Ca doit pas être drôle tout les jours ton boulot ! D'autant que tu as affaire à affaire à beaucoup de gens bourrés !

Comme je te l'ai dit dans mon MP, désolée, t'es pas là pour consulter, pour les bas de contention, j'ai essayé, c'est bien efficace mais j'arrive pas à les mettre toute seule !!!

Pis j'avais déjà ça avant le baclo en plus...

Des biz;

karine

Salut Phil,

Oui, des ravages...

Dans ma classe bac +2 nous étions 60.

Peu après la fin des études 3 sont morts accidentellement après avoir trop bu. Un seul sur la route, les autres dans d'autres types d'accident.

3 personne qui étaient comme moi, dans l'impossibilité de se sortir de l'alcool après deux années d'études bien trop festives.

J'y repense souvent... Eux ou moi, on prenait les même risques, après c'est le destin... Mais bien des fois c'est passé à un fil pour moi.

Joyeux anniversaire Phil !

Biz

Bonjour Phil

Joyeux Anniversaire

Nous nous croisons de temps en temps...
Je n'allais pas raté cette occasion:

Bon anniversaire à toi !

Fripoune, Daniel, Karine,
merci de m'avoir fêté mon anniversaire, cela me touche vraiment. De mon coté, je suis à ma dose d'indifférence depuis plus de six mois. Je ne bois pratiquement pas, une fois par mois un ou deux verres et jamais plus. Cela ne me manque absolument pas et je considère cette quasi abstinence avec sérénité. Je n'ai pas d'effet secondaire, ai souffert d'un peu de somnolence diurne mais celle ci est passée en rééquilibrant mes prises dans la journée.Je suis à 120 mg répartis en quatre prises par jour et cela me va bien. Je commence à envisager une descente mais ai un peu peur de réactiver le craving qui a disparu depuis déjà longtemps. Je pourrai débuter par baisser de 10 mg tous les deux mois et verrai ce que cela donne. A voir, je ne suis absolument pas pressé et vais en parler à mon prescripteur.
En un mot, le baclofène m'a sauvé la vie et je remercie O Ameisen, le forum et mon prescripteur tous les jours. Ma femme est également très heureuse de ma transformation. Je continue à venir sur le forum pour aider les membres les plus jeunes avec mon expérience de patient guéri et de médecin.
Amitiés à tous

bon anniversaire phil_nantes

Quand est-ce que tu viens sur le chat. Pour le moment c'est bien calme

bien à toi,
Albéric

Bon anniversaire avec retard Phil !

Bon anniversaire Phil.

Merci pour tes interventions sur mon fil.

Tu travailles dans ma ville d'origine.

Je suis aussi à 120 mg et indifférent. Quelle est ta répartition?

La mienne: 30g au ptit dèj, déjeuner et dîner et 30g au coucher.

Les ES sont minimes quand je ne suis pas stressé mais dans le moments d'angoisse ce qui me tue ce sont les successions infinies d'endormissements et réveil en sursaut la nuit avec des idées obsessionnelles. Faut-il éviter le prise au coucher comme je l'ai lu parfois sur le site?

Sinon, je serai ravi de suivre ta "descente" qui je l'espère augurera de la mienne.

A bientôt.

Bonjour Phil,
dans mon entourage proche une personne est atteinte d' un syndrome de Korsakoff, de polynévrite, et de soucis assez important au niveau hépatique ! Elle est même passée par une hémorragie digestive (varices au niveau de l’œsophage). Elle a 63 ans, elle est abstinente mais très vulnérable sur le plan psychologique et de ce fait, elle a tendance à reprendre un verre dès que les choses ne vont pas et seul une HDT la fait réagir...
J' en viens donc à ma question : est-ce que le baclofène pourrait etre une solution (sans mettre d' avantages sa vie en danger !) : histoire de tuer un peu son craving qui prend parfois des dimensions hallucinantes puisqu' elle en arrive même à se lever la nuit pour boire (cela fait presque 30 ans que ça dure).

