Bidibule m'a demandé d'ouvrir mon propre fil, le voici donc !

Je me présente, Zératul, célibataire, sans enfant, vivant à Lyon, sans emploi, alcoolo-dépendant depuis plus de 20 ans, 4 cures (2 en centre d'addictologie en 2006 et 2010 et 2 en clinique psychiatrique en 2008 et 2009 pour dépression, liée à la consommation d'alcool et au boulot entre autres...).

Pendant ces périodes postcure j'ai essayé l'Acamprosate et le Naltrexone, séparément et ensemble, et l'Espéral (abominable de prescrire ce truc là…).

Bref, j'ai tout essayé des traitements habituels...

Le problème c'est que de tempérament anxieux, à chaque fois que venait une nouvelle contrariété, je rechutai inexorablement...

Ma dernière cure eut lieue en Octobre 2010, et je suis resté abstinent jusqu'en février 2011...

Et puis j'avais entendu parler de ce livre dans les médias sur le Baclofène, j'ai donc acheté et lu le bouquin du Dr Ameisen, fait beaucoup de recherches sur Internet, et puis j'ai pris mon courage à 2 mains et ai demandé au psy qui me suivait depuis 2 ans et 1/2 de me le prescrire avec un dossier de 250 pages en main sur le Baclofène (il me l'a prescrit avec réticence mais comme nous avons une relation de confiance réciproque..., je suis arrivé à mes fins...).

J'ai commencé le Baclofène le 19 avril 2011 en suivant le protocole du Dr De Beaurepaire et en l'adaptant en fonction des effets secondaires.

J'ai noté rapidement en plus des effets secondaires classiques (insomnies, somnolences...), un état d'hyperactivité... bref un état "hypomaniaque" comme on dirait pour un/une bipolaire...

Bonjour,

On se connait depuis bien longtemps!!!
Il serait peut-être temps de retenter l'aventure!!!

Biz
Isa

De plus, mais je ne suis pas médecin, mais le xeroquel qui est un neuroleptique, ne doit pas
faire bon ménage avec les 3 bouteilles de blanc

Bonsoir. Zeratul, bizzarement ta photo, me fait peur... je l'ai noté des le debut, mais bizarrement, moi qui suis comme toi.. bipolaire, depuis 5 ans sous xeroquel, (400 )j'ai besoin de ton expérience..et de bonne foi !!! j'ai longtemps pris des traitements assez lourds, les effets baclo ne me font pas bien peur.. je ne suis pas encore arrivé au dosage ES mais mes70 kilos pour 1,m95 ont en vus de plus belles... pour le reste j'aimerai suivre cette conversation avec attention, mais pas bien ancien sur le forum.. comment la retrouver, enfin bonne soirée à tout le monde.. la bise des chtis ..

Salut Zeratul,

Tu m'étonnes, avec un avatar comme celui là, tu ne peux être qu'anxieux ! ))

Au plaisir de te lire par la suite...

Bises

Sophie

Pierre ne t'inquiètes pas, même si mon avatar te fait peur, ... je suis prêt à te parler de mon expérience et lorsque je répond à un post c'est toujours en toute bonne foi.


Tout en haut à droite tu as "surveillés", cliques dessus et normalement tu devrais voir apparaître tous les fils sur lesquels tu as déjà postés... Je t'envoie cette réponse par MP au cas où.

Courage Pierre ! Tu vas y arriver

Amicalement,

Zératul

Bon je continue ma Biopic...

J'ai donc commencé le Baclofène le 19 avril 2011 en suivant le protocole du Dr De Beaurepaire et en l'adaptant en fonction des effets secondaires.

J'ai noté rapidement en plus des effets secondaires classiques (insomnies, somnolences...), un état d'hyperactivité... bref un état "hypomaniaque" comme on dirait pour un/une bipolaire... (à l'époque je n'étais pas diagnostiqué bipolaire et je ne prenais qu'un AD le Cymbalta)

Je me suis d'abord inscrit fin Avril 2011 sur un autre Forum qui ne m'a pas convenu... j'en suis parti...

Puis je me suis inscrit ici sur ce Forum, c'était le bonheur, mon hyper activité a fait que j'intervenais beaucoup, que j'ai tenté d'aider de nombreuses personnes (avec succès je pense), que j'ai aussi travaillé pour aider Yves et Sylvie à une meilleure visibilité du Forum au niveau des moteurs de recherche puisque c'était mon métier...

Mai, juin juillet... de plus en plus hyper actif, je pensais et vivais Baclo 24h/24h...

Début Août 270mg de Baclo, toujours pas l'indifférence... mais un état d'hyper activité encore plus exacerbé, il m'arrivait de répondre aux appels téléphoniques de certains membres du Forum jusqu'à 6 heures par jour, en plus d'éplucher et de répondre aux fils, aux posts et aux MP...

Du coup je me suis mis au Redbull pour tenir le coup... sur la fin 5 à 6 canettes par jour, en plus de mes 270 mg de Baclo, mes 60 mg de Cymbalta et mes 2 bouteilles de vin blanc quotidiennes...

Certains signes avant-coureurs ne m'avaient pas alertés fin juillet...

Et puis le 13 Août 2011, la cata, idées noires... même plus que noires, j'avais pris en plus de mes 270mg de Baclo, 80 mg de plus... j'ai appelé une amie à 1h30 du matin qui réside à 200 bornes de chez moi (esprit de conservation ?), bref les pompiers, urgences psychiatriques... relâché le lendemain matin... sans aucun soins pendant la nuit... ni Valium ou dérivés... rien du tout.

Retour à la maison le lendemain matin, panne de disque dur du PC... impossibilité de me connecter au FoFo... dans cet état, inutile de vous dire que c'était la fin du monde... 3 bouteilles de blanc, 6 redbull... à 18h00 une autre amie est venue me voir... à 20h00 je repartais aux urgences psychiatriques...

(Petite parenthèse... pour le Redbull, faites gaffe c'est très addictif lorsque l'on est en épisode hypomaniaque ou maniaque... depuis j'en ai jamais rebu !)

Là bas au bout de quelques heures je me sentais bien... toujours en état "d'hyper hyper activité", mais mon souhait n'était que de rentrer chez moi pour essayer de réparer mon PC...

Pas de bol c'était le même médecin aux urgences que la veille... et vu mon état d'excitation, j'ai passé toute la nuit sur un brancard, ligoté et en salle d'isolement sans aucun soin... toujours pas de Benzo pour me calmer, aucune perfusion...

