+1 avec Corinne

Corrine tu as raison , mais pourquoi ne pas faire avancer les mentalités sur ce fil?
Et si julie dit stop! regler cela sur vos fils respectif , alors soit, je le ferai pour le plus grand respect que je porte à julie.
Je ne pense pas non plus que la dépendance mette a l'abri mais elle permet de d'oublier l'essentiel.
Par contre la ou je rejoins Sylvie ,c'est que une fois la dépendance supprimé le danger est de ne pas remettre en question le vécu passé et de laisser c'est problèmes de côtés.

fleur;
Pour te repondre,bien sur qu'un suivi psy est mieux car une fois libéré de l'alcoolisme, il y a tout un travail de reconstruction a faire.
Les échecs , en termes de pourcentage , je ne peux pas te dire exactement ce qu'il en est!Mais je sais qu'ils sont tres minime par rapport au nombre d'échec que les autres traitements ont.
En ce qui concerne la dépendance physique ,il est logique qu'elle s’atténue au fil du traitement et même qu'elle disparaisse.

c'est gagné , ce blabla comme tu le dis apporte des résultats concret ,donc il est nécessaire de les mettre en avant.

C'est clair cela pourrait faire l'objet d'une discussion passionnée ailleurs mais c'est ici

La dépendance mettant « à l'abri » d'autres pb, supprimer la dépendance remet en danger.

Veux tu dire par là qu'il est mieux de rester dépendant ?

pas du tout Sylvie juste qu'une fois l'indépendance trouvée il faut prendre les choses a bras le corps et que ce n'est pas facile.
Ayant trouvé cette indépendance , je sais qu'il y a d'autres choses a régler et sans cette indépendance rien ne peux être fait.
Et quand je dis a l'abri ,je veux dire surtout que l'on met de côté les problèmes!

Bon franchement je n'en sais rien je n'avais aucun pb psy, j'étais juste dépendante.

Corrine je me suis trompé donc j'ai corrigé mon post

Bon pour le point 2, je veux bien scindé le sujet mais :

- quel titre ?
- comment Fleur va t-elle le retrouver ?

Pour le point 1, je n'ai pas de fil ..
Comme je le disais à quelqu'un d'autre, j'étais guérie avant de créer le forum, je n'ai donc jamais ouvert de fil

Pour faire simple, à 16 ans j'ai commencé à boire parce que j'étais timide, donc cela me permettait de surmonter ce pb.
Et comme tous les jeunes, je buvais trop.

Puis j'ai continué sans raison particulière, parce que l'alcool est omni-présent en société.
J'avais une vie tranquille, un boulot, un conjoint, des enfants ensuite.
J'étais joyeuse, sans pb particulier, ni dépressive ni particulièrement angoissée et la timidité était derrière moi.

Là où j'ai vraiment compris que j'avais un pb, c'est quand j'ai vu tous mes amis, buveurs excessifs du WE quand ils étaient jeunes, lever le pied et pas moi.
Et ma conso augmenter au fil du temps, là où tous devenaient raisonnables

En fait je pense que j'ai simplement hérité de l'alcoolo-dépendance de mon grand père.
J'ai été confronté à l'alcool de façon standard, ça m'a happé

Pas de faux débats stériles et fratricides stp. Nos équilibres Psy sont fondamentaux !!! Mais ils ne reposent pas pour tous sur nos maladies neurobiologiques d'alcoolo dépendance uniquement. Mon baclo m'aura aidé à expédier mes névroses les plus tenaces aux oubliettes. Puis ma volonté à me sentir BIEN durablement aura résolu le superflu psy !!! Le baclo ne fait pas TOUT !!! Il aide efficacement à commencer un grand ménage psy nécessaire !!! ça a fonctionner pour moi et pour d'autres. Désormais, plus besoin et envie d'aller voir un psy !!! Cependant, mon cas est perso, et le psy m'a bien aidé parfois, au passé. Chaque chose, étape, en son temps. Baclofène fait beaucoup, mais pas TOUT !!! Donc, à chacun ses psychés, névroses, et moyens d'y remédier !!!