J'ai manqué ton anniversaire de quelques jours, j'espère qu'il fut agréable

Alors, l'amorce de la descente, ça semble une autre grande étape a vivre, toute une équipe ici présente pour te soutenir

Milles bises et merci pour tes visites ds mon coin

xx

Libelle, Moriarty, Ash, Albéric,

merci à tous de m'avoir fêter mon anniversaire, j'y suis très sensible. Après avis de mon prescripteur, je vais débuter ma descente fin aout en commençant par 10 mg le soir.
Moriarty, ma répartition est la suivante :
20 mg à 8h
20 mg à 12h
30 mg à 18h
30 mg à 22h
avec cette répartition adoptée progressivement car j'avais des épisodes de somnolence diurne, je n'ai aucun effet secondaire et n'ai plus non plus de craving. La dose de 22 heures peut paraitre élevée car je n'ai plus de craving à cette heure ci mais je m'en porte bien et le baclofène me fait heureusement dormir, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

Amitiés à tous

Tom2,
tu poses une question difficile car, bien que le baclofène ne soit pas formellement contre-indiqué chez les patients cirrhotiques, il peut y avoir une toxicité hépatique. Voilà pourquoi et pour une fois, je ne recommanderais pas le baclofène en première intention chez cette personne. Si malgré tout, un prescripteur était d'accord pour en donner, il faudrait débuter le traitement par de petites doses, monter très progressivement et surveiller de façon attentive le bilan hépatique par des prises de sang répétées.
Voila ce que je peux répondre à ta question.
Bien à toi

Bonjour Phil

Je conseille de rester au moins 6 mois à sa dose seuil avant de tenter une descente

Inspires toi des fils qui en parlent et surtout sois prudent

bonjour phil
merci pour être passé sur mon fils
et merci pour tes articles de presse très instructif , comme ( « Les statisticiens estiment que 13 000 décès par cancers de l’appareil digestif sont dus à l’alcool,)
je vais pouvoir expliquer à mon père pourquoi il a ça et qu'il a encore a nouveau un foyé sur 7 cm je lui ai parlé du baclo il en a parlé a son cancerologue qui l'encourage à le faire et vite
merci d'être là

Phil,

Fait combien de temps que tu es indif ?

Bises xx

bonjour
comme le titre le dit

Libelle,
je suis indifférent depuis maintenant sept mois avec une consommation d'environ 1 verre ou 2 par mois lors d'occasions festives. Plus jamais seul, plus de craving et j'assume ma quasi abstinence car elle est choisie et elle ne me coute pas. De plus, ma femme ne boit pratiquement pas et je l'accompagne donc.
Coté baclo, je suis à 120 mg en quatre prises par jour.
Amitiés

Bonjour Phil,

Je suis mal placée pour te donner des conseils ! (encore merci pour les tiens et tes encouragements)
Fais toi confiance et surtout, ne prend aucun risque. Fais attention à toi !

Dans tous les cas, je trouve fantastique qu'une fois l'indifférence installée, on puisse envisager la redescente. Je trouve ça formidable

Au plaisir de te lire !

Je pense bien à toi !


Ash

Merci Ash pour ton passage sur mon fil. Et oui, après sept mois d'indifférence, il est temps de penser à la décroissance mais celle ci me fait un peu peur car je n'ai absolument aucun effet secondaire. J'envisage de diminuer de 10 mg tous les deux mois jusqu'à ma dose de croisière. Je n'hésiterai pas à remonter en cas de réapparition du craving bien entendu
au plaisir de te lire

Bonjour Phil,

10 mg tous les deux mois c'est prudent.

Il va falloir être attentif à tout.

Je ne sais pas si l'arrivée à ton seuil t'a apporté plus que la fin de ton alcoolisme, mais moi oui, beaucoup plus. J'en parle sur mon fil, notamment à l'occasion de mes six mois de guérison, le 1er avril.

Je suis très attentif à tout ce qui s'est modifié chez moi, car c'est certain, ce n'est pas le craving qui revient en premier.

Pour ce qui est de ma descente, pour l'instant c'est 10 mg tous les mois. Dès que j'arrive à la moitié environ de ma dose de guérison, je passerai probablement à 10 mg tous les deux mois.