Certains d'entre vous qui liront ces lignes pourront peut-être rigoler... mais franchement je ne le souhaite à personne de passer une nuit ligoté sur un lit fixé au sol, éveillé et sans aucun passage d'infirmières de 22h00 à 5h00 du matin... même si j'avais eu envie de pisser... j'aurai pu faire un DT, me vomir dessus et m'étouffer... bref... avec le recul je trouve que c'est une honte !

(je fais une pause parce que cela me remue un peu de vous expliquer tout cela...)


Bon je reprends...


Le lendemain, bureau du psychiatre en chef, cette amie était là... et là stupeur elle a signé un papier pour ma mise en HDT... (mon psy à moi était en vacances, pas moyen de le joindre...).

Depuis avec le recul je la remercie de la décision qu'elle a prise... mais sur le coup je n'ai pas compris...

Bref l'après midi j'ai été transféré en pavillon psychiatrique... et là l'enfer... bien sûr j'avais dessaoulé... était un peu moins hyper-actif... ben oui ça calme de se voir mettre en HDT...

Je suis resté 3 jours là-bas au milieu de patients qui franchement foutaient les boules... et je ne parle pas des repas avec eux...

Une anecdote, à la salle télé... un après midi, une seule femme dans la salle regardait la télé éteinte... je l'ai allumé pour voir les infos sur I-télé (ben oui j'adore être au courant de ce qui se passe dans le monde)... et bien elle m'a demandé pourquoi j'avais changé de chaîne... J'ai éteint la télé et je suis parti fumer une clope dehors.

Pendant 3 jours, moi qui pratiquait la méditation, je me suis raccroché là-dessus... ce qui m'a permis de tenir psychologiquement...

Pendant ces 3 jours, je suis passé de 270mg de Baclo (350 mg les 2 derniers jours avant l'hospitalisation) à 70 mg de Baclo... même avec ma prescription de 270 mg de Baclo sur moi effectué par mon psy, ils n'ont rien voulu savoir !

Bref cette expérience de HDT je ne la souhaite à personne...

Au bout de 3 jours croyez-moi, je suis ressorti bien calmé... c'est le moins que l'on puisse dire... je suis resté à 70 mg de Baclo jusqu'à revoir mon psy fin août.

Là nous avons décidé conjointement d'arrêter le Baclo, et à sa demande j'ai arrêté toute activité sur le Forum et j'ai donc demandé la suppression de mon compte et de mes fils à Sylvie et à Yves.

Mon épisode hypomaniaque a t'il été déclenché par le Baclo (oui je le pense au départ), puis exacerbé par le mélange de Baclo, de Redbull et d'alcool ? (je le pense aussi).

Suite...

Depuis ma disparition de ce Forum, mon psychiatre m'a déclaré bipolaire... en octobre 2011 il m'a prescrit du Dépakote, un Thymo-régulateur en plus de mes 60 mg de Cymbalta (AD)...

Dés la sortie du Xéroquel LP en France en Novembre 2011, il me l'a prescrit à la dose de 400 mg dans un premier temps en échange du Dépakote... toujours un thymo-régulateur.

Depuis que j'ai quitté ce Forum depuis presque 2 ans, je n'ai eu de cesse de continuer à lire et écouter tout ce qui se disait et se faisait concernant le Baclofène, mais je suis resté à l'écart...

Parce que j'y crois au Baclofène pour une immense majorité des alcoolo-dépendants... et que j'ai lu vos témoignages à vous les soignés ou les guéris... mais pour moi je me questionne...

Aujourd'hui si je reviens sur ce Forum, avec un nouveau pseudo... c'est pour faire table rase de ce passé... comprendre un peu mieux les implications du Baclofène, concernant les personnes bipolaires comme moi... et écouter et lire leurs témoignages...

Et, si aujourd'hui "je me fous à poil devant vous" (bien sûr au sens figuré...), en vous décrivant mon parcours, et bien croyez-le ce n'est vraiment pas facile psychologiquement de vous raconter tout cela !

Maintenant, c'est fait, merci à Bidibule qui m'a convaincu d'ouvrir ce fil perso...

Aujourd'hui...

J'aimerai bien reprendre du Baclofène, mais même si j'ai maintenant un thymo-régulateur le Xéroquel LP, j'ai une trouille immense de refaire un épisode hypomaniaque ou maniaque...

J'espère que vous le comprendrez en m'ayant lu...

C'est pour cela que dans un premier temps j'ai créé ce fil "Baclofène et hypomanie" : http://www.baclofene.com/index.php?p=topic&t_id=6264&page=1

Depuis que je me suis réinscrit sur ce Forum, je suis un peu reparti en hypomanie (lien de cause à effet ?, réminiscence du passé ?)...
Mon psy que j'ai contacté dimanche soir par email m'a répondu aujourd'hui par email de passer à 800mg de Xéroquel (alors que j'étais à 250mg)... ma consommation d'alcool est la même... et promis PLUS de Redbull depuis 2011...

Je le vois jeudi... pour faire le point...

Merci à tout ceux qui auront lu ces confessions en entier !

Et merci d'avance pour vos commentaires constructifs...

Amicalement,

Zératul

Pour ceux qui m'auraient reconnus... et connaissent mon ancien pseudo de 2011, je vous remercie par avance de ne pas le divulguer pour des raisons personnelles...

En MP bien sûr vous le pouvez, mais pas sur mes nouveaux fils SVP... Je suis maintenant Zératul... je souhaite faire table rase de ce passé...

Dans le cas contraire, je demanderai à la modération de supprimer le post... pour préserver mon intimité...

Cordialement,

Zératul

ZERATUL,

Ma psy n'a pas voulu me prescrire de XEROQUEL, car c'est un neuroleptique qui certes
je te l'accorde et utilisé pour les troubles bipolaires.

En aucun c'est un thymorégulateur et antiepileptique, utilisé pour les troubles
bipolaires comme le depakote ou bien d'autres.

Pour en revenir à ta crise maniaque que tu as fait sous baclo, tu n'es pas le seul a
avoir vécu la même chose, et lorsque je dis la même chose c'est à l'identique dans mon
cas voir pire pour d'autre, malheureusement je n'ai plus en mémoire leurs pseudos.

J'ai souvenir d'une qui c'est retrouvé dans la rue à frapper les gendarme avec une baste.

Moi j'ai pas un dramatique souvenir de ma crise en elle même, même si j'ai faillie frapper
ma mère, qui m'emmenait chez mon toubib, mais la nuit passé attaché oui ça j'en ai un mauvais
souvenir, par contre moi j'ai pas eu ta chance, c'est de ressortir 3 jours plus tard, car
mon état les a obligé à me ramener à l’hôpital public pour me mettre sous anesthésie générale
et ce durant 5 jours.(coma artificielle)

D'ailleurs si tu vas sur mes sujet, y'en a 2 qui dates du 22 janvier GUERRIT, et tu comprendra
se que j'étais en train de vivre, date à laquelle, j'ai immédiatement était interné, d'ailleurs
il faut que je demande à Sylvie de bien vouloir les retirer.

