaud...)

pour le liquide , GRANDE DECOUVERTE, le Longhorn de chez Halo en 18 mg
il est top, une déclinaison du Capt'ain Jack mais en meilleur je crois
je le mélange avec du puros 18 mg, un bonheur

je vapote trop bien là
suis trop contente

je garde mes Evod aussi, faut la bague d'adaptation au 510

petit à petit je me rachèterai des mêches centrale au DCT si ca me plait plus à l'usage

YES!!!

bisous


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Avatar de Valia
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 15:13
BiJou les Amis !

Le souffle court, le teint délavé & les yeux de biche (endémique), je me re-présente à vous !

HELP ! AIUTO ! SOCORRO ! ... allo ?...

J'ai dompté mon cerveau et mes dernières réticences pour passer à la e-cig & je me retrouve à genoux après 3 heures de e-shopping pour e-clop !
J'ai lu les 11 pages de ce fil & suivi tous les liens mentionnés....ma tueuse m'est souvent tombée du bec à la vue de tous ces modèles & accessoires...

Si l'un d'entre vous avait l’âme samaritaine aujourd'hui, Grand Merci de m'aider.

Je m'explique :
Je vis en Nouvelle Calédonie et n'ai pas encore connaissance de revendeur "officiel" de e-cigarette sur le territoire.

Pour palier à cela, je peux commander sur le net et importer sans trop de soucis ( une fois définie où se trouvait la Calédonie avec le e-commerçant...).

Grosse fumeuse devant l'éternel, j'ai flashé pour un Kit complet eGo-T Upgrade...et puis après j'ai lu moultes commentaires et suis carrément achalée...
Les commandes mettent 5 semaines environ pour me parvenir : comment dois-je compter le nombre de flacons d’arômes pour 1 commande mensuelle ?

D'avance, un Grand Merci, pour chaque conseil à venir !

Il est juste minuit chez moi,
Je suis "aware", tel JCVD, pour recevoir vos conseils dont je flanque d'avance d'un Grand Merci !

Bonne Continuation !

Valia.


Informations Baclofène Nouvelle Calédonie.
Votre soutien est notre force !
http://www.facebook.com/pages/...486233871394906

“Je crois qu’il faut finalement tendre les bras à sa propre vie.” Arthur Miller.
 
Avatar de stoptou
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 15:46
bonjour Valia :fsb2_kiss:
je fumais environ 1 paquet par jour (au moins)
je consomme environ 2 flacons de 30 ml par mois (du capt'ain Jack)
mais je fais partie de ceux qui vapote beaucoup

si ca peut te donner une idée

bravo à toi!!

isabelle :fsb2_kiss:


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Avatar de greend
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 15:57
Bonjour Valia,

Je fumais environ 2 paquets par jour,

Je suis à 100 ml par mois

Bien à toi


Tourner la page, c'est bien, mais changer de livre c'est encore mieux...
 
Avatar de Alain522
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 15:58
Salut Valia

Pour moi la EC ne me quitte pas de la journée.

Donc 30ml semaine. 1cerise
1menthe eucalyptus
1 tabac usa-mix ou tabac gold

et je crame une dizaine de tueuse par jour.

Donc la tu as 120ml pour un mois.

A+


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Avatar de Esteban
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 16:03
Bonjour Valia,

Je fumais de 1 à 2 paquets par jour, des light.

Ma conso en e-liquide oscille de 30 à 50ml/mois en 12mg de nicotine.

Petit conseil pratique essaie peut être tout d'abord plusieurs flacons de e-liquide en 10 ou 15ml, pas de 30ml pour l'instant, en plusieurs saveurs pour te faire ta propre idée et goûts.

Belle vape à toi.


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Avatar de Patrick99
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 16:25
Comment vous nettoyez vos contacts chargeur batterie.

moi je donne un coup de coton tige.

Du E-liquide qui va dessus ça peut les abîmer?

Valia

gros fumeur de tabac a rouler il me faut 5ml de liquide par jour.Dosage nicotine 16mg
Message édité 2 fois, dernière édition par Patrick99, 24 Mai 2013, 16:33  
 
Avatar de copycontrol
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 16:26
Salut Valia,

Tu as un kit complet mais tu ne nous as pas dit quel carto ou clearomizer tu as avec. Car selon les marchands, les kits sont différents.

Si c'est juste un carto de base, tu risques (c'est pas sûr, hein ...) de connaitre des problèmes de fuite en raison notamment du geste du vapotage à acquérir petit à petit.

Je serais toi, je commanderais d'entrée un ou deux Evod Bcc avec un paquet de résistances de secours.

Pour les liquides, c'est bien de commencer avec un petit panel d'arômes différents pour trouver ta voie.

Un avis: Le Captain Jack déçoit rarement. C'est un moindre risque de commencer avec ça.

Niveau quantité je donne aussi mes chiffres:

- environ 80ml/mois,

- dosage de nicotine entre 16 et 18 selon les mélanges.

(Bravo pour la célérité de vos réponses à notre Néo-Cad http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_intello.gif)


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Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 17:56
Salut Valia,

J'ai commencé la vapote il y a 3 semaines.
Ego C2 upgrade 1000mah - Evod BCC
Je suis passé de 30 cigarettes à 15, 20ml par semaine pour le moment.

Au début ça fuyait un peu mais ça rentre vite, une façon de vapoter à prendre, et quand le réflexe nouveau est là,
C'est trop cool !

Je ne sais pas ce que tu fumes mais j'ai commencé par le FR4, un mélange d'arômes tabac, pour la transition je vois que ça pour pas être écœuré par les goûts sucrés.
J'ai acheté le fameux captain Jack, et j'aime bien, mais pas trop longtemps.
D'où l'utilité d'avoir plusieurs clearomizers, tu peux passer d'un goût à l'autre.

À plus !


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
Avatar de stoptou
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 19:35
ha , ravie d'apprendre Frankolo que tu as su prendre le rythme en vapotant!
et éradiquer les fuites


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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 19:56
Pour info, vous avez une pétition ici http://www.aiduce.fr/petition/

J'en ai profité pour laisser un commentaire:
"60 000 morts prématurées par an, mais l'argent qui rentre à flot chez les cigarettiers et dans les caisses de l’État...alors "oui" bien sûr, il faut essayer de freiner le mouvement de la cigarette électronique qui commence à faire perdre trop d'argent... et baste pour les morts qui pourrait-être évitées.

C'est la même chose avec le baclofène, cette immense découverte qui depuis 2005 permet de traiter l'alcoolo-dépendance à moindre frais, baste les 45 000 morts chaque année, le manque à gagner serait énorme si les alcoolo-dépendants étaient traités et devenaient des consommateurs normaux... alors, malgré l'évidence, tout est fait pour ralentir l'officialisation de ce traitement."


Yves
Message édité 1 fois, dernière édition par Yves Brasey, 24 Mai 2013, 19:57  

"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de Mimi *
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  Lien vers ce message 24 Mai 2013, 23:49
Coucou à toutes et tous,

Un rapide passage pour remercier CopyC. pour ce topic, MERCI COPY !!!

Voilà un mois que je vapote grâce à ce fil...Je suis longue à la détente..

MAIS CA MARCHE : plus aucune tueuse depuis 1 mois !

Mon matos est simple mais efficace !
Une Ego, e-liquide : sable du désert.

Je vapote toute la journée, partout, j'ai retrouvé mon souffle, je nage à nouveau : que du BONHEUR !
C'est une affaire qui roule...