Julie, musicalement bien à TOI :

http://www.youtube.com/watch?v=g6w3a2v_50U

En toute PAIX,

Stéphane

Le baclo agit sur la dépendance pas sur le reste, c'est clair !

Une molécule qui éradique le besoin de boire aide à être libre : choisir de boire ou ne pas boire du tout.
L'abstinence c'est autre chose.

sylvie, concernant le bien fondé & la logistique
.....
Isa avait ouvert un message, pas un sujet.

Tudieu,

Un primaire 70 / 30 améne un fort bel vaste sujet.

C'est gagné !!

Une lecture ou une interprétation que j'aie faussé.

Bonjour Stéphane,

En effet ça sent la bonne grosse statistique au doigt mouillé que j'ai reproduite de mémoire mais attention, j'ai retrouvé la source ! (d'ailleurs ce n'était pas la classifictation du Dr Fouquet) => c'est fin de page 2 de ce pdf http://senon.pagesperso-orange...0addictions.pdf

Par ailleurs, une molécule qui éradique le besoin de boire n'envoie pas son utilisateur en abstinence, mais le renvoie à un état où on boit si l'on en a envie, sans qu'un verre éveille le besoin de 30 autres derrière.
Tout comme les gens "normaux" en somme.

Salut Miss,

Pffff, ils s'en passent des trucs pendant que tu dors sur ton île,
Si tu souhaites que l'on fasse une "extraction" de ce débat sur ton histoire, ton fil ...
Tu le dis.

Sinon, et j'y pense souvent, beaucoup d'inscrits sur notre forum dont la moitié n'auront jamais écrit.
Tu l'as relevés toi aussi.

C'est là que je me dis qu'il faut qu'on assure.
Si l'une de nos gueguerres internes empêche quelqu'un de s'exprimer, de se lancer, de dire ...

Ben, c'est con.

Je t'embrasse Julie et te remercie pour tes mots sur notre cuisine.

Désolé, j'arrive un peu après la "bataille"...

Pour mon cas :

Oui l'alcoolisme fait suite à un mal être très profond. Je suis d'accord.

Le baclofène m'a guéri de ce mal être profond. L'alcoolisme a disparu.

Je l'ai déjà écrit à Julie par le passé, l’alcoolisme n'est qu'une partie des problèmes que le baclo a résolu chez moi.


Bidibule, si tu transfert cet ensemble de posts, dis moi où.


Bises Julie.

Un petit passage pour prendre de tes nouvelles...

As-tu vu le soleil ?
Tu peux nous l'envoyer STP, içi, on est en manque...

Bises Lilou

Oups! Lu trop vite comme d'hab les derniers post sur ce fil.

Bidi, bien sur que tu peux laisser les posts, ma maison est toujours grande ouverte et un sourire est à l'accueil. Non et non, je ne dors pas sur mon île, je travaille comme une dingo à développer ma nouvelle société, seule sans filets et ça commence à porter ses fruits!

Je n'aurais pas pu m'absenter comme ça de la maison il y a deux ans.. il me fallait mes bouteilles.
Pragmatique, le baclo a supprimé mon alcoolo dépendance et aujourd'hui je peux m'éloigner du frigo, je peux bouger sans avoir besoin des mes innombrables et incalculables verres de rosé, incalculables? Non. 4 bouteilles par jour. Ne plus craindre d'avoir une haleine alcoolisée, ne plus craindre d'être en manque de mes doses, ne plus rouler à tombeau ouvert pour rentrer et boire verre sur verre parceque j'étais en manque. Tout ça est fini. Bien fini.
Le psychologique? Difficile de se comprendre au début de l'indifférence, difficile de ne plus être otage; le syndrome de Stockholm?
Après plus d'un an d'indifférence, ces questions ne se posent plus. Je suis comme tout le monde avec des problèmes comme tout le monde, des doutes comme tout le monde.
On demande au baclofène de guérir de l'alcoolo dépendance, pas des troubles psychologiques, pas de réparer une jambe cassée. Le baclofène guérit de l'alcoolo dépendance dont découlent un max de problèmes. Après c'est autre chose. Psy ou pas psy? C'est selon l'individu.