Voilà, moi j'ai pas l'impression de me foutre à poil, car d'autres qui ont vécu la même chose, ont
réussi à calmer la crise, en discutant avec un proche, en allant marcher etc.

Mais faire avancer ton fil, pour aider d'autres personnes, de plus maintenant c'est même prouvé dans
le livre du doct DE BEAUREPAIRE.

D'ailleurs ce jour là, une fois passé chez mon médecin, aux urgences, j'allais mieux, nettement
mieux, moi c'est le sevrage de baclo 450/0, qui m'a achevé, pas ma crise maniaque.

D'ailleurs Sylvie, l'explique à un forumeur, qui appelle au secours car il en a pris 150 de plus que
d'habitude, elle lui dit simplement de se calmer, tout comme "mell" dans mon fil "Guerrit"

Amicalement,



Romain

Bonjour, Zératul,

J'ai moi-même traversé des épisodes maniaques
Ma psy me disait: "houlala! l'adrénaline!!!"

Je passais mes journées sur le forum
De moi-même, j'ai décidé un passage par jour voire 2!!!

Depuis, cela va mieux!
Je me dépense autrement!!!

Biz
Isa

Bonjour Zeratul,

Je ne crois pas que quiconque aie envie de rire à la lecture de ton fil.
Se retrouver attaché sur un lit doit évidemment être un épisode douloureux, traumatisant et difficile à oublier.
En avoir "honte" je comprends bien sûr, mais c'est dommage.
Ce fameux mot qui reviens malheureusement tellement souvent au fil des fils ...

La honte d'être malade, c'est un peu comme ne pas accepter notre ou nos maladies.

Pour la reprise du baclo, à mon avis ça ne pourra pas se faire tant que tu seras mort de trouille.

Faire table rase du passé, mais pas tout à fait, poser les choses, se servir de tes malheureuses expériences et des bonnes ou moins bonnes des autres.
Jeudi, avec ton médecin si vous arrivez à faire un point global, voir comment ça pourrait se faire en toute sécurité et le plus sereinement possible ce serait bien.

Pour le forum, si ça a tendance à te mettre dans "tous tes états" fais gaffe.
Aider les autres c'est top, mais ne pas oublier de s'aider soi même.

@ Rom :

Merci Romain pour ton long témoignage.

Concernant le Xéroquel, Romain, je ne souhaite pas polémiquer... mais il est utilisé largement en tant que thymorégulateur, même s'il ne fait pas partie de cette famille à l'origine, car c'est un neuroleptique atypique.
Les psychotropes sont regroupés en 5 familles... Nombre d'entres eux, la majorité même, sont prescrits pour des affections n'appartenant pas à leur classe pharmaceutique d'origine, en fonction des doses prescrites, donc ne pas se focaliser là-dessus....
Pour le Xéroquel, avis de la Haute Autorité de Santé : http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/2011-07/xeroquel_-_ct-9399.pdf

Loin de moi l'idée que je suis le seul à avoir fait un épisode hypomaniaque ou maniaque, sous Baclo ou pas...
J'ai effectivement lu sur le Forum les témoignages que tu décris...
J'ai lu tes 2 fils actuels en entier Romain, mais je n'ai pas trouvé tes témoignages du 22 janvier sur ton fil "Guerrit", je n'ai pas trouvé ce fil en fait.

Romain, franchement, mais ce n'est que mon avis, mais on ne règle pas une crise hypomaniaque ou maniaque avec un ami, en discutant ou en allant marcher, ce serait trop facile... en allant courir peut-être et encore..., moi personnellement je n'y crois pas, je pense que l'on doit utiliser un médoc pour redescendre... ou alors ce n'est que mon avis, mais ce n'est pas une phase hypomaniaque ou maniaque d'un bipolaire.

Amicalement,

Zératul




@ Bidibule :

Merci pour ton soutien.

Tu sais Bidibule, se retrouver attaché sur un lit pendant 7h est moins traumatisant que les 3 jours de HDT, crois moi...

Avoir honte de cet épisode de ma vie, ben oui pendant 2 ans, je n'ai pu en parler qu'à une petite poignée de personnes...

Pour la reprise du Baclo, je suis d'accord avec toi, tant que j'aurai la trouille, celle-ci ne pourrait que déclencher un effet nocebo chez moi.

C'est pour cela que j'aimerais me rassurer par le témoignage de personnes bipolaires qui prennent du Baclo et un thymorégulateur et qui ne font pas d'épisodes maniaques ou hypomaniaques ou qui en ont fait sous Baclo et savoir comment elles ont réglé ce problème...

Tout à l'heure avec mon psy on fera le point, mais je ne lui parlerai pas encore de reprendre le Baclo ou alors je l'évoquerai, mais c'est trop tôt pour moi encore...

Le plus rigolo c'est qu'il y a un mois nous en discutions du Baclo avec mon psy car il sait que je me tiens au courant... et donc je lui ai fourni le "Guide de prescription du baclofène dans le traitement des problèmes d’alcool à l’usage des médecins"... LOL !

Pour le forum, ne t'inquiètes pas Bidibule, je me cantonnes qu'à mes 2 fils... sauf très rares exceptions...

De toutes façon maintenant, à part un message de réconfort sur un fil... que puis-je faire d'autre... je suis moi-même en échec... donc pas crédible... CQFD !

Amicalement,

Zératul



@Fraggle :

Je suis content pour toi que tu aies trouvé d'autres activités !

Et je suis également heureux de lire que tu es maintenant guérie !

Bises ma Isa !

Zératul

Salut,

Si tu ne les as pas vu, relis mon dernier post, je dis bien qu'il faut
que je demande à Sylvie de les retirer.

Dommage mais je lui ai demandé hier et elle l'a fait dans la foulée.

Tu te serais rendu compte dans quel état, je pouvais être et je t'assure
que j'étais vraiment dans un sale état, tout était confus, bref.

Maintenant est ce que c'était du à un surdosage de baclo ?
Ou une crise maniaque de bipolarité ?

J'en ai refait pas mal d'ailleurs depuis, moins puissantes mais beaucoup
plus longues.

Dans tous les cas, tu n'as pas a avoir honte, cela fait parti de la maladie
tiens pour info, c'est Yves qui m'a filé le lien, je me suis inscrit sur un
un forum de bipo, et il parle beaucoup d'alcoolisme et de baclofène.

