Bonsoir à tous,

J'aimerai ce soir aborder ce sujet délicat... le Baclofène et l'Hypomanie !

(Hypomanie souvent dû à la bipolarité ou comme on disait avant syndrome maniaco-dépressif)

Je serai heureux de partager nos expériences avec vous, pour cela quelques questions :

D'une part, qui d'entre vous était bipolaire avant de prendre du Baclofène... et a déclaré un épisode maniaque ou hypomaniaque avec la prise du baclofène ?

D'autre part qui a déclaré un épisode maniaque ou hypomaniaque avec la prise du Baclofène sans avoir été diagnostiqué bipolaire ? (C'est mon cas)

Je vous mets à l'aise, je suis moi-même diagnostiqué maintenant bipolaire après mes prises de Baclo en 2011, j'ai eu un état hypomaniaque pendant une quinzaine de jours, en état dépressif et 3 bouteilles de vin blanc par jour (Je ne remets pas en cause le Baclo, cela n'a été qu'un déclencheur dans mon cas avec d'autres substances comme l'alcool et le R..bu.l... ou quelque chose qui devait génétiquement être établi...).

Je vous raconterai la suite de mon histoire plus tard en fonction de vos réponses amicales ou pas.

Je souligne que je suis toujours un très fervent défenseur du Baclofène, même si cela n'a pas fonctionné pour moi pour l'instant..., mais ce n'est que partie remise, j'espère !

L'important c'est que 70% à 80% de réussite sur l'indifférence grâce au Baclofène sont maintenant fréquemment admises !

Ce que je souhaite maintenant c'est connaître comment concilier Baclo et Bipolarité... et/ou concilier Baclo et phase maniaque ou hypomaniaque.

Merci pour vos réponses,

Cordialement,

Zératul

Salut Zeratul,

Je suis moi-même bipolaire, même si les psychiatres de l'armée ne l'ont jamais officiellement admis sur le papier.

En effet, les gens bipolaires sont davantage poussés aux addictions... et lorsqu'ils chutent, c'est très difficile de s'en sortir.

Concernant le baclofène et la bipolarité, tu te prends le chou pour rien. Laisse faire le médoc.

Je t'aime répondu en message privé.

Mais j'ai omis de t'informer que SURCOUF, avait ouvert un fil sur le sujet.

Je te laisse le soin de le retrouver et le lire.

Pour ma part, je vais bien entendu raconter mon expérience sur le sujet.

Et la raison pour laquelle, j'ai du mal (2ans), a arriver à l'indifférence.

Amicalement,

Romain

Merci Rom

Je vais regarder ce que dit Surcouf et je compléterai par ma propre expérience, promis !


Alors je reviendrai bientôt,

Merci pour ton témoignage ROM.

T'inquiètes pas moi aussi j'ai arrêté le Baclo en 2011, 2 ans où je crois au Baclo sans en prendre... à cause de l'hypomanie.

On en reparle plus tard...

Zératul

salut moi aussi je suis bipolaire et je prends du baclo depuis 08/09 a haute dose 45cps par jour pour atteindre mon seuil, ce qui a fonctionné pour l'alcool mais aussi la morphine haute dose ! j'ai fait une crise de manie et j'ai été soigné de suite... a faible dose tu ne risque rien avec le baclo donc je ne vois pas pourquoi tu n'en prends plus, c'est dommage si tu bois tu devrais en prendre !!! tout le monde ne monte pas à 45 cps jour !!! moi j'avais plusieurs addiction. la je prends 3 baclo par jour et tout va bien.
a toi de jouer maintenant reprend le baclo
sur ces conseils je te salue Lilou

Merci Lilou pour ta réponse,

Plus nous serons nombreux à échanger nos expériences et plus nous pourrons envisager une voie de salut avec le Baclo !

Je suis monté à 270 mg/jour puis j'étais tellement en phase hypomaniaque que j'ai pris 350mg... + mes AD et mes 5 ou 6 R*dbull... pour tenir le coup...

Mais cela ne m'a vraiment pas réussi... j'y reviendrai plus tard.

Bref on m'a obligé à passer à 70 mg du jour au lendemain... donc du coup j'ai arrêté.


Depuis, je vous raconterai plus tard...

Cordialement,

Zératul

Bonjour Zeratul tu n'es pas seul a avoir ce problème recherche bien dans les fils il me semble aussi que la question a été abordé. Descendre de 350 a 70 me semble abérrant. Déjà maintenir un cap à 160 aurait été plus judicieux. Pour des conseils de poso il y a toujours sylvie et yves..

re moi coucou
je suppose que tu as eue ta crise de manie à 320 mg
mais de 320 de à 70mg ça ne le fait pas en plus tu risque d'avoir des ES
j'espère que tu ne bois plus et que 70mg te suffira sinon tu retour chez ton doc et tu lui dit qu'il faut qu'il te prescrive plus
bon courage et surtout ne replonges pas
bises

Moi, je veux bien faire avancer ton fil, Zeratul, mais il faut qu'il soit constructif.

Aussi, je fais parti des gens qui ne comprennent pas pourquoi, tu es descendu, n'importe
comment.

De plus le traitement de la bipolarité avec comme exemple, le plus courant le Lithium ou
plus moderne le Dépakote ou Dépamide, sont tout à fait compatible avec le baclofène.

On sait aussi que bon nombre d'alcooliques, drogués ou tout simplement addict, soulèvent, une
forme de bipolarité, qui peut être de différentes formes, Type 1/2/3/4 et 5.

Donc d'après Surcouf, on peut soigner les 2 de front, ce n'est que son avis, car bon nombre
de psychiatres ne pensent pas franchement la même chose.

