04 Octobre 2011, 14:30
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340 et toujours une bouteille de whisky....
Je craque !!!!!!
04 Octobre 2011, 14:30 
04 Octobre 2011, 15:08 
04 Octobre 2011, 17:11 Bonjour winbaboo,
Avec le taux de réussite que l'ont peut observer dans les différents articles concernant les patients suivant consciencieusement le traitement tu ne peux que croire au baclofène .
Pour ma part je t'y encourage vivement car mon mari étant alcoolique pendant une vingtaine d'années à trouver l'indifférence et ce depuis près de cinq semaines et ce grâce à l'excellent Olivier Ameisen bien entendu et avec le super soutien des membres de ce forum!
En espérant suivre très prochainement le début et l'avancée vers l'indifférence de ton ami.
MELL
Avec le taux de réussite que l'ont peut observer dans les différents articles concernant les patients suivant consciencieusement le traitement tu ne peux que croire au baclofène .
Pour ma part je t'y encourage vivement car mon mari étant alcoolique pendant une vingtaine d'années à trouver l'indifférence et ce depuis près de cinq semaines et ce grâce à l'excellent Olivier Ameisen bien entendu et avec le super soutien des membres de ce forum!
En espérant suivre très prochainement le début et l'avancée vers l'indifférence de ton ami.
MELL
04 Octobre 2011, 20:42 04 Octobre 2011, 21:12 08 Octobre 2011, 10:34 08 Octobre 2011, 11:50 
10 Octobre 2011, 10:39 11 Octobre 2011, 10:59 11 Octobre 2011, 11:14 11 Octobre 2011, 11:29 
12 Octobre 2011, 21:08 13 Octobre 2011, 10:46 13 Octobre 2011, 15:21 19 Octobre 2011, 20:38 
20 Octobre 2011, 21:55 
20 Octobre 2011, 23:10 Bonsoir Winbaboo, comme on se "retrouve" dans nos parcours de vies en tant que conjoints d'alcooliques....!
Je te donne une idée pour tenter de convaincre ton ami, qui a fonctionnée pour mon ami et qui l'a réellement motivé, ça a été le vrai dernier déclic :
J'ai fais dans word des copiers collers de témoignages de guérisons sur ce forum, que j'ai ensuite imprimés, agraphés et je lui ai donné ( il y en a plein et de plus en plus ), de certains aussi dans lesquels ils pouvait retrouver un peu son parcours, s'identifier, d'un article sur le baclo paru dans paris-match dont le lien est accessible par le forum mais je ne sais plus où, de morceaux de fils de certains aussi, et après les avoir lus, il s'est retrouvé encore plus convaincu et motivé, car enfin il a réalisé, en lisant, que c'était possible, oui, ces témoignages lui ont donné l'envie, l'espoir et le déclic de s'y mettre.
Tente de faire ça peut-être? Puis tu lui donne et tu le laisse, il finira bien par les lire, remets les en évidence si ne les a toujours pas lus au bout de quelques temps...ça vaut la peine d'essayer je pense
Bisous! ( si ça te parait fastidieux et si tu le souhaites je peux t'envoyer une copie en mail de mon "dossier" word à imprimer
)
Je te donne une idée pour tenter de convaincre ton ami, qui a fonctionnée pour mon ami et qui l'a réellement motivé, ça a été le vrai dernier déclic :
J'ai fais dans word des copiers collers de témoignages de guérisons sur ce forum, que j'ai ensuite imprimés, agraphés et je lui ai donné ( il y en a plein et de plus en plus ), de certains aussi dans lesquels ils pouvait retrouver un peu son parcours, s'identifier, d'un article sur le baclo paru dans paris-match dont le lien est accessible par le forum mais je ne sais plus où, de morceaux de fils de certains aussi, et après les avoir lus, il s'est retrouvé encore plus convaincu et motivé, car enfin il a réalisé, en lisant, que c'était possible, oui, ces témoignages lui ont donné l'envie, l'espoir et le déclic de s'y mettre.
Tente de faire ça peut-être? Puis tu lui donne et tu le laisse, il finira bien par les lire, remets les en évidence si ne les a toujours pas lus au bout de quelques temps...ça vaut la peine d'essayer je pense
Bisous! ( si ça te parait fastidieux et si tu le souhaites je peux t'envoyer une copie en mail de mon "dossier" word à imprimer
) 21 Octobre 2011, 14:22 21 Octobre 2011, 14:55 Oui c'est super, ça a marché pour mon ami, mais essaye quand même si tu peux bien sûr de déjà l'inciter à les lire comme ça, tout de suite, il pourrait le faire " pour toi" déjà par exemple ou bien même tu les lui lis, et à moins qu'il se bouche les oreilles ou s'en aille car il ne veut vraiment rien savoir, dans ce cas laisse les en évidence, pour plus tard, il y viendra c'est certains.
Allez croisons les doigts, et qu'il en soit ensuite plus convaincu !!!!!
ou bien mĂŞme tu les lui lis, et Ă moins qu'il se bouche les oreilles ou s'en aille car il ne veut vraiment rien savoir, dans ce cas laisse les en Ă©vidence, pour plus tard, il y viendra c'est certains. Allez croisons les doigts, et qu'il en soit ensuite plus convaincu !!!!!
22 Octobre 2011, 9:50 mdr, il serait bien capable de se boucher les oreilles et de partir oui !!
Il en a marre que tout le monde lui parle d'alcool et ca, je peux le comprendre, je suis pareil, plus on me parle d'arrĂŞter de fumer, plus j'en ai envie !!!
Je vais le laisser faire ca tout seul, tranquillement et sans pression (enfin..je vais essayer parce que c'est pas facile pr moi de fermer ma g*** !!!)
Tu as raison, croisons les doigts
Il en a marre que tout le monde lui parle d'alcool et ca, je peux le comprendre, je suis pareil, plus on me parle d'arrĂŞter de fumer, plus j'en ai envie !!!
Je vais le laisser faire ca tout seul, tranquillement et sans pression (enfin..je vais essayer parce que c'est pas facile pr moi de fermer ma g*** !!!)
Tu as raison, croisons les doigts
26 Octobre 2011, 12:23 Coucs Winaboo ,
Je ne l'ai évidemment pas retrouvée , mais je cherche sans relâche !! hé hé ..