Le peu qu'ils peuvent en dire, c'est que le baclo ne leur est malheureusement
pas conseillé.

Amicalement,

Romain

@Rom :

Non je ne les aient pas vu Romain, Sylvie les as retirés.. ce n'est pas grave... mais j'ai bien compris sur ton dernier post dans quel état tu pouvais être...
C'est de ma faute de n'avoir pu les lire.., j'ai fait un tour d'horloge au lit... désolé Romain



Difficile à dire Romain... même si les deux choses sont liées...



Moi personnellement Romain, je n'y crois pas, un bipolaire doit pouvoir prendre du Baclo, éventuellement avec un thymo-régulateur ou assimilé, en toute sécurité... c'est pour cela que je fouille et je cherche des témoignages.

Envoies moi le lien de ce Forum par MP, STP Romain et les liens que tu as vus selon lesquels le Baclo ne serait pas approprié aux bipolaires.

Ont-ils ou elles seulement essayé le Baclo, ces personnes là ?

Merci d'avance,

Amicalement,

Zératul

Zeratul,

tu m'as donné le lien, je viens donc lire ton fil

..."Je prescrit du baclofene, mais c'est pas pour vous". Que voulait dire mon psychiatre par là? Je compte bien lui demander vendredi prochain, est-ce à cause de ma bipo?? Sais pas.

Zeratul, je me suis aussi retrouvée en HP suite à un épisode mixte. Crois moi c'est encore pire que l'hypomanie: je me sentais une énergie incroyable, mais une énergie négative, destructrice: une TS et j'en suis sortie de justesse. Heureusement je ne me suis jamais retrouvée en isolement, mais je voyais en quoi ça consistait, c'est inhumain, je ne comprends pas comment de telles choses existent encore. Mais dans l'HP où j'étais, c'était réservé aux patients violents, pour les manies c'était traité autrement : ils assomaient à coup de somni et d'anxio.

Tu n'as pas idée à quel point tes fils m'intéressent, je voudrais tellement pouvoir tenter l'expérience baclo...

Je me moque de la majorité des es (avec le lambipol j'en ai eu pas mal, ça ne m'a pas empêchée de poursuivre), par contre la sensation de paralysie est insupportable car très flippante, et la confusion réel/rêve me fait peur aussi: j'ai peur des bêtises que je pourrais faire dans cet état.

Toi et moi partageons le même but, je crois: savoir si les bipos peuvent prendre du baclo, ou pas, et pourquoi...

...Envie d'ajouter ça: le seroquel (xeroquel en france) est un antagoniste de la dopamine. Le baclofene a aussi un effet sur la dopamine.

Est-ce que ça serait lié? L'effet du baclo serait-il renforcé par le sero?

...je ne suis pas médecin, j 'en sais rien de chez rien. Et j'ai un peu honte de demander à mon psychiatre, quand je commence à parler de ce genre de choses, il se met à parler vraiment "scientifique" et je ne comprends plus un mot! (et oui, 11 ans d'études de médecine, c'est autre chose que mes maigres connaissances glânées sur le net...)

Moi, je ne vois pas pourquoi, tu devrais avoir honte, de poser la question
à ton médecin, justement si tu ne le fais pas, moi je le ferais avec ma psy
lors de notre prochain entretien.

C'est légitime, il te prive d'un médicament qui fonctionne.

@ Tiouleep :

Merci d'être venue lire mon nouveau fil, plus personnel.



J'espère bien que tu vas lui demander Tiouleep et qu'il a intérêt à te donner des raisons valables...


Je n'en doute pas Tiouleep, je n'ai jamais eu à vivre un épisode mixte...
Quant à l'isolement, pour moi ce n'a été qu'une seule nuit ligoté mais heureusement pendant les 3 jours de HDT non pas d'isolement...


Merci Tiouleep. Et pour l'expérience Baclo... et moi donc, j'aimerai retenter l'expérience...


Moi aussi je partage ce symptôme mais pendant mon sommeil, confusion réalité/rêve, mais de façon très forte. Une dizaine de minutes après mon lever... après cela s'estompe... je pense que cela est du au Xéroquel... pour ma part ou au mélange Xéroquel/Cymbalta/Alcool.


Tu as bien résumé la situation... je dirai même mieux, en étant bipo peut-on prendre du Baclo sans risque SUPPLEMENTAIRE de faire un épisode maniaque ou hypomaniaque si on prend un thymo-régulateur ou assimilé.
Evidemment pour les bipolaires non diagnostiqués qui ne prennent donc pas de thymorégulateur, la question se pose également... par rapport aux effets du Baclo.



Là franchement Romain marque 1 point !


Amicalement,

Zératul

@ Rom :

Please, envoies moi le lien de ce Forum de bipolaires par MP, STP Romain et les liens que tu as vus "selon lesquels le Baclo ne serait pas approprié aux bipolaires".

Je ne crois pas à cette assertion dans l'absolu... je souhaite seulement recueillir des témoignages pour le bien de nous tous... bipolaires !

Amicalement,

Zératul

@ Tiouleep :

En fait Tiouleep, en y réfléchissant bien...

Ce qu'il manque à toutes les études cliniques effectuées par le passé et sûrement aux essais effectués actuellement :

C'est de déterminer dans notre cas les Bipolaires, si les 8% de patients atteints d'une crise maniaque ou hypomaniaques à cause de la prise du Baclofène, étaient diagnostiquées Bipolaires ou pas avant... et si elles avaient une prise concomitantes de Baclo et d'un thymorégulateur ou assimilé.

Je m'explique...

8 % des personnes qui prennent du Baclo feraient un épisode maniaque ou hypomaniaque (Références : Les études Ameisen O et De Beaurepaire R, 2010, et Rigal et al, Alc Alc, 2012)

1) Ces personnes avaient-elles été diagnostiquées bipolaires auparavant ?
2) Si tel est le cas, prenaient-elles un thymorégulateur ou assimilé au moment de la prise du Baclo ?
3) Pour les autres, non diagnostiquées bipolaires auparavant, depuis cet épisode, ont-elles été diagnostiquées bipolaires ?
4) Et si c'est le cas, prennent-elles maintenant un thymorégulateur ou assimilé associé au Baclofène ?
5) Et dans le cas de diagnostic de bipolarité, avec la prise d'un thymorégulateur ou associé (voire en même temps la prise d'un AD), plus la prise de Baclofène, le vivent-elles bien maintenant ?

Que de questions... sans réponse actuellement... malheureusement.

Cordialement,

Zératul

Un peu de rigueur... à partir d'aujourd'hui tout ce qui me concerne je le publierai sur ce fil...

