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Effet inattendu du baclofene... ?

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Avatar de Vianney
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 15:57
Bonjour à tous,

Je commence aujourd'hui mon traitement par baclofène.
Or il se trouve que dans mes pratiques sexuelles, j'ai souvent l'habitude de sniffer du poppers. Sachant qu'il s'agit d'un vasodilatateur et donc qu'il a un effet relaxant, je voulais savoir s'il y avait un risque d'interaction dangereuse avec le baclofene.
Est-ce que quelqu'un ici a déjà mélangé les deux ? Avec quelles conséquences ?
Ou bien quelqu'un connaissant le sujet pourrait-il m'en dire plus ?

Par avance merci de vos réponses.

Vianney
Message édité 1 fois, dernière édition par Vianney, 31 Mai 2013, 15:57  
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 20:23
Bonjour

Franchement aucune idée, jamais entendu parler.
Le mieux serait que tu demandes à ton médecin


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de Vianney
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  Lien vers ce message 07 Juin 2013, 0:58
Le baclofene a sur moi un effet très inattendu : il ne réduit pas ma consommation d'alcool mais augmente sensiblement ma résistance et supprime toute gueule de bois... Je ne suis pas sur que ce soit bien.

Qu'en pensez-vous ?
 
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Avatar de Vianney
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  Lien vers ce message 07 Juin 2013, 3:12
Et du coup, qu'en penser ? Que faire ?
 
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Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 07 Juin 2013, 4:27
Bonjour,


Il n'est pas rare que la consommation augmente au départ (une résistance, je ne sais pas) , c'est arrivé à certaines personnes avant que leur conso se stabilise et diminuent enfin ou s'arrête d'un coup net. Ces personnes sont aujourd'hui guéries.

Le baclofène n'est pas une pilule miracle, il faut laisser le temps au traitement d'agir.

Tu as commencé il y a peine une semaine, je comprends ton impatience et tes interrogations, mais ne t'inquiète pas il est beaucoup trop tôt pour tirer des conclusions.

A quelle heure as-tu ton craving et quelle est ta répartition ?

Bien à toi


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 07 Juin 2013, 5:34
Bonjour Vianney,

Tu prends du popers pour mieux pratiquer le sexe Cool ! certainement ! Moi j'ai pas expérimenté.

Tu as décidé de tenter le Bacloféne . Cool ! moi je l'ai expérimenté.

Un conseil de base. Fais le tri dans ton armoire pharmaceutique et fixe toi des objectifs.

Le Bacloféne n'est pas une pastille de Merlin L'............. . Le traitement demande une certaine discipline.

A la suite de quoi, tu seras étonné comme nous du résultat.

Des propos un peu guerrier. Je reste a ta disposition.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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Avatar de Vianney
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  Lien vers ce message 07 Juin 2013, 12:21
J'ai l'impression que mes deux fils de conversation se sont retrouvés inopinément et inextricablement mélangés... Ça ne va pas aider à la compréhension !http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_mad.gif
De plus, des messages avaient été postés hier sur ce fil qui ont disparu...

Tristan : je ne comprends pas bien votre message. C'est une tentative de remontrance ?
Le traitement demande une certaine discipline, certes : jusqu'ici je le prends scrupuleusement aux heures prévues avec mon médecin, j'ai un système d'alarmes et de piluliers qui me permet de ne pas oublier, j'augmente progressivement mes doses selon le protocole. Alors pour le petit sermon, merci mais vous repasserez.
Faire le tri dans ma pharmacie : ça veut dire que le baclofene c'est le Bien et que le poppers c'est le Mal ? Merci encore, mais je m'en doutais un peu. Sauf que le poppers n'a rien à voir avec l'alcool, ne provoque aucune dépendance et ne me pose aucun problème relationnel, social ou professionnel. Donc, je ne vois pas le rapport.

Bidibule : Je suis effectivement impatient, je vais faire en sorte de me détendre http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_tchin.gif
En fait je n'ai pas - crois-je - de craving, ou alors pas clairement défini. L'envie vient quand il y a une occasion à risque et qu'elle est déclenchée par un ou deux premiers verres. Là, j'enchaîne jusqu'à plus soif, sauf que plus soif n'arrive jamais donc j'enchaîne jusqu'à l'effondrement. Exemple : hier j'ai déjeuné avec un ami, pris un pot avec un autre dans l'après-midi, et terminé par une tournée des bars jusqu'à tard dans la soirée. Résultat, j'ai bu environ 25 unités d'alcool...
Pour conclure sur hier soir d'ailleurs : la résistance dont je parlais n'est en fait qu'une impression, avec le recul ce matin, je me rends compte que j'étais complètement déchiré. C'est particulièrement dangereux car hier je me sentais vraiment le roi du monde et j'avais envie de boire sans fin pour montrer que je ne serais plus jamais soul de ma vie - raisonnement d'alcoolique...