]Merci Copy !
Merci à chacun des contribuants : je suis convertie.

Grosse fumeuse 40clopes/jour avec des pneumothorax (poumons qui se dégonflent comme une chambre à air...), regonflés depuis, mon pneumologue me félicite !

Je dois ma vie à ce forum !

bises

mimi
Message édité 2 fois, dernière édition par Mimi *, 24 Mai 2013, 23:57  

INDIFFÉRENTE à l'alcool et aux drogues grâce au Baclo + travail psy.
Mon histoire

0 baclo depuis Août 2012.
 
Avatar de thiefaine
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  Lien vers ce message 25 Mai 2013, 4:37
A quand le E-baclofène ou le E-alcool ? :fsb2_yeah:

remarque on pourrait des e-liquide avec du baclo broyé dedans.cela éviterait bien des oublis.
y'en a qui le font avec du canabis.
c'est beau le progrès.

je sors... :fsb2_zzz:
 
Avatar de Alain522
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  Lien vers ce message 25 Mai 2013, 9:54
Merci Yves

Toujours sur tous les fronts.

Je viens de la signer.


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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 25 Mai 2013, 10:03
Bonjour Alain,

Sur celui-ci et d'autres, je me contente de signer les pétitions et de faire circuler l'info. :fsb2_yes:

Bonne journée,
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de Valia
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  Lien vers ce message 25 Mai 2013, 23:53
Bon Soir la métropole !

Merci Isabelle,
très touchée par ton fil,qui m'a renvoyé à ma propre histoire... Mil Encouragements, je t'envoie !
Bonne Continuation sur ton chemin de libération.

Merci Greend,
j'aime bien ton compagnon de ballade ! j'en connais également sur mon île, mais à deux pattes ! ils n'en sont pas moins attachants !
ta région, on dirait le gard, non...où le sud-ouest...Fin joli en tout cas, agréable pour s'imaginer s'y balader (un peu de nostalgie d'expat...)
Bonne Continuation.

Merci Alain522,
sympa ce modèle transthéorique de changement...
Bravo pour ton parcours, t'es un mec qui s'accomplit,et parole de fille, tes enfants en sauront fières et aimantes, si je peux me permettre !
On peut être "FBpote"si cela te dit !
Bonne Continuation.

Merci Stéphane,
"Ma liberté c'est toi qui m'a aidé à larguer les amarres", ces paroles me touchent également...
CQFD, pour le p'tit conseil e-liquide; important pour une logistique de 5 semaines !
Bonne Continuation à toi et ta belle âme.

Merci Patrick99,
je fume également du rouler. Le passage à la e-cig et comme l'arrivée du tracteur mécanique chez un fermier qui ne sait plus quoi faire de ses boeufs !
Bonne Continuation.

Merci Frankolo,
je vais également suivre tes conseils.
Merci pour ton soutien pour la petite baclonosphère de Calédonie !
Bonne Continuation.

Merci Vaillant,
pour ton investissement et ton aide.
Bonne Continuation.

Merci Copycontrol,
tu vois, y'a vraiment que les imbéciles qui changent pas d'avis; et on est bien placé pour savoir que les alcoolos n'en sont pas !
ok, pour les e-liquides;
je dois encore m'habituer au vocabulaire nouveau que je rencontre.
Je n'ai pas encore passé la commande; j'attendais vos conseils et la fin de la grève générale sur mon île !
Je prends bien note de tes conseils.
Bonne Continuation et Bravo pour ce fil.


J'ai encore besoin d'avis collégial et éveillé : Automatique ou manuel ?

Hot news ! : j'ai réussi à convaincre mon Jules ( qui a stoppé 20 années d'alcoolisme en 3 semaines grâce au baclo ) et mon fils de 20 ans de me suivre dans cette nouvelle aventure.
Cela fait plus de tout à commander ! .... Mais Fin contente tout de même !

Pour lutter contre votre vilain printemps, je vous envoie des milliers de bises ensoleillées et alizés !

N'hésitez pas à venir apporter votre soutien pour la re-connaissance du baclo en Calédonie sur facebouk à la page : Informations Baclofène Nouvelle Calédonie. (le lien se trouve sous ma signature).
Un simple clic sur "j'aime", même anonyme, donne de la force à mon message face à l'obscurantisme ambiant.
Je me sens souvent bien seule dans cette lutte, sur mon caillou ! cela s'en ressent parfois dans mon traitement baclo perso.

Bonne Fêtes à toutes les Mamans, Bon Courage aux Papas.

A bientôt,
Valia.


Informations Baclofène Nouvelle Calédonie.
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Avatar de Alain522
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  Lien vers ce message 26 Mai 2013, 10:23
Salut Valia

J'espère que la profusion de réponse t'aura apporté une réponse.

Pour le fb aucun problème si ça te dis ça le fait pour moi aussi.

Si tout le monde te suis dans cette aventure, c'est le site ou tu vas commander qui va être content,

ta carte bleue aussi !!!

Je pense que tu peux faire une synthèse de ce qui t'as été soumis.


2 paquets par jour moyenne 70 à 100ml mois.

résistances 2 à 3 mois.' (durée de vie) Prendre à ma préférence des 1,8 ohms.

Batterie en 650ma 3 par personne.2 en 1000 ou 1100 ma.

En avoir une de rechange en cas de mort subite.

Voila ce que je peux te conseiller ,mais d'autres auront peut être une autre synthèse.

Bises et A+
Message édité 1 fois, dernière édition par Alain522, 26 Mai 2013, 10:24  

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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 26 Mai 2013, 10:31
... et attention de ne pas tomber en rupture de stock de liquide, c'est ce qui m'a fait replonger sur la vraie cigarette alors que cela allait très bien depuis 1 mois 1/2 :fsb2_sorry: :fsb2_yes: je n'ai plus qu'à recommencer le sevrage :fsb2_cold:
Bises,
Yves


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  Lien vers ce message 26 Mai 2013, 15:39
Coucou Valia,

Manuelle la E, manuelle.

Voici un fichier qui détaille un kit sympa et complet.

N'hésite pas à revenir pour des questions sup.

Modification: Lien supprimé : Voir le nouveau (mise à jour régulière) sur la page 1 de ce fil, en bas du premier post. Merci.


De là où tu vis, tu devrais consulter ce site; ils vendent une partie du matériel dont je parle et les frais d'envoi sont intéressants. Merci à Greend pour ce tuyau.

http://www.bestecig.com/
Message édité 4 fois, dernière édition par copycontrol, 08 Juillet 2013, 18:06  

"Accepter que le passé ne se reproduira plus et que l'avenir ne pourra pas le réparer. Mais que, dans le présent, on peut apprendre à vivre en paix."
(S. Tisseron)


"Le point le plus éloigné de l'alcoolisme n'est pas l'abstinence mais l'indifférence." (Copycontrol)
 
Avatar de Hartman11
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  Lien vers ce message 26 Mai 2013, 22:33
Salut je vapote depuis 2 mois.
0 clopes depuis.
Mon matos:

- 4 Ego twist 1000
- 4 Kanger T2
- Mèches 2.2 (je vapote en 4 volts)
- 2 chargeurs secteurs
- Alfaliquid dosés à 16mg (Menthe fraiche, coco, coca, rose).
Message édité 1 fois, dernière édition par Hartman11, 26 Mai 2013, 22:34  
 
Avatar de Esteban
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  Lien vers ce message 27 Mai 2013, 12:34
[Parenthèses] : Je ne pensais jamais relire Mimi au présent sur le forum. Son fil, convictions, engagements, m'ont beaucoup Inspiré à mes débuts ici. [Fin parenthèses]

Les batteries, ..., vitales et essentielles pour la vape. Effectivement, si j'avais su, j'aurais opté pour du 1000 d'entrée, pas du 650. Quitte à péter le budget un peu plus. De même pour les chargeurs. Un seul c'est light, le 1er à tenu 6 mois, j'en prévois 2 désormais dès début juin.