Pour ce qui est d'ordre plus général, sur la bipolarité, la manie ou l'hypomanie en combinaison ou pas avec le Baclofène, je le publierai sur mon autre fil "Baclofène et Hypomanie" :

http://www.baclofene.com/index.php?p=topic&t_id=6264&page=1

Donc pour ma part comme je l'ai dit sur mon autre fil... j'ai une inversion jour/nuit... avec au moins 12h de sommeil ou de semi-sommeil à rester dans mon lit... Je préfère vivre la nuit...

Xéroquel LP (Quétiapine) tous les jours pris entre 23h00 et 2h00 du mat en même temps que la Duloxétine 60 mg (Cymbalta, un AD).

J'ai vu mon psy hier en vitesse (hors RV)... il m'a conseillé de passer de 250mg de Xéroquel (ancienne ordonnance), 600 mg ce week-end (prescrits par moi-même) avant d'avoir sa réponse, ...à 800 mg (prescrits par lui-même) pendant quelques jours puis de repasser à 400 mg pendant 15 jours.

Mon score de Angst est passé de 11 à 13 en 48h ce week-end, aujourd'hui il n'est plus qu'à 7.

Je pense donc que l'épisode hypomaniaque est passé, et ce grâce à l'augmentation de mes doses de Xéroquel.

Dans l'attente de vous lire,

Cordialement,

Zératul

Salut,

Voici le lien, du forum.

Tu tape dans recherche baclofène, tu verras différentes personnes en parler.

bipotes.leforum.eu

Je pense que c'est le cas de Tiouleep, son médecin connaît bien le produit, et sait
qu'il y aura interaction avec sa maladie, et contrairement à SURCOUF, il n'ose pas attaquer
les 2 problèmes en même temps.

SURCOUF, l'explique bien dans un de ses posts, "mon psy ne voulait pas attaquer les 2 problèmes
en 1 fois " lui l'a fait !! Et ca à marché.

Comme je disais à Bébert, l'hygiène de vie est primordiale, tu le sais aussi, pourquoi alors
ne pas respecter des heures de sommeil normales !!

Amicalement,

Romain

Ouf, je suis content par l'intermédiaire d'une amie, j'ai réussi à retrouver
le premier psy, qui avait décelé chez moi, une bipolarité.

Cela date de 2009, lors d'une hospitalisation en HP, il m'avait ce jour conseillé
un médicament en m'expliquant :

[b]J'avais un ami peintre. Le problème qu'il a rencontré était simple, il ne voulait
plus peindre, et ce du jour au lendemain, plus d'inspiration, plus goût à sa passion.

Le psy lui avait alors trouvé un médicament qui lui avait permis de retrouver goût à sa
passion.

Lors d'autres hospitalisation j'ai eu de nouveau affaire à lui, en tant que médecin de garde
mais il bosse d'en un service ou les gens sont "attaqués" sévèrement et j'ai refusé.

Je pense qu'il va me contacter, prochainement car mon amie le connait très bien et
vient de lui transmettre mon portable et il est certainement possible qu'il puisse me
prescrire ou me rencontrer en privé.

J'espère enfin souffler, ce week-end, j'ai bu, mais en convivialité et ça m'a fait un bien
fou, pas de boire, mais de vivre normalement.

Amicalement,

Romain

Bonjour, Zératul,

Je ne poste pas beaucoup
mais je sus ton fil!!!

Je pense que l'on a enfin trouvé la raison de ton échec
entre ta bipo non diagnostiquée et donc non traitée
et ton histoire malheureuse avec C.

Ta cervelle est toujours en ébullition
et regorge encore de bien des question!!!

Biz
Isa

je viens de lire ton fil et tu es super courageux d'avoir tout expliqué je te tire mon chapeau ce n'est jamais évident.le post sur l'hypomanie est fort intéressant et tu as toute ta place.. ta dépendance au forum pour moi n'est pas pathologique je suppose que tu essayais de bien faire , de manière générale ne va pas dans l'abus

...L'addiction au forum, à internet (plus largement) n'est pas bien étonnante de la part d'un bipo.

Dans le "tout" ou "rien", on se sent mieux dans les ascensions épiques ou dans les plongeons abyssaux, que dans les eaux troubles des marais.

...Que je voudrais être normale.

@ Rom :

Merci pour le lien Romain, je suis allé voir... mais rien de vraiment dramatique... juste des témoignage "ce n'est pas conseillé...", à moins que j'ai raté certains témoignages...

Là où tu as raison Romain et je te suis sur cette idée, c'est qu'il faut suivre l'exemple de Surcouf, traiter les 2 maladies en même temps, la bipolarité avec un thymorégulateur et l'alcoolo-dépendance avec le Baclo.

Quant à l'hygiène de vie et les heures de sommeil dites normales... et bien moi je n'y arrive pas... j'aime trop la nuit !

Zératul

Super Romain, j'espère que ce psy quand tu le verras, te trouveras le bon traitement... il te connaît déjà, c'est un plus !
Tiens nous au courant !

Heureux pour toi pour ton week-end Romain !

Amicalement,

Zératul

Merci ma Isa pour me suivre et pour ton post. Je pense aussi comme toi...
Pour ce qui est de ma cervelle, elle fonctionne toujours malgré ces bouteilles de vin blanc que j'ingurgite... et effectivement cette petite cervelle se pose encore beaucoup de questions...
Bises,
Zératul


Merci Emeli, effectivement ce n'est pas évident... c'est pour cela qu'à la fin de mon témoignage, j'ai écris qu'avec ces propos "je me mettais à poil devant vous"...
Mon fil sur l'hypomanie n'est là que pour faire avancer les choses, comprendre un peu mieux pour nous les bipolaires comment prendre du Baclo sans faire d'épisodes hypomaniaques ou maniaques.
Bien sûr que j'essayai de bien faire... même trop bien faire !!! Mais je ne regrette rien... je pense avoir vraiment aidé une poignée de personnes à l'époque qui maintenant s'en sont sorties.
Tu sais Emeli, pour l'abus, quand on est bipolaire, on fonctionne généralement en mode "tout" ou "rien", en "noir" et "blanc", bref le "gris"... on ne connaît pas trop !
Amicalement,
Zératul


Tiouleep, que c'est bien dit, chapeau l'artiste !
Pour ce qui est d'être "normale" Tiouleep, où se situe la normalité ?
Prenons les choses comme elles le sont... un thymorégulateur à vie... ce n'est pas pire qu'un diabétique qui prend son insuline à vie... et en plus, nous, on n'a pas besoin de piquouzes !!! LOL !
Amicalement,
Zératul

Pour info, je reste à mes 800 mg de Quetiapine (Xéroquel LP) pour l'instant... et mes 60 mg de Duloxétine (Cymbalta) jusqu'à jeudi prochain, RV avec mon psy pour faire le point.