Ma répartition : 70 mg en 4 x 15 à 11h, 14h, 17h et 20h. Je passe à 4 x 20 aujourd'hui.

Merci à vous pour vos messages !
Message édité 1 fois, dernière édition par Vianney, 07 Juin 2013, 12:21  
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Juin 2013, 12:47
Bonjour

Les fils c'est moi qui les aient regroupés comme je le fais toujours pour justement plus de compréhension de l'histoirte mais si cela ne te convient pas je peux défaire

Sinon, je n'ai supprimé aucun message, cela doit être leur(s) auteur(s)


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de Libelle
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  Lien vers ce message 07 Juin 2013, 22:20
Les poppers sont un vasodilatateur et un dépresseur du système neveux centrale. Ce que ça pourrait faire est de potentialiser les effets secondaires du baclofen s'il y en a.<br /><br />Somnolence, confusion, etc.

Mais bon, tout ça est bien relatif
Message édité 1 fois, dernière édition par Libelle, 08 Juin 2013, 0:18  
 
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Avatar de TRISTAN  ( soigné )
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  Lien vers ce message 08 Juin 2013, 0:12
Propos d'une explication concise.

Les effets secondaires, il y en a. Les effets indésirables aussi.

Je vais me permettre de " transfuger " sur ton fil.


je comprends qu'on déserte une cause pour savoir ce qu'on éprouvera à en servir une autre.
 
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Avatar de BREIZH Christine
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  Lien vers ce message 08 Juin 2013, 21:26
Bonjour Vianney

Bienvenue sur ce forum, qui t'apportera beaucoup d'aide et de soutien dans ton expérience à venir avec le Baclofène.

Ce que voulait dire Tristan, mais de toutes façons, seul ton médecin pourra exactement te conseiller, c'est que ta priorité à ce jour, si tu es parmi nous, c'est te défaire de ta consommation d'alcool, et que s'il y a des effets indésirables de coupler Baclofène et poppers, le conseil serait de stopper le poppers... Qui malgré son effet sur ta sexualité, ne serait qu'un obstacle pour ton traitement. Mais cela reste à prouver, il n'y a que peu d'interactions entre Baclofène/autre substances.

Je ne vois pas de remontrance, mais bien de la bienveillance dans son post.

N'hésite pas à venir poser les questions qui te viennent au fur et à mesure de ton traitement.

AMicalement


Indifférente grâce au Baclofène depuis le 22 Octobre 2011
 
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Avatar de Marc Henri
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  Lien vers ce message 08 Juin 2013, 22:00
bonjour Vianney.
Je me permet de te poser deux questions qui me sont venues en lisant ton fil.
Que recherches-tu dans la consommation d'alcool?
Que recherches-tu dans la consommation de poppers?

Pour avoir utilisé aussi du poppers, vu les effets que celà peut provoquer, je ne t'apprend rien en te disant que c'est super dangereux. La vaso-dilatation au niveau du cerveau que cela provoque, en un temps infime, peut très vite basculer en AVC. Ca ne prend que quelques dixièmes de seconde.
Touefois, maintenant le "nouveau" poppers n'a rien à voir avec les anciennes formules. Il est désormais plus composé d'huiles essentielles qu'autre chose. Peut être arrives-tu encore à te procurer de l'ancien? Dans ce cas là attention danger.

Le poppers dilate les vaisseaux sanguins, veines, artères. Il accélère le rythme cardiaque, alors quand tu utilise du poppers avec de l'alcool, celui-ci est distribué à tout ton corps encore plus vite et plus fort. L'alcool dilate aussi le système sanguin. Quand tu gonfles une chambre à airn au bout d'un moment si tu insistes, elle éclate. C'est à ce genre de choses auxquelles tu t'exposes.


perso j'ai abusé aussi de toutes sortes de substances et je peux te dire que je ne suis pas vieux (36 ans) mais mon corps a bien morflé et me le reproche tous les jours.
Amicalement.
Marc.


http://www.baclofene.com/index.php?p=topic&t_id=5660
http://www.baclofene.com/index.php?p=topic&t_id=3135
 
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  Lien vers ce message 09 Juin 2013, 16:08
Sylvie : non merci, ce n'est pas la peine de re-séparer les fils de conversation, c'est effectivement bien ainsi.

Aux autres : merci de vos messages, remarques, conseils... Je vais réfléchir posément à tout cela, et je ne manquerai pas de vous tenir informé de mes progrès.

Bonne fin de weekend à tous.
 
