merci Gaday, j'ai bien vue le post de Sylvie mais elle dit par exemple 10h pour commencer et c'est le mot exemple qui m'a perturbé quand je sais que mes cravings sont vers 18h30.
Mais si c'est bien 10h pas de problème je commence comme ça.

ok j'attaque lundi à 10h, je vous tiens informé car j'aurai besoin de parler et d'échanger avec vous, car j'ai quand même un peu d'inquiètude mais je suis motivé, j'en ai marre de plus controler mon alcool je pensais que j'y arriverai mais c'est impossible.

Salut Pat,

Ne t'inquiète pas trop, ça va le faire,laisse le temps au temps;Sois régulier dans les prises et augmente comme prévu tranquillement.
Bon courage.

merci

Courage aussi pour ton raid VTT.( ya pas que le baclo dans la vie)
A +

Pas de soucis viens tant que tu veux ici tu trouveras toujours du soutien et de l aide

je viens de passer à la pharmacie, j'ai ma premiere boîte de baclo, par contre je n'ai rien payé!!
je continue de lire les fils et au fur et à mesure je suis inquièt sur les ES entre autre la somnolence et la concentration je ne peux pas me permettre d'avoir ce type d'ES au travail. Je suis en contact avec pas mal de personnel en tant que manager et également souvent des réunions il m'est impossible de baffouiller ou de somnoler.
Y a t il une répartition pour commencer qui est judicieuse?

Patrice

Nous sommes tous passés par là, l'inquiétude et le stress avant de démarrer.

Ne t'inquiètes pas pour les ES, si ils arrivent au cours de ton traitement, il sera toujours temps de ralentir la progression des prises ou de les diminuer, pour que tu n'en souffres pas.

Certains n'ont pas d ES

Tentes de te poser un peu, dis toi que les quelques semaines/mois de traitement ne sont rien par rapport à la période où tu auras été malade alcoolique.

N'as tu jamais été au travail avec la gueule de bois, mal remis de la cuite de la veille ?

Rassures toi cela va bien se passer

Ne t'inquietes pas pour les E.s.
Moi, par exemple j'en ai a chaque augmentation de dose, gros coup de barre vers midi. Ca dure une journée et ça disparait.
Si tu augmentes progressivement et tranquillement ça devrait bien se passer.
Le Dr Jaury disait que dans ses études y avait presque autant d'E.S sous placébo que sous baclo. Alors faut tout relativiser.
Les E.S de l'alcool sont pires.
Avec toi

Merci Gaday, le même msg au même moment.










A +

merci à vous deux de ces messages rassurants

Salut Pat,

C'est le grand jour aujourd'hui. Le premier du reste de ta vie...
Bienvenue au club des baclovores.
Et ce raid VTT?
Bonne journée

Super WE VTT, 160 km en 2 jours!!
Aujourd'hui effectivement c'est le grand jour à 17h mes 10 premiers mg.
Un peu d'appréhencion je me dis également que je ne vais pas boire ce soir, mais rien que de le dire j'en ai envie, dur, ça commence pas bien.

tu en es ou tu es à combien depuis quand et continues tu à consommer toujours autant et les ES?

hello pat j'ai commencé le baclo il y a 10 jours environ, j'en suis à 50 mg pas d'ES spécial.
Je continue à consommer autant voir plus..
Mais ça va le faire, t'es courageux, on va y arriver !
je te fais une grosse bise
Karine

Pat,

A force de t'angoisser autant sur les ES,tu vas finir par en avoir à 10mg.
J'en suis à 90 depuis hier et j'en ai plus depuis qques jours,peut-être un peu d'insomnie mais j'en suis même pas sûr que ce soit dû au baclo,le sommeil n'était pas génial avant non plus.
Détends toi, prends ton traitement de manière régulière et marques bien des paliers de trois jours ou plus dans les augmentations et ça va le faire.
Amicalement et avec tout mon soutient dans ce début de nouvelle vie.
Erwan

Merci Karine et warner,
Mon prènom est patrice et me voila bacloféniste!! mais j'aurai aimer commencer sans cette maudit bierre que j'ai ouvert après avoir fini de tondre mon gazon mais c'était plus fort que moi.
Je vais avoir besoin de parler de tout ça avec vous merci d'avance pour votre soutien

C'est pas grave que t'es ouvert une bière, moi je suis sous baclo et bois toujours du rhum.
L'effet baclo n'est pas instantané !
On est avec toi
ça va le faire comme dit Warner mon poto
biz
Karine

merci Karine,
Mais je m'étais dit je commence et donc j'arrête.
La culpabilité est là!!
Je suis marié, ma fille de 8 ans et ma femme sont informées de tout, d'ailleurs ma femme m'a offert pour la fête des pères le livre "le dernier verre" que j'ai commencé à lire ce matin en allant au boulot.
Je ne veux pas les décevoir mais je ne sais pas si elles vont comprendre qu'avec le traitement je peux continuer à boire.