En attendant , j'ai trouvé ceci , que je trouve assez dense ...Bon courage
BUT DE CETTE LETTRE
Je viens ici répondre dans la mesure du possible à vos légitimes préoccupations. Il est très utile en effet que je vous tienne parfaitement informé, car vous sentez bien que votre rôle demain sera très important. Je vous demanderai, en lisant cette lettre, de tenir compte de son caractère impersonnel. Écrite pour toutes les familles de malades, elle ne saurait tenir compte du cas particulier qui se pose à vous. Vous ne trouverez donc ici que des considérations d’ordre général sur la maladie si particulière et si méconnue dont votre parent est atteint. De même, je ne pourrai vous suggérer qu’une ligne de conduite globale. En aucune façon, cette lettre ne peut se substituer à une conversation plus approfondie entre vous et moi.
LA "PETITE GUERRE" CHEZ VOUS
Quelle est donc cette maladie qui a si profondément détérioré la vie de votre malade et celle de sa famille ? Depuis des mois, sinon des années, vous êtes le témoin douloureux d’un fait incompréhensible : il boit trop de vin, trop de bière ou trop d’alcool, soit tous les jours, soit par périodes et il ne supporte plus rien qu’elles que soient les qualités ou quantités de ces liquides. Peu importent d’ailleurs les modalités de détail de sa consommation, le fait est qu’il continue aveuglément. Sa santé en souffre, évidemment, mais aussi son humeur, plus souvent mauvaise que bonne ; son caractère devient pénible, irritable ; ses capacités intellectuelles fléchissent, son travail aussi s’en est vivement ressenti, etc. Toutes ces altérations sont évidentes, crèvent les yeux de son entourage. Naturellement, vous lui en avez fait la remarque, c’était le bon sens même. A votre étonnement, il est resté sourd et a continué à boire comme avant. Après les appels à la raison, sont venus les reproches, peut-être même les menaces. Probablement vous est-il arrivé parfois de vous mettre en colère et finalement de désespérer de trouver une issue à cette situation infernale. En même temps que votre chagrin et votre irritation croissaient, le mal ne faisait qu’empirer. Après avoir eu l’illusion persistante qu’il aurait pu s’arrêter s’il l’avait voulu, vous en êtes peut-être arrivé à penser qu’il le faisait exprès. Au lieu de reconnaître que la vie devenait impossible, votre malade prétendait par exemple, n’avoir rien bu, ou... presque pas : de nombreux indices vous prouvaient immédiatement le contraire. Après les dénégations, vous avez connu aussi les repentirs, puis les promesses, les espoirs tout neufs chaque fois brisés, etc.
LA SITUATION ACTUELLE
Aujourd’hui, la situation s’est modifiée : soit après un incident plus grave que les autres, soit par crainte de perdre définitivement votre affection ou de ruiner sa situation, ou sa santé, votre malade a accepté enfin, bon gré, mal gré, de se faire soigner. Depuis son entrée ici, ou vous l’avez revu ou il vous a écrit. Vous avez pu constater son amélioration physique et morale. Il a retrouvé sommeil et appétit, son caractère est plus gai, plus confiant ; il fait même des projets d’avenir. Voilà un premier bilan positif et rassurant ; mais probablement vous posez-vous dès maintenant d’autres questions : "Combien de temps cela va-t-il durer ? Après sa sortie peut-il retomber dans les mêmes errements ? Faudra-t-il tout recommencer dans quelques semaines ou quelques mois ?" Pour répondre à ces questions, je dois vous expliquer très brièvement en quoi consiste cette maladie.
LA MALADIE
D’abord, me direz-vous, pourquoi parler de maladie, et non pas plus simplement du vice, du manque de volonté, des mauvaises habitudes qui ont entraîné tous ces malheurs ? Justement, tous ces termes ne sont pas applicables à votre malade et une étape décisive sera franchie par vous comme par lui, quand vous aurez admis que vice, défaut de volonté ou mauvaises habitudes n’ont rien à voir avec ce qui arrive. Il s’agit de tout autre chose. Il s’agit d’une maladie dont je peux résumer le symptôme majeur par une phrase :
VOTRE MALADE AVAIT PERDU LA LIBERTÉ DE S’ABSTENIR DE L’ALCOOL.
Il est d’un intérêt capital que vous compreniez bien ce que je veux dire par cette phrase. Je vous précise, en effet, qu’il s’agit de la perte d’un mécanisme normal. Pour vous, pour moi, les boissons alcoolisées peuvent-être un agrément, un plaisir même, mais nous pourrions nous en passer facilement. Pour votre malade, elles étaient devenues une nécessité maladive aussi impérieuse et vitale que pour nous tous le besoin de dormir. On peut échapper au sommeil pendant un temps plus ou moins long, mais tôt ou tard il faudra dormir . Il en va de même pour votre malade à l’égard de l’alcool : qu’il lutte et qu’il ne lutte pas, c’est un fait qu’il n’a pu assouvir sa soif morbide d’alcool.
LES 3 ÉLÉMENTS DE CETTE MALADIE
1) L’intoxication -Dans ces conditions, peu à peu, l’organisme s’est intoxiqué, c’est-à -dire qu’il a accumulé des produits toxiques dont l’effet était d’autant plus nocif que l’organisme était de moins en moins résistant. Grâce à diverses piqûres, cette intoxication a pu être réduite. Il est possible qu’elle ne laisse que peu de traces dans l’organisme de votre malade.
2) Le facteur psychologique -Mais ce n’est pas tout. Peut-être avez-vous pu noter, bien avant qu’il ne soit malade, divers traits particuliers de son caractère ou certaines tendances de sa personnalité. De plus, au cours de circonstances émotionnelles telles que tristesse, anxiété, dépit, colère, etc., vous avez sans doute remarqué que votre malade av ait tendance à boire plus et aussi que dans ces circonstances il "supportait" moins bien. Rappelez-vous aussi l’expression "noyer son chagrin", ou encore la coutume du petit verre de rhum au condamné à mort. Ces exemples montrent un aspect du rôle de l’alcool. Vous connaissez aussi l’histoire du soldat de deuxième classe à qui le capitaine propose le galon de caporal, s’il peut s’arrêter de boire pendant deux mois. L’autre répond : "Mon capitaine, ça ne m’intéresse pas, quand j’ai bu je me crois général". Si je me permets de vous conter cette anecdote, alors que vous n’avez pas précisément le cœur à rire, c’est parce qu’elle illustre naïvement un des mécanismes possibles qui a pu être à l’origine de son rêve insensé de bonheur par l’alcool. Ces éléments psychologiques, et sans doute bien d’autres plus intimes, ignorés de vous ou même de lui, jouent un rôle déterminant dans cette maladie. Leur réapparition provoquerait la réapparition du désir d’alcool. C’est dire toute l’importance qu’il y aura pour le convalescent à reconstituer avec vous une vie harmonieuse capable de lui apporter des satisfactions bien plus authentiques que celles, illusoires, cherchées dans l’alcool. Il ne lui suffira pas de ne boire que de l’eau, il lui faudra aussi être heureux. Ce bref résumé vous permet de mieux comprendre le traitement que j’ai pratiqué : dans un premier temps, comme je vous l’ai dit, le traitement consiste à désintoxiquer le malade. Vient ensuite, dans un deuxième temps, un traite¬ment à l’Apomorphine dont le but est d’élargir le fossé qui doit se creuser entre lui et l’alcool. Enfin, les éléments psychologiques sont abordés de deux façons : d’une part, sur le plan éducatif, j’apprends au malade en quoi consiste sa maladie, comment il doit préserver son avenir ; d’autre part, je m’occupe de façon plus directe et plus personnelle de résoudre les troubles de sa personnalité et le prépare à réintégrer une vie plus heureuse.