Je ne suis pas inquiet pour l'instant, ma première guérison était à 180 mg, c'est après une rechute que j'ai dû monter à 330 mg.

Je dirais donc que jusqu'à 180 mg, je suis dans la zone de marge.

Oui, manifestement, il faut être très prudent et patient.

Je ne mets pas forcément un message tous les jours, mais je suis ton fil !

Bonne journée à toi !


Ash

Prudent et patient oui.

D'autant plus que la dose actuelle de 120 mg est relativement peu élevée et que, si j'ai bien compris, il n'y a pas d'attentes à court terme concernant la descente (pas d'ES ou autre à éradiquer).

Franck,
je viens de repasser sur mon fil et me rend compte que je ne t'ai pas répondu.
Une question tout d'abord, lors de ta descente ratée, tu dis que des éléments sont apparus avant le craving, peux tu m'en dire un peu plus parce que je suis curieux et que je ne voudrais pas rater ces éléments lors de ma future descente ?
Un commentaire ensuite, de fait, ma dose seuil de 120 mg est relativement faible et je ne souffre d'aucun effet secondaire. Je pense néanmoins qu'il me faudra baisser pour aller vers une dose plus faible qui sera ma dose de confort à continuer à vie. Je me répète mais je considère que ce traitement est à prendre toute la vie car ce déficit en GABA est constitutionnel et que le baclofène est le seul à le rééquilibrer. Nous sommes comme les diabétiques ou les hypertendus à devoir prendre un traitement à vie pour éviter de gros problèmes de santé. De plus, le baclofène a déjà été étudié sur de longues périodes chez les patients porteurs de sclérose en plaque et n'a pas de toxicité à long terme. Certains d'entre nous tentent le 0 baclofène mais c'est à leur risque et péril et ils doivent rester vigilants quant à la réapparition du craving. Personnellement, je déconseille cette approche.
Au plaisir de te lire

Ash,
je ne t'oublie pas non plus, merci d'être passée sur mon fil et d'y avoir laissé un message. Je te suis également.
A plus tard

Salut Phil,

Pas de soucis, il n'y a pas d'urgence.

Lors de mon arrivée à mon seuil, la première fois, j'y avais gagné : La fin de ma dépendance, la disparition de mon anxiété, la confiance en moi, un sommeil de bébé. Sommeil vraiment détendu, je me reposais enfin. Mes nuits étaient toujours hachées à l'époque, mais mon sommeil avait changé de façon remarquable.

Quand je suis descendu à 120 mg, instantanément, j'ai perdu mon bon sommeil. Mon épouse m'en a fait la remarque, j'avais eu une nuit agitée.

Je me suis dit : "pas d'inquiétude, on va voir..."

Trois jours plus tard, je suis allé à un pot de départ en retraite. J'y ai pris trois bières, de retour à la maison, absolument aucune envie d'en prendre d'autres. Là je me suis dit : "tu vois, tout est ok..."

Ce n'est qu'environ 5 jours encore après, que mon craving est revenu, je n'ai pas pu résister, j'étais redevenu comme avant.

C'était ça le sens de ma phrase, c'est ce changement de sommeil qui aurait dû m'alerter, j'aurais dû réagir tout de suite. J'ai laissé passer un peu de temps, trop de temps, ma guérison s'était envolée. Et j'ai été contraint de remonter à 150 mg plus haut que lors de mon premier seuil pour obtenir le même résultat.

Mon hypothèse personnelle, qui ne repose sur absolument aucune connaissance scientifique, serait que la BHE se serait renforcée contre le baclo durant cette trop forte baisse. Comme si elle s'était dit : "on ne m'y reprendra pas deux fois." Mais je ne sais pas si la BHE a une "mémoire".


Pour une personne que je connais, la guérison s'est accompagné d'un mieux être. La fin d'un état dépressif.
Lors de la descente, très très longtemps plus tard, ce mieux être a disparu, progressivement.
La personne n'a pas pensé que cela pouvait être lié au baclo, puisque qu'il n'y avait absolument aucun craving.
Mais plus tard, le craving est revenu.
Cette personne est remontée, a retrouvé l'indifférence puis le mieux être, elle a stabilisé.