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  Lien vers ce message 11 Juin 2013, 11:35
Effet secondaire, classique à ce que j'ai cru comprendre : la fatigue. http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_zzzz.gif
C'est cependant presque agréable ; ce n'est ni une fatigue alcoolique, ni dépressive - ça me change. Mais c'est intense.
Deux "craving" de dodo : toute la matinée et la fin d'après-midi. Comme j'ai la (mal ?)chance de ne pas travailler, je me recouche dès que mon ami est parti pour le bureau, et je me réveille à 11h, quand l'alarme de la première prise de baclofène retentit. Puis une sieste de 18h à 19h.
A part ça, rien de réellement gênant, je continue donc l'augmentation des doses.

Depuis hier j'en suis à 4 x 25 mg. J'ai débouché dans la soirée une bouteille de vin dans l'idée de n'en boire qu'un ou deux verres. Résultat : non seulement je l'ai sifflée en moins d'une heure, mais je suis ressorti pour acheter deux bières chez l'Arabe. Puis j'ai fini au Calva jusqu'à effondrement. Quand je pense au prix de la bouteille, théoriquement réservée aux fins de dîners de grandes occasions... Bref, ce n'est manifestement pas encore la dose suffisante.

A suivre...
 
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  Lien vers ce message 11 Juin 2013, 12:02
Hello Vianney.

Tu augmentes super vite tu es dèjà à 100mg en 10 jours ?

Tu as commencé à combien ?
 
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  Lien vers ce message 11 Juin 2013, 13:03
Sailor,
Votre réponse m'interloquait, du coup j'ai refait mon calcul et... manifestement, je me suis planté à un moment : j'ai effectivement 20 mg d'avance sur ce que j'avais prévu avec mon médecin. Du coup je vais rester 5-6 jours à 100 mg avant de passer à 120.
Merci de votre remarque.
 
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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 11 Juin 2013, 19:07
Bonsoir Vianney

Ne t'inquiètes pas pour ton incartade d'hier, il est constaté parfois une augmentation de la consommation au début du traitement

Suis le parcours calmement et tu verras tout finira par s'arranger


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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  Lien vers ce message 17 Juin 2013, 10:00
Mariage ce week-end. Eh bien, le moins qu'on puisse dire c'est que je ne suis pas encore indifférent !
Ceci étant je ne fus ni minable ni scandaleux, même assez détendu, ouvert aux rencontres et drôle. Un très net progrès !
120 mg. On continue...
 
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  Lien vers ce message 17 Juin 2013, 13:40
Comme tu dis...Un net progrès!

Sans rire, c'est quand même un grand pas ce que tu nous explique.

Bon, peut être qu'inconsciemment, tu t'es retenu pour ne pas pourrir un mariage ;)

Rien d'autre à raconter?


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  Lien vers ce message 17 Juin 2013, 18:01
Citation
Rien d'autre à raconter?

Je vais me vexer ! http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oups.gif
Sinon : à midi, déjeuner avec un ami buveur. Je me suis servi un verre de rouge, que j'ai "oublié" de boire jusqu'au dessert. Le début de l'indifférence ?
Évidemment, une fois la surprise passée, je l'ai vidée aussi sec cul-sec, puis trois autres...

Citation
Bon, peut être qu'inconsciemment, tu t'es retenu pour ne pas pourrir un mariage ;)

Mouais... J'ai déjà - regrets éternels - pourri plus d'un mariage. J'ai même été jusqu'à faire fermer le buffet à cause de mon état. A une heure du matin !
J'ai aussi plus qu'à mon tour insulté des DJ quand ils passaient de la musique de merde. Et autres réjouissances...
Message édité 2 fois, dernière édition par Vianney, 17 Juin 2013, 18:02  
 
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  Lien vers ce message 17 Juin 2013, 20:16
Oui, bon, les DJ des fois, y'en a qui méritent...

C'est bon ça que tu aies "oublié" de boire. Même si tu t'es rattrapé, ça aussi c'est un signe super positif!


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  Lien vers ce message 17 Juin 2013, 22:51
Un petit coup de www.mavie.com : depuis une heure que j'essaie de dormir, l'endormissement vient très vite, je suis tellement assommé par le baclofzzz...http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_zzzz.gif et puis je me réveille en panique parce que j'oublie de respirer. Comme si l'effet myorelaxant était vraiment trop puissant pour le diaphragme ; ou encore que l'effet sédatif est si fort que je n'ai plus la force de respirer.
C'est particulièrement angoissant et j'ai vraiment besoin de dormir cette nuit... Vous croyez que je devrais aller aux urgences me faire mettre sous assistance respiratoire pour la nuit ? Est-ce quelqu'un ici a déjà ressenti cela ? Un somnifère me permettrait-il de régler la question ou serait-il plus dangereux qu'autre chose ?