VOTRE ATTITUDE
Et vous-même, que pouvez-vous faire ? Le plus important est d’abord que vous admettiez qu’il s’agit d’une maladie. Seul le médecin peut intervenir au début du traitement. Vous-même n’avez pu rien faire jusqu’à ce jour. Vous sortez du cauchemar, sans doute êtes-vous plus calme, reposé et prêt à un nouvel effort pour l’aider à guérir. Aussi vais-je me permettre de vous donner quelques conseils pour le présent et l’avenir immédiat. Ils peuvent se résumer ainsi :
1) Liquider le passé -Votre droit au bonheur a été saccagé, je le sais. Croyez bien que, pour avoir entendu des centaines de confidences analogues à celles que vous pourriez me faire, je comprends le drame que vous avez vécu et compatis très sincèrement à vos souffrances. Quelle que soit votre situation présente, je vous demande instamment de tout faire pour entreprendre avec courage la liquidation de ce passé douloureux. Sans doute n’est-ce pas toujours aisé et bien des détails navrants ne sont pas faciles à oublier. Les allusions incessantes aux fautes commises, les reproches, les ressentiments ne possèdent aucune vertu curative, croyez-moi. Inutile de vous acharner à obtenir des aveux, à exiger qu’il reconnaisse ses manquements. L’expression de ses regrets ou de ses remords vous apporterait peut-être une satisfaction amère, mais dans une large mesure ceci risque d’être particulièrement nocif pour lui et de le rejeter dans le désespoir. On ne peut valablement reconstruire dans ce climat. Enfin, comme vous le savez, bien d’autres éléments de la situation présente risquent de se charger, en dehors de vous, de lui rappeler tout ce qui a été détruit.
Lui aussi sait tout cela. Aujourd’hui il mesure avec lucidité l’étendue des dégâts. Mon rôle a consisté en partie à lui permettre cette critique serrée de ses années perdues, et aussi à l’aider à surmonter de lourds sentiments de culpabilité. Aussi mon premier conseil est-il : ne parlez plus du passé.
2) Neutralité à l’égard de l’alcool C’est votre ennemi. Sans doute êtes-vous prêt encore à reprendre la lutte pour éloigner ce produit maudit. Pourtant je vous dis : il faut cesser le combat. Désormais, c’est moi qui m’occupe de ce problème avec votre malade : je vous demande instamment de ne plus intervenir en aucune façon sur ce point. Je m’explique :
A la maison : ne cachez pas les bouteilles. Si vous avez l’habitude aux repas de boire du vin ou de la bière, ce qui me paraît bien normal, continuez. Agir autrement serait inutilement vexant pour lui. Si je ne supporte pas la crème au chocolat, je ne vois aucun inconvénient à ce que les autres en mangent devant moi. Si vous invitez des parents ou des amis, même attitude.
Hors de la maison, les bistrots sont nombreux. Dans la vie professionnelle, les "occasions" ne manqueront pas ; vous savez trop que vous n’y pouvez rien et qu’il est le plus souvent vain -sauf cas très particulier d’envisager de changer de profession. Pas de limitation sociale : ne refusez pas les invitations au bal de la Croix-Rouge ou au banquet des Anciens de ci ou ça.
Je ne doute pas que cela soit difficile pour vous. Si un jour votre malade est en retard pour rentrer, vous éprouverez un serrement de cœur et penserez immédiatement : "Ça y est, je suis sûr que c’est à cause de ça !" Quand il arrivera quelques minutes plus tard, vous expliquant la cause légitime de son retard, ne montrez pas que vous avez été inquiet. Si un soir, il vous dit : "Je sors une minute parce que j’ai oublié d’acheter le journal...", même anxiété, même attitude.
Donc pas de recommandations du genre : sois raisonnable, fais attention, etc., pas de serments, pas de promesses ; pas de questions insidieuses du genre : tu as l’air fatigué ? tu as l’air excité ? tu es rouge ? tu es pâle ? tu ne parles pas ? tu parles beaucoup ? qui sous-entendent toujours : est-ce que tu as bu ? Enfin, pas de surveillance des médicaments spéciaux que je demanderai à votre malade de prendre le matin. Même si vous ne me croyez pas tout à fait -et je sais que vous resterez anxieux pendant des mois essayez de jouer le jeu.
3) Lui faire confiance. Je viens de vous demander deux choses difficiles : pas de considérations rétrospectives, pas de surveillance relative à l’alcool dans le présent. Il faut encore plus : lui témoigner la plus large confiance possible pour l’avenir. Vous savez que votre malade a été se promener seul en ville. Cette mesure thérapeutique a pu vous paraître risquée. Pourtant il ne s’est rien passé d’extraordinaire, ou, plus exactement, ce qui a pu paraître extraordinaire c’est qu’il a probablement fait un usage normal de sa liberté retrouvée. Dans quelques jours, il sera de retour à la maison et bientôt reprendra son travail. Ceci sous-entend qu’il va de nouveau assumer un certain nombre de responsabilités vis-à -vis de lui, vis-à -vis de vous et des autres. Il aura des initiatives et des décisions à prendre ; il retrouvera certaines prérogatives perdues, par exemple le maniement normal de l’argent ; en un mot, il redeviendra un adulte autonome. Pour l’aider à cette restauration de sa valeur humaine, là encore, je vous propose de prendre le contre-pied de votre attitude antérieure probable : pas de limitations, pas de restrictions, faites taire une anxiété qui vous conduirait à la suspicion, à la méfiance. C’est ainsi et seulement ainsi qu’il retrouvera grâce à vous l’estime et l’affection dont il a tant besoin. Dans notre société inhumaine où tout est si parfaitement organisé pour développer et encourager l’alcoolisme, trop peu de choses existent encore pour venir au secours de ses victimes qui rencontrent seulement menaces et coercitions. Comment pourra-t-il retrouver une signification valable à sa vie si ce n’est d’abord auprès de vous et des siens ? J’aurai à vous parler toutefois des Groupements de Post-Cure où d’anciens malades pourront vous offrir, à lui et à vous, aide et réconfort.