Parfois certains n'ont gagné que la fin de la dépendance avec le baclo. Alors que surveiller d'autre? Mystère.

Poses toi la question : Y-a-t-il quelques choses qui ont changé chez toi depuis que tu as atteint ton seuil?

Pour ce qui lisent : Tout ça ne saurait être une certitude. C'est plutôt Une supposition faite à partir de cas qui, je le reconnais, sont des cas isolés.
Mais nous n'avons que peu de témoignages sur ce moment ou on sent qu'il faut cesser la descente.

Je me permet de mettre mon témoignage, ce n'en est qu'un autre, ni plus ni moins valable que les autres car je pense qu'il n'y a aucune règle établie.

Le baclo ne m'a délivré "que" de la dépendance.
Aucun mieux être, je n'avais pas d'autres pbs que cette dépendance.
Pas d'anxiété, pas de dépression.

Dose max 110mg/j il y a 4 ans+

Je suis redescendue tranquillement.
Jusqu'à 40mg/j, puis reprise timide mais certaine du craving, retour à 60mg plusieurs mois.
Pas de pb, je suis tétue, j'ai ensuite repris la descente et suis arrivée à 20mg/j sans pb, tout allait bien.

En mai dernier, convaincue par les arguments de RDB qui pense le 0 possible, j'ai arrêté le baclo.
Et là petite reprise de la conso, le porto m'attirait quand même plus que le jus de tomate et surtout compulsion bouffe d'où reprise de poids.

Le baclo m'avait fait perdre 25kgs, reprendre du poids était intolérable pour moi ..

Je suis repassée à 60mg/j pour stopper tout cela puis redescendu à 40mg où je suis actuellement
Je vais redescendre à 20mg mais ce sera tout, pas envie de prendre de risque ..

Merci pour ce témoignage Sylvie.

C'est super important, cela montre qu'il y a une certaine souplesse dans le "réglage" des doses. Je veux dire que si tu descend un peu trop bas, ça ne se transforme pas systématiquement en catastrophe, il suffit de remonter un poil pour régler cela.

J'ai pu observer cela aussi sur les fils des TCA, elles font des petits réglages, des ajustements, cela semble fonctionner très bien.

Je pense que ma désagréable expérience venait du fait que je n'étais vraiment pas resté assez longtemps à ma dose seuil (15 jours).

En tout cas, c'est très rassurant pour ceux qui sont en descente ou qui commencent à l'envisager.

Merci Franck et Sylvie pour ces témoignages qui ne son pas contradictoires. Franck, tu avais observé un mieux être et un bon sommeil lorsque tu étais arrivé à ta dose seuil. De mon coté, j'ai également observé que mon moral était meilleur avec une meilleure estime de moi. Coté sommeil, je dors bien avec beaucoup moins de somnifères qu’auparavant, il faut dire que je souffrais d'une double addiction, alcool et benzodiazépines. Je me suis débarrassé des benzos après une hospitalisation en psychiatrie qui m'a fait énormément de bien. Il ne s'agissait pas d'une cure de sevrage même si je me suis sevré également de l'alcool durant cette hospitalisation. J'ai rechuté pour l'alcool quatre mois après mais pas pour les benzos. J'ai fini par me débarrasser de l'alcool grâce au baclofène.
Tour cela pour dire que je me sens beaucoup mieux depuis mon arrivée à ma dose seuil mais le fait que le moral soit meilleur est peut être tout simplement du à une meilleure estime de moi lui même du à l'arrêt de l'alcool. Je pense commencer ma descente au mois de septembre de façon très progressive à raison de 10 mg tous les mois ou tous les deux mois car je ne veux absolument pas échouer. J'ai eu la chance d'avoir une dose seuil relativement faible sans effet secondaire et je ne veux pas tout gâcher. Je serai attentif au craving et plus globalement à une perte de de ce mieux être.
Sylvie, ton parcours est un exemple mais tu as une antériorité importante, plus de quatre ans et tu maitrises parfaitement le baclofène.
Au plaisir de vous lire.