Je ne suis pas experte, mais apparemment, ça se passe comme ça, fait un MP à Sylvie (si tu sais pas comment faire demande nous).
Mon mari est au courant mais 2 gosses non, bien qu'ils se rendent bien compte de mon état les soir....NO COMMENT !
Explique leur que avec ce médoc tu attends l'indifférence, tu ne peux arrêter comme ça, tu es malade, comme nous.
à te relire comme dit Abéric (tu peux lui demander des conseils pour la posologie d'ailleurs)
Courage écrit tout ce que t'as à dire, lit le fil des autres aussi, ça sert.
Biz
Karine

Bonsoir Pat

Même si on peut boire au début du traitement baclo, faire des efforts pour ralentir la consommation, accélère l'efficacité du traitement

Surtout tu ferais plaisir à tes proches

merci Karine,
je vais suivre la posologie conseiller par Sylvie qui n'est pas la même que celle de mon doct uniquement sur les paliers 3j pour Sylvie 5 pour mon doc, je le vois le 28 je le mettrai devant le fait accompli en lui disant que j'avais mal lu l'ordo en espérant qu'il veuille bien continuer à augmenter les doses.
patrice

bonsir Daniel,
tu as raison mais ce soir je ne voulais pas boire et voila déja 75 cl de bierre pour un commencement au baclo ce n'est pas terrible. Mais c'est vraiment dur de ne pas boire ça me sert la tête et je n'arrête pas d'y penser j'ai pourtant bu plus de1.5 l d'eau toute la journée mais !!

salut,

ma petite expérience a moi : début du traitement je me suis remis a boire plus que la semaine ou je n'avais pas la connaissance du bacloféne. pourquoi parce-que j'angoissais et que l'effet du baclo a 10, 20 50 60 80 ca fait pas grand chose, je me prenais la tete avec : c'est mon doc il pas bon il arrive a cibler mon craving que moi même j'ai du mal car j'ai des envie de boire un peu tout le temps ......... enfin bref, tout ça pendant des semaines tout en continuant méticuleusement mes prises (3 fois par jours 11h 15h et 18h) j'en suis a 190mg et je peux te dire que c'est blufffffeeeeeeeennnnntttt le baclo car tout d'un coup ( enfin je veux dire petit a petit en 2 mois) et re-entreparenthese (je n'ai pas encore atteint l’indifférence) et bien je n'ai plus très soif j’achète même des bière sans alcool je n'ai plus envie de bières fortes, je consomme beaucoup beaucoup moins sans me forcer du tout, le craving de l’apéro du soir (celui qui dure toute la soirée) et de plus en plus léger.

enfin bref je te dis juste parce que si tu es comme moi (a tourner tout le temps les choses dans la tête) et bien continu et a boire tout en faisant attention quand même et a te prendre la tête et surtout continu le bacloféne a heures précise et tu verra que le jours ou tu te prendra moins la tête ( car en fait on est tout simplement obliger d'aller doucement dans l'augmentation du baclo sinon on supporte pas) c'est que boiras moins, que tu maitriseras ta conso sans t'en rendre compte, que le baclo feras sont travail de guérir de cette putain de maladie !!!:)

moi j'en ai chier pour les ES les 10 1er jours maintenant je sens rien du tout sauf un ES bien chiant la dépression (mais bon celle là il fallait qu'elle sorte de tout manière).

enfin bref n'ai pas confiance en toi (je dis ça car quand je buvais beaucoup j'avais pas confiance en moi, ni au autres, toujours pas mais ça c'est la dépression:-(.................... surtout ai confiance a tes prise de baclo tu verras c'est bluffeeeeennnnnttttt, tu verras dans quelques semaines mois.

voila si ça peu t'aider un peu.

je sais c'est une véritable merde surtout quand ça se produit tout le temps à la même heure en rentrant chez toi ou le WE et que même si tu veux faire des efforts tu n'y arrives pas tu te poses des questions est la maison ma famille, je suivi en psy et je ne penses pas que ma conso sit liée à la maison et ma famille, je suis alcoolo point.
par contre dans le bouqui il explique la transmission de l'anxiètude il va falloir que je creuse car je suis un anxieux et ma mère l'est.