L’AVENIR
Je ne me dissimule pas à quel point la lecture de ces lignes peut vous laisser sceptique. Peut-être pensez-vous que je tiens vraiment aucun compte de tout un passé de mensonges et de dissimulation et qu’en définitive je suis bien naïf de vous proposer une politique semblable ! Mon rôle n’est pas de vous bercer d’illusion ou d’espoir. Si je vous suggère aujourd’hui une attitude si contraire à celle que vous avez été contraint d’adopter, c’est bien parce que jusqu’ici le résultat a été nul. Si vous reconnaissez cette inefficacité, laissez-moi vous montrer un autre chemin. Voici maintenant ma propre opinion en ce qui concerne l’avenir de mes malades ; là encore je ne peux exprimer que des généralités valables pour tous et ne tenant pas compte de votre cas particulier. Une maladie qui dure depuis 5, 10 ou 20 années ne guérit pas en 4 semaines. Quand votre malade sortira d’ici, il sera seulement convalescent. Nous sommes en présence d’une maladie de longue durée : le minimum de temps pendant lequel le malade devra être suivi est de l’ordre d’une année. Souvent, un temps plus long est nécessaire. L’évolution de la maladie est difficilement prévisible actuellement : elle peut aussi bien être d’emblée favorable qu’entrecoupée, à plus ou moins longue échéance, d’incidents de tous ordres dont vous devez être informé. Sachez dès maintenant que l’essentiel sera, quoi qu’il arrive, de garder la liaison avec moi.
1. Le premier incident auquel vous pensez est la rechute dans l’alcool ; ce n’est pas forcément le plus grave. Rappelez-vous que boire de l’alcool, sous quelque forme que ce soit et si peu que ce soit, rallumerait à coup sûr la nécessité de continuer.
Si une telle éventualité se présentait, et si vous en aviez l’absolue certitude, vous devez alors sortir de la réserve que je vous ai recommandé d’observer. Malgré votre chagrin ou votre irritation secrète, vous aurez une fois encore à lui prouver votre indéfectible affection en lui évitant les reproches et en insistant calmement sur la nécessité impérative de venir me voir le plus tôt possible. Certes, votre malade risque d’avoir l’illusion de pouvoir s’arrêter seul, le lendemain. Rappelez-vous que ce n’est qu’une illusion. Pour l’aider à revenir le plus tôt possible à la consultation, montrez-lui que vous comprenez sa souffrance en faisant abstraction de la vôtre. Il y a toutes les chances alors que cet incident soit sans gravité.
2. Le deuxième ordre de difficultés possibles est la persistance d’un état physique, mais surtout moral médiocre. Il n’est pas exclu que, même en restant strictement abstinent, votre malade n’éprouve, pendant un temps assez long, soit des troubles du sommeil, de l’appétit, etc., soit sur un autre plan de l’anxiété, des tendances dépressives ou obsédantes, etc. Le traitement de ces manifestations éventuelles est un des objectifs poursuivis pendant la post¬cure.
3. Enfin la situation conjugale, familiale, professionnelle, financière ou sociale dans laquelle il se trouve est plus ou moins compliquée. Sans doute, bien des obstacles devront-ils être surmontés. Là encore, il peut y avoir des hauts et des bas et le réussite sera plus ou moins longue à venir.
Je crains maintenant une chose : à la lecture de l’avant-dernier paragraphe, vous avez été tenté de me trouver trop optimiste. Les perspectives que je viens de vous tracer dans ces dernières lignes concernant l’évolution de la maladie risquent à l’opposé de vous paraître bien sombres. Croyez-moi, je m’efforce de rester objectif en vous disant que le pronostic est impossible et en vous montrant les choses en face. Retenez, je vous prie, qu’un nouvel et authentique espoir est né. Ce sont les cas en apparence les plus désespérés qui parfois réussissent le mieux.
CONCLUSION
J’arrive à la fin de cette lettre, d’une longueur inusitée dont je m’excuse. Il fallait que je vous dise tout cela. Gardez ces quelques pages, relisez-les et surtout ne craignez ni de me faire des objections, ni de me poser d’autres questions. Enfin, je compte vous voir très prochainement ; ensemble, nous examinerons comment adapter ces principes très généraux à votre cas particulier. En vous remerciant à l’avance de votre coopération, je vous prie d’agréer, M..., l’assurance de mes sentiments très dévoués.
Commentaire
Les conseils du Dr Fouquet sont judicieux. Au cours des séjours, nous "préparons" les personnes à accepter -avec du recul- les attitudes de l’entourage qui peut favoriser l’alcoolisation (manque de confiance, suspicion, reproches, etc.).
D’autre part, nous conseillons au conjoint(e) de suivre une psychothérapie pour "liquider le passé" et apaiser leurs propres blessures, se libérer aussi de la "codépendance" et souvent pardonner les offenses subies... N’hésitez pas à faire la démarche, elle vous permettra de redémarrer votre vie de couple sur de nouvelles bases.
Je ne l'ai évidemment pas retrouvée , mais je cherche sans relâche !! hé hé ..
En attendant , j'ai trouvé ceci , que je trouve assez dense ...Bon courage
BUT DE CETTE LETTRE
Je viens ici répondre dans la mesure du possible à vos légitimes préoccupations. Il est très utile en effet que je vous tienne parfaitement informé, car vous sentez bien que votre rôle demain sera très important. Je vous demanderai, en lisant cette lettre, de tenir compte de son caractère impersonnel. Écrite pour toutes les familles de malades, elle ne saurait tenir compte du cas particulier qui se pose à vous. Vous ne trouverez donc ici que des considérations d’ordre général sur la maladie si particulière et si méconnue dont votre parent est atteint. De même, je ne pourrai vous suggérer qu’une ligne de conduite globale. En aucune façon, cette lettre ne peut se substituer à une conversation plus approfondie entre vous et moi.