Si quelqu'un est encore là pour me répondre ^^
Sur ce bonne nuit à tous (j'espère).
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2013, 1:55
Bonsoir Vianney

Je ne t'ai certainement pas lu à temps, et j'ose espérer que tu dors.

En effet, une forme d'apnée du sommeil peut intervenir. C'est ton cas. Je l'ai vécu, beaucoup le vivent, rien de sérieux ni de grave (mis à part si tu as initialement des problèmes respi).

C'est un es comme beaucoup d'autres qui m'est passé.

Si tu es sujet à des crises de paniques, qui seraient liées de surcroit à ces réveils sous apnée, et que tu uses habituellement de Lexomil ou autre Xanax, je te conseillerai d'en prendre un demi, histoire de te détendre un peu. Pour ma part, cela m'est arrivé à plusieurs reprises, je suis bien entendu encore là pour t'en parler ;)

Pas de panique, ce n'est pas grave. Respire.

Je te souhaite une bonne nuit


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  Lien vers ce message 18 Juin 2013, 11:26
J'ai heureusement réussi à m'endormir, sans drogue ni nouvelle apnée.
Je ne prends pas d'anxiolytique, du moins plus depuis longtemps. Et je ne souhaite pas m'y remettre maintenant, le baclofene m'assomme largement assez.
Merci pour votre message rassurant.
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2013, 16:54
Bonjour Vianney,
Nous en sommes au même stade dans notre traitement au Baclofène, et je pense être dans le même état d'esprit que toi dans ma dépendance alcoolique : pas de "craving" à heures fixe. Juste envie de boire dès que l'occasion le permet (souvent malheureusement...).
Je lis que tu as également choisi d'augmenter les doses rapidement, et que tu commences à ressentir des effets secondaires...
Je crois qu'il va nous falloir passer par là pour nous en sortir. Ce n'est pas plus dur que la culpabilité d'une soirée sans aucun souvenir...
Apparemment cela devrai passer avec le temps, il faut être patient...
Accroches toi, et bonne chance.


"je ne perdais pas me vie a la gagner" Boris Vian
 
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  Lien vers ce message 18 Juin 2013, 20:05
Ouf si cela t'est passé, en effet, c'est pénible voire anxiogène!

A très bientôt
Message édité 1 fois, dernière édition par BREIZH Christine, 18 Juin 2013, 20:05  

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  Lien vers ce message 19 Juin 2013, 22:11
Bonsoir à tous,

J'ai encore méga déconné... Je rentre tout juste de 15 heures de garde à vue. C'est la troisième fois que ça m'arrive, toujours à cause de l'alcool.
Outrage et dégradations : pour une fois c'est pas trop grave, et je m'en sors avec un rappel à loi. J'ai déjà été condamné en Italie à un mois avec sursis. La dernière affaire, il y a six mois, n'est toujours pas réglée.
Mon copain n'était pas là à mon retour et m'a fait savoir qu'il ne serait pas à la maison pendant au moins quelques jours. Depuis le temps que ça me pend au nez... Je crois que cette fois-ci est la "bonne" : je ne suis plus seulement chômeur, mais également célibataire. Et bientôt je retourne chez ma maman.


Pas trop le moral ce soir. Et si je buvais un coup pour oublier tout ça ? ^^
 
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  Lien vers ce message 20 Juin 2013, 22:19
Tu as bu alors ?
Et as tu oublié ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 21 Juin 2013, 10:13
Oui mais peu. Non.
 
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  Lien vers ce message 21 Juin 2013, 21:57
Hello

Comment ça va ce soir?

Un peu de moral revenu?


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  Lien vers ce message 22 Juin 2013, 2:12
Je crois que le début du traitement est dangereux : en ce qui me concerne, je me dis que je suis enfin sur la voie de la guérison, avec une molécule miraculeuse... et que donc je peux faire ce que je veux. Enfin. Avant de guérir. Pour de bon.
Résultat : je finis en garde à vue, et je viens de manquer brûler mon appartement avec ma cigarette. Pas terrible.

Tuez-moi, par pitié http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_larme.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_larme.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_larme.gif
Message édité 3 fois, dernière édition par Vianney, 22 Juin 2013, 2:13  
 
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  Lien vers ce message 22 Juin 2013, 8:14
salut vianet moi j'ai pris du poppers avec le baclo, à part de grosse crise de rire tout va bien.
si j'ai pu t'aider j'en suis ravie
a bientôt
bises
Lilou
petit rappel
Message édité 1 fois, dernière édition par lilou 2, 23 Juin 2013, 11:38  

voilà mon histoire c'est mon fil : après des années de galère de haut de bas 2 tentatives le baclo ce n'est pas du pipeau, c'est le seul traitement efficace pour se soigner des addictions compulsives comme l'alcool les drogues...
 