Lillou, si je ne peux pas t'envoyer le soleil de mon ile, je t'envoie celui qui est dans mon coeur à toi et à tous.

Je vous embrasse fort

Changé mon avatar. Du soleil pour tout le monde!

pffffffffff, ça rebugge julie, tu as disparue

Le soleil est dans ton coeur mais sur ton avatar!!

Julie

Ton avatar n est pas là, mais tes passages de ci de là sont déjà des rayons de soleil

Une bise comme ça en passant

Un avatar qui fait envie ,merci julie car en métropole le soleil fait peine et la pluie est une invitée de mauvaise augure!

D'accord avec Las Vegas, le soleil a oublié la métropole...pour le moment...

Je t'envoie pleins de bisous pour ensoleiller ta journée, Julie...
Même si par chez toi, c'est moins pire...

Bisoussss Lilou

Vous me faites marrer avec la métropole, Maurice est française? arf j'ignorais

Il doit faire beau dans l'hémisphère nord car ici depuis 2 jours ça caille!
Vent a fond, froid : 20 degrés et le feu allumé dans la cheminée! Pour un peu on mettait des bonnets de laine!
Vous embrasse fort

Hello Julie,

Le soleil a enfin fait son apparition dans l'est aujourd'hui...c'est pour çà !!!

Bon courage à toi, et n'oublie pas les charentaises et les mitaines...
Içi, on les sort toute l'année maintenant.

Trève de plaisanterie, j'ai un nouveau fil, c'est Carpe Diem.

Bisou tendre Julie
Lilou

J'ai apprécié ta signature " Julee "

Un clin d'oeil classieux a une amie.

Ouais...bon...Il a quand même fallu insister pour qu'elle capte ta fiancée.
C'est pas "julee julee" ce que j’écris là. D'ailleurs la honte me gagne.
Mais tu sais bien Ju ce qui nous lie,
T'embrasse, comme on prend dans ses bras,avec cette chanson d'une autre île et ce qu'elle m'a inspirée
https://www.youtube.com/watch?...p;v=hVK-s84SN_s

Salut Julie,

Avec mes grosses pates sincères sales, usées, griffées et velues à souhait de banlieusard, passées, assumées ;-)
La classe, tu me l'Inspires souvent :-), elle revient à bon escient ;-) Nulle provocation en mon discours.

Pour te dire que si tes passages par ici se font désormais plus rares, perso, j'en suis comblé :-)
Tu auras trouvé, en ton île, tes équilibres familiaux et pro, ton baclo, un nouvel Eden :-) ;-)

A quoi bon s'en lamenter mais plutôt s'en féliciter pour TOI !:!!

Bref, si mes routes, diagonales parfois, viennent à me mener chez Maurice, sache m'accueillir tel un roi, ou du moins un duc... ;-) Dédicace aux frères Coen ;-) "Big Lebowski" ;-) Une tente, plantée au milieu de ta somptueuse hacienda tropicale et deux litres de jus de coco/jour, voir d'eau me combleraient empalement ;-) la modestie et l'humilité me réussissent si bien humainement actuellement :-) ;-) pas forcement à mon compte bancaire ;-)

Sinon, Julie, musicalement, ceci (un groupe chilien qui a réussit à remplir des stades aux US, ils sont rares, les chiliens acclamés aux US ;-) ) :

http://www.youtube.com/watch?v=DwkHnLGVdKc

Je t'embrasse,

Stef

Hello Tite Julie,

Un petit coucou en passant pour t'envoyer une volée de bises.

JJ

Hello Tout le monde,

Lee, bien sûr Brel et sa chanson est bien dans l'esprit des îles, c'est bien comme cela qu'ils pensent et vivent aux îles. Je dis "ils" car je ne suis pas insulaire.
Ta chanson; ta voix et l'accompagnement au piano... Je l'écoutais hier en voiture. Comme c'est étrange de t'entendre à 12000 km. Quelle douceur.