Cordialement,

Zératul

Bonsoir les bipotes, alcooliques !!


Alors j'ai vu mon nouveau psy, il confirme "une certaine forme de bipolarité"
chez moi, aux vues des éléments apportés.

Lui n'a jamais prescrit de baclo, mais n'est franchement pas contre et vu qu'il
me fait du bien, autant continuer.

Il m'a même dit, je serais de vous, vu que vous n'avez plus de craving et peu ES avec,
maintenez la dose actuelle par sécurité et traitons votre éventuelle bipolarité.

Donc continuez le Dépakote à raison de 2 fois 500, et si toutefois vous aviez un épisode
maniaque ou dépressif, augmentez la dose.

Donc je suis serein, pour lui aucun problème de traiter les 2 de front, en plus avec
les même molécules que SURCOUF, et j'ai pas choisi.

Donc je persévère sur mon petit chemin.

D'ailleurs une chose très très importante, beaucoup ont vécu lors de leur guérison, une
période euphorique pouvant durer jusqu’à 3 mois (selon Yves).

Moi je me stabilise et commence à apprécier des petites choses simples de la vie.

Aucun pronostics et rien n'est gagné, mais j'avance.

A vous lire,

Bonne soirée

Bonsoir Romain,

Je suis heureux pour toi, apparemment tu es dans de bonnes mains avec ce nouveau psy !

Je te souhaite de réussir à trouver très vite l'indifférence Romain.

Surcouf a ouvert la voie, tu la suis, Tiouleep recommence demain le Baclo...

Ne reste que moi à franchir le pas...

Amicalement,

Zératul

Romain, Tiouleep... avec vos exemples très positifs, je me pose aujourd'hui vraiment des questions sur ma volonté réelle d'arrêter l'alcool...

C'est vrai que je n'ai plus de cravings (peut-être grâce au Xéroquel...) et je n'ai aucun symptôme de manque physique (déjà passé récemment 48h sans boire... même pas de tremblements)...

Une bouteille de blanc me dure 3 heures environ... pas de prise massive, pas d'ivresse, je sirote ce poison comme du jus d'orange, devant mon PC ou la télé...

Depuis quelques jours j'ai remplacé une bouteille de blanc sur les 3 par une bouteille de cidre... et bien le volume consommé est le même... la dose totale d'alcool elle a diminuée un peu du coup...

Je pense réellement que dans mon cas c'est un vrai manque de volonté d'arrêter le produit ou une volonté consciente ou inconsciente autodestructrice...

J'aime le goût du Chardonnay que je bois,... et puis en plus j'ai la trouille de refaire un épisode hypomaniaque sous Baclo... Mais ça, c'est sûrement une fausse excuse vu que je prend du Xéroquel comme thymo-régulateur... vous me le démontrerez sûrement à l'avenir toi Romain avec le Dépakote et Tiouleep avec du Xéroquel !

Bref, je suis un peu paumé ce soir... recommencer le baclo... attendre de voir vos résultats... rester sur ce status-quo de 2 ou 3 bouteilles...

Je ne sais pas, je ne sais plus...

Amicalement,

Zératul

... Continue à te poser ces questions ... Volonté - preuves - Surcouf - indifférence ???
Le futur n'est pas loin et le présent est ici ! Chaque seconde le fait avancer.

Vraiment, merci Scyane pour ton message réconfortant et en même temps qui demande une certaine réflexion !

En une phrase tu as résumé ma situation actuelle...

Tu sais ZERATUL, toutes ces questions, je pense que l'on se les aient toutes posé.

Aujourd'hui, moi je sais que si je continue à m'alcooliser encore, ce n'est que par
mauvaises habitudes et solitude.

Moi non plus je n'ai plus ce manque physique, mais que veux tu ça fait 15 ans, que je picole
grave, que je vais dans mon café préféré, je ne sais pas allumer l'ordi sans un verre et une
cigarette.

C'est difficile de changer, se reconstruire, de regarder derrière.

Il faut que l'on arrête de se reposer sur la bouteille, pour ne pas voir, le désastre.

Moi je me dis aujourd'hui, je suis vivant.

La vie est devant nous, à 44 ans, c'est une nouvelle vie qui démarre, et en plus avec l'aide
du baclo, tu n'as pas cette putain de frustration à te dire, plus jamais d'alcool.

Je suis encore sortie hier, tous mes pots étaient rond, moi non et pourtant, j'ai picolé !

Je ne fais plus aucun pronostic dans ma vie, trop difficile à tenir, et trop de culpabilisation
en cas d’Échec, je vie au jour le jour.

Et je peux te dire, que malgré tout ce qui m'arrive en ce moment, un petit rien, me réjouit.

Courage et surtout n'attend pas le déclic, car il n'arrivera jamais. (Marc HENRY)

Bonne journée ou bonne nuit !!

Zeratul,

comme Rom a raison quand il dit qu'on s'est tous posé ces questions! Perso, je me demande ...

Moi qui tolère si bien des médics "hard", est-ce que mon premier échec cuisant avec le baclo ne serait pas du à une envie aussi incosnsciente que débile de continuer à boire... Va savoir!

Tente le coup. Tu verras bien. On verra bien...

Moi aussi je suis bipolaire, et sous Baclo. J'ai été diagnostiquée avant d'en prendre.

J'ai suivi un traitement sous Xeroquel en prenant du Baclo pendant deux ans, sans que ça interfère.

Bon courage !

Salut Zeratul,

Content de t avoir retrouvé sur le fil de Sandrine.
Après l avoir lu ton fil au début, je n avais pas encore eu l occasion de venir y poster.