Bonsoir Patrice,

Je connais ton problème et pour cause.... Si c'est souvent en rentrant chez toi ou le WE... et que tu te poses des questions sur ta famille, ta maman et ... essaie de voir si tu pourrais faire une thérapie E.M.D.R C est long parfois mais efficace car à chaque séance tu ressors avec un truc de plus auquel tu ne penses pas mais pas du tout!!!
Bon courage
Pascaline

merci Pascaline,
mais c'est quoi EMDR?
Depuis 2010 avec les psy j'essaie de comprendre pourquoi je bois entre un père qui t'enmene pendant les vacances à la ferme voir ses oncles qu'il adore et que j'aime et boire un petit verre de rouge à la cave (à l'âge de 6 ans), le divorce de mes parents, mon premier amour qui part, ma première femme qui part avec mon garcon agé de 1 an après 7 an de vie commune, etc...ma conso a été cresendo entre le plaisir et le calmant, pas vraiment de fait précis de cette envie de boire mais une escalade dans le temps qui fait qu'aujourd'hui les psy ne m'apportent pas beaucoups. Je suis malade à moi de me soigner.

Bonsoir Patrice,

Un petit message d'encouragement pour te soutenir et te dire qu'effectivement à force de focaliser sur les effets secondaires indésirables que tu pourrais avoir,
tu vas finir par te les créer...

Sois patient et prends le temps de t'écouter... Avec u n zeste de volonté et un entourage aidant,
ça devrait le faire...

Bien à toi, mes Meilleures Pensées t'accompagnent

Patrice

Continue la lecture du dernier verre, tu verras qu'AMEISEN parle aussi de son anxiété, de son mal être

L'effet conjugué du baclo et l'indifférence l'a fait devenir un homme qu'il ne soupçonnait pas d'être (je l'ai ressenti aussi)

Tu te sentiras fier de toi, relaxé, prêt à prendre des dispositions pour le futur

Demande à ta femme de venir faire un tour sur le forum, parcourir les fils lui apprendra énormément de choses

Courage

Hier premier jour de baclo et au final, j'ai bu autant que les autres soirs alors que je ne voulais pas boire avec le commencement du traitement (4 bierres et 3 verres de vin rouge!!!).
Je crains de ne pas être assez volontaire pour me forcer à ne pas boire.
Par contre nuit correcte et pas d'ES normal avec seulement 1 cp.

Bonjour Patrice

Tu te rends compte, s'il suffisait de commencer le baclo un jour et d'arriver à l'indifférence le lendemain, ce n'est pas une RTU qu'il faudrait, mais le mettre en ventre libre

Plus sérieusement, prends ton temps, gère comme il le faut tes prises et tout devrait bien se passer

Bonne nuit aucun soucis.
Je pars en séminaire jeudi et vendredi, j'augmenterai de 10mg samedi à 14h cela fera 5 jours après n'ayant plus de grosse contrainte sportive et professionnelle j'augmenterai comme Sylvie me l'a péconnisé de 10 tous les 3j.
Bonne journée à tous

Salut Patrice,

Pour répondre à ta question, le début de mon craving débute à 11h00.
Avant c'était 18h00,mais depuis que je ne bosse plus c'est bcp plus tôt.Je reprends le boulot bientôt donc j'espère que ça changera.
Je passe à 100 aujourd'hui et j'ai ciblé le craving sur les conseils de Christine.
Donc 30 à 07h00,30 à 9h00 et 20 à 13h00 et 20 à 17h00.
Pour l'instant pas d'effets mais pas d'ES non plus hormis les premiers jours (Gros coup de barre à midi) rien de très méchant.
Faut que je me force à réduire ma conso, la molécule marchera que mieux.
Bonne journée et demande des conseils aux anciens,ils te seront plus utiles que les miens
Erwan

me voici à 20mg
10 à 13h et 10 à 17h aucun ES.
Au cours de mon séminaire j'ai contrôlé ma conso 0 alcool le jeudi midi, le jeudi soir 1 bière et 2 verres de vin vendredi midi 1 verre de vin par contre le vendredi soir je me suis dit je vais limiter ma conso et résultat 3 bières et 4 verres de vin. Encore raté, j'ai du mal à savoir si c'est un manque de volonté ou la dépendance!