JJ, bien reçu ta volée de bises dans la fraîcheur du matin.

Stéphane, le jus de coco viendra de mes arbres et tu pourras même cueillir et trier les grappes de poivre rose, sauf qu'il faut se dépêcher, on va commencer la semaine prochaine : monstrueux comme boulot, les groseilles à coté c'est de la rigolade!

Vous embrasse

Salut Julie,

Cette douce réponse maraîchères de ta part me va gentiment droit au ventricule gauche ;-)
Poivre rose, les veinards. C'est mon épice préférée. Jardinez bien toutes et tous.

La semaine prochaine, mon planning annonce un dépôt de ma manchila (sac à dos) pour quelques bons jours à Hiva Oa.
L'île de GRAND jacques et Gauguin ... Un graal de voyage, Eden d'île, bien lointain, chantant, coloré ...

Heureusement que les Espoirs, certains Rêves, permettent d'acquérir les motivations, les forces, les moyens, de les concrétiser parfois ;-)

En prévision musicale de votre futur dur labeur à la plantation de cocotiers, poivriers, pour vous encourager à une productivité hors du commun ;-) :

http://www.youtube.com/watch?v=SP5EfwBWgg0

Merki Julie pour toutes ces humbles touches rapide d'Inspirations humaines que tu m'offres souvent :-)

Je t'embrasse,

Stéphane

Ju, ce qui est d'autant plus étrange c'est que tu entendes ma voix car je ne suis que parolière. Et ceci par respect pour l'interprétation et le beau temps
Stéphane, ce que j'aimerai connaitre hiva oa autrement que par les livres.

Je vais te faire un MP . Un mot personnel.

Je vais me taire sur le devenir du Bacloféne.

Il est une rareté du virtuel . Celle de fusionner des dits et des caractères.

Souviens toi de nos montées avec les Indésirables. La corrida. Toi avec tes bas de laine en plein été et moi avec mes Oédémes

aux pieds en plein hiver , allant chercher un paquet de cigarettes en chaussettes.

Des jurons, des apitoiements, des colères...........

Ce sont maintenant des souvenirs de Mature et de Matou de ce forum .

Je t'embrasse comme tu ne pourrais le rêver .

La pastille nous a offert une délivrance et une belle symbiose .

Une pensée toute particulière pour toi ce matin...

"L'invitation au voyage" de Charles Baudelaire, celà m'inspire ton île...

Bisous Lilou

Bon anniversaire Julie,

espoir et persévérance: tu tiens le bon bout !

@+

Pépé

Julie, tu es notre anniversaire, tous les jours

bon anniversaire julie, que t'offrir? du soleil,non tu en plein et si je t'offrais plein de bonheur , en voilà une bonne idée.

Joyeux anniversaire à toi Julie...

Un wagon de bisous pour toi de Lilou

Merci merci pour les bons et jolis voeux!

Pour mon anniversaire, je monte de 10... 120 à 130, je sens le danger, il est bien là. Réel, mesurable.

Rester attentif. Toujours. Si ça m'embête? Non, je peux réagir, ajuster. Je m'y suis faite.

Vous embrasse fort

Salut Julie,

Bien fait de passer, en curieux, sur le fofo, today ;-)
En musique, joyeuse, maestro ;-) :

http://www.youtube.com/watch?v=KaAwM6YW9p4

Je t'embrasse,

Stef

Coucou Julie

Merci pour ton petit rayon de soleil sur mon fil ...

Tu remontes de 10, comme quoi même guéri il faut toujours être vigilant et bien s'écouter, pour ne pas risquer la rechute.

Tu fais bien Julie, exemple à suivre

Des bisous

He voilà! L'hiver tropical est bien là. A peine 17° chez nous le soir et 22 la journée donc La Julie se tape une grippe du tonnerre.
Le premier qui sourit, je lui en cale une!

Des bises baveuses pleines de rhume.