Bonjour Phil,

Une grande étape débute pour toi .... Oufff

On sera là, pour ma part sans conseils mais en appui

Bises xx

Libelle,
merci pour ton passage, cela me fait toujours plaisir de te voir. Et toi comment va tu ?
A bientôt

Salut Phil,

Oui, meilleure estime de soi, je ne l'ai pas écrit, mais cela fait aussi partie de mon package de guérison.

Et je suis absolument formel, ce n'est pas l'alcoolisme qui avait détériore ma confiance en moi et mon estime de moi, cela existait avant que l'alcool ne fasse son apparition dans ma vie.

Ce sont donc des choses qu'il faudra surveiller, une modification à ce niveau peut être le signe que tu commence à descendre trop bas, même si le craving n'apparait pas encore.


Dernier point : parfois certaines personnes ne peuvent pas descendre, les premiers signes apparaissent dès les premiers mgs enlevés.
Dans ces cas là, je fais partie des gens qui pensent que ces personnes n'ont peut-être jamais réellement atteint leur seuil. Elles sont restées juste à la porte de celui-ci.
Ces cas là doivent être très rares, car sur une longue durée, c'est difficile de ne pas s'en rendre compte plus tôt.

A bientôt pour cette nouvelle aventure, qui si elle est moins spectaculaire que la montée, est en revanche beaucoup plus source de questionnements et de mystères.

Bonjour Phil,

Je vais bien, j'avance, je chemine et je suis de nouveau envouragée

Comme je te répondais sur mon fil, j'avais aussi décidé de ne plus boire en attendant mon seuil... On est sur la même longueur d'onde. Je me sens assez forte pour ça maintenant

Grosse bises à toi xx

Bonjour,
Je viens du forum TCA et je vais suivre attentivement votre fil car j'ai atteint ma dose seuil (100 mg) et commence à m'interesser à la redescente (moi j'ai des ES).... Et bravo pour vos parcours :-)

Bonsoir Phil,

je viens aussi comme Eulalie du forum TCA, je suis sous baclo depuis quelques mois au début doses homéopathiques, ensuite j'ai découvert ce forum suis donc montée jusqu'à 95 mgs...

Mais malheureusement ES trop pénibles, je suis redescendue à 50 mgs je combine avec du Gaba et de la Tyrosine.

Bon j'ai un gros souci, quand j'étais à 80 mgs, du jour au lendemain, mon ventre a doublé de volume, il est tout enflé, pensant que je faisais de la rétention d'eau j'ai pris du Canol ensuite du Bop que neni, cela ne passe pas bien que j'ai baissé !!!

Sissi m'a conseillée de te contacté, je précise que je n'ai aucune douleur mais cela devient vraiment handicapant, on dirait que j'attends des jumeaux !!!

je commence sérieusement à me poser des questions car pas de soucis de transit bien au contraire etc....

Qu'en penses-tu ?? Merci par avance

Espoire,
merci pour ton message. Je n'ai malheureusement aucune piste à te proposer car je ne pense pas qu'il s'agisse d'un effet secondaire du baclofène. En effet, le baclofène n'est pas sensé induire de ballonnement ni de trouble du transit. Je ne vois absolument pas de quoi il peut s'agir et je te conseille donc d'aller consulter ton médecin généraliste pour qu'il t'examine et te prescrive éventuellement des examens complémentaires.
Désolé de ne pas être plus constructif.
Bien à toi

Eulalie,
merci de ton intérêt pour mon fil, je ne vais entamer ma descente qu'au mois de septembre et d'ici là je reste à 120 mg.
Bien à toi

Oui, Phil, le je confirme, même si ce n'est pas marqué sur la notice dans "effets gênants", moi ça m'a complètement endormi le système digestif.

A voir avec le doc. effectivement et massages.

Biz

Coucou Phil

Tu vas bien?

Tu m"avais dit que je pouvais te contacter si problème de santé et je t'en remercie.

un souci benin : j'avais les chevilles qui gonflaient, dégonflaient...
Maintenant c'est tenace, donc je me décide.
Si médicament, peux_tu me dire s'il est remboursé ou pas?