En 2006 une psychiatre de province, en urgence, suite à un gros pétage de plomb perso, m a diagnostiqué
bipolaire en 3 minutes d entretien. Sic. Dépokote 2x 500mg/jour, cure de repos dans sa clinique psy. Et même pour sponsoriser ma maladie express par la sécu, obtentio rapide d un 100% psy par la sécu. Avec le recul j étais fortement dépressif car complétement dépassé, bouffé, par ma maladie d alcoolo dépendace, pas atteint d un trouble bipolaire! Comme j ai continué à picoler avec beaucoup d excés souvent jusqu en septembre 2011 et le début de mon traitement baclofène. Comme la dépakote m a vite donné des douloureuses migraines. Comme les traitements psy ne m ont jamais vraiment soulagé. Je n ai jamais été un patient bipolaire très sérieux dans ses traitements, j arrêtais souvent la dekapote ou lithium pour picoler plus sereinement. Comme un 2010, mon excellent psychiatre du CMP m a avoué, nous avons liés des échanges de hauts vols, confiances, respects, qu il était parfois très septique envers la maladie bipolaire, alors j ai eu la confirmation d avoir eu raison de demeurer très méfiant et prudent face à ce diagnostique douteux. Mon baclofène à dose seuil en décembre 2011 a fait office de traitement psy efficace également, anihiler mes lourdes anxiétés ponctuelles. Bref, personnellement j ai grand mal à croire en la vérité purement médicale de la maladie bipolaire et la réelle efficacité thérapeutique des médicaments prescrits actuellements aux malades bipoaire. Un peu comme le revia ou l aotal pour les malades alcooliques ;-) je ne suis ni psy, ni doc, donc mon discours est subjectif, sans crédibilité scientifique probabante. Pas les moyens financiers de sponsoriser etude médicale randomisée en double aveugle avec 1000 patients pour confirmer ou infirmer mes théories ;-)

Beau week end Zeratul.

Amicalement,

Stéphane

Ps : désolé pour les fautes, mots incomplets, je t écris à partir de mon smartphone.

Stephane,

t'as juste pas idée à quel point je trouve ça "pelant" qu'on remette sans cesse l'existence même de la bipo en question.

Il ne faut pas se tromper: ce qui est très tendance en ce moment, ce n'est pas le diagnostic de la bipo, mais le déni de cette maladie.

Si tu as été victime d'une erreur de diagnostic et que tu as trouvé ton chemin depuis, c'est super.Pas besoin pour ça de tout remettre en cause. Comme tu dis: tu n'es pas psy, tu reconnais toi-même ta subjectivité, permets-moi d'attirer ton attention sur le fait que la remise en cause perpétuelle du diagnostic est potentiellement douloureux pour ceux qui sont bipolaires, en ont souffert, et on besoin d'être reconnus dans leur maladie (tout comme les alcoolos d'ailleurs...)

Petit coup de gueule, n'y vois rien de personnel, juste un réel ras-le-bol.

La bipolarité existe. La comorbidité avec l'alcoolisme est reconnue. Les médics contre la bipo sont des aides précieuses dans la lutte contre l'alcool. Tout comme toi, je ne suis pas psy, mais mon psy m'a très bien informée, me soigne bien, et au vu de ce qui se passe dans mon cas, je ne peux que le croire.

Merci pour tout vos messages...

Je vous répondrai plus tard... encore beaucoup trop de questions trottent dans ma tête...

Cordialement,

Zératul

Toutes cette polémique sur la bipolarité, l'hypomanie et le Baclo commence à me fatiguer... ainsi que les incompréhensions des uns envers les autres et réciproquement, cela devient presque un dialogue de sourds :

Classification et traitement des effets secondaires du baclo

Alors bien sûr, ce sont mes 2 posts répondant au post de Frankolo qui ont déclenché cela..., j'assume... car certains propos n'étaient pour moi pas acceptables !

Mais autant d'énergie dépensée (26 posts), alors que finalement, je pense que l'on souhaite tous le même objectif : limiter les effets hypomaniaques du Baclo pour tous (Bipo ou pas) et permettre aux bipolaires (plus sujets à l'hypomanie) de prendre du Baclo en toute sérénité...

Bref, je vais faire une pause et prendre un peu de recul...

Cordialement,

Zératul

Je vais y répondre ce soir, sinon je ne le ferai jamais après tout ce qui a été écrit sur mon fil... et puis après je prendrai un peu de recul, comme je l'ai dit...



C'est la même chose pour moi Romain, par contre je ne vais pas au café, mais l'ordinateur ou la télé avec ma clope et mon verre... ben comme toi !



A qui le dis tu Romain !



Vivre le moment présent... que tu as raison..., je te conseille de lire Eckhart Tollé... (j'ai écouté tous ses livres en Audio-book...)

Si cela t'intéresse... en MP...




C'est un témoignage très intéressant Meliane que tu nous livres, et qui me rassure. Vraiment Merci.




Je te rejoint Stéphane , Ce n'est pas parce que l'on pète les plombs ou que l'on fasse soi-disant un épisode hypomaniaque... qu'il faut absolument être diagnostiqué bipolaire.
Mais d'un autre côté il ne faut pas négliger non plus le fait que l'on puisse être bipolaire.



Stéphane STP, si tu ne le crois pas pour toi-même... ne juges pas pour les autres...la maladie Bipolaire existe (2% de la population) suivant les études... et ses traitements avec les Thymorégulateurs ou assimilés sont très efficaces. Rien à voir avec l'Aotal ou le Revia... En 48h tu passes d'un état maniaque ou hypomaniaque à la "normalité", en augmentant un peu les doses.

Moi-même quand j'ai été diagnostiqué bipolaire par mon psy en 2011, après un épisode hypomaniaque, je n'y croyais pas... depuis je le crois... car mon Thymorégulateur, le Xéroquel me stabilise vraiment, et c'est très souple à utiliser. 250mg en routine, depuis 15 jours 800 mg, car je me sentais monter... car chez moi intervenir sur le Forum, je le sais, peut me déclencher une phase Hypo.

Par contre je ne crois pas au tout bipolaire, lorsque l'on pète les plombs ou que l'on ait un épisode hypomaniaque...

A mon avis, tout le monde peut péter les plombs ou faire un épisode hypomaniaque sans forcément être bipolaire.

Pour les épisodes maniaques, je serai plus circonspects... et pour ma part... avec mes connaissances, sans être doc ou psy, je pense que cela est révélateur de Bipolarité.

Ne pas confondre hypomanie et manie SVP !




Personne ne nie que la bipolarité existe... La comorbidité existe avec l'alcool (prouvé à 40%)...Les Thymorégulateurs fonctionnent du feu de dieu...


Bref merci de me lire...

Cordialement,

Zératul

Bonsoir,

Un petit point sur les i:

Si vous relisez Mon histoire ailleurs,
vous vous apercevrez qu'il y a beaucoup de trous
Ces trous ce sont tous les posts de mon grand ami Zératul
qui m'a aidé et porté à bout de bras lors de mes débuts baclo!!!!

Je n'autorise personne à le traiter le lâche!!!
Fraîchement diagnostiquée bipo et en pleine crise maniaque,
je préfère par respect pour le forum et TOUS ses membres ne pas rentrer dans le débat!!!!
Je pourrai devenir très trop ....
Les bipos me comprendront!!!!