Moi je pense être bipolaire, et peut être la cause de mon alcoolisme, mais les psy, eux n'en
sont pas convaincu, par contre alcoolique c'est certain. La cause ???

Effectivement en surdosage de baclo, oui je suis tombé dans un état, complétement maniaque, le
jour là , j'ai écris 7 pages A4 et tout à fait plausible à la psy des urgences, mais ils n'ont jamais
pu me prendre ma tension, tellement j'étais speed, 3 valium (bleu) n'ont rien fait pour me calmer.

Et le sevrage même alcoolique, que j'ai connu (3DM) en 1 journée, c'est de la rigolade, j'ai terminé
en réanimation, pendant 5 jours.

Voilà une petite partie, qui pourra faire avancer ton fil.

Mais tu te dois de le cultiver !

Amicalement,

Romain

Au moins SERGENT, fait avancer les choses !!!

Chapeau bas,

Amicalement,

Romain

D'ailleurs en ce qui me concerne, je vais commander 1 bouquin, mais
en aucun cas, je vais descendre mon baclo.

Ce soir pas le moral, grosse journée, envie de m'en mettre une piote
c'est con et idiot mais c'est comme ça, au bout de la 2 ème canette un
peu rond et la 3 ème je vais la boire, mais elle n’appellera pas la 4 ème.

Amicalement,

Romain

J'ai commencé à prendre du Baclo en Avril 2011, en suivant le protocole du Dr Beaurepaire. Je suis arrivé en Août 2011 à 270 mg sans avoir trouvé l'indifférence.

Pendant toute cette période j'étais à fond sur le Baclo, recherches, lectures de publications et de la presse, lectures de fils sur ce Forum.
Puis je me suis progressivement mis à intervenir sur les fils des nouveaux venus pour les accueillir, les orienter, les rassurer et les informer...

Je passais 20h/24h sur le Baclo... sur la fin il m'arrivait de rassurer et dialoguer par tél avec des personnes du Forum pendant 6h/jour... Tu te rends compte... Sans vie familiale, c'était toute ma vie à cette époque là !,

Et puis le 14 août 2011 j'ai craqué... mon hypomanie m'a fait prendre 80 mg de plus que les 270mg de Baclo ( soit 350 mg) + Alcool + AD Cymbalta+... 5 à 6 redbull par jour pour tenir, ... virage hypomaniaque...pompiers... hôpital psy... 3 jours de HDT. C'est là qu'ils m'ont obligé de redescendre d'un coup à 70 mg (la dose AMM) alors que j'avais emporté l'ordonnance de mon psy qui me prescrivait 270 mg/jour. Mais quand tu es en HDT, tu n'as pas voix au chapitre.

En ressortant j'ai revu mon psy et donc après ces 4 jours passés à 70mg nous avons décidé conjointement d'arrêter le Baclo avec interdiction de mon psy de me réimpliquer sur ce Forum. C'est pour cela que j'ai quitté précipitamment le Forum à l'époque... plus de lecture de posts, et de réponses, plus de coup de fils...

Mise en place d'un thymo-régul Depakote en plus du Cymbalta puis échange de thymo-régul en Novembre 2011 par le Xeroquel.

Depuis je reste prudent et préfèrerai pour l'instant attendre le résultat des études Alpadir et Bacloville pour en connaitre un peu plus sur les effets du Baclo sur les virages hypomaniaques avant de reprendre du Baclo.

En attendant je continue à boire... mais plus d'hypomanie.

C'était mon premier virage hypomaniaque, et ça fout vraiment les jetons... je ne le souhaite à personne.

Voilà mon histoire.

Merci à Elemiah et Lilou2 pour vos interventions, j'espère que le post ci-dessus vous éclairera sur ma situation.

Un grand merci à toi Romain de nous faire partager ton expérience, c'est tout à ton honneur car ce n'est pas facile de parler de ses virages maniaques ou hypomaniaques... j'en sais quelque chose. Petite question, que signifie DM ?

Delirium tremens, c'est causé par un manque d'alcool, ça aussi ça fait drôle !

Je pense par contre qu'aujourd'hui et aux vues de l'avancé fabuleuse de la médecine, sur le baclofène
ça n'arriverait plus ce type de sevrage en hôpital. D'ailleurs je revois un psy, qui n'était pas là, le
jours de mon hospitalisation, qui m'a avoué clairement qu'ils s'étaient fait taper sur les doigts.

En gros dans le vidal, il est clairement spécifié que le traitement ne dois pas être arrêté brutalement.

Bonne nuit

Ma fille est bipolaire. Je les comprends donc, même si je ne peux pas me mettre à leur place.

Sinon, je sais que Tiouleep est bipolaire. Laisse-lui un post sur son fil ou envoie-lui un message privé.

Bon courage pour tout,

Loup

Moi, ma psy, me dit que je ne suis pas bipolaire, mais hyper actif, hyper sensible, pragmatique et organisé !!

Je lui répond c'est peut-être une certaine forme de Bipolarité ?

Elle me répond :

Oui mais ça c'est la mode d'aujourd'hui, NAPOLEON, était bipolaire, SARKOZY aussi, Benoît POELWORD s'en vante !!!

Alors quoi penser ?

C'est vrai, lorsque j'ai rendez vous à 16h00, je n'arrive pas à 15h50, ni 16h05, j'arrive à 16h00 !
Si je vois que je suis en retard, je téléphone avant, pour prévenir !
Je suis capable de faire une multitude de chose dans une journée !

Et ben je suis peut-être Bipolaire, mais j'assume !

Par contre mon alcoolisme, était bien plus fort que moi, si à 7h00 du matin, j'avalais pas mes 3 verres de sky
j'étais incapable d’écrire !!!