J'ai fini de lire le livre de O. Ameisen. Très instructif.
De son histoire, il y a une chose parmi d'autres que j'ai trouvé intéressante et qui pourrait être une aide pour des personnes comme moi et d'autres qui débutons dans le baclo, à savoir le parrainage (chose que O. Ameisen avait avec les AA). Si les anciens qui ont réussi à trouver l'indifférence pouvait prendre en charge un petit nouveau je pense que ce serait une superbe aide.
je ne sais pas ce que vous en pensez?

Bonjour Patrice

Tu sais, les anciens s'efforcent déjà d'aider les petits nouveaux sur le forum, par des conseils, des appels téléphoniques, etc...

Si tu parcours les fils, tu vas t'en rendre compte rapidement

Bonjour Patrice,
D'abord bienvenue sur le forum et dans l'aventure baclofène ! Ici, tu trouveras soutien mais comme tu peux le voir avec le nombre de posts sur le forum, tu n'es effectivement pas le seul à avoir besoin de quelqu'un qui lui tienne un peu la main !

Je n'ai pas un gros post account vu que j'ai effacé plein de mes posts mais je suis indifférente (guérie ? soignée ?) grâce à ce forum (depuis quinze jours ou trois semaines je ne sais même plus tellement ça n'a plus d'importance de compter, après six semaines de traitement et à 160 mg)
Ça n'a pas été magique, ça n'a pas été rose et comme toi, j'ai beaucoup bu au début. Tous les jours depuis début avril, j'ai beaucoup lu les fils des autres, énormément, goinffrement même, pour réaliser que les mêmes conseils revenaient tout le temps alors je t'encourage à continuer de le faire aussi. C'est vital même parce que ça fait du bien au moral de voir qu'on est pas seuls. Parce que les conseils sont précieux et nombreux et qu'on retrouve forcément le cas qui nous concerne dans le cas d'un autre si on est trop timide pour parler. Ça n'a pas l'air d'être ton cas et c'est tant mieux, ça va t'aider !


1) déculpabilise. Tu es malade, tu te soignes. Bravo !

2) Sois patient. Envers toi-même et avec le baclofène.
C'est un médicament quasi-miraculeux dans l'idée. Quasi. Parce qu'il marche mais qu'il ne marche pas pour tout le monde pareil. On est pas égaux face à l'alcool, on est pas égaux face au baclofène. Quand tu regardes bien, dans la vie, de toute façon on est égaux face à rien, pas de raison que le baclo soit différent. On a la chance d'arriver "tard" dans l'aventure Baclofène. Entre Ameisen qui s'est tapé les plâtres et un traitement bien roots et les anciens qui sont guéris depuis longtemps et ont vu passer des centaines, des milliers de cas, on a la chance d'être bien entourés !

Ta guérison viendra sans doute quand on voit les stats. Quand ? Les stats disent 6 semaines en moyenne pour atteindre l'indifférence. Mais les nombreux cas particuliers ici montrent que les stats, c'est bien, on est content qu'elles existent, c'est rassurant mais que pour les dizaines de cas particuliers qu'on peut lire ici, ça ne veut rien dire.

3) Corollaire au point 2 (j'aime les listes, ça organise la pensée !), si à un moment donné tu es impatient et que tu as envie de faire comme tu le sens parce que tu ne ressens pas d'effets secondaires : ne le fais pas. Demande conseil ici, à ton toubib mais ne t'amuse pas tout seul à le faire !
Si tu as des effets secondaires, viens en parler si ta prochaine visite chez le médecin te semble trop loin. J'ai souvent lu des anciens qui aident, très gentiment, à retravailler une posologie.
En attendant tant que tu n'en as pas, ne te focalise pas dessus ! Comme très bien dit précédemment, c'est le meilleur moyen de s'en faire une tripotée rien que dans ta tête !

4) Quand ils te disent que même si tu peux boire, ça marche mieux si tu contrôles : continuer d'essayer de contrôler. Bravo !!!!
Ne te reproche pas de ne pas y arriver mais célèbre quand tu arrives. De toute façon, chaque jour, même quand tu te sens comme une merde, célèbre-toi. Tu es vivant, tu te soignes, tu es aimé, tu as des raisons de célébrer.