Opérations comptables :

Budget clope mensuel : 6,60€ (prix d'un paquet de Dunhill bleue) x 40 = 264
Budget (savant ;-) ) avec amortissement du matos et e-liquide de vape mensuel = 44€

Gain mensuel réalisé = 220€

Au niveau gains santé et physique, mon cardio, ma généraliste, mon doc baclo, mes proches, les miens sont ravis. Et perso, je ne tire plus la langue à la Tex Avery pour monter mes escaliers, porter mes 8 packs d'eau du ptit doigt, et envisage la reprise du sport comme crédible au niveau du souffle, de l'endurance. Mon palpitant s'est bien calmé et ne me joue plus le vilain tour de la crampe et du spasme coronarien que la clope favorisait amplement :-) Mon mental est bien meilleur et plus fort depuis l'arrêt total et définitif du tabac !!! S'affranchir d'une lourde dépendance toxique, 25 années dans mon cas, redonne une nouvelle confiance, nouvelle jeunesse ;-) :-).

Belle vape à toutes et tous.

Stéphane


"La meilleur façon de s'assurer que l'on abordera la mort sans remords c'est, dans l’instant présent, de se conduire de manière responsable et avec compassion pour autrui" Dalaï-lama
https://www.youtube.com/watch?v=YXnjy5YlDwk
Depuis fin novembre 2017, à 220mg, l'eau pétillante redevient ma source de vie, d'inspirations et d'envies principales. A 240mg en ce moment
 
Avatar de jf63
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  Lien vers ce message 27 Mai 2013, 18:10
je prefere proposer le patch,à la cigarette Electrique pourquoi?
on fume dès que le manque apparait.

on fume>plus de manque, au bout d'1 moment le manque réapparait > nvelle cigarette...

le patch délivre 1 dose constante en nicotine, ce qui permet le sevrage
avec le patch on peut baisser les doses progressivement (1fraction de patch)
 
Avatar de Alain522
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  Lien vers ce message 27 Mai 2013, 18:46
Salut

Au cas ou tu ne l'aurais pas vue ce fil concerne la E.Cigarette.

Ce n'est ni un fil, ni un forum ou l'on demande comment arrêter de fumer.

Pour cela il y a d'autres lien sur internet.

Donc ce fil est uniquement dédié aux vapoteurs et vapoteuses. (Actif ou futur)

échanges d'idées et de conseils sur le matos.

A + Alain522


La vie c'est gratuit je vais me resservir et ce sera toujours pareil.
Moi je me couche avec le sourire."Grand coeur malade"Patients
 
Avatar de Esteban
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  Lien vers ce message 27 Mai 2013, 19:28
Alain, petite précision, aux vapeuses et vapeurs également ;-)

Et puis, c'est à Copy d'en dire plus sur les règles de ce fil LIBRE ... Il en est le créateur.

Cependant Alain tes interventions ici, et ailleurs, sont souvent pertinentes.

Pour la petite histoire, malgré e-cig, 0 tabac, mon HTA est montée à 23.15, qui dit mieux? ;-)

Vive la e-cig LIBRE ;-)

Stéphane


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Avatar de stoptou
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  Lien vers ce message 27 Mai 2013, 22:38
bonsoir :fsb2_smile:

réponse à JF5:

j'avais essayé le patch avant: 3 mois puis 4 mois sans fumer
mais
ce que je reproche au patch, c'est justement de diffuser de la nicotine tout le temps pareil
lorsque je fumais: jamais le matin mais ++ le soir
or le patch te diffuse de la nicotine tout le tps sans respecter nos besoins

en plus ca me grattait trop le bras même si je changeait d'emplacement
à chaque tentatives (2) j'ai refumé ensuite...

la ca fait 5 mois 1/2 que j'ai arrêté
j'ai du refumer l'autre jour (batteries hs, alors que j'étais en province)
j'ai détesté le gout
jamais ca ne m'avait fait ca "sous" patch

je ne refumerai plus, je le sais maintenant
et c'est grâce à la E -cig!!

bon, petit point sur mon nouveau matos!!

le mod, c'est génial
j'ai pris le petit modèle (une seule pile)
elle me dure une journée

je recharge l'autre pendant ce tps donc pani problème!

le DCT smoke teck 3 trous: rien à redire,
il tient ses promesses: forte vapeur et hit
pas de fuite du tout (tu peux vapoter allongée comme avec le EVOD)

je ne touche plus à rien pour l'instant

sauf que

si le mod en cuivre est trop beau.... (c'est le grand modèle) :fsb2_cool:

j'avoue que les mods sont difficilement sortables (trop gros), ils ressemblent de + en + à des vibro et de - en - à des E-cig, mais quelle efficacité :lol:

et si c'est bon...

prochaine commande le nouveau liquide découvert chez mon cousin, le Longhorn de chez Halo,
j'en n'ai plus, il me manque déjà
comme un nouveau parfum découvert

pff
très sensuel tout ca
à moins que ce soit la Stop qui sensualise
bisous


l'association Baclofène
a besoin pour exister mais surtout pour être reconnue par les pouvoirs (publics et privés)d'un nombre d'adhérents représentatifs; à ce jours nous sommes - je crois- que 10% du forum à avoir adhéré... faites un effort, ADHERER!!

http://www.baclofene.org/wp-co...onBaclofene.pdf
 
Avatar de copycontrol
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  Lien vers ce message 27 Mai 2013, 23:40
Nouvelle attaque contre la e-clope:

La cigarette électronique bientôt bannie des lieux publics ?

Loi après loi, directive après directive, ils vont tout faire pour empêcher la e-clope de rogner leurs parts de marché. Gouvernements, fabricants, revendeurs, pharmaciens, tabacologues ... Préparons-nous à une guerre d'usure.

J'ai posté un com' sur leur site, mais comme il sera probablement censuré, je le colle ici, que je me sois pas cassé le luc pour rien. J'ai déjà écrit une partie de ce texte plus haut sur le fil mais c'est tellement bon, qu'un rappel est bienvenu:

Si le tabagisme (et l'alcoolisme) se mettaient à décroître fortement et subitement grâce à une autorisation de produits efficaces à les soigner, le manque à gagner pour les états serait considérable et immédiat tandis que les bénéfices en terme de coûts de santé publique ne se feraient sentir que sur un terme plus long.

L'état n'a rien à gagner à court terme de la baisse du tabagisme, il y perdrait des millions. Les bénéfices sur la santé publique et les comptes de la Sécurité Sociale ne se récolteraient que dans plusieurs années, par un autre gouvernement.

La cigarette électronique représente un danger grandissant pour ses rentrées fiscales immédiates. Voilà pourquoi il la combat. Ce n'est qu'un début.

Sur l'aspect sanitaire, de nombreuses études ont montré que la vapeur de propylène glycol qui émane de la cigarette électronique ne représente aucun risque pour la santé humaine à de si basses concentrations. Bien qu’un risque minuscule persiste, il est bien trop infime pour être mesuré. Quant à la nicotine, la quantité qui s’échappe dans l’air est également tout à fait insignifiante et en elle-même, elle dispose de caractéristiques à faible risque…

Mais quand on veut noyer son chien ...