Mais j'avoue que dans un état maniaque, comme j'ai pu le vivre, si j'avais seulement eu une personne pour me calmer
rien que d'aller marcher, manger etc, mon état se serait atténué, donc ok le surdosage de baclo, peut rendre totalement
cinglé (maniaque) mais ça ne dure pas longtemps.

Voilà, j’alimente à ma façon, ton fil !

Amicalement

Romain

Rom, je suis alcoolique et on m'a diagnostiquée bipolaire il y a 2 ans.

Je raconte tout ça sur mon fil, mais je te fais un topo ici: avant de rencontrer le psychiatre que je connais maintenant, tous les autres (et misère j'ai sonné à bien des portes!!!) posaient comme condition à un "mieux être" d'arrêter l'alcool.

C'est en fait très con, puisque je buvais pour traiter ma bipolarité laissée en plan. Ca, c'est mon psychiatre actuel qui me l'a expliqué.

Il m'a stabilisée avec du seroquel, en ne me demandant pas d'arrêter de boire.

3 mois après le début du traitement, j'ai cessé "naturellement" de boire. Il parait que peu de gens sont aussi sensible à la molécule, ouf, j'avais de la chance.

...Et puis, en janvier 2013, j'ai commencé à me dire que, au fond, je n'étais pas bipo. J'entendais autour de moi que "la bipolarité est une mode, tout le monde a des hauts et des bas, blablablaaaaa"

Et j'ai fait l'énorme connerie de descendre la dose de 300 à 75. Tout s'est très bien passé jusqu'en avril. Et là, comme l'avait "prédit le psychiatre, j'ai recommencé à osciller. Et l'alcool est revenu. Aussi naturellement qu'il était parti. Pour me booster dans les bas, me calmer dans les hauts.

Comme toi, Rom, j'arrive à l'heure aux rendez-vous, je bosse, je fais des trucs tellement normaux que je ne m'identifie pas à "Mr Jones" (je suppose que tu connais le film), et pourtant!

Tu dis que tu assumes le fait d'être bipo: tu as bien raison. Comme dit ta psychiatre, il y a beaucoup de bipos célèbres, forcément puisque dans les phases maniaques on soulève des montagnes et la créativité est exacerbée.

Philippe Labro a d'ailleurs plus ou moins expliqué ça dans son livre "tomber 7 fois, se relever 8". Ce mec a été "tout", puis après "rien".

Et voilà mon petit grand pavé du jour!

E tous cas, ça fait du bien de lire ton expérience.

...C'est peut-être normal Sergent. L'alcool calme.

Si, avec le baclo, tu ne bois plus: l'instabilité émotionnelle reste, mais tu n'as plus ton calmant.

Sans alcoo, ok c'est cool, mais les nerfs à vif.

Le baclo enlève l'envie de boire. Pas ce qui POUSSE à boire.

C'est pas moi qui ai pondu ça, c'est le psychiatre spécialisé en bipo que je vois...

Je connaissais cet article Sergent.

Mais, quand tu dis être psychotique: les bipo le sont aussi.

Les troubles mentaux se divisent en 2 grandes catégories: les névroses et les psychoses.

Le trouble borderline est une névrose. (c'est d'ailleurs pour ça qu'on le nomme "trouble" et non pas "maladie")

La bipolarité est une psychose. Une maladie mentale.

Les troubles d'état limite (le fameux borderline) peuvent être soignés par des thérapies de la parole.

PAS les psychoses comme la bipo, ou encore moins la schizophrénie.

... Après, on fait ce qu'on veut de ce fait. Perso, je suis soulagée d'avoir un diagnostic et un traitement efficace, contente de ne plus prendre d'anxio, de somnifères.

Depuis le diagnostic et le traitement, je n'ai plus jamais connu les "bas" aussi bas que ceux qui m'avaient donné envie de mourir (et la volonté de le faire).

J'avais même réussi à me débarrasser de l'alcool! (avant ce stupide arrêt du traitement en janvier).

Pour info: mon traitement stabilisateur n'avait pas le moindre es, sauf de me faire passer de belles nuits bien complètes. Depuis l'ajout d'une autre molécule, j'ai quelques ES, sueurs nocturnes, quelques boutons, mais rien de plus.

Reflechis bien Sergent. Si tu es mal, sous tension, fil tendu entre angoisse et agressivité: tes bosses et tes médecins le verront illico.

Si tu es stabilisé, calme, et en même temps toi-même, je peux t'assurer (j'ai bien posé la question et me suis extrêmement bien documentée) que RIEN, absolument RIEN, ne se voit dans une prise de sang classique.

Bonsoir, ma réponse sera surement décalée avec le sujet, dans le sens ou mon rendez vous est prévu pour lundi pour l'espoir d'avoir une prescription de baclofène. Je suis moi même bipolaire.. de façon plus qu'avancé.. et diagnostiqué depuis 6 ans. J'ai vu de nombreux traitement passer dont le lithium.. et sans effet pour ma part. Il y a un nouveau traitement, qui est peu prescrit par les médecins.. car nouveau... ( bref tout se rapproche ..) c'est le xeroquel dérivé de la quiétiapine. Ce traitement a changé ma vie.. moi j'en suis à 400 mg jour, je ne ressens pas d'effet secondaire, mais certaine personne à 50 mg on des effets importants de somnolence. Chaque personne est différente. Tout cela reste de bonne foi, en vue de retrouver un jour la tranquillité.. bon week end à tous

pour ma part je suis stabilisé depuis deux ans de ce coté là... le reste, je l'attends plus que cela ...

Pierre! Oh Pierre! je cherche désespérément sur ce forum, et sur beaucoup d'autres, des personnes qui ont vécu comme moi une véritable évolution vers "le mieux" grâce à la quetiapine, Xeroquel en France, Seroquel en Belgique.