LA "PETITE GUERRE" CHEZ VOUS
Quelle est donc cette maladie qui a si profondément détérioré la vie de votre malade et celle de sa famille ? Depuis des mois, sinon des années, vous êtes le témoin douloureux d’un fait incompréhensible : il boit trop de vin, trop de bière ou trop d’alcool, soit tous les jours, soit par périodes et il ne supporte plus rien qu’elles que soient les qualités ou quantités de ces liquides. Peu importent d’ailleurs les modalités de détail de sa consommation, le fait est qu’il continue aveuglément. Sa santé en souffre, évidemment, mais aussi son humeur, plus souvent mauvaise que bonne ; son caractère devient pénible, irritable ; ses capacités intellectuelles fléchissent, son travail aussi s’en est vivement ressenti, etc. Toutes ces altérations sont évidentes, crèvent les yeux de son entourage. Naturellement, vous lui en avez fait la remarque, c’était le bon sens même. A votre étonnement, il est resté sourd et a continué à boire comme avant. Après les appels à la raison, sont venus les reproches, peut-être même les menaces. Probablement vous est-il arrivé parfois de vous mettre en colère et finalement de désespérer de trouver une issue à cette situation infernale. En même temps que votre chagrin et votre irritation croissaient, le mal ne faisait qu’empirer. Après avoir eu l’illusion persistante qu’il aurait pu s’arrêter s’il l’avait voulu, vous en êtes peut-être arrivé à penser qu’il le faisait exprès. Au lieu de reconnaître que la vie devenait impossible, votre malade prétendait par exemple, n’avoir rien bu, ou... presque pas : de nombreux indices vous prouvaient immédiatement le contraire. Après les dénégations, vous avez connu aussi les repentirs, puis les promesses, les espoirs tout neufs chaque fois brisés, etc.
LA SITUATION ACTUELLE
Aujourd’hui, la situation s’est modifiée : soit après un incident plus grave que les autres, soit par crainte de perdre définitivement votre affection ou de ruiner sa situation, ou sa santé, votre malade a accepté enfin, bon gré, mal gré, de se faire soigner. Depuis son entrée ici, ou vous l’avez revu ou il vous a écrit. Vous avez pu constater son amélioration physique et morale. Il a retrouvé sommeil et appétit, son caractère est plus gai, plus confiant ; il fait même des projets d’avenir. Voilà un premier bilan positif et rassurant ; mais probablement vous posez-vous dès maintenant d’autres questions : "Combien de temps cela va-t-il durer ? Après sa sortie peut-il retomber dans les mêmes errements ? Faudra-t-il tout recommencer dans quelques semaines ou quelques mois ?" Pour répondre à ces questions, je dois vous expliquer très brièvement en quoi consiste cette maladie.
LA MALADIE
D’abord, me direz-vous, pourquoi parler de maladie, et non pas plus simplement du vice, du manque de volonté, des mauvaises habitudes qui ont entraîné tous ces malheurs ? Justement, tous ces termes ne sont pas applicables à votre malade et une étape décisive sera franchie par vous comme par lui, quand vous aurez admis que vice, défaut de volonté ou mauvaises habitudes n’ont rien à voir avec ce qui arrive. Il s’agit de tout autre chose. Il s’agit d’une maladie dont je peux résumer le symptôme majeur par une phrase :
VOTRE MALADE AVAIT PERDU LA LIBERTÉ DE S’ABSTENIR DE L’ALCOOL.
Il est d’un intérêt capital que vous compreniez bien ce que je veux dire par cette phrase. Je vous précise, en effet, qu’il s’agit de la perte d’un mécanisme normal. Pour vous, pour moi, les boissons alcoolisées peuvent-être un agrément, un plaisir même, mais nous pourrions nous en passer facilement. Pour votre malade, elles étaient devenues une nécessité maladive aussi impérieuse et vitale que pour nous tous le besoin de dormir. On peut échapper au sommeil pendant un temps plus ou moins long, mais tôt ou tard il faudra dormir . Il en va de même pour votre malade à l’égard de l’alcool : qu’il lutte et qu’il ne lutte pas, c’est un fait qu’il n’a pu assouvir sa soif morbide d’alcool.
LES 3 ÉLÉMENTS DE CETTE MALADIE
1) L’intoxication -Dans ces conditions, peu à peu, l’organisme s’est intoxiqué, c’est-à -dire qu’il a accumulé des produits toxiques dont l’effet était d’autant plus nocif que l’organisme était de moins en moins résistant. Grâce à diverses piqûres, cette intoxication a pu être réduite. Il est possible qu’elle ne laisse que peu de traces dans l’organisme de votre malade.
2) Le facteur psychologique -Mais ce n’est pas tout. Peut-être avez-vous pu noter, bien avant qu’il ne soit malade, divers traits particuliers de son caractère ou certaines tendances de sa personnalité. De plus, au cours de circonstances émotionnelles telles que tristesse, anxiété, dépit, colère, etc., vous avez sans doute remarqué que votre malade av ait tendance à boire plus et aussi que dans ces circonstances il "supportait" moins bien. Rappelez-vous aussi l’expression "noyer son chagrin", ou encore la coutume du petit verre de rhum au condamné à mort. Ces exemples montrent un aspect du rôle de l’alcool. Vous connaissez aussi l’histoire du soldat de deuxième classe à qui le capitaine propose le galon de caporal, s’il peut s’arrêter de boire pendant deux mois. L’autre répond : "Mon capitaine, ça ne m’intéresse pas, quand j’ai bu je me crois général". Si je me permets de vous conter cette anecdote, alors que vous n’avez pas précisément le cœur à rire, c’est parce qu’elle illustre naïvement un des mécanismes possibles qui a pu être à l’origine de son rêve insensé de bonheur par l’alcool. Ces éléments psychologiques, et sans doute bien d’autres plus intimes, ignorés de vous ou même de lui, jouent un rôle déterminant dans cette maladie. Leur réapparition provoquerait la réapparition du désir d’alcool. C’est dire toute l’importance qu’il y aura pour le convalescent à reconstituer avec vous une vie harmonieuse capable de lui apporter des satisfactions bien plus authentiques que celles, illusoires, cherchées dans l’alcool. Il ne lui suffira pas de ne boire que de l’eau, il lui faudra aussi être heureux. Ce bref résumé vous permet de mieux comprendre le traitement que j’ai pratiqué : dans un premier temps, comme je vous l’ai dit, le traitement consiste à désintoxiquer le malade. Vient ensuite, dans un deuxième temps, un traite¬ment à l’Apomorphine dont le but est d’élargir le fossé qui doit se creuser entre lui et l’alcool. Enfin, les éléments psychologiques sont abordés de deux façons : d’une part, sur le plan éducatif, j’apprends au malade en quoi consiste sa maladie, comment il doit préserver son avenir ; d’autre part, je m’occupe de façon plus directe et plus personnelle de résoudre les troubles de sa personnalité et le prépare à réintégrer une vie plus heureuse.