Je sais par où est passé Zératul avant ses 2 ans d'absence
Les épreuves...
Je n'en dirai pas plus!!!

Par ailleurs, traiter un membre du forum de lâche est un manque de respect flagrant envers cette personne, le forum et l'ensemble de ses membres!!!

A bon entendeur, salut!!!

Isa

Oh là là, ça chauffe ici...

N'arrêtez pas ni l'un ni l'autre de nous faire partager vos expériences, même si elles sont différentes, même si elles adoptent un point de vue différent.

J'ai besoin de vos témoignages pour mieux comprendre ma fille qui est elle-même bipolaire.

Allez, plouf, plouf, on recommence.

Bises à vous deux et à tous les autres du fil;

Loup

...Ca n'a été ni tendre, ni doux, ni modéré, ni raisonnable.

Mais quelques MPs, et la hache est enterrée.

Tant mieux car j'adore ce fil.

Merci ma Isa pour ton intervention et je t'en remercie,

Je t'embrasse très fort, Isa !

Zératul

Et ben voilà tout s'arrange !

Super !!!!

Je reste à 800mg de Xéroquel pour l'instant + 60 mg de Cymbalta par jour, je vois mon psy demain...

Je lui demanderai de rester à mes 800mg de Xéroquel...

Je vous en dirai plus après sa visite demain !

Cordialement,

Zératul

Zeratul: concernant le Quell (j'aime ce surnom):

je l'ai dit sur mon fil, ce médic est prescrit dans des centres de desintox alcool/cocaine, aux US, pour ses effets anti craving. J'ai trouvé sur le net les résultats de certaines études concluantes (je devrais pouvoir les retrouver...)

Cela dit, dans les études, bizarrement les effets sont idem à partir de 300 mg, quelle que soit la dose.

...Rahlàlà, ça a marché du tonnerre pour moi, et là ça ne fonctionne plus du tout, je ne sais malheureusement pas pk J'espère que le baclo prendra le relai...

Bisou,

anne

Tiou... je ne savais pas que le Xéroquel était utilisé pour ses effets anti-cravings...

Si tu retrouves ces études, merci de me les envoyer...

Depuis que je le prends... ben je continue à boire... mais rien à voir avec les effets du baclo cependant...

Jamais de cravings... échange d'une bouteille de blanc par une bouteille de cidre...

Volume identique...

Je te souhaite la vraie indifférence avec le Baclo Tiou,

Zératul

C'était une vraie indifférence Zeratul

A mes débuts sur ce site, je croyais qu'il y avait "encore mieux" que ce que je vivais avec le Quell, mais à force de lire, je me rends compte que non (voir mon fil...)

Les compte-rendus des études sont en anglais, pour les retrouver je dois être au bureau (je suis en congé, là) car mon pc ici est hyper lent, et il faut que je fouille un peu.

... Et ces recherches me font mal, quand je les ai faites la première fois, c'était pour trouver une explication à mon bonheur. Bonheur aujourd'hui parti, envolé.

Détail: les compte-rendus sont en anglais.

Anglais ou Français Tiou...

Pas de problème pour moi...


Je t'embrasse,

Zératul

Je viens de relire les 7 pages de ton fil Tiou...

Je pense, mais ce n'est que mon avis et je ne suis pas médecin... que c'est ta descente de 300mg à 75 mg de Xéroquel qui a provoqué ce qui s'est passé par la suite...

Tu en es à quelle dose maintenant de Quell ?

Concernant les publis, j'en ai trouvé 3... 2 probantes et 1 non probante, mais je n'ai eu accès qu'aux abstracts, pas aux publi complètes.

Par contre ces 2 là parlent de réduction du craving et d'une baisse de conso et non pas d'une suppression totale du craving (contrairement au Baclo).



Mais je te crois si dans ton cas tu parles d'une vraie indifférence Tiou !

Bises,

Zératul

J'ai vu mon psy cet après-midi, je reste à 800 mg de Xéroquel pour l'instant + 60 mg de Cymbalta par jour pendant tout le mois d'août, jusqu'à son retour de vacances...

Au niveau conso ce soir j'ai bu 2 bouteilles de cidre et 1 bouteille de blanc... au lieu de 2 à 3 bouteilles de blanc...

Effet psychologique de l'annonce que tu m'as faites Tiou des effets anti cravings du Quell ou réel effet du Quell ? j'en sais rien...

Tout ce que je sais c'est que je n'ai pas de cravings... même avant de prendre du Baclo en 2011, je n'en avais pas.

Certes j'en ai eu mais cela remonte à plus de 4 ans...

Je vous soumet une présentation très intéressante sur les effets du Xéroquel (molécule Quétiapine) sur l'addiction à l'alcool, étude menée en double aveugle contre Placebo sur une soixantaine de personnes.

Malheureusement pour les non anglophones... elle est en anglais.



Ce qui me chagrine un peu... c'est qu'une partie des fonds pour réaliser cette étude a été apporté par Astra Zeneca, labo pharma qui produit et commercialise la molécule, les critères d'inclusion (40% des jours avec alcoolisation sur 90 jours, c'est pas beaucoup) et les critères d'exclusion de la population testée (pas d'autres psychotropes, alors que les bipo on a au moins 2 voir 3 psychotropes pour être stabilisés...)

Pour ce qui est des alcoolo-dépendants de type B, dont je fais partie, l'étude montre des résultats cependant très intéressants, mais rien à voir pourtant avec les taux de réussite du Baclofène et avec sa suppression du craving :

- Abstinence favorisée
- Consommation abusive d'alcool réduite
- Envie irrésistible d'alcool réduite
- Dépression et symptômes d'anxiété réduits
- Plus efficace pour les alcoolo-dépendants de type B, les plus difficiles à soigner

Enfin c'est toujours mieux que rien quand on est obligé de prendre ce médicament pour sa bipolarité, comme moi !!!


Cordialement,

Zératul

zeratul je lis ton fil je vois que ton post a créer du débat ma foi c'est bien aussi
concernant ta conso d'alcool je n'ai pas la réponse mais je sais que l'habitude est forte et l'envie de douceur et de réconfort passe pour bcp dans une récompense que l'on s'offre le café du matin a clope ou la petite biere bref chacun se cherche toujours une excuse pour s'octroyer le droit de sortir du droit chemin en même temps il est étroit ce chemin ..
je te dirais que scientifiquement le seul moyen de voir si tu as encore un besoin c'est tout simplement de faire le test une journée sans alcool .. et si en effet tu souffres mentalement ou physiquement tu pourras en tirer des conclusions et puis voir ce que tu as envie de faire .. je crois que rien n'est simple mais j'ai confiance en ta motivation et ta lucidité