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  Lien vers ce message 22 Juin 2013, 13:01
Oui, souvent on lâche complètement les brides au départ, on picole encore plus, et on fait des conneries.

Bon, est-ce que les derniers évènements auraient pu un peu te "calmer"?


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  Lien vers ce message 22 Juin 2013, 15:56
Bon, est-ce que les derniers évènements auraient pu un peu te "calmer"?


Si seulement...

Big news : je viens d'envoyer à notre bailleur notre préavis de départ. Cet après-midi, je pleure sept ans de gâchis.
Message édité 1 fois, dernière édition par Vianney, 22 Juin 2013, 16:54  
 
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  Lien vers ce message 22 Juin 2013, 20:58
Quand tu écris ça: " puis je me réveille en panique parce que j'oublie de respirer. Comme si l'effet myorelaxant était vraiment trop puissant pour le diaphragme"

... C'est exactement ce que j'ai eu, et ça m'a foutu la trouille de ma vie...

Voilà, j'ai lu ton, j'en sais plus sur toi à présent. A tout de suite sur le chat...


"La victoire est magnifique, mais la lutte est déjà très belle en elle-même".
 
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  Lien vers ce message 23 Juin 2013, 0:36
Merci à toi, tiouleep !
 
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  Lien vers ce message 23 Juin 2013, 7:40
Merci Vaillant.
Quel poète !
 
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  Lien vers ce message 23 Juin 2013, 7:47
puis je me réveille en panique parce que j'oublie de respirer.


J'ai connu ça aussi comme ES Vianney.. c'est flippant... mais ce n'est que temporaire !
Message édité 1 fois, dernière édition par zeratul, 23 Juin 2013, 7:48  

Sois comme l'eau courante pour la générosité et l'assistance.
Sois comme le soleil pour l'affection et la miséricorde.
Sois comme la terre pour la modestie et l'humilité.
Sois comme la mer pour la tolérance.
Ou bien parais tel que tu es ou bien sois tel que tu parais.(Rumi - 13ème siècle)
 
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  Lien vers ce message 23 Juin 2013, 11:38
salut vianet moi j'ai pris du poppers avec le baclo, à part de grosse crise de rire tout va bien.
si j'ai pu t'aider j'en suis ravie
a bientôt
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Lilou

petit rappel
salut vianet moi j'ai pris du poppers avec le baclo, à part de grosse crise de rire tout va bien.
si j'ai pu t'aider j'en suis ravie
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salut vianet moi j'ai pris du poppers avec le baclo, à part de grosse crise de rire tout va bien.
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bises
Lilou

salut vianet moi j'ai pris du poppers avec le baclo, à part de grosse crise de rire tout va bien.
si j'ai pu t'aider j'en suis ravie
a bientôt
bises
Lilou


voilà mon histoire c'est mon fil : après des années de galère de haut de bas 2 tentatives le baclo ce n'est pas du pipeau, c'est le seul traitement efficace pour se soigner des addictions compulsives comme l'alcool les drogues...
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2013, 17:33
Bonjour à tous

J'ai une question sur les ES : étant donné que le baclofène s'élimine rapidement de l'organisme, et que je n'en prends qu'à 16h, 18h et 20h, il y a une bonne partie de la journée pendant laquelle je n'ai, de fait, pas de baclofène dans le sang. Pourtant je ressens ce qui me semble être des ES du baclofène en permanence. Il sont devenus gênants très récemment (j'ai dû recommencer à augmenter la dose récemment). Est-ce que cela est nécessairement dû à autre chose, ou bien est-ce que je peux ressentir les ES après la fin de l'élimination de la molécule ?
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2013, 19:14
Bonjour

Le baclofène est une molécule étrange dont on est loin d'avoir cerné tous les effets.
Ce qui est sur, est que certains ressentent des ES dus à un manque de baclo.

Essaie peut être de répartir plus uniformément sur la journée pour voir


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2013, 19:19
Sylvie, comme il faut que nous y croyions pour le suivre, ce traitement !
Et comme nous sommes tous je crois bien certains qu'il est le seul à nous apporter le soulagement !

Mais comme il est difficile, et à défendre aussi !

Bien à nous, bien à vous,

C.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
2012: Soin alcoolisme 150mg puis hyperphagie 250mg. Stabilisation puis descente longues. Zéro baclo depuis mai 2018.
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2013, 20:28
Ok Sylvie merci beaucoup du conseil, je vais essayer ça je vous dirai si ça marche.
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2013, 20:30
Et pour ce qui est de diminuer ? A quel rythme ? De combien de mg max par jour ?
 