VOTRE ATTITUDE
Et vous-même, que pouvez-vous faire ? Le plus important est d’abord que vous admettiez qu’il s’agit d’une maladie. Seul le médecin peut intervenir au début du traitement. Vous-même n’avez pu rien faire jusqu’à ce jour. Vous sortez du cauchemar, sans doute êtes-vous plus calme, reposé et prêt à un nouvel effort pour l’aider à guérir. Aussi vais-je me permettre de vous donner quelques conseils pour le présent et l’avenir immédiat. Ils peuvent se résumer ainsi :
1) Liquider le passé -Votre droit au bonheur a été saccagé, je le sais. Croyez bien que, pour avoir entendu des centaines de confidences analogues à celles que vous pourriez me faire, je comprends le drame que vous avez vécu et compatis très sincèrement à vos souffrances. Quelle que soit votre situation présente, je vous demande instamment de tout faire pour entreprendre avec courage la liquidation de ce passé douloureux. Sans doute n’est-ce pas toujours aisé et bien des détails navrants ne sont pas faciles à oublier. Les allusions incessantes aux fautes commises, les reproches, les ressentiments ne possèdent aucune vertu curative, croyez-moi. Inutile de vous acharner à obtenir des aveux, à exiger qu’il reconnaisse ses manquements. L’expression de ses regrets ou de ses remords vous apporterait peut-être une satisfaction amère, mais dans une large mesure ceci risque d’être particulièrement nocif pour lui et de le rejeter dans le désespoir. On ne peut valablement reconstruire dans ce climat. Enfin, comme vous le savez, bien d’autres éléments de la situation présente risquent de se charger, en dehors de vous, de lui rappeler tout ce qui a été détruit.
Lui aussi sait tout cela. Aujourd’hui il mesure avec lucidité l’étendue des dégâts. Mon rôle a consisté en partie à lui permettre cette critique serrée de ses années perdues, et aussi à l’aider à surmonter de lourds sentiments de culpabilité. Aussi mon premier conseil est-il : ne parlez plus du passé.
2) Neutralité à l’égard de l’alcool C’est votre ennemi. Sans doute êtes-vous prêt encore à reprendre la lutte pour éloigner ce produit maudit. Pourtant je vous dis : il faut cesser le combat. Désormais, c’est moi qui m’occupe de ce problème avec votre malade : je vous demande instamment de ne plus intervenir en aucune façon sur ce point. Je m’explique :
A la maison : ne cachez pas les bouteilles. Si vous avez l’habitude aux repas de boire du vin ou de la bière, ce qui me paraît bien normal, continuez. Agir autrement serait inutilement vexant pour lui. Si je ne supporte pas la crème au chocolat, je ne vois aucun inconvénient à ce que les autres en mangent devant moi. Si vous invitez des parents ou des amis, même attitude.
Hors de la maison, les bistrots sont nombreux. Dans la vie professionnelle, les "occasions" ne manqueront pas ; vous savez trop que vous n’y pouvez rien et qu’il est le plus souvent vain -sauf cas très particulier d’envisager de changer de profession. Pas de limitation sociale : ne refusez pas les invitations au bal de la Croix-Rouge ou au banquet des Anciens de ci ou ça.
Je ne doute pas que cela soit difficile pour vous. Si un jour votre malade est en retard pour rentrer, vous éprouverez un serrement de cœur et penserez immédiatement : "Ça y est, je suis sûr que c’est à cause de ça !" Quand il arrivera quelques minutes plus tard, vous expliquant la cause légitime de son retard, ne montrez pas que vous avez été inquiet. Si un soir, il vous dit : "Je sors une minute parce que j’ai oublié d’acheter le journal...", même anxiété, même attitude.
Donc pas de recommandations du genre : sois raisonnable, fais attention, etc., pas de serments, pas de promesses ; pas de questions insidieuses du genre : tu as l’air fatigué ? tu as l’air excité ? tu es rouge ? tu es pâle ? tu ne parles pas ? tu parles beaucoup ? qui sous-entendent toujours : est-ce que tu as bu ? Enfin, pas de surveillance des médicaments spéciaux que je demanderai à votre malade de prendre le matin. Même si vous ne me croyez pas tout à fait -et je sais que vous resterez anxieux pendant des mois essayez de jouer le jeu.
3) Lui faire confiance. Je viens de vous demander deux choses difficiles : pas de considérations rétrospectives, pas de surveillance relative à l’alcool dans le présent. Il faut encore plus : lui témoigner la plus large confiance possible pour l’avenir. Vous savez que votre malade a été se promener seul en ville. Cette mesure thérapeutique a pu vous paraître risquée. Pourtant il ne s’est rien passé d’extraordinaire, ou, plus exactement, ce qui a pu paraître extraordinaire c’est qu’il a probablement fait un usage normal de sa liberté retrouvée. Dans quelques jours, il sera de retour à la maison et bientôt reprendra son travail. Ceci sous-entend qu’il va de nouveau assumer un certain nombre de responsabilités vis-à -vis de lui, vis-à -vis de vous et des autres. Il aura des initiatives et des décisions à prendre ; il retrouvera certaines prérogatives perdues, par exemple le maniement normal de l’argent ; en un mot, il redeviendra un adulte autonome. Pour l’aider à cette restauration de sa valeur humaine, là encore, je vous propose de prendre le contre-pied de votre attitude antérieure probable : pas de limitations, pas de restrictions, faites taire une anxiété qui vous conduirait à la suspicion, à la méfiance. C’est ainsi et seulement ainsi qu’il retrouvera grâce à vous l’estime et l’affection dont il a tant besoin. Dans notre société inhumaine où tout est si parfaitement organisé pour développer et encourager l’alcoolisme, trop peu de choses existent encore pour venir au secours de ses victimes qui rencontrent seulement menaces et coercitions. Comment pourra-t-il retrouver une signification valable à sa vie si ce n’est d’abord auprès de vous et des siens ? J’aurai à vous parler toutefois des Groupements de Post-Cure où d’anciens malades pourront vous offrir, à lui et à vous, aide et réconfort.