Merci par avance Phil et bonne journée

Babs,
les œdèmes des chevilles font partie des effets secondaires connus du baclofène. Il n'y a pas de médicament à prescrire dans ce cas précis. Tu peux essayer de petits moyens comme surélever les pieds de ton lit pour améliorer le retour veineux lorsque tu dors. Sinon, tu peux acheter des bas de contention grade 2 en pharmacie.
Bien à toi

Merci Phil,

Je peux supporter et faire comme tu le dis - pas les bas stp -
mais une dernière question:
ce n'est que passager ou pas?

Merci

BABS

Bonjour, et merci bien pour votre MP


Je reviens rapidement vers vous je vous souhaite une tres bonne journée from Miami nice


Nico

Nico,
merci pour ton message et bonne continuation.
Bien à toi

Bonsoir Phil

Je me permets de venir vers toi pour te demander conseil:

Je suis guérie de ma boulimie depuis juillet avec un dosage de 90 mg .


J'ai un projet de livre qui avance bien et ce jour j'ai écrit à Mr Renaud Debeaurepaire afin de lui demander une intervention dans mon livre
Je croise les doigts pour qu'il accepte

Aussi j'ai changé la répartition de mon dosage avec l'accord de mon psy . J'avais BCP de mal avec ma prise du matin qui me rendait somnolente , alors je prends mes cp a 16hoo et ce décalage c'est fait en douceur .

Au début la prise de 4 cp m'a fait très peur ! J'avais de terribles hallucinations !!! Un truc dingue ! Qui j'avoue m'a fait très peur . Pourtant tjr au même dosage et un ES que je n'avais jamais connu .

A présent tout va mieux .

Cependant un petit soucis m'interpelle . Je m'explique :

Pendant ces mois d'été , je suis sortie souvent pour profiter de ma guérison et j'ai fait quelques restaurants sympa et une invitation à un anniversaire entre amis.

J'apprécie à présent ces moments festif et je suis tjr en paix avec la nourriture .
Mais , dés que je bois un peu ( un apéritif , et un ou deux verres de vin ) plus mon repas , je me sens dans un état de confusion , comme ivre et le pire c'est que le lendemain je suis horriblement malade !

Une véritable crise de foi ! Désolée pour le détail , mais je vomis de la bile , la tête me tourne et je mets au moins deux jours a m'en remettre .

Je ne parviens pas à comprendre pourquoi . Au début j'ai pensé que c'était du a l'alcool , alors j'ai limité a 2 verres !

A votre avis , pourquoi je suis malade ???

Mes repas sont certes un peu plus copieux qu'à la maison , mais je m'arrête dés que je n'ai plus faim , je prends des desserts légers ( 2 boules de sorbet ) et 3 restos et une invitation d'anniversaire et 4 fois malade !!!

Est ce le baclo ? L'alcool ? La nourriture ?

Mon psy est en congés et je me suis permise de venir vers toi pour en savoir plus

Bonjour Phil,
Comment sait on si l'on a atteint l'indifférence. Je m'explique voila maintenant 5j que je ne bois plus et je n'ai pas envi de consommer même quand ma fe se sert un petit apéro moi maintenait mon geste c'est Perrier citron on antésite. Mais il y a un mais, même si l'alcool ne me dit rien actuellement, j'y pense régulièrement mais cette pensée n'est pas une envie de consommer je ne sais pas trop comment l'expliquer!! est ce normal dois je continuer d'augmenter, je suis à 170mg.

Nanie,
merci pour ton message sur mon fil. Je dois avouer être un peu sec sur tes problèmes de vomissements après une prise modérée d'alcool. Le baclofène peut provoquer des vomissements mais cela se voit essentiellement dans les périodes de montée et non dans les phases de stabilisation. Cela doit quand même être un effet secondaire du baclofène car je ne vois pas d'autres explications. Essaie de limiter ta prise d'alcool à deux verres comme tu l'a déjà fait. Tu peux acheter du vogalib en pharmacie car c'est un médicament en vente libre et il est très efficace pour lutter contre les nausées et les vomissements. Tu peux en prendre un cachet avant d'aller à tes sorties festives et je pense que cela va bien t'aider. J'attends la suite de ton récit.
Bien à toi