Chouette ici ce matin 13 ° et au plus chaud de la journée 18 °

Faudrait voir à pas trop vous plaindre MADAME !!!!!

Des bises soignes toi bien

JUlee, je ,je je et même je

Zyva, claque m'en une, je préfère ça a un bisou plein de Rhum rhume.

Merci pour ton compliment sur l'alignement de mot, mais vois tu, malgré des prix divers de poésies et de nouvelles, j'ai foiré lamentablement l'école de journalisme.
Une idée est en train de germer, mais, mais, laissons la pousser avant de la cueillir.
T'embrasse Ju, même pas peur de la contagion.

Salut Julie,

Suis chiche de me risquer à la contamination de la grippe aviaire rien que pour la joie d'un franche accolade amicale avec toi ;-)

A paname, l'été sera là dans une poignée de dias, 22 volt en journée demeure un maximum en terme climatique actuellement. Plein toi, attraper la grippe par 17 joules au m2 faut être un peu disjonctée pour cela ;-) Pauvres de nous, les incompris, inadaptés, utopistes et rêveurs en tous genres ;-)

Un bon grog, fortement dosé en Gaba B ;-), une bouilloire bouillonnante sur le pif, un pyjama en laine d’alpaga jaune et noir (mode Ducobu) et au lit la Juju ;-) Un réveil de plein bons pieds, les 8, bondissants, pour aller ensuite nous pondre des mots réjouissants, d'Espoirs réels, réfléchis, matures, sincères et vrais sur nos fil ;-) Et accessoirement s'occuper de mitonner de la bonne pitance onctueuse au poivre rose et lait de coco pour sa marmaille, les siens, tout en leur prodiguant sans retenue aucune Amour, bons soins et belle pédagogie ;-)

Julie en tout bien, honneur et pudeur, je t'embrasse très fort,

Stéphane

Ps musical, pour les grippés ;-) : http://www.youtube.com/watch?v=Ed8zcPolzS4

PS 2 : par rapport à la conclusion du morceau, nos morts nous irons très bien, comme tout le monde, mais le plus tard possible, si possible ;-) Baclofène sera passé par là, nous aura sauvé d'une maladie alcoolique mortelle :-)

Ma fiancée,

Tu as parlé de cale et cela m'a fait penser a celle d'un navire .

J'ai donc tout de go affréter un porte- conteneurs de Kleenex.

Départ Le Havre ce jour.
Arrivée Maurice fin juillet.

Désolé, des milliers de Km nous sépare donc pour la cale ça va pas le faire.

bonjour Sylvie
Merci d'être intervenue si rapidement sur mon fil pour me conseiller ma poso 6 x 50 mg à la place de 4 dont 2 à 80 mg. C'est nettement + confortable même si c"est dur dur avec ce dosage
c'est déjà toi et Christine qui m'avaient fait comprendre mon ordonnance quand j'ai commencé le traitement en novembre dernier
re-merci
sophia

Bonjour Julie !

Comment vas-tu ?
Moi, ça roule toujours aussi bien ! Toujours pas bougé de mes 180mg ! Lol
Grosses, grosses bises.
Et un Joyeux Anniversaire très en retard mais sincère !

A tous sur mon fil, remontée encore de 10 aujourd'hui, obligatoire.
Es pas sympa, du genre baisse de tension a pic.
Ça ira mieux demain et je serai capable de vous répondre correctement.
Vous embrasse fort. Évidemment.

Repose toi Ju, on est là... Personne ne partira sans toi. Tranquille!