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  Lien vers ce message 27 Mai 2013, 23:48
bon moi je parlais de sensualité
mais la, si cette interdiction passait, on en serait à la guerre ouverte!

et si l'un s'alliait à l'autre?

et ben on gagne la guerre....

isabelle, alias Stopalcool, connue aussi pour sa compétence en affaires belliqueuses
tremblez pauves manants :fsb2_cold:


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  Lien vers ce message 27 Mai 2013, 23:48
merci Copy pour tes interventions...


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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 0:17
j'ai posté,
en attente de validation...
j'ai dit "oui, tout comme Copy"
c'est bon vous croyez???


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Avatar de mamanou
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 0:53
hello!! bienvenue au club!!! :(

ici en Belgique on ne peut pas fumer dans les lieux publics au même titre que la clope!!

soi disant que les jeunes seraient tentés de fumé la e-cigarette!! pfff n'importe quoi!
suis dégoutée!


Lâcher prise, c'est ne pas adapter les choses à ses propres désirs,
mais prendre chaque jour comme il vient et l'apprécier.
 
Avatar de Alain522
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 10:16
J'ai parcouru le rapport

si ce n'est le fait de l'exemplarité, sans étude préalable sur la santé,

l'interdiction dans les lieux public est à titre préventif.(peur qu'un non fumeur commence à fumer)

Je sais c'est débile, mais quel rapport ne l'est pas.

Le point positif est qu'ils recommandent de ne pas interdire la E Cigarette.

Limitation quand même à 18mg/l de nicotine.

Possibilité d'une AMM, pour une vente en pharmacie, sans pour cela pénaliser les commerces de EC qui eux,

vendront des produits hors AMM.(on croit rêver)

pour finir je site:

Si les connaissances progressent rapidement sur le produit, il reste beaucoup de points d'incertitudes ;

cependant on ne peut attendre des données scientifiques établies pour commencer à proposer des recommandations.

Pour info le mot Vapoter est dans l'index.
Message édité 2 fois, dernière édition par Alain522, 28 Mai 2013, 10:18  

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Avatar de waner
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 11:39
Bonjour aux vapoteurs et vapoteuses,

La guerre est déclarée, pas d'études médicales y a un mois et aujourd'hui faut l'interdire dans les lieux publics.
merci Phillips Morris et consorts


La vie ne vaut rien, mais rien ne vaut la vie
 
Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 12:26
Pour information le billet quotidien de Daniel Schneidermann. A lire sans modération. :fsb2_yes:
Encore des conflits d'intérêts et des gros sous en jeu, comme pour le baclo... :fsb2_yes:

Citation
09h15 le neuf-quinze
Cigarette électronique : mal incurable de l'info médicale

La cigarette électronique ? Pas nette, la cigarette électronique, ce gadget de substitution à la nicotine, importé de Chine, qui s'est répandu ces dernières années, à la vitesse d'un nuage de fumée au galop. Evidemment, on ne sait pas vraiment. On n'a pas de certitudes. Mais dans le doute, il vaudrait mieux interdire sa consommation (dite aussi "vapotage") dans les lieux publics. C'est la substance d'un rapport (1) vapotophobe qui devrait être remis à la ministre de la Santé aujourd'hui.

On glisserait vite sur l'information, mais voilà :
sur France Inter, on capte au vol le nom de l'auteur du rapport, Bertrand Dautzenberg, l'un des pneumologues français les plus en vue, et président de l'Office français de prévention du tabagisme. Et ce nom dit quelque chose aux cerveaux embrumés des matinautes. Voici quelques années, Dautzenberg était rédacteur en chef d'une revue (2), dont le principal annonceur était une marque de pastilles de sevrage tabagique, produite par le laboratoire Pfizer. Autrement dit, cette revue, destinée aux professionnels, informait en toute indépendance sur Pfizer, avec l'argent de Pfizer. Cette noble activité para-journalistique fournissait au professeur des revenus de complément. Négligeables, assurait-il. Mais revenus tout de même. Le lien de cette revue, aujourd'hui, ne répond plus. Mais très récemment encore, Dautzenberg s'est énervé au micro de France Inter (3), alors que le journaliste Eric Valmir, qui le recevait dans une émission, lui demandait de déclarer ses liens d'intérêt, comme l'y oblige la célèbre loi Kouchner de 2002, la loi la plus inappliquée de toute l'histoire de la République.

Il est probable que Bertrand Dautzenberg sera aujourd'hui copieusement interrogé sur la nocivité,
réelle ou supposée, de la cigarette électronique. Il est peu probable que la ministre de la Santé le chatouille sur ses liens avec les labos (d'autant que le vapotage, remarquent les mauvais esprits (4), prive aussi l'Etat de recettes fiscales liées à la consommation du tabac véritable). Il est tout aussi peu probable qu'un de ses intervieweurs se risque à lui redemander l'état actuel de ses liens avec les labos qui fabriquent des produits concurrents à cette cigarette. Le plus désolant dans l'épisode, c'est qu'il est tout à fait possible que le vapotage présente, en effet, des risques. Mais la France ne dispose pas d'une information médicale propre à l'établir de manière fiable. Et il est à craindre que le mal soit incurable.

http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=4158

(Schéma explicatif La Croix)


(1) http://www.lepoint.fr/sante/ve...-1672700_40.php

(2) http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=348

(3) http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=15268

(4) http://www.challenges.fr/entre...e-inquiete.html

Daniel Schneidermann


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 19:13
Yves, le Pr Dautzenberg a peu de morale mais il est soucieux de sa réputation. Il a retourné sa veste et a même avoué ses conflits d'intérêts avec de nombreux laboratoires pharmaceutiques. Chacun a son prix sur cette terre d'oubli, le sien est plutôt bas finalement.

Sa position sur la règlementation dans les lieux publics et l'interdiction aux mineurs est une tartufferie. Le véritable problème c'est de tolérer que des enfants fument des cigarettes tabac sur la voie publique. Qu"ils" règlent celui-là avant de s'attaquer au suivant.

J'ai lu le rapport (souvent en travers, hein, il fait 200 pages) désormais connu sous son nom, en voici quelques extraits choisis par moi. Il va de soi que les conclusions purement techniques et sanitaires contenues dans ce rapport sont à mettre en balance avec d'autres études publiées auparavant. Quand même, il est loin d'être aussi alarmant qu'on ne pouvait le craindre, bien qu'une bonne partie des auteurs aient fait part de leurs conflits d'intérêts plus ou moins poussés avec des laboratoires pharmaceutiques (à lire dans le préambule, c'est hilarant).

J'ai surligné en vert et rouge certains points favorables et défavorables et j'ai ajouté en bleu quelques commentaires perso.

Bonne lecture et vos réactions ci-après s'il vous en dit.

2.1 Quels sont les risques de l’e-cigarette et de la « vapeur » ?

Actuellement, on n’en connaît pas suffisamment sur ces produits. Le manque d’études et de recul invite à mettre ceux-ci sous surveillance, qui pourrait être réduite avec l’accumulation des données.

Les e-cigarettes peuvent en théorie poser des problèmes sanitaires du fait de l’e-liquide :

- qui peut se répandre et entrer en contact avec la peau,
- qui peut être ingéré, en particulier par un jeune enfant,et de la « vapeur » :
- qui peut provoquer ou entretenir une dépendance à la nicotine, dépendance contestable et contestée
- qui peut exercer certains effets sans délai.