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  Lien vers ce message 17 Novembre 2013, 22:43
D'après les médecins 10 à 20mg tous les 3 jours s'il faut le diminuer d'urgence

Mais pourquoi cette question, où en es tu ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 18 Novembre 2013, 0:57
J'en suis à 3x80mg. J'ai vraiment l'impression que c'est trop vu les ES et je vais donc essayer de diminuer les doses au moins temporairement.
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2013, 12:07
Bonjour à tous,

Je n'avais pas encore pris le temps de raconter ce qui m'est arrivé d'affreux cet été avec le baclofene, mais cela me semble suffisamment grave pour en témoigner.

Cela a duré de la fin juin à la mi-août environ.
Je prenais alors 250 mg de baclofene (je ne me souviens plus de la répartition exacte), et j'avais trouvé l'indifférence. J'étais heureux de cela. Et plus globalement, je me sentais incroyablement bien. Peut-être que je m'en auto-convainquais puisque mon prescripteur m'avait dit qu'il pouvait y avoir un effet détendant, peut-être que c'était un effet placebo, qu'importe après tout. J'étais détendu, souriant, avenant, chaleureux, apaisé... ou du moins c'est ce que je croyais.

Sauf que... je suis arrivé chez ma mère à Bordeaux pour y passer quelques semaines (je ne travaille pas), et là le drame a commencé. Les relations se sont vite tendues. Elle et mon frère me reprochaient de ne pas être dans mon état normal, de donner l'impression d'être ivre en permanence. Je faisais manifestement honte à ma mère dans les magasins. Nous nous opposions sur tout, je ne comprenais jamais pourquoi.
Le soir, je sortais parfois, et ma mère me reprochait le lendemain d'être rentré à 6h du matin en sonnant à l'interphone ou en faisant hurler la télévision. Je commençais à croire qu'elle était folle puisque je ne me souvenais pas de toutes ces choses-là, et que j'étais persuadé à chaque fois d'être rentré bien sagement vers 1h ou 2h. Pourtant à cette époque-là je rendais compte que j'avais un ou deux trous de mémoire, mais ça ne m'a pas du tout inquiété.

Puis nous sommes partis ensemble au bord de la mer. Mon autre frère, ma sœur, un oncle et une tante et des cousins sont arrivés. Et c'est là que tout s'est encore plus gâté. Je me rendais compte que tout le monde était contre moi, mon deuxième frère le plus d'entre eux. Ma sœur m'a tout simplement évité et ne m'a pas adressé la parole, mais je croyais qu'elle était déprimée à ce moment-là. Je comprenais de moins en moins. Je croyais que tout le monde était soit fou, soit ligués contre moi. Je m'engueulais de plus en plus souvent avec tout le monde. Puis j'ai fini par me dire que c'était moi qui étais fou, et ai été finir mon été seul, ailleurs.

En parallèle, s'est développé un comportement obscène, désinhibé sexuellement. Je m'amusais à pisser volontairement au lit, je me suis masturbé dans des lieux publics. Je me suis fait surprendre une fois dans un bar, évidemment fait foutre dehors, mais ça ne m'empêchait pas d'essayer d'y retourner régulièrement.

Puis les effets secondaires se sont estompés, et ont disparu. Heureusement que des amis que je voyais encore et qui m'ont vu au moment du début du traitement ont pu me parler à ce moment-là. Sinon je n'aurais jamais compris ce qui s'était passé cet été. Ils ont vu un changement immédiat dans mon comportement dès les premières semaines de mon traitement. Ils m'ont dit que j'étais désinhibé, vulgaire, obscène, agressif, irascible. Ils m'ont cité tout un tas de choses horribles que j'avais faites (je vous passe les détails) qui les avaient choqués : je n'en ai AUCUN souvenir ! Quand je leur ai demandé s'ils avaient compris que c'étaient les médocs, ils m'ont dit : oui évidemment ! Et pourquoi ne m'ont-ils pas prévenu alors ? demandé d'arrêter ? Réponse : ils n'avaient pas arrêté de le faire. Là encore, aucun souvenir. Je n'entendais que ce que je voulais bien entendre.