Ma vie a changé grâce à cette molécule, j'ai même arrêté de boire pendant de nombreux mois (18 mois), très naturellement, sans efforts... Et puis j'ai cru que j'étais guérie, je ne l'ai plus pris, et hop c'est reparti!

Pierre, ton témoignage m'intéresse au plus au point.

La quetiapine , Xeroquel/Seroquel: un vrai espoir pour les bipolaires. ... Car sur le net, on n'entend parler que des ES: somnolence, prise de poids... Perso je n'ai pas de somnolence en journée, juste des nuits de bébé, et j'ai perdu 30 kilos.

S'il te plait, dis-en plus, Pierre...

Je vais répondre à chacun de vous...


@ romain :

Désolé Romain, ton DM je le connaissais en tant que DT, le Delirium Tremens, mais je n'ai jamais eu à subir cet enfer, heureusement, mais je compatis !

Pour ce qui est du sevrage en Hôpital, j'espère que tu as raison !

Plus personne en état de manie ou d'hypomanie se doit d'être sevré de Baclo, encore moins lorsqu'ils ont une ordonnance de leur psy ou leur généraliste en poche dépassant la dose AMM, même pour une HDT due à une hypomanie !

Tu sais Rom, moi aussi j'ai passé une nuit ligoté sur un lit (je n'en suis pas fier...)! C'est vraiment pas cool en état d'hypomanie, surtout que je n'ai eu aucun soin cette nuit là... ils auraient pu m'injecter du valium par voie sanguine pour me calmer... non j'ai juste eu droit à une solution glucosée par cette voie là, pourtant ils savaient que j'étais alcoolique !

Bien entendu, je leur ai dit pendant mes 3 jours de HDT que c'était dangereux de descendre d'un seul coup de 350mg (270mg vraiment sur une semaine) à 70 mg, la dose AMM.

Ils s'en sont foutus de mes propos, ces médecins ignares...

@"loup y es tu"

Merci à "loup y es tu ?" pour ta contribution.

J'ai vu qu'elle est intervenue sur mon fil... Tiouleep..

je vais lui répondre.

Je suis d'accord avec toi Romain, moi même je ne me suis jamais senti bipolaire, même si je suis sur que la majorité des personnes bipolaires ne sont pas diagnostiquées actuellement.

Mais effectivement c'est la mode...

Intérêt financier des labos pharmaceutiques... je ne sais pas... mais, il suffit de lire les différences sur les conclusions sur la Bipolarité entre le DSM4 et le DSM5... pour se faire un avis.



Rom, tu sais le jour où cela m'est arrivé cet état maniaque ou hypomaniaque, je voulais en finir avec la vie, j'ai eu la chance d'appeler une amie à 1h du mat. Les pompiers sont arrivés, la suite tu la connais... Et bien cette personne sans être croyant, je la bénis tous les jours... sans quoi je ne serai pas là à vous écrire.

@Tiouleep :

Tilouleep Merci de ton témoignage sur mon fil.

Pour info je prend 250 mg de Xéroquel (mode LP) par jour + 90 mg de Cymbalta (AD)...

Moi mon psy m'a diagnostiqué Bipolaire, en partie, après mes aventures sur ce Forum en 2011 en relation avec la prise de Baclo de clopes et de Redbull.

C'était mon premier virage hypomaniaque.... (à cause du Baclo ou pas, je n'en sais rien...)

Depuis je continue de boire et ait arrêté le Baclo.

Depuis cet épisode, je prend du Xéroquel LP en tant que thymo-régul en plus du Cymbalta...

J'aimerai avoir des témoignages de personnes qui prennent les même médoc avec du Baclo..., si c'est possible.

Car j'aimerai reprendre le baclo mais j'ai la trouille de refaire un épisode hypomaniaque ...

Mais sinon tout vos témoignages sont les bienvenus !

Pierre, merci pour ton témoignage, je prends aussi du Xéroquel... 250mg/jour + 90 mg de Cymbalta( un AD).

Tu as raison le Xéroquel LP ( à libération prolongée) n'a été diffusé en pharmacie en France qu'à partir de Novembre 2011.

A l'instar des sels de Lithium, ce médicament n'est pas dangereux sauf contre-indications.

Merci Pierre59 pour ta contribution.

Tiouleep, je suis heureux de voir que tu as arrêté de boire avec la Quietapine, peut elle effectivement avoir un effet sur l'alcool, je ne sais pas... en tout cas pour moi pas de prise de poids contrairement au Dépakote... (et autres)...

Je n'ai jamais voulu prendre des sels de lithium quand j'ai été diagnostiqué en 2011... traitement démodé à mon goût scientifiquement...,

Merci Tiouleep pour ta contribution concernant le xeroquel.

Cordialement,

Zératul

@ TIOULEEP, je vois ma psy lundi je vais lui parler de ton médoc.

Il m'avait mis déjà sur du Dépakote, y'a une année, 2 *250, ça ne m'a rien fait
et j'ai arrêté.

Par contre dernièrement sur une phase maniaque, mon médecin m'en avait prescrit
2*500, alors là j'ai arrêté de suite.

250 de baclo et 2 dépakote 500, un le matin et un le soir, plus un zopiclone pour
dormir, je ne pouvais même plus prendre le volant de ma voiture, 2 fois je me suis
endormi sur la table à la fin d'un repas et une fois au resto "la honte".

Tiens par contre un conseil, pour dormir, j'en avais marre de prendre du zopiclone
et ça ne me faisait plus rien, je ne voulais pas prendre un médoc pour lequel on devient
dépendant. Je lui ai demandé si il n'existe pas un somnifère pour lequel on ne devient
pas addict, elle m'a prescrit du THERALENE en goutte, elle m'a dit ça vous pouvez l'arrêter
du jour au lendemain.