Les risques des e-liquides sont liés avant tout à des produits de mauvaise qualité, de mauvais choix des composants des e-liquides, de mauvaises manipulations, comme ce peut être le cas par exemple en laissant le produit à portée des jeunes enfants.

L’e-cigarette, bien fabriquée et bien utilisée est en elle-même un produit qui présente des dangers infiniment moindre que la cigarette, mais les dangers ne sont pas totalement absents.

Le principal danger intrinsèque de l’e-cigarette est lié à la dépendance à la nicotine contenue, mais la forme du produit et sa gestuelle sont aussi des facteurs qui pourraient contribuer à entretenir la dépendance.

2.3.1 Quelles sont les différences d’effets attendues de la « vapeur » d’e-cigarette par rapport à la fumée de cigarette ?

Sur le plan théorique :

- L’absence de cancérogène connu à des taux significatifs dans les e-liquides (alors que plus de 60 cancérogènes sont identifiés dans la fumée du tabac dont 11 classés cancérogènes catégorie 1 par le CIRC74) laisse à penser, en première approche, que la « vapeur » des e-cigarettes n’est pas directement cancérogène.

- L’absence de monoxyde de carbone (CO) dans cette « vapeur » et le taux normal de monoxyde de carbone trouvé dans l’air expiré des utilisateurs d’e-cigarette témoignent que cette dernière ne prive pas l’organisme d’oxygène comme le fait la cigarette et que les effets cardio-vasculaires, s’ils existent, devraient être donc moins importants.

- L’absence de particules solides à des taux significatifs dans la vapeur alors que chaque cigarette fumée produit plus d’1 milliard de particules solides submicroniques dans le courant primaire et 5 milliards de nanoparticules dans le courant secondaire. Il est donc hautement vraisemblable que les effets cancérogènes, irritants pour les voies respiratoires et délétères pour le coeur, de ces micros et nanoparticules sont absents avec l’utilisation de l’e-cigarette.

Les produits irritants de la « vapeur » produite par les e-cigarettes sont différents de ceux de la cigarette. Cependant en dehors d’études spécifiques, il est difficile de faire des hypothèses sur la réduction ou non de l’irritation des voies aériennes supérieures et des bronches lors de l’utilisation d’e-cigarette .

Avec l’e-cigarette et la cigarette, la nicotine est délivrée rapidement ou très rapidement au cerveau. A priori les deux produits peuvent induire et entretenir une dépendance à la nicotine, mais si cela est bien prouvé pour la cigarette, c’est encore seulement suspecté pour l’e-cigarette.

Il est clairement démontré que les cancérogènes sont responsables des cancers liés au tabagisme, que le monoxyde de carbone et les particules fines sont les deux vecteurs majeurs de la toxicité cardio-vasculaire de la fumée des cigarettes, que les particules solides jouent un rôle important dans la survenue de la BPCO. Il est tout aussi démontré que ces trois produits n’existent pas à des taux significatifs dans la « vapeur » des e-cigarettes. Il est donc logique d’attendre une réduction de ces trois risques chez les fumeurs de tabac qui passent à l’ecigarette, mais ces faits restent à démontrer.

2.7.4 Quelle synthèse peut-on faire de la littérature sur le vapotage passif ?

Combien de temps persiste la pollution par les gouttelettes de l’e-cigarette ?

95% de la « vapeur » a disparu dans la minute, mais les gouttelettes se vaporisent en gaz qui persistent plus longtemps.

Combien de temps persiste la pollution par les gaz de la « vapeur » de l’e-cigarette ?

Il n’y a pas de données précises, mais les gaz issus de l’e-cigarette, des gouttelettes exhalées et de leur vaporisation persistent beaucoup plus longtemps que les gouttelettes visibles dans l’air d’un local clos.

Quelle est la nature de pollution par les gaz qui accompagnent les gouttelettes de « vapeur » ?

Ils ne contiennent pas de CO (monoxyde de carbone) mais de la nicotine sous forme gazeuse, de nombreux solvants et des produits irritants. La plupart du temps, ceux-ci sont également présents dans la fumée du tabac et le plus souvent à des concentrations bien plus fortes dans la fumée du tabac que dans la « vapeur » et dans les gaz qui persistent après la dissipation de ces gouttelettes.

Peut-on exclure la pollution par le CO, les cancérogènes et les particules en cas de vapotage passif ?

En absence de combustion, il n’y a aucune pollution par le CO. La mesure du CO expiré chez les très gros utilisateurs d’e-cigarette ou chez les sujets passivement exposés à l’aérosol ne retrouve aucune trace de CO. (= "pas de fumée sans feu", on n'avait pas compris ... :fsb2_clever: )

Il n’y a aucune particule solide dans l’aérosol sauf dans le cas d’utilisation de mauvais matériel ou d’e-liquide très impropre. Les mesures de l’aérosol montrent sa dissipation complète qui, compte-tenu de la petite taille des gouttelettes, ne peut s’expliquer que par l’absence de particules solides.

De faibles traces de cancérogènes ont été trouvées dans des e-liquides, en particulier des traces de nitrosamine, cancérogène naturel du tabac dont la nicotine est extraite. Mais les e-liquides actuels fabriqués avec la qualité USP et EurPh ne présentent que d’infimes traces et à des concentrations similaires de celles que l’on trouve dans certains médicaments de sevrage.

Quel est le passage de nicotine chez les sujets non-fumeurs exposés passivement au vapotage ?

La nicotine est retrouvée dans le sang et les urines des non-fumeurs non-vapoteurs exposés passivement au vapotage. (Quels ont été les conditions exactes de ces constatations ? Durée, quantité de l'exposition ? C'est bien vague comme phrase) Dans trois études, les taux de nicotine semblent moins importants qu’avec une exposition au tabagisme passif, mais les études de vapotage passif ne sont pas standardisées et elles doivent être poursuivies. (= En clair, ils ne savent pas.)


[Le 17 avril 2013, l’équipe de recherche du professeur Dautzenberg, à l’hôpital de la pitié Salpêtrière, a publié une étude intitulée "Comparaison de l’aérosol de la cigarette électronique à celui des cigarettes ordinaires et de la chicha". En voici le résumé rédigé par eux-mêmes:

L’étude expérimentale d’une cigarette électronique avec haute teneur en nicotine ou sans nicotine, a été réalisée sur l’aérosol liquide qu’elle produit lors de l’inhalation du fumeur. Les tailles des gouttelettes de cet aérosol ont été mesurées à l’aide d’un impacteur électrostatique à basse pression, ELPI, permettant d’établir une distribution des tailles en temps réel, de calculer la taille médiane, D50, et la dispersion, des gouttelettes. Les valeurs de D50 obtenues pour le courant principal C1, inhalé par le fumeur, étaient de 0,65 μm et 0,60 μm, avec et sans nicotine. Les probabilités de dépôt dans les voies respiratoires étaient donc d’environ 26 % pour le dépôt total et de 14 % dans les alvéoles. Pour le courant C3, expiré par le fumeur dans son environnement, le D50 était de 0,34 μm et 0,29 μm avec et sans nicotine. La demi-vie dans l’air du courant principal C1 était de 11 secondes car il disparaît en s’évaporant rapidement passant sous forme gazeuse. Par comparaison avec les cigarettes ordinaires et la chicha qui produisent un aérosol dont les particules ont une demi-vie de 19 à 20 minutes, il ne présente pas de risque réel de « tabagisme passif ».