L’AVENIR
Je ne me dissimule pas à quel point la lecture de ces lignes peut vous laisser sceptique. Peut-être pensez-vous que je tiens vraiment aucun compte de tout un passé de mensonges et de dissimulation et qu’en définitive je suis bien naïf de vous proposer une politique semblable ! Mon rôle n’est pas de vous bercer d’illusion ou d’espoir. Si je vous suggère aujourd’hui une attitude si contraire à celle que vous avez été contraint d’adopter, c’est bien parce que jusqu’ici le résultat a été nul. Si vous reconnaissez cette inefficacité, laissez-moi vous montrer un autre chemin. Voici maintenant ma propre opinion en ce qui concerne l’avenir de mes malades ; là encore je ne peux exprimer que des généralités valables pour tous et ne tenant pas compte de votre cas particulier. Une maladie qui dure depuis 5, 10 ou 20 années ne guérit pas en 4 semaines. Quand votre malade sortira d’ici, il sera seulement convalescent. Nous sommes en présence d’une maladie de longue durée : le minimum de temps pendant lequel le malade devra être suivi est de l’ordre d’une année. Souvent, un temps plus long est nécessaire. L’évolution de la maladie est difficilement prévisible actuellement : elle peut aussi bien être d’emblée favorable qu’entrecoupée, à plus ou moins longue échéance, d’incidents de tous ordres dont vous devez être informé. Sachez dès maintenant que l’essentiel sera, quoi qu’il arrive, de garder la liaison avec moi.
1. Le premier incident auquel vous pensez est la rechute dans l’alcool ; ce n’est pas forcément le plus grave. Rappelez-vous que boire de l’alcool, sous quelque forme que ce soit et si peu que ce soit, rallumerait à coup sûr la nécessité de continuer.
Si une telle éventualité se présentait, et si vous en aviez l’absolue certitude, vous devez alors sortir de la réserve que je vous ai recommandé d’observer. Malgré votre chagrin ou votre irritation secrète, vous aurez une fois encore à lui prouver votre indéfectible affection en lui évitant les reproches et en insistant calmement sur la nécessité impérative de venir me voir le plus tôt possible. Certes, votre malade risque d’avoir l’illusion de pouvoir s’arrêter seul, le lendemain. Rappelez-vous que ce n’est qu’une illusion. Pour l’aider à revenir le plus tôt possible à la consultation, montrez-lui que vous comprenez sa souffrance en faisant abstraction de la vôtre. Il y a toutes les chances alors que cet incident soit sans gravité.
2. Le deuxième ordre de difficultés possibles est la persistance d’un état physique, mais surtout moral médiocre. Il n’est pas exclu que, même en restant strictement abstinent, votre malade n’éprouve, pendant un temps assez long, soit des troubles du sommeil, de l’appétit, etc., soit sur un autre plan de l’anxiété, des tendances dépressives ou obsédantes, etc. Le traitement de ces manifestations éventuelles est un des objectifs poursuivis pendant la post¬cure.
3. Enfin la situation conjugale, familiale, professionnelle, financière ou sociale dans laquelle il se trouve est plus ou moins compliquée. Sans doute, bien des obstacles devront-ils être surmontés. Là encore, il peut y avoir des hauts et des bas et le réussite sera plus ou moins longue à venir.
Je crains maintenant une chose : à la lecture de l’avant-dernier paragraphe, vous avez été tenté de me trouver trop optimiste. Les perspectives que je viens de vous tracer dans ces dernières lignes concernant l’évolution de la maladie risquent à l’opposé de vous paraître bien sombres. Croyez-moi, je m’efforce de rester objectif en vous disant que le pronostic est impossible et en vous montrant les choses en face. Retenez, je vous prie, qu’un nouvel et authentique espoir est né. Ce sont les cas en apparence les plus désespérés qui parfois réussissent le mieux.
CONCLUSION
J’arrive à la fin de cette lettre, d’une longueur inusitée dont je m’excuse. Il fallait que je vous dise tout cela. Gardez ces quelques pages, relisez-les et surtout ne craignez ni de me faire des objections, ni de me poser d’autres questions. Enfin, je compte vous voir très prochainement ; ensemble, nous examinerons comment adapter ces principes très généraux à votre cas particulier. En vous remerciant à l’avance de votre coopération, je vous prie d’agréer, M..., l’assurance de mes sentiments très dévoués.
Commentaire
Les conseils du Dr Fouquet sont judicieux. Au cours des séjours, nous "préparons" les personnes à accepter -avec du recul- les attitudes de l’entourage qui peut favoriser l’alcoolisation (manque de confiance, suspicion, reproches, etc.).
D’autre part, nous conseillons au conjoint(e) de suivre une psychothérapie pour "liquider le passé" et apaiser leurs propres blessures, se libérer aussi de la "codépendance" et souvent pardonner les offenses subies... N’hésitez pas à faire la démarche, elle vous permettra de redémarrer votre vie de couple sur de nouvelles bases.
26 Octobre 2011, 12:28 26 Octobre 2011, 15:21 Pffiou !
Après cette lecture, je reste perplexe !
Je comprends au combien il est important de calmer les angoisses de l'autre et de ne pas lui rejetter la faute mais je sais que cela ne sera pas facile. J'essaye autant que possible de rester cool quand il est bourré mais parfois, j'ai le sentiment que si je ne dis rien, c'est comme si je l'encouragait à boire, à recommencer tjs plus fort. Je sais que je ne devrais pas le voir comme ca, mais c'est plus fort que moi !!
J'ai beaucoup aimé la citation "On peut échapper au sommeil pendant un temps plus ou moins long, mais tôt ou tard il faudra dormir". La maladie y prend tout son sens.
C'est d'ailleurs pour ca que j'avais bcp aimé le livre du dr amesein, ses explications étaient vraiment claires et j'ai vraiment admis que l'alcoolisme était une maladie, mais je dois le reconnaitre, je n'ai pas encore admis qu'il va falloir que je passe outre les injures, les mensonges, les promesses non tenues...
Malheureusement, il oublie tout ses mots blessants, pas moi...
J'ai peur en fait de ne pas voir le bout du tunnel, il a eu une prescrition de baclo il y a 2 semaines, il ne l'a pas pris sérieusement alors je crains que ce ne soit la même chose cette fois.
Je voudrais lui faire confiance, vraiment...
Enfin bon, tout ca pr dire qu'il a du chemin à parcourir, mais moi aussi !!! Je tacherais, à chaque moment ou je sentirais la colère me prendre, de relire cette lettre, afin de ne pas oublier qu'il souffre lui aussi, et que je ne fais que l'abattre un peu plus chaque fois que j'essaye de le faire réagir...
Je ne sais pas si j'ai été très claire, mon téléphone n'arrête pas de sonner, je n'ai pas l'esprit libre pour écrire ce que je ressens !!
En tout cas, merci mimi, j'ai besoin de lire tout ca pour pouvoir mettre de l'eau dans mon vin
J'attends avec impatience que tu retrouve la lettre !!
Bisous
Après cette lecture, je reste perplexe !