Cette prise de conscience m'a permis d'en parler à ma mère. Heureusement que mes amis m'ont permis de prendre conscience de ce qui s'était passé, car ma mère, elle, m'a dit qu'elle ne m'en aurait jamais reparlé d'elle-même. Elle m'a dit que j'avais été si méchant, cruel, agressif dans chacun de mes propos, qu'elle avait acquis la conviction que je la haïssais profondément. Quand elle m'a dit cela, je n'ai jamais autant pleuré de ma vie. Et là, même topo qu'avec mes amis : te souviens-tu d'avoir fait ça, dit ça, etc... Une fois sur deux : aucun souvenir. Ma mère a tout de suite compris que c'étaient les médicaments ; pourquoi ne m'a-t-elle pas prévenu ? Réponse : elle a passé l'été à me proposer, puis demander, puis supplier d'aller voir tel ou tel médecin pour un second avis. Elle m'en a proposé une dizaine de sa connaissance. Et plus elle insistait plus je refusais violemment. Devinez quoi ? ben voilà : aucun souvenir.

Même topo encore avec mes frères et sœur, je ne recommence pas, vous avez compris.

Heureusement que ces ES ont disparu (il y en a toujours d'autres).
Heureusement que mes amis ont compris et ont pu finalement m'en parler.
Que se serait-il passé sinon ? Je tremble rien que d'y penser.

Précision : dans des circonstances que je vous raconterai si vous les souhaitez, je suis passez brutalement début août de 250 à 150 mg. C'est idiot, je sais, mais à l'époque je faisais beaucoup de décisions absurdes et de raisonnements incohérents.

Première question : Est-ce ça qui m'a sauvé ? Est-ce que les ES se seraient dissipé avec le temps de toute façon ?

Deuxième question : Avez-vous déjà entendu parler de pareils cas ? aussi violents ?

En me renseignant un peu, j'ai appris que le baclofene pouvait provoquer une décompensation maniaque. Au vu des symptômes de cette décompensation, c'est sans doute ce qui m'est arrivé. Nouvelle donnée : je suis bipolaire, correctement traité depuis un an seulement (donc six mois au début du baclofene).

D'où ma troisième (série de) question(s) :
Est-ce que cette décompensation "baclofeno-induite" ne concerne que les bipolaires ou potentiellement tout le monde ?
Je me demande également si c'est bien le baclofene qui est responsable de cet épisode maniaque, ou alors si je ne suis pas correctement traité ? Sachant que mon psychiatre m'a diagnostiqué bipolaire de type II, c'est-à-dire avec manie atténuée ; et même si atténuée dans mon cas qu'elle passe presque inaperçue. Ce qui explique que les médecins ont mis pas loin de dix ans à me diagnostiquer.

Merci d'essayer de m'éclairer, les médecins eux-mêmes sont un peu perdus et ne sont pas capables de me renseigner sur une possible interaction entre Lamictal (lamotrigine), lithium et baclofene.

Désolé pour ce post (trop ?) long. J'espère seulement que vous aurez eu le courage de le lire jusqu'au bout et que quelqu'un aura une réponse, ou au moins un début.
Merci !
Message édité 3 fois, dernière édition par Vianney, 07 Décembre 2013, 12:11  
 
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  Lien vers ce message 07 Décembre 2013, 22:21
Coucou,

Ben non, t'es pas tout seul, ca faisait quand même longtemps que tu n'avais pas posté.

Tu souffres de troubles bipolaires, zératul était le spécialiste, j'ai cherché, apparemment il a fermé son fil.

Depuis le 17/11 t'en es où,

Donnes des nouvelles on peut t'aider.

à bientôt
 
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  Lien vers ce message 08 Décembre 2013, 0:30
C'est vrai que ça faisait longtemps que je n'avais pas posté.

Comme je disais, j'ai fini l'été à 150, parce que j'ai fait n'importe quoi (sans doute à cause de la décompensation maniaque), que je fuyais mon médecin, je quémandais des ordonnances partout où je pouvais... Puis je suis parti en long voyage (chemin de Compostelle ; ça s'est très mal passé d'ailleurs), sur un coup de tête d'ailleurs (toujours la phase maniaque) et je n'avais pas assez pour finir mon périple. A moins de passer à 150, ce que j'ai fait brutalement.

Puis quand je suis rentré, enfin calmé, j'ai revu mon médecin. Comme la décompensation maniaque était finie, on a décidé de continuer. Et de recommencer à augmenter les doses, plus doucement, parce que je sentais que 150 ne suffisaient pas et que j'avais trouvé l'indifférence à 250.

C'est ainsi que le 17 novembre je me suis retrouvé à 240. Et de nouveaux effets secondaires sont apparus. Une fatigue plus grande que jamais (j'ai réussi à m'endormir debout à l'opéra ! sur le coup ça m'a fait rire parce que je ne me suis pas fait mal, mais ça aurait pu être très dangereux), j'étais plus distrait que jamais (j'oubliais tout partout) et j'ai recommencé à avoir des raisonnements très incohérents. Du coup je suis repassé à 200. Plus de pensées absurdes, mais toujours une fatigue très handicapante.