Bonne journée

D'ailleurs si tu peux me donner quelques infos, que je n'arrive
pas les mains vides, des fois quelles ne connaisse pas ?

Rom,
pas besoin de somnifère pour moi,le seroque est très très sédatif et je le prends le soir

@Rom

Je prends du Zopiclone épisodiquement... je n'y suis pas accroc...

Le Xéroquel je le prends à 23h, comme dit Tiouleep, c'est aussi un sédatif léger sur le moment, sauf que moi quand je m'endors, quelque soit l'heure du coucher après la prise, je fais le tour de l'horloge, 12 à 16 h de sommeil.

Pour ton médecin lis cela :

http://www.eurekasante.fr/medi...0-XEROQUEL.html

Merci ROM, je ne connaissais pas le Théralène, je vais m'en informer de ce pas.

@Tous

Pour le Xéroquel LP (Libération prolongée) vendu en France, il y a 3 dosages, 50mg, 300mg et 400 mg.

Généralement on commence à 300mg puis en fonction de Effets Indésirables et des phases hypomaniaques on ajuste la dose.

Je suis actuellement à 250 mg (5 cachets de 50, en effet bien qu'il soit sécable il ne faut pas prendre 1/2 à 400 + 1 à 50, cela diminuerait l'efficacité de la libération prolongée).

Mon psy m'a dit qu'en cas de phase hypomaniaques ou maniaque, je devais augmenter la dose à 600mg pendant 2 jours... et que cela la résoudrait d'un coup... je n'ai pas eu encore à tester...

@ Tiloualeep

Depuis que je prends du Xéroquel, je n'ai pas changé ma façon de boire... pour t'expliquer je bois par habitude, par comportements... 2 à 3 bouteilles de vin blanc...sans jamais arriver à l'ivresse... et il m'arrive souvent de partir me coucher avec une bouteille entamée... sans cravings...

C'est pour cela que j'aimerai tester à nouveau le Baclo... mais un virage hypomaniaque me fout tellement la trouille que je n'ose pas...

Qu'en penses-tu ?

Cordialement,

Zératul

Bonjour,

Si je prends mon expérience, j'ai eu 3 grosses phase maniaque qui ont duré respectivement une
bonne quinzaine de jours, sous baclo.

Sans baclo, j'en ai eu mais elles étaient bien plus longues et moins flagrantes.

Ici on discute baclo donc. (c'est a ne rien ni comprendre)

Première prise juin 2011, montée très progressive jusqu’à 210 et là état maniaque
d'environ 2 à 3 semaines et j'étais abstinent seulement j'ai continué à l'issue de
ma crise en baclo.

Pour arrivée milieu janvier 2012 à 350, re crise maniaque d'environ 15 jours et là
un jour pour je ne sais quelle raison, j'en prend toute la journée soit plus de 450
le 23 janvier, ce jour là hop, c'est mon fameux sevrage direct de 450 à 0, en HP.

Juin 2012, je reprends du baclo, suis bien entendu à une très grosse rechute qui a duré
environ 6 mois. Monté rapide pour trouver l'indifférence jusqu’à 260, le 8 août 2012.

Je suis resté abstinent pendant un mois, mais je devais surmonter une très grosse déprime
(faut dire que je fumais 15 pets par jours), mais j'avais encore jamais vécu une déprime
pareille, j'ai pas honte de dire que je suis resté au moins 15 jours sans me laver, mais
pas une goute d'alcool, mais des joints.

La déprime a duré 1 bon mois, je suis redevenu bien, en descendant jusqu’à 200.Mais craque
je picole à nouveau mais en très petite quantité. Je descend à nouveau et ce jusqu’à 150,
aucun retour de craving, mais j'augmente la picole et re crise maniaque d'environ 3 semaines
au mois de mars 2013.

Donc pour moi, la dose de baclo n'est pas toujours en rapport.

Par contre actuellement je suis à 250, je picole toujours un peu, mais presque en me forçant
c'est dingue mais c'est comme ça, je ne peux pas picoler beaucoup, car je suis vite rond et
je m'endors n'importe ou !

Voilà demain soir je vois ma psy, je vais lui parler du xeroquel.

Car en ce moment, je me sens tellement bien que je viens de passer du stade radin eu stade
dépensier alors que je n'ai pas trop les moyens, je suis de bonne humeur alors que je viens
de déposer le bilan d'une de mes société et que mardi je donne mon permis de conduire pour
6 mois avec obligation de repasser le code. Bref j'ai bien peur, de sombrer dans un état de
déprime lorsque je vais accuser le coup de tout ça et c'est surtout pas le moment !!

Ma psy est une distributrice de médoc, sauf qu'elle ne veut pas me prescrire le baclo, donc
je vais bien voir ce qu'elle me propose DEPAKOTE, ou accepter peut-être le XEROQUEL, je n'ai
rien à y perdre.

Bon dimanche

Si j'avais une question, étant donné que je suis beaucoup plus souvent en état maniaque
rarement en déprime, à votre avis dans quel type de bipolarité, je me situerais 1/2/3/4 ou 5 ?

ça Romain c'est une super info !!! Une phase maniaque sous Baclo beaucoup plus flagrante mais plus courte...



Pourquoi tu dis cela Romain, bien sûr le sujet principal est le Baclo... mais rien n'empêche de parler d'autre chose...



Tu sais Romain, aucun jugement de ma part... ne pas se laver, ne pas faire le ménage c'est mon lot quotidien...

Ton parcours est plein d'enseignement pour moi...