Salut Julie,

Rapidos, pour te dire qu'à part le grippe espagnole en son temps, grippe aviaire foudroyante moderne, ainsi que la peste bubonique, les MEILLEURS en reviennent souvent ... A bientôt. Des BacloBizouilles. Stef

PS musical (à l'ancienne) :

http://www.youtube.com/watch?v=urMjGAimtRc

Un rapide résumé de ces derniers mois et le pourquoi de l'augmentation baclofène - Bidi, j'ai lu récemment quelque part sur un fil qu'il fallait écrire le mot BACLOFENE le plus souvent possible, tu vas être servie Ma Bidi, vais en mettre des couches rien que pour toi )))

Décembre 2012, j'étais à 100mg balcofène je pense, plein de famille et d'amis chez moi durant un mois.
L'indifférence habituelle avec mes petites cuillères à café, de grands beaux rires, je veux dire que mon appétence sociale était revenue, pour ceux qui ne savent pas, plus ou n'avaient pas lu, lorsque je suis devenue indifférente à l'alcool - mars 2012- j'étais aussi indifférente à tout, comment qu'on dit déjà Lee? J'ai senti le danger en décembre, pas du craving mais tant d'occasions et de tables festives que le gout des jolis verres me revenait, je répète pas du craving.

Méfiante, je suis remontée de 10 mg de baclofène. Le goût est parti et je suis retournée à mes petites cuillères à café.

N'achetant plus de bib, je peux voir ma conso dans la bouteille, le mois passé j'ai trouvé que ça augmentait et plusieurs fois dans la voiture quand le boulot était terminé, je me disais que je pourrais avoir une petit cuillère à café en rentrant - j'y pensais, j'anticipais alors qu'avant non. Durant le période que j'appellerai d'indifférence totale, je prenais la cuillère à café sans y penser. Juste par gestuelle et genre un dé à coudre. Il y a un mois, en rentrant c'était un verre + un demi verre. Pas grand chose on est d'accord mais c'est la pensée plus que le fait qui me dérangeait. De la philosophie platonicienne, peut être, mais le réel commençait à suivre la pensée.

Ce samedi, fiesta dans la famille, un verre de champagne, un blanc et un rouge ( de 20h à 1h du mat.) rien de grave, sauf que dans la dernière demi heure, j'avais vraiment envie ( craving) d'un dernier verre de champagne que j'aurais enfilé en une gorgée. Oui. C'était du craving. J'ai résisté parce que ça ne se fait pas quand on dit au revoir aux hôtes...

Hier augmenté le baclofène ( ca va Bidi?) . Intense baisse de tension au menu hier soir... Pas sympa du tout.

Je souriais sous cape lorsque je lisais que certains potes du forum s'étaient fait aider en parallèle par un psy ( jamais été chez un psy de ma vie).
Et bien je crois qu'il faudrait impérativement se faire aider de ce coté là aussi. Je le crois vraiment et j'irai.

Pour revenir aux légers retours de craving. Sont ils revenus parceque j'ai trop baissé le baclofène?
Sont ils revenus parceque j'ai continué à entretenir un petit bout de maladie avec mes cuillères à café?
A un commentaire éventuel du genre : M'enfin Julie, qu'est ce que ça peut faire deux ou trois verres?
Je réponds, ça fait deux ou trois verres que je ne choisis pas mais dont j'ai ressenti le besoin.

Voilà. Je vous écoute
Il est une chose certaine, rester extrêmement attentif et prudent.

Vous embrasse

Coucou Julie,

Je comprends ton ressenti, il faut t'accrocher, tu es proche du but, "l'indifférence",
mais elle n'est pas encore acquise...
Les experts du forum te le diront certainement, tu n'es pas à ta dose seuil !!!

Effectivement, une psychothérapie en parallèle, peut t'aider aussi...
Pour ma part, actuellement, je suis une thérapie comportementale et cognitive (TCC),
ça permet de mieux gérer tes angoisses, entre autre...

Positive !!! Regarde derrière toi, et admire ce chemin que tu as déjà parcouru,
ce n'est pas le petit bout qui reste, qui va t'arrêter...

Bisoussss Lilou

l'incapacité d'un sujet à ressentir des émotions positives lors de situations de vie pourtant considérées antérieurement comme plaisantes? Cette incapacité associée à un sentiment de désintérêt diffus ? L'Anédhonie?



Tu as mIs les poInts sur les I de petIte cuIllere.
J'adore cette phrase, résumé tellement juste de l'indifference VS le craving
Petite cuillère ne te depetitecuillèrise jamais.