C1(C= Courant)= Flux d'aérosol directement inhalé par le vapoteur (ou de fumée pour le fumeur).
[C2 = Flux émis par la cigarette allumée sans être fumée. Ce chiffre est nul pour la E-clope puisqu'elle n'émet d'aérosol que lorsqu'on appuie sur le switch pour vapoter.]
C3 = Flux exhalé par le vapoteur (ou le fumeur).
[C4 = C2 + C3]

Source: https://www.sciencedirect.com/...761842513000855]


Quels sont les risques respiratoires et cardiaques des non-fumeurs, non-vapoteurs exposés passivement à la « vapeur » ?

La seule étude disponible rapporte un effet respiratoire aigu de l’exposition à l’aérosol. La baisse non significative de 2,3% du VEMS observée est moins importante qu’avec la cigarette de tabac. Là encore de nouvelles études s’imposent. (Ce genre d'avoeu d'ignorance est une constante tout au long du rapport !) Une étude cardiologique ne montre qu’une légère augmentation de la pression diastolique sous exposition au vapotage passif.

Y a-t-il des sujets plus sensibles que d’autres à l’exposition au vapotage ?

Aucune étude ne permet actuellement de conclure à une différence de sensibilité individuelle à l’exposition à l’aérosol d’e-cigarette, mais cette éventualité est très probable que ce soit pour l’effet irritatif, mais surtout du fait de l’allergie possible à certains composés.

4.8.1 Quelles sont les hypothèses d’évolution de la réglementation des e-cigarettes en France et en Europe ?

L’hypothèse de l’interdiction totale

Cette hypothèse concevable il y a trois ans semble difficilement envisageable aujourd’hui du fait de la forte pénétration du produit dans notre pays. Dans les faits, l’e-cigarette est présente dans la plupart des pays même là où elle est interdite. La prohibition est a priori peu efficace (tout comme l’a été la prohibition de l’alcool aux États-Unis entre les deux guerres mondiales du XXe siècle).

L’hypothèse d’une réglementation comme produit du tabac

De rares pays ont plus ou moins réglementé l’e-cigarette au motif qu’elle était par certains de ses aspects assimilable à un produit du tabac. Malte, la Belgique et le Luxembourg appliquent à l’e-cigarette la législation du tabac (interdiction de l’utiliser là où il est interdit de fumer).

L’hypothèse d’un produit pharmaceutique

Par nature, pour l’arrêt du tabac, l’e-cigarette avec nicotine pourrait être considérée comme un médicament, mais encore faudrait-il qu’elle obtienne l’enregistrement comme médicament pour obtenir ce statut. Certains pays européens tels l’Autriche, ont décidé que ce statut était le seul possible pour l’e-cigarette contenant de la nicotine et l’ont interdit aussi longtemps qu’elle n’aurait pas d’AMM.

Cette hypothèse purement pharmaceutique aurait été envisageable à l’arrivée du produit il y a cinq ans ; aujourd’hui, avec plus de
5 millions d’utilisateurs réguliers en Europe, son application serait difficile et incomplète.
En 2016, date attendue de sa mise en place, elle fera immanquablement l’objet de détournement par les dizaines de millions de consommateurs d’e-cigarettes en Europe.
Toute réglementation de substance addictive doit être pragmatique et applicable.

L’hypothèse d’un produit de consommation courante

Cette hypothèse n’est clairement pas souhaitable pour tous les produits contenant de la nicotine, car il ne s’agit pas d’un produit de consommation courante. Les cigarettes, cartouches ou recharges sans nicotine posent un problème spécifique et pourraient ou non rester dans cette catégorie. Il est gênant de laisser les e-cigarettes et leurs e-liquides dans des classes de produits différentes en fonction de leur contenu en nicotine.


4.2.2 Quelles sont les négociations en cours sur l’article 18* du projet de directive européenne et les conséquences pour la France ?

* Qui prévoit notamment de limiter à 4mg/ml la nicotine dans nos e-liquides – voir plus haut sur ce fil.

Si le projet de réforme de la directive sur les produits du tabac (actuellement en cours de négociation par le Conseil de l’Europe et le Parlement européen sur proposition de la commission et plus particulièrement l’article 18 concernant l’e-cigarette) aboutit, il sera voté a priori en 2014 avant le renouvellement des institutions européennes et devra être implémenté en droit français deux ans plus tard soit en 2016. Il s’agit du processus habituel des institutions européennes.

La discussion se tient depuis le début de l’année 2013 au sein du Conseil de l’Europe entre les 27 États et au sein du Parlement européen. Les négociations se font sous une très forte pression des lobbies protabac des cigarettiers et des lobbies antitabac pour le coeur de la directive qui concerne directement le tabac. Les lobbies e-cigarette sont peu visibles car celle-ci n’est pas le coeur du débat.

En tout état de cause, conserver l’article 18 tel qu’il est est aboutit au passage sous réglement pharmaceutique de presque toutes les e-cigarettes avec nicotine. En effet, les taux limites de nicotine nécessitant de donner obligatoirement aux e-cigarettes le statut de médicament sont trop bas. Ils videraient totalement de son sens cet article qui ne concernera qu’une infime partie des e-cigarettes voire des produits qui n’existent pas et qui ne verront jamais le jour car dénués d’intérêt. Développer une législation complète pour des produits contenant de la nicotine (NCP)qui ne sont ni des produits du tabac ni des médicaments, avec des valeurs limites de nicotine sans intérêt pour le consommateur, introduit une contradiction au sein même de la directive que les juristes des lobbies du tabac pourraient exploiter pour la casser dans sa totalité si elle est votée. Il existe ainsi un risque que cet article 18 fasse au final capoter l’ensemble de la directive du fait de son incohérence interne.

Deux solutions peuvent être envisagées pour sortir de cette impasse :

- La voie de l’amendement du rapporteur au parlement : Linda Mac Avan ;

- La suppression de l’article 18 de la directive. (Merci de cet éclair de lucidité Daudau !)

Intégralité du rapport sur l'e-cigarette téléchargeable ici:

Rapport sur la cigarette électronique - Par L'Office Français de Prévention du Tabagisme (OFT)
Message édité 3 fois, dernière édition par copycontrol, 29 Mai 2013, 16:31  

"Accepter que le passé ne se reproduira plus et que l'avenir ne pourra pas le réparer. Mais que, dans le présent, on peut apprendre à vivre en paix."
(S. Tisseron)


"Le point le plus éloigné de l'alcoolisme n'est pas l'abstinence mais l'indifférence." (Copycontrol)
 
Avatar de Alain522
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 20:26
Decision vendredi,fini la vapote dans les lieux publics. Profitons de ces jours.


La vie c'est gratuit je vais me resservir et ce sera toujours pareil.
Moi je me couche avec le sourire."Grand coeur malade"Patients
 
Avatar de bébert
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 20:59
Salut à tous, j'ai pas lu tout le rapport.

Par contre je suis parfaitement OK avec le fait qu'il ne faille pas vaper dans les lieux publics, mais je sais aussi qu'on peut le faire discrètement sans pratiquement recracher de vapeur

x)


Et puis j'ai changé d'avis pour le vivi nova, on m'en à dit du mal, je viens de commander chez TK ( puisqu'ils ont l'air plus sérieux qu'avant ) un EVIC 2600 avec un carto Pack VapeOnly 3.5ml - Cap gris - Couleur : Transparent, et Pack Résistance VapeOnly - Déclinaison : 2.5 Ohms

http://www.taklope.com/evic-jo...c-2600-mah.html

http://www.taklope.com/cartomi...gris-35-ml.html


à mon humble avis, ça commence à faire serieux !!!!