Romain, Le Xéroquel fonctionne très bien avec un AD... L'AD est censé te remonter par rapport à une phase dépressive... le Xéroquel est là pour éviter de remonter sur une phase UP...
Mais tu sais chacun de nous est un cas unique... ce qui marche pour moi ne marche pas forcément sur les autres...

Difficile de trancher Romain, je ne suis pas psychiatre, je ne te connais pas assez... mais il est vrai que selon la classification, les médocs indiqués sont différents...

Et c'est vrai que la bipolarité devient une mode...

Ce qui est important à mon avis ce n'est pas vraiment un diagnostic de bipolarité avant qu'il se soit passé quoi que ce soit, ce sont les symptômes comme l'hypomanie ou la manie... difficiles à détecter, surtout sans entourage...

Mais qui doivent être traités très rapidement pour éviter ce que nous avons subi !

Après effectivement on peut poser un diagnostic et proposer un traitement...

Amicalement,

Zératul

Courage Romain,



J'espère que cela te sera profitable Romain, sincèrement, et si ton profil correspond au Xéroquel, j'espère qu'il te sera prescrit !

Amicalement,

Zératul,

Bonsoir,

moi aussi diagnostiqué bipote type ??? 2 a priori

sous tegretol 3 fois 200 mg / jour....

J'ai testé 2 jours de xeroquel lors d'une putain de phase UP j'ai trouvé ça super trop fort mais je me souviens que ça m'avait fait redescendre

J'étais guérri de boissons a 370 de baclo puis redescendu à 210 et maintenant obligé d'être remonté à 300 mg sans toutefois re réussir à arreter de boire. Mais je ne me bourre plus la gueule
J'ai l'impression de boire pour me soigner en fait.

J'ai aussi venlafaxine 150 mg / j ( effexor )

je n'ai pas en tête les dates de la chronologie de mon histoire de médocs

J'essayerais de revenir voir par ici.

Bonne nuit à tous

@ bébert :

Bébert sans déconner le Xéroquel marche bien...non pas trop fort, il suffit de le démarrer progressivement... jusqu'à 300 mg... (Généralement en 3 jours).

Je ne sais pas si le Xéroquel m'empêche de boire, mais je n'ai plus de cravings depuis que je le prends...en aucun cas cela n'est un substitut au Baclo... je continue à boire 2 à 3 bouteilles de vin blanc par habitude... et ce n'est que mon témoignage... je n'ai pas l'indifférence... puisque je ne prends plus de Baclo.

Mais j'aimerai reprendre du Baclo... la trouille pour moi c'est de refaire un épisode hypomaniaque...

Je bois également par habitude car je ne ressens pas de craving.
certains jours je me résonne et ne bois pas avant 19h
la plupart du temps je me bois déjà 2 bières et 1 ou 2 verres de vin le midi
et puis j'attends le soir ensuite
J'ai eu beau augmenter mon baclo de 21 à 30 cps, j'ai l'impression que ça ne marche plus sur ma personne.

J'ai donc appris aujourd'hui que xéroquel était un régulateur d'humeur ( il me semblait neuroleptique - anti psychotique )
ceci dit depuis que j'ai le tégretol je n'ai plus vraiment de phase up ni de down profond mais je ne me sens pas dans un état parfait comme les gens heureux et non malades.

Par contre lorsque j'ai commencé le baclo ( + 20 mg tous les 3 jours jusqu'à 370 ) je n'étais pas diagnostiqué bipo.
C'est moi qui l'ai diagnostiqué en premier en me renseignant comme il faut.
Un jour le docteur m'a dit que j'étais bipolaire type 2 ( j'étais rassuré de pouvoir mettre un nom sur mon problème )

Je ne sais pas si le xeroquel ( j'avais pris du 300 mg pdt 2 ou 3 jours ) pourrait être mieux pour moi que le tégretol.
Il m'en reste une boite pleine, j'ai bien envie de retester en commencant doucement jusqu'a 300
Je ne sais pas si il faut le prendre le soir ou le matin. j'éspère le soir car ca me cassais pas mal ce truc

Je dois voir justement le docteur à 15h00, j'hésite à lui en parler.


Edit : désolé pour les fautes, après une telle insomnie, j'ai du mal

@Bébert, tu te poses des questions sur le Xeroquel, j'ai parlé plus haut de mon expérience très positive avec cette molécule:

stabilisation de ma bipo, moins d'oscillations, une grande diminution des cravings -je n'ai pas bu pendant 18 mois alors que j'étais "loin", j'ai même perdu 30 kilos parce que j'étais plus calme (normalement on grossit avec le Xero)

Il faut savoir que le Xeroquel est utilisé aux US par certains centres de detox (alcool et cocaine) pour ses vertus anti-craving, même si ça n'a rien de comparable avec le baclo, parait-il. Cela dit, Zeratul semble aussi avoir ressenti cet effet anti-craving.

Cela dit, impossible pour moi de prendre ça en journée, même le LP (libération Prolongée): je ne tiens pas les yeux ouverts!

Par contre, une seule prise de 300 le soir (monter doucement) me fait dormir comme un bébé et je n'ai pas de somnolence en journée.

Bémol: je connais assez bien de gens qui ont essayé le xeroquel, ça ne réussit pas à tout le monde... Il faut tester!

Bonne chance dans ta recherche du traitement qui te convient!

Bonjour,

Rendez vous dans 1 heure, j'ai ma petite doc
Eureka !!

C'est une vieille psy, mais elle est cool, mais lorsque l'on a exercé, durant
40 ans, on a ses idées.

Bref, elle est cool, car comme elle sait, que je jacte beaucoup, je suis toujours
son dernier client, le pire c'est dans le cadre du CMP, donc je ne paie rien, même
pas besoin de la carte de sécu !!!