Et si tu es vraiment trop mal, il y aura toujours quelqu'un pour t'épauler comme tu as pu le constater. Des gens qui commencent comme toi. Des gens comme Daniel qui ont les épaules larges et le cœur encore plus. Et d'autres anciens, qui sont bien là, ici, tout le temps, pour tout le monde, ils ont des gros combats à mener aussi, et si tu continues à lire le forum, tout le forum, tu verras les mêmes prénoms qui reviennent et que les gens derrière ces prénoms se battent pour la reconnaissance de notre maladie et de son traitement. Qu'ils font du bruit pour faire reconnaître le baclofène et que si tu y réfléchis bien, c'est grâce à eux que tu as trouvé un forum où en parler.
Et même s'ils ont un cœur infini, leur temps ne l'est pas.

Voilà, encore bravo pour ta démarche, j'espère que tu ne prends pas mal ce que je te dis et que je ne passe pas pour une c***** péteuse qui se la raconte parce qu'elle a 6 semaines de sobriété !

Bonne chance pour la suite et au plaisir de lire le fil de ta future guérison !

OOOUUAAAhHHH !!! Joli texte Oksa, j'aurais pas pu sortir ça moi !
De plus je suis d'accord avec toi.
Pat on te soutient, on n'est là n'hésite pas à demander si tu as besoin.
Bon parcours.
Gros bisous
Karine

Merci Daniel, Oksa et Karine,
Je vais continuer à vous lire et vous faire part de mon aventure avec le baclo.
Au plaisir de vous lire.

Joli post Oksa, il m'a touché. Tu devrais le faire pour tous les nouveaux

Des bises,
Albéric

salut Pat,

Comment vas-tu? Donnes des news.
Biz et courage

Je vais demain je passe à 30. 10 à 9h, 13h et 17h. La il est 16h15 et je pense déja à la possibilté de boire quand je saurai à la maison.
Je suis toujours dans mon questionnement est ce l'habitude le baclo va t il m'aider à casser ce rituel? Ce WE idem possibilité de boire à la maison donc alcoolisation.
J'ai vraiment hâte d'arriver à des doses plus élevées.
Par contre aucune ES. Il faut dire que j'augmente de 10 le 5ème jour conformément à la poso du dct!! je le vois le 28 juin j'espère qu'il acceptera d'augmenter les doses et de réduire les paliers.

Salut Pat,
Je passe sur ton fil, je vois que mon binôme viens de passer alors qu'il sait que je suis jalouse....
Apparemment le baclo devrait t'aider à casser ce rituel....il faut attendre l'indifférence que je n'ai pas encore trouvée mais je n'en suis qu'à 80mg.
Je te souhaite bon courage et t'embrasse.
Karine

merci Karine, je ne veux surtout ne pas mettre la zizanie entre vous et de plus je suis trop vieux et en plus alcoolique!!!!!!!!!!!!!

Hello Pat' !
Contente de lire pour les ES, c'est vachement bien que tu supportes les augmentations progressives !
Tu as VTT ce week-end ? Ton épouse sera là avec toi ?

Pour ce week-end : un truc que j'ai trouvé qui aidait au niveau du moral, c'est comme tu sais que de toute façon, a priori (a priori parce que si ça se trouve, tu auras une bonne surprise !) tu vas boire, c'est d'accompagner ça avec un bon repas. Ta bouffe préférée. Un vrai truc qui fasse un peu fête. Pas se retrouver tout seul devant ta bouteille à déprimer !
Enfin je ne sais pas hein, c'est juste mon expérience à moi mais au cas où...

Tu nous au courant pour ton rdv du 28/06 ?

tous les WE je fais du VTT, dimanche 40 KM sans problème avec 20mg, je verrai samedi avec 30mg avec une prise à 9h, début de la rando.
Ce soir une bierre et 2 verres de vin, mais une grosse sensation de fatigue!!

40 km ? En une seule fois ?! Wow !!!
Et bravo pour ta conso contrôlée ! C'est super !