Pas assez en bank pour l'instant pour prendre le top du top qui parait il serait ce modèle....

http://www.vapoclope.fr/atomis...ble-aga-t2.html


Vous souhaite à tous de bonnes vapes et une excellente soirée


Ce qui est rare est cher. Un cheval bon marché est rare. Donc, un cheval bon marché est cher !
 
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 23:22
Bah ... S'ils n'interdisent que ça, on s'y fera. Pas le choix. Me suis fait engueuler par la secrétaire de mon doc une fois pour vapotage dans la salle d'attente. Y'avait une patiente qui faisait semblant de tousser. Je me demandais pourquoi. Je voyais pas le rapport. Quand le doc m'a dit que ça sentait le Jack jusque dans les gogues, je lui ai dit "Normal, Smoke On The Water, quoi ..."

Toutes façons, bacloféné comme je suis, ça fait un bail que je traîne plus dans les bistrots.

Bon alors, niveau batteries y'a du progrès: résumons:

Stop -> Lavatube

Bébert -> Evic

La compèt est lancée on dirait ...

C'est qui qu'aura la plus grosse ? :rolling:

Attendez un peu que mes Twists me lâchent ... On va vous réchauffer la couche d'ozone, Madame la ministre.

Marisol, ça rime avec aérosol pourtant ...

(Et ouais, j'ai pas appris grand chose dans le rapport mais il paraît que le vrai nom de ce qu'on s'envoie c'est pas vapeur mais aérosol.)


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Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 23:29
J'ai eu mieux... au ciné, à la fin de la projection, quelqu'un assis à deux sièges de moi, m'a dit avoir été "aveuglé par la lumière bleue"... j'ai présenté mes excuses en précisant qu'il aurait dû me le dire de suite, j'aurais mis ma main devant le rayon laser... :fsb2_yes:

Avis aux fabricants d'e-cigarettes, prévoyez un bouton pour éteindre la lumière aveuglante ! :fsb2_yes:

Lorsque l'on veut se débarrasser de son chien, on l'accuse de la rage.
Il faut absolument que l'e-cigarette fasse des morts, j'ai déjà deux idées :
- 1 mort par e-cigarette : il s'est étouffé en aspirant l’embout qui c'était cassé...
- 1 mort par e-cigarette : il perd le contrôle de son véhicule en voulant recharger sa e-cigarette sur son allume cigare (eh oui, comme pour le shit, il faut que ça fasse des morts en voiture !) :fsb2_yes: d'ailleurs pour les 3 000 morts chaque année, lorsque l'on a retiré le shit, l'alcool et les excès de vitesse, il ne reste plus rien. Les français sont de supers bons conducteurs, compétents, civiques, etc...

Je vous laisse trouver d'autres idées avant les commissions et les pouvoirs publics qui commencent plutôt bien en trouvent d'autres :"Un texte réglementaire doit dans ce cas, sauf analyse juridique contraire, passer par la voie du décret. Il pourrait être à retranscrire dans les codes en référence à l’article L. 3511-1 du Code de la santé publique 85 en ajoutant par exemple la phrase «L’interdiction de fumer, ou de simuler l’acte de fumer au moyen de tout dispositif dont l’utilisation évoque le tabagisme dans les lieux affectés à un usage collectif mentionnée à l’article L. 3511-7 s’applique : …" donc attention, faire semblant pour provoquer avec une cigarette en chocolat sera bientôt passible d'une amende, voire d'une peine de prison ! on croit rêver ! à quand le rétablissement de la peine de mort ? ( mais juste pour le débile responsable de l'article ! :fsb2_yes: )

C'est impressionnant le pouvoir des lobbies pharmaceutiques, cigarettiers... un rapport de 200 pages pour faire légiférer, interdire... un truc qui fait 0 mort alors que la clope en fait plus de 60 000 par an ! et que la e-cigarette pourrait en sauver beaucoup... déjà 500 000 ex-clients sauvés mais perdus si j'ai bien compris. Il faut arrêter l'hémorragie des non fumeurs de vraies cigarettes, bien chères, bien dangereuses, mais tellement rentables...

Ceux qui ont fait le rapport ne devaient pas fumer d'e-cigarette... mais plutôt la moquette... ou bien ils ne fumaient rien, ils se contentaient d'empocher...

Pôvre France...
Message édité 2 fois, dernière édition par Yves Brasey, 29 Mai 2013, 0:38  

"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de GRAND BONHEUR
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  Lien vers ce message 28 Mai 2013, 23:39
Cette interdiction de la e-cigarette me fait doucement rigoler... jaune.
Quand va-t-on interdire les apéritifs, vins et alcools en tous genres pour que nos chères petites
têtes blondes ne tombent pas dans la marmite.... ?
A qui je peux l'écrire çà ? ça me ferait vraiment plaisir... !
Belle et douce nuit à vous.
Mathilde


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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 0:57
Et bien Yves, j'avais entendu une histoire vrai ou fausse, un type n'est pas mort mais a été dévisagé par l'explosion d'une batterie ( plus de dents, presque plus de visage )

Je ne trouve plus le lien précis

mais on en cause ici

http://www.forum-ecigarette.co...que-t41359.html
Message édité 1 fois, dernière édition par bébert, 29 Mai 2013, 1:26  

Ce qui est rare est cher. Un cheval bon marché est rare. Donc, un cheval bon marché est cher !
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 1:39
@ Bébert,
Merci pour l'info.

Vraie ou fausse pas grave, à partir du moment où il faut discréditer quelque chose, tout est bon :fsb2_yes: :fsb2_yes: :fsb2_yes:
Armes de destructions massives, plus c'est gros, plus ça buzz, et plus ça marche. :fsb2_yes:
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Le seul truc qui me paraissait bizarre c'est que Colin Powell n'avait pas de gant et qu'il apportait un truc aussi dangereux au milieu de tous les autres... de quoi dégommer toute l'assemblée MDR !
Idée suivante ? vraie ou fausse, pas d'importance attendons le pire :fsb2_yes:
Message édité 1 fois, dernière édition par Yves Brasey, 29 Mai 2013, 1:44  

"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 8:49
RDB défend la cigarette électronique sur France Culture !


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 12:15
Merci Sylvie

Bébert l'article sur la ec qui explose:

Sa cigarette électronique lui explose dans la bouche

 

D’aucuns jugeront cette information un peu fumeuse, mais je vous la livre sans filtre. Un américain de 57 ans, qui faisait tranquillement des volutes jusque-là inoffensives avec sa cigarette électronique afin d’éviter de goûter aux joies d’un bon cancer du fumeur, connait quand même quelques sérieux ennuis de santé depuis que sa cigarette lui a littéralement explosé dans la bouche.



 

On sait que les batteries qui fournissent l’énergie à nos gadgets by Savings Wave"mobiles sont parfois de véritables petites bombes à retardement, et la courte histoire de l’iPhone est là pour en témoigner, puisque de nombreuses anecdotes relatant des fusions ou explosions du smartphone d’Apple ont émaillé ses premières années de commercialisation.

Les cigarettes électroniques sont également munies de batteries du même genre, au litium, et sont donc susceptibles de connaître les mêmes dysfonctionnements. Quand c’est un portable dans une poche ou une mallette, c’est un peu moins gênant. Mais dans la bouche, vous pouvez rapidement vous retrouver avec un sourire qui évoquerait plutôt un portrait de Picasso dans le désordre, avec par exemple les dents à la place des yeux.