Du coup, en accord avec mon médecin, j'en suis maintenant, depuis environ trois semaines, à 150. Plus d'ES du tout, ouf. Mais plus vraiment d'effet primaire non plus... L'autre soir j'ai beaucoup trop éclusé. Aucun drame, tant mieux. Mais je vis avec une épée de Damoclès au-dessus de la tête (c'est ça d'être dipsomaniaque - typique des bipolaires, semble-t-il - plutôt qu'alcoolique chronique).

Je ne sais pas si le baclofene actuellement me permettrait d'empêcher une de ces cuites dont j'avais le secret avant de commencer le traitement. Reste que je n'en ai pas pris depuis un moment, mais... je n'en ai pas vraiment eu l'occasion. Pour l'instant je vis là-dessus. Je sais maintenant quels endroits et quelles personnes éviter. Mais ça ne peut pas être une solution à long terme.

Je suis complètement paumé. Je ne sais plus quoi faire. Essayer de réaugmenter, avec une répartition différente ? Je ne suis pas sûr de jamais réussir à supporter une dose supérieure à 150.
Tout abandonner et recommencer les cuites monumentales, jusqu'au moment où je me retrouverai en prison ? C'est ce qui a bien failli m'arriver récemment...

Au moins le baclofene a un effet positif sur moi : il a complètement réglé mon problème d'addiction sexuelle. A moins qu'il n'ait simplement annihilé ma libido ? Là aussi, je suis paumé. Mais dans tous les cas, ça m’arrange pour l'instant.

Je verrai avec mon toubib d'ici une semaine. Il a l'air de croire qu'on finira par trouver une solution. Je commence à en douter. Après tout le baclofene ne fonctionne pas pour tout le monde (quel pourcentage d'échec, déjà ?). Peut-être faudra-t-il me résigner à faire partie de ces malheureux...http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_larme.gif

A suivre...
Message édité 5 fois, dernière édition par Vianney, 08 Décembre 2013, 0:35  
 
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  Lien vers ce message 08 Décembre 2013, 15:55
Bonjour

Je n'avais pas vu ton post
Je n'ai jamais entendu parler de cela en si violent

Des incohérences, des oublis, des hallucinations, mais pas ça.

Je ne sais pas où tu habites mais ça vaudrait sans doute le coup que soit tu ailles voir un psychiatre qui maitrise le baclo, il y en a deux à Paris, soit que ton psychiatre se rapproche de l'un d'eux


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 08 Décembre 2013, 16:30
Merci pour votre réponse Sylvie. Je viens de vous envoyer un MP.

Kikou : je suis un cas un peu particulier. Je n'ai jamais été alcoolique chronique, mais ce que mon psychiatre appelle dipsomaniaque. En gros, quand je commence, je ne m'arrête qu'à l'effondrement, quasi-systématiquement. Comme si j'étais en mode binge-drinking (ça a d'ailleurs commencé comme ça), mais toujours subi, et systématique. Avec des complications qui se sont aggravées avec le temps : d'abord trous noirs, puis engueulades et ruptures amicales, prises de risques en tous genres, absentéisme au travail et licenciement, ennuis avec la police et enfin condamnation judiciaire.

Mon médecin prescripteur m'a assuré que le baclofene pouvait être efficace dans ce cas ici. De fait il l'a - je crois - été à un certain moment, mais avec des effets secondaires si graves que je ne pense pas pouvoir jamais retrouver ma dose seuil.
Le même médecin a d'ailleurs précisé que ça n'aurait été sans doute qu'une question de temps avant que je ne tombe dans l'alcoolisme chronique.

Mon "problème" c'est que jusqu'à il y a peu, ces occasions étaient (trop) nombreuses et (trop) fréquentes. Aujourd'hui je n'en ai plus. Depuis plusieurs mois au moins. Difficile dans ces conditions de savoir si le baclofene a un effet quelconque - sinon utile - sur ma consommation ; pas l'indifférence, ça je sais déjà que non, mais est-ce qu'au moins ça empêche les cuites les plus graves ? Ce serait déjà merveilleux. L'autre jour j'étais chez ma mère qui boit beaucoup de vin (sans être alcoolique), toujours tiré d'un cubi (ce qui est très dangereux pour moi). Et jusqu'à 2h du mat' je me suis régulièrement resservi. Pas de cuite, j'étais soul mais sans plus. Cela aurait-il été différent sans baclofene ? Difficile à savoir.
Message édité 3 fois, dernière édition par Vianney, 08 Décembre 2013, 16:41  
 
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