A tout à l'heure !

Et ben voilà, je vous l'avais dit, je jacte beaucoup, résultat rdv à 18h30 et j'en suis sorti
à 20h10.

Je suis reparti avec ma "dose" de THERALENE, et point barre.

Question que tout le monde se pose ?

Est on bipolaire de type 1-2-3 ou 4 ? Comme on peut l'imaginer aujourd'hui.

Et bien sachez que dorénavant, et j'ai lu des documents officiels de médecine, y'en aura 12.

Alors entre celui qui se sera levé du mauvais pied etc etc etc, bref on est tous un peu bipolaire.

Dans tous les cas, ma psy prescrit du Xeroquel, depuis une paire d'année, et effectivement bien souvent
avec un AD.

Donc ZERATUL tu ne racontes pas de conneries (même si j'en doutais pas), mais pour elle, ce n'est pas
franchement la molécule qui risque d'arranger mon cas.

Je ne vous en dirais pas plus sur se qu'elle en pense et tout en, en prescrivant.

Voilà bonne soirée

Amicalement,

Romain

"Alors entre celui qui se sera levé du mauvais pied etc etc etc, bref on est tous un peu bipolaire."...dis-tu, Rom.

Tu es pile poil dans la mode actuelle qui consiste à nier cette maladie.

Non, on n'est pas diagnostiqué bipo parce qu'on se lève du pied gauche.

Non, on n'est pas presque tous bipo.

...Et quand on l'est, c'est très, très désagréable à lire. Pour info.

Bonjour,

J'ai tout simplement répété à la lettre les paroles de ma psy.

Elle m'a expliqué ce qu'était un bipo.

Je pense que ça ne doit pas être marrant, tous les jours.

Moi aussi j'ai fait des crises maniaque, le fait est, c'est que
le baclo m'a bien aidé. Même si je ne lui jette pas la pierre mais
un ES bien connu.

D'ailleurs ayant du Dépakote, nous avons pris la décision de refaire
l’essai sur une plus longue durée.

Je vais donc traiter mon éventuelle bipolarité, avec du Dépakote 1*500 le
soir, sinon je sais que c'est totalement invivable baclo + dépakote, c'est
trop difficile pour moi.

Bonne journée,

Amicalement,

Romain

C'est mon cas Bébert, même en 2011 quand je n'avais pas de Xéroquel et prenait du Baclo.




Tu faisais donc des épisodes hypomaniaques à l'époque.



Bébert, il faut que tu vois cela avec ton médecin, le passage du Tégretol au Xéroquel n'est pas anodin.
Le Xéroquel est à prendre au coucher vers 23h00.

Tiouleep, allons y mollo dans ces propos... le Xéroquel n'est pas indiqué pour tous les symptômes bipolaires.. seul un psychiatre fera la part des choses.



Oui c'est vrai même si sous Baclo en 2011 je ne l'avais pas ce craving.



Je le prends à 23h00 avec mon AD, je dors entre 12h et 16h par jour... Je vis au même rythme que mon chat Momo ! LOL !!!
Cela ne réussit pas à tout le monde, parce qu'il y a plusieurs classes de bipolarité... et même dans la même classe, les individus sont différents avec des traitements différents...

Que s'est-il passé, explique nous Romain ?



C'est très difficile Romain de connaître si on est 1, 2 etc...là n'est pas l'important.... l'important c'es de surveiller les phases dépressives et les phases maniaques ou hypomaniaques... voire les états mixtes (encore plus difficiles à détecter)

Quand je vous disais qu'entre le DSM4 et le DSM5, les symptômes de la bipolarité avait évoluée... LOL !

Tout cela n'est qu'une affaire de gros sous pour l'industrie pharmaceutique, fourguer des médocs à tout prix... comme elle l'a fait ces dernières années pour les AD...




Pas une paire d'années Romain, le Xéroquel LP a eu son AMM en France en Novembre 2011... donc 18 mois de recul.
Tu sais ROM et les autres qui me lisent je ne raconte jamais de conneries... soit je sais soit je ne sais pas... et si je ne sais pas je m'abstiens !
Ta psy a sûrement raison... pour le Xéroquel... pour toi...



Romain, si tu ne veux pas dire ce qu'elle en pense du Xéroquel sur ce fil, je te remercie par avance de nous en parler à Tiloueep et moi par MP, puisque nous en prenons... et sommes à priori très concernés.

Cordialement,

Zératul

Soyons sérieux Corinne, tu dis que toi c'est le 12... OK par rapport au DSM5.
J'aime bien ton humour... mais étayes un peu avec tes traitements pour être crédible !

Cordialement,

Zératul

Tiouleep, ce n'est pas parce que le DSM5 à passé de 5 à 12 les symptômes de bipolarité que tout le monde est bipolaire...
Mais ROM a raison, ce n'est à mon avis qu'une manœuvre des industries pharmaceutiques pour vendre leurs cachetons...
Ce n'est en aucun cas nier cette maladie Tiouleep !
1% de la population est vraiment bipolaire... nous en faisons partie toi, Romain et moi apparemment...
Bon maintenant cool Tiouleep.. assumons la maladie... et n'interprètes pas ce que tu peux lire ! Please !

Pas de souci Romain, mais je pense que tu en ais un de Bipo... On ne fait pas d'épisodes maniaques aussi intenses que tu les as vécues sans être bipolaire... on pourrait dire que tu es un bipolaire médicamenteux... tes symptômes de bipolarité seraient dûs aux médicaments, ce qui arrive souvent.




Je te souhaite bon Courage !Romain, tiens nous au courant !