C’est donc ce qui est arrivé à ce malheureux habitant de Niceville, Floride, USA, qui est en soins dans un hôpital quelque part en Alabama (Sweet home…).

Selon le chef des pompiers, c’est comme si le gars avait mangé un cocktail molotov au moment de l’allumage de la mèche. Un cas rarissime mais qui démontre que parfois, la technologie censée se substituer à des habitudes nocives pour les neutraliser comporte aussi ses propres risques.

On attend maintenant les premières explosions de voitures électriques. Ou d’éoliennes.

Une réponse sur un forum à cette information:

Mais ce serait marrant d’interroger un pompier (nous en avons sans doute parmi nous)...
Combien de départ de feu dus à la clope (que ce soit les gens qui jettent leurs mégots par la fenêtre de la voiture ou les gens qui même s'endorment avec...) ?
Combien de gens défigurés parce qu'ils gardent leur clope au bec en utilisant la bombe à chiotte ou en allumant le barbecue?
Combien d'accidents de voitures lorsque la clope tombe et que le premier réflexe est de la chercher partout avant qu'elle fasse un joli trou au siège en cuir?
Et j'en passe...

Mais là une eclope explose et nous avons tous les détails et ça passe au journal comme si c'était un fléau !


La vie c'est gratuit je vais me resservir et ce sera toujours pareil.
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Avatar de bébert
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 12:58
Ouai merci Alain, j'avais lu cette géniale réponse hier soir.

ça me rappelle que étant gamin je jouais avec briquet et bombe à chiotte mais uniquement quand elle était neuve et pleine sinon ça aurait été suicidaire ( encore fallait il le savoir ). c'est lorsque la bombe commence à être vide que c'est dangereux. Bref ça ne m'a pas empêché de me faire engueuler par mon père lorsque j'ai cramé un interrupteur de la baraque.


Bon allez, j'ai mon EviC qui est à 96 % de charge, j’espère qu'il ne va pas exploser à la première vaptaf


Ce qui est rare est cher. Un cheval bon marché est rare. Donc, un cheval bon marché est cher !
 
Avatar de Alain522
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 13:23
Si ça explose tu fais la une !!!


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Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 13:41
Et tu nous gratifies d'un nouveau portrait en guise d'avatar ;-)

En tout cas, si la RTU passe, et qu'ensuite le Baclo est enfin reconnu comme il se doit, ainsi que notre maladie pour ce qu'elle est,
voilà une idée de reconversion de l'association, ou de création d'une nouvelle.


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 13:52
INFO : Allô Docteur 14h35 sur la 5: La cigarette électronique.


Ni tout a fait la même
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Avatar de Esteban
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 16:05
La e-cig, dixit sa dose de nicotine, n'est pas bonne pour l'hyper tension artérielle. Ecrit en toute lettre sur les flacons .fr de D'lice. Dixit mon cardiologue. Pour autant elle demeure beaucoup moins nocive que la cigarette classique, la tueuse. Cela tend à se confirmer médicalement. Pour ma part, je continu à vaper en 12mg, par plaisirs et envies, malgré mon HTA, en pensant descendre ma dose de nicotine, d'abord mélanger du 6mg (1/3) avec du 12mg (2/3), puis descendre progressivement en full 6mg, puis le mélanger à du 0mg, à 50/50, puis pourquoi pas à terme, passer en 0mg ... A voir ... Pour le moment, pour les saveurs, j'expérimente un mélange de D'lice café (1/3) et de virginie D'lice (2/3) en 12mg les deux. Pas mauvais :-). A ma boutique toute proche, ils n'avaient plus le café en 6mg. Faut dire que depuis un bon mois, HTA oblige, je n'ai pas rebu une goute de café. Je carbure au thé vert. Avant, mes ptits déj, à l'ancienne, étaient deux cafés, deux clopes en 30 minutes, puis 4 à 6 cafés dans la journée, rien de calorique ou vitaminique. Now, je m'octroi fromage blanc 0% avec deux biscotte tartinées de saint Hubert, un bouchon de jus de noni, 4 capsules d'EPA et DHA (oméga 3) environ un gramme en tout. Besoin de perdre du poids et rebooster mon palpitant ;-) J'ai faim tous les matins ;-) Me sens bien plus en forme ainsi :-) Retrouve mon souffle :-), mes confiances en moi :-), mes énergies :-)

Belles vapes à vous,

Stéphane


"La meilleur façon de s'assurer que l'on abordera la mort sans remords c'est, dans l’instant présent, de se conduire de manière responsable et avec compassion pour autrui" Dalaï-lama
https://www.youtube.com/watch?v=YXnjy5YlDwk
Depuis fin novembre 2017, à 220mg, l'eau pétillante redevient ma source de vie, d'inspirations et d'envies principales. A 240mg en ce moment
 
Avatar de Karolinette
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 17:11
Un article intéressant avec des vidéos de la table ronde sur la cigarette électronique qui s'est tenue hier au ministère de la santé est disponible sur ce blog consacré à la cigarette électronique tenu par le gérant d'une boutique et dont les articles sont généralement assez intéressants.

Conclusion, les tabacologues ont l'air plutôt bienveillant avec la cigarette électronique. Par contre les "experts" qui ont fait le rapport expliquent l'interdiction dans les lieux public par le fait que ça inciterait les gens à fumer ! http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_lol.gif

A quand l'interdiction des bières sur les terrasses de café...
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 19:15
Exact.

Voici la recommandation 22 en conclusion du rapport dit "Dautzenberg" :

22. Les experts recommandent que l’utilisation d’e-cigarettes et de tout " produit évoquant le tabagisme " (PET) soit interdite dans les endroits où il est interdit de fumer en modifiant l’article R3511-1 du Code de la santé publique : " … l’interdiction de fumer et d’utiliser la cigarette électronique et tout autre produit évoquant le tabagisme dans les lieux affectes a un usage collectif mentionnée a l’article L. 3511-7 du Code de la sante publique " .


« Et tout autre produit évoquant le tabagisme » J’en conclus que – effectivement – ce ne sont pas des raisons d'ordre sanitaire qui motivent cette recommandation d’interdiction de vapotage dans les lieux publics. Et on ne peut pas mettre ça sous le coude de la loi Evin interdisant la publicité pour le tabac car la e-clope est au contraire une incitation à l’arrêt du tabagisme. : « Je vapote pour ne pas fumer », c’est à l’opposé d’une publicité pour une marque de clopes qui, elle, inciterait les gens à fumer.

Comme ce comité d’experts n’a trouvé aucun argument scientifique valable pour discréditer la cigarette électronique, il brandit des raisons éthiques. C’est aveu d’incompétence. Et ça pue l’hypocrisie.


"Accepter que le passé ne se reproduira plus et que l'avenir ne pourra pas le réparer. Mais que, dans le présent, on peut apprendre à vivre en paix."
(S. Tisseron)


"Le point le plus éloigné de l'alcoolisme n'est pas l'abstinence mais l'indifférence." (Copycontrol)
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 19:26
Non ça ne pue pas l'hypocrisie, ça pue le poids des lobbies, des trafics d’influences, des conflits d’intérêts... :fsb2_yes:


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
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  Lien vers ce message 29 Mai 2013, 20:08
Bien dit Yves, RdB n'aurait pas fait mieux ;-))))

Ta contribution par ici est forte utile, constructive et plaisante :-)


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Depuis fin novembre 2017, à 220mg, l'eau pétillante redevient ma source de vie, d'inspirations et d'envies principales. A 240mg en ce moment
 
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