Je comprends au combien il est important de calmer les angoisses de l'autre et de ne pas lui rejetter la faute mais je sais que cela ne sera pas facile. J'essaye autant que possible de rester cool quand il est bourré mais parfois, j'ai le sentiment que si je ne dis rien, c'est comme si je l'encouragait à boire, à recommencer tjs plus fort. Je sais que je ne devrais pas le voir comme ca, mais c'est plus fort que moi !!
J'ai beaucoup aimé la citation "On peut échapper au sommeil pendant un temps plus ou moins long, mais tôt ou tard il faudra dormir". La maladie y prend tout son sens.
C'est d'ailleurs pour ca que j'avais bcp aimé le livre du dr amesein, ses explications étaient vraiment claires et j'ai vraiment admis que l'alcoolisme était une maladie, mais je dois le reconnaitre, je n'ai pas encore admis qu'il va falloir que je passe outre les injures, les mensonges, les promesses non tenues...
Malheureusement, il oublie tout ses mots blessants, pas moi...
J'ai peur en fait de ne pas voir le bout du tunnel, il a eu une prescrition de baclo il y a 2 semaines, il ne l'a pas pris sérieusement alors je crains que ce ne soit la même chose cette fois.
Je voudrais lui faire confiance, vraiment...
Enfin bon, tout ca pr dire qu'il a du chemin à parcourir, mais moi aussi !!! Je tacherais, à chaque moment ou je sentirais la colère me prendre, de relire cette lettre, afin de ne pas oublier qu'il souffre lui aussi, et que je ne fais que l'abattre un peu plus chaque fois que j'essaye de le faire réagir...
Je ne sais pas si j'ai été très claire, mon téléphone n'arrête pas de sonner, je n'ai pas l'esprit libre pour écrire ce que je ressens !!
En tout cas, merci mimi, j'ai besoin de lire tout ca pour pouvoir mettre de l'eau dans mon vin
J'attends avec impatience que tu retrouve la lettre !!
Bisous
27 Octobre 2011, 10:29 Salut mimi !
Bon ben je vais pas mourir idiote, je suis allée sur google
J'y ai lu des choses vraiment très dures sur les co-dépendants, certaines vraies, d'autres pas, en tout cas me concernant (bah oui j'ai "la chance" de ne pas avoir subit l'alcoolisme de mon ami pendant des années, juste qq mois) !
Une définiton m'a notamment choqué "C’est une personne qui ne se définit pas par elle même, mais essentiellement en fonction de l’autre."
Dieu merci, je n'en suis pas encore la !!! Cependant, j'ai bien conscience d'en prendre le chemin Ă grands pas...
Une raison de plus de remercier ma petite môman qui m'a prêté "LE" livre, de vous remercier vous tous pour faire part de vos expériences sans honte et pour aider les autres sans jugement. Tout ca me permets d'avoir un immense espoir et j'espère, de voir mon ami guérir...
Et merci Ă©galement Ă milouche mell isago... de leur soutien
Bon ben je vais pas mourir idiote, je suis allée sur google
J'y ai lu des choses vraiment très dures sur les co-dépendants, certaines vraies, d'autres pas, en tout cas me concernant (bah oui j'ai "la chance" de ne pas avoir subit l'alcoolisme de mon ami pendant des années, juste qq mois) !
Une définiton m'a notamment choqué "C’est une personne qui ne se définit pas par elle même, mais essentiellement en fonction de l’autre."
Dieu merci, je n'en suis pas encore la !!! Cependant, j'ai bien conscience d'en prendre le chemin Ă grands pas...
Une raison de plus de remercier ma petite môman qui m'a prêté "LE" livre, de vous remercier vous tous pour faire part de vos expériences sans honte et pour aider les autres sans jugement. Tout ca me permets d'avoir un immense espoir et j'espère, de voir mon ami guérir...
Et merci Ă©galement Ă milouche mell isago... de leur soutien
27 Octobre 2011, 15:09 27 Octobre 2011, 17:19 27 Octobre 2011, 17:32 01 Novembre 2011, 18:50 04 Novembre 2011, 15:49 
04 Novembre 2011, 19:42 04 Novembre 2011, 23:43 05 Novembre 2011, 10:25 Alors, alors, suspense....
Il y est allé !!!!!!!!!!
Bon, on a gagné une bataille, mais on a pas gagné la guerre ! Prescription un peu légère, 15 mg par jour pendant 15 jours puis 30 mg pendant encore 15 jours, à ce rythme la, hein, on y est encore l'année prochaine !!! Je ne sais pas trop ce qu'il a dit à son médecin, quand je l'ai vu il avait bu, du coup plus toute sa tête
En tout cas il est motivé pr aller plus vite donc à vos conseils amis baclonautes !!!! (il a trois boites, c'est déjà un début).
Bonne journée à vous (moi je suis au boulot
)
Bisous bisous
Il y est allé !!!!!!!!!!
Bon, on a gagné une bataille, mais on a pas gagné la guerre ! Prescription un peu légère, 15 mg par jour pendant 15 jours puis 30 mg pendant encore 15 jours, à ce rythme la, hein, on y est encore l'année prochaine !!! Je ne sais pas trop ce qu'il a dit à son médecin, quand je l'ai vu il avait bu, du coup plus toute sa tête
En tout cas il est motivé pr aller plus vite donc à vos conseils amis baclonautes !!!! (il a trois boites, c'est déjà un début).
Bonne journée à vous (moi je suis au boulot
)Bisous bisous
05 Novembre 2011, 10:32 Oh génial, le premier pas est fait!!!! youpiiii! je laisse aux autres expérimentés le soin de te donner les conseils pour sa posologie, mais je suis heureuse pour toi !!! (et lui bien sûr) qu'il commence yeah!!! 
Bon courage au boulot....et plein de bisous!!! Tiens nous bien au courant!!!
Bon courage au boulot....et plein de bisous!!! Tiens nous bien au courant!!!
07 Novembre 2011, 10:54 07 Novembre 2011, 11:54 07 Novembre 2011, 12:29 07 Novembre 2011, 13:44 07 Novembre 2011, 15:05 Bonjour mimi,
Euuuuh, je pense que tu te gourre de fil, je suis pas du tout de strasbourg moi !!!
Mais merci quand mĂŞme pr le conseil hein, je prends !!!
Merci aussi breizh, on va faire comme ca pr la 1ère augmentation, je le leur demanderais ensuite.
Bonne journée à vous
Bizzz
Euuuuh, je pense que tu te gourre de fil, je suis pas du tout de strasbourg moi
!!!Mais merci quand mĂŞme pr le conseil hein, je prends !!!
Merci aussi breizh, on va faire comme ca pr la 1ère augmentation, je le leur demanderais ensuite.
Bonne journée à vous
Bizzz
13 Novembre 2011, 21:57 |
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