40 à 60 km de VTT en une seule fois tous les dimanches, sans compté es raids. ca me tiens pour éviter les consos le samedi soir mais après plein d'efforts j'ai du mal à résister aux consos du samedi soir je suis pas loin de la spirale infernale.
demain rdv avec mon médecin j'espère qu'il va accepter d'augmenter la dose, je ne suis pas presser dans le temps si je peux éviter les ES mais il faut qu'elle accepte que je puisse prendre plus d 60 mg par jour qui apriori est son seuil!!

J-3 heures et je saurai si mon médecin accepte d'augmenter et de poursuivre mon traitement au baclo.

Salut Pat,

T'as téléchargé de la doc sur le forum pour argumenter devant le doc?

Erwan

salut espèrons qu'il te l'augmentera.
bonne chance
Lilou

oui la première fois que je l'ai vu, il connait le produit mais est assez craintif sur les ES.
Il faut qu'il accepte

Bonjour patm1964,
j'ai commencé lundi dernier mon traitement.

Pour ton médecin, ce serait dommage qu'il n'accepte pas d'augmenter surtout quand tu vois les statistiques de la synthèse de l’enquête sur le baclofène.

http://www.baclofene.org/wp-co...e_baclofene.pdf

"La dose de baclofène nécessaire pour arriver au succès est en moyenne de 170mg/jour.
12% des personnes ont eu besoin d’une dose inférieure ou égale à 80mg/jour, tandis que
24% d’entre elles ont eu besoin d’une dose supérieure ou égale à 220mg/jour."

Donc 64% des personnes ont eu besoin d'une dose entre 81mg/jour et 221mg/jour pour arriver au succès.

Bonne chance

géso

Patrice,

Les ES c'est nous qui les vivons, alors faut tout relativiser,j'étais persuadé depuis quelques jours d'avoir pleins d'ES vertiges,courbatures,enfin bref pas bien du tout.En fait après consultation c'est une sorte de grippe que j'ai choppé.Oui c'est vrai au moins de juin ça fait un peu space.
Donc les ES oui ils existent mais en espaçant les paliers ça se gère.
Bon courage et donne des des news
Erwan

Voila mon rdv avec mon toubib c'est très bien passé.
Pas du tout le même discours qu'il y a 3 semaines.
Je lui ai présenté un tableau excel avec la posologie que je me suis faite en suivant les différents conseils des personnes du site.
Elle l'a validé, j'augmenterai donc de 10mg tous les 4j, choix que j'ai fait pour limiter si je peux les ES même si cela me demandera un peu plus de temps je pense pour arriver à l'indifférence.
En tout les cas j'ai mes 9 boîtes en poche que le pharmacien m'a donné sans me faire payer!!
Je pars en congés la semaine prochaine et je revois mon toubib le 29 juillet.
Je suis super content.
Je pense que les mentalités vont vite évoluer avec ce qui vient d'être décidé sur le baclo.
Par contre elle m'a conseillé de ne pas boire pendant le traitement m'est là c'est plus compliqué!

salut
avec la RTU ça va être de la folie puisque tout le monde peut le marquer et la pub qui a été faite aux infos etc
tant mieux c'est le seul traitement pour les addictions compulsives !
sachant que tous les toubib sont informé psy etc ça va marcher
tu vois ta toubib elle a eue le feu vert
bonne continuation
amicalement. Lilou

Bonsoir,

En voilà Une excellente nouvelle Patrice !

C'est pas impératif d'arrêter de boire, en étant régulier dans la prise du baclofène c'est déjà bien.

Bonnes vacances
géso

Hier au soir aucune envie de consommer, il afut dire que j'ai fait des exces dimanche.
Toujours pas d'ES à 40mg, je vais voir si ce soir je vais commencer à boire mais ce qui est surpprenant c'est que j'y pense maintenant en me disant il fait beau une petite bierre dans le jardin ça va être cool.
C'est délirant de penser à ça!!!

Bonsoir,

Si j'aimais la bière et si j'avais un jardin, je me dirais la même chose.

Bonsoir,
ça va être encore plus délirant quand tu ne vas plus y penser du tout (à la bière, pas au jardin).

géso

La pensée c'est réalisée, 3 bierres de 50 CL et 3 verres de vin comme d'habitude.
Pourtant il me semble que l'envie était moins violent que d'habitude et que j'aurai pu peut ëtre résister, je ne sais pas si ce n'est pas donc un manque de volonté.
Si quelqu'un lit se poste et ait dans la même démarche que moi depuis mi juin je suis d'accord pour échanger avec lui comme le conseille la ravissante Karine