Cordialement,

Zératul,

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salut l'équipe

j'ai été diagnostiqué bipolaire il y a 4 ans car j'étais dépressive (depuis 2007) et j'ai enfin été voir un psy.
Mais quand je pense à moi jeune je me dit qu'en effet il y a longtemps que je le suis !
Ma grand mère était bipo ma sœur est aussi bipo.

Quand j'étais gosse je faisais des crises de folie, ado je suis devenue toxico à 15 ans, puis alcoolo depuis mes 22ans, jeune je picolais, j'ai eu des haut et des bas.

Avec l'alcool bourrée je suis infernale violente et le lendemain je ne me rappelle de rien c'est le black out!! quand j'apprends ce que j'ai fait, dit, c'est horrible, que j'ai été infernale toute la nuit je casse tout l'horreur.

J'étais très violente des mon enfance et ma jeunesse je me battais tout le temps contre les garçons, plus âgée j'étais une furie, alors avec l'alcool je ne vous raconte pas la violence dans laquelle je suis méconnaissable.

Mon homme est patient il s'est pris une boule de pétanque à bout portant, un coup de couteau un coup de cutter, heureusement il est costaud et à pu se défendre, je lui ai pété la clavicule. Le pire c'est que je l'insulte lui sa famille et il ne mérites pas cela.


Maintenant sous traitement je vais mieux. ma dernière phase j'étais en phase dépressive, mon psy m'a trouvé le prozac qui m'aide vraiment (j'étais sous effecxor et j'étais vraiment mal).

L'année dernière j'étais à 450 mg de baclo j'ai fait une crise de manie, un truc de folle, j'ai agressé les gendarmes à coup de baramine dans leur camion je leur disais de dégager de chez moi. Je m'étais enfermé chez moi j'attendais que les gendarmes essaient d'entrer chez moi j'avais préparé le comité d’accueil des bouteilles pleines congelées en verre des outils pour me défendre etc

Ils ont trouvé le n° de tél de mon conjoint qui a du rentrer du boulot pour que je parte avec l'ambulance. donc 1 psy était là les gendarmes aussi ils m'ont amené au bout de 3heures aux urgences et j'ai été placé dans une unité ou il n'y avait que des bipolaires.

Hôpital tout neuf avec un jardin, un psy formidable qui m'a diagnostiqué bipolaire. ce mois d"hosto m'a fait du bien à tel point que j'y suis retourné 3 semaines. j'en avais vraiment besoin et j'ai eu du bol de rencontrer mon nouveau psy en juin 2012.

Il est mon prescripteur de baclo jusqu'à 450mg.Il bosse énormément et s’intéresse à tout dans sa partie il vit pour le boulot. le 4 j'ai été le voir et il m'a parlé du DTU du baclo.il a reçu l'information et m'en a parlé.Il a été à un congrée d'Olivier Ameisen. c'est grâce à cela qu'il m'a marqué le baclo.

En plus lors de mon hospitalisation il en a profité pour me suivre à 450mg.

Pour la bipolarité les crises que je faisais petite ado et plus âgée me conforte dans l'idée que ce diagnostique est le bon. Malheureusement.
voilà ce que je peux vous dire sur ma bipolarité.

Ma soeur elle a été obligée de se faire faire des narcoses (électrochocs sous anesthésie) depuis elle revit.

amicalement Lilou
J'ai vu des psy depuis mon enfance. Voilà mon expérience

Ma Lilou,

Ton témoignage m'émeut beaucoup Lilou...

Quel est ton traitement actuel ?

Jje compatis Lilou...

Merci pour ton témoignage...

Zératul

Voilà deux liens très intéressants qui pourraient vous informer :

https://www.sante-centre.fr/po...6/1541/2330.pdf

http://www.douglas.qc.ca/uploa...ch_15mars13.pdf

Cordialement,

Zératul

Pour résumer ce fil,

En gros, 7 à 8% des personnes qui prennent du Baclofène font un épisode hypomaniaque ou maniaque selon les études...

Cf : Etude Ameisen O et De Beaurepaire R, 2010, et Rigal et al, Alc Alc, 2012

Pour ces personnes là, sentiment d'échec par rapport au Baclo..., traumatismes par rapport à l'épisode maniaque ou hypomaniaque... donc pas de volonté de communiquer par rapport au Baclo sur ce forum ou d'autres forums... bref...

Il n'empêche que pour une grosse majorité de personnes, le bacloféne marche du feu de dieu pour eux, pourquoi cela marche moins bien pour les bipolaires, sont ce des phantasmes ou des réalités ?

Ce qui serait à ce moment-là intéressant c'est de savoir si ces personnes avaient déjà fait un épisode hypomaniaque ou maniaque auparavant, si elles prenaient des thymo-régulateurs auparavant, et si elles avaient déjà été diagnostiquées bipolaires...

Merci pour vos témoignages !

Cordialement,

Zératul

Moi ce n'est pas mon cas... pas d'épisode maniaque ou hypomaniaque avant la prise de Baclo... pas de détection de bipolarité par mon psy... avant cette prise de Baclo... après cela a été plus compliqué.

Depuis mon épisode hypomaniaque de Aout 2011, je suis stabilisé depuis 2012, avec 90 mg de Cymbalta et 250 mg de Xéroquel.

Je souhaite reprendre du Baclo pour arriver à l'indifférence... un jour...

Je bois encore par habitude 2 à 3 bouteilles de vin blanc par jour... sans craving juste par habitude et comportement,

Je pense que le Xéroquel a un effet positif sur ma consommation d'alcool, mais rien à voir avec ce que le Baclo peut engendrer...

Mais en ce qui me concerne, j'ai la trouille de refaire un épisode maniaque ou hypomaniaque... si je reprend le Baclo !

Alors Merci aux témoignages de ceux qui prennent du Xéroquel et du Baclo...