Patm,
bravo pour ta progression et ton indifférence probable. Je pense que tu es au stade de l'indifférence mais pour en être sur, tu peux prendre un verre d'alcool et si tu n'as pas envie du second, tu peux te considérer comme indifférent sinon, tu n'y es pas encore et tu devras monter tes doses de baclofène. En tout état de cause, si tu n'es pas indifférent, tu la touche du doigt. Quoi qu'il en soit, si tu es indifférent, il faut continuer à ta dose seuil pendant six mois avant d'envisager une descente extrêmement progressive pour ne pas mettre en péril ton succès
Bien à toi

merci Phil, j'ai peur de prendre ce verre surtout que je n'en ai pas envie, je ne voudais pas ressucité le mécanisme!

Merci beaucoup pour ta réponse Phil

Je vais en effet essayer le vogalib, et j'essayerai de faire un resto avec zéro alcool, juste pour voir l'effet...
Je te tiendrai au courant de la suite des événements.

bien cordialement

Agnès.

Patm,
je comprends que tu ais peur de prendre ce verre, alors dans ce cas, contente toi de tes 170 mg et ne bois pas une goutte. Le fait de ne pas boire renforce l'action du baclofène et réduit les effets secondaires. Comme cela, tu n'auras pas de problème.
Bien à toi

Phil BRAVO et MERCI tes conseils sont de grande utilitées pour tout le monde!

Bonne journée from Miami Nice!!!

Nico

Nico,
de rien, je fais cela de bon cœur car j'ai énormément profité du forum depuis le début de ma prise de baclofène et je ne fais que rendre ce qui m'a été apporté.
Bien à toi

Un petit coucou à toi Phil, c'est très gentil d'être passé sur mon fil !
Bravo pour ton parcours, et aussi pour l'aide que tu apportes bien patiemment à un tas de monde...
Tes témoignages sont vraiment intéressants et constructifs

Eh bien bonne continuation et il n'y a pas le feu pour baisser le baclo, à mon avis... profite un max de cette indifférence avec légère conso et fais-toi aider aussi, pas parce que tu es doc que tout d'un coup, tu aides les autres et pas l'inverse

Très intéressant je trouve le fait d'être attentif en période de descente à des petits signes, des changements...

Enfin, moi je ne suis pas pressée que tu redescendes :-)

Merci encore et bisous
Manue

Emmanuelle,
merci pour ton message sur mon fil. En effet, je ne suis pas pressé de redescendre car je n'ai aucun effet secondaire et j'ai un peu peur de cette descente, de perdre cette indifférence qui m'a tellement changé la vie. C'est pourquoi je l'envisage après maintenant sept mois d'indifférence et à raison de 10 mg tous les mois ou tous les deux mois. Je n'hésiterai pas à remonter au moindre signe comme la perte de mon bon sommeil ou la moindre réapparition du moindre petit craving. Après tout, comme je l'ai déjà écrit, je pense prendre du baclofène pour le reste de ma vie car l'alcoolisme chronique est une maladie neuro-biologique constitutionnelle et je ne suis pas prêt à prendre le moindre risque. Alors baisser très progressivement ma dose pour arriver à la dose d'entretien et m'y tenir sans limitation de durée. Le baclofène est utilisé depuis longtemps au long cours dans des affections chroniques telles que la sclérose en plaque et il n'y a pas de toxicité. Alors, je n'ai donc aucun doute en ce qui me concerne et en ce qui concerne la majorité d'entre nous. Certains ont fait le choix du zéro baclofène et s'en trouvent bien. Ils prennent alors le risque de la réapparition du craving mais en sont bien conscients. Je ne le conseillerai pas personnellement du fait des risques potentiels.
Amitiés à tous

J'imagine juste qu'à zéro baclo on se retrouve en abstinence zero avec le risque de rechute bien présent, tous les jours de sa vie.
Perso, je sors de cette expérience, 9 ans d'abstinence avec les AA, ce n'était pas une torture, mais le 0 alcool aujourd'hui, ne me convient plus. Évidemment, peu importent le nombre d'années sans, aucune guérison

Alors quand j'ai vu Baclo, je me suis d'abord dit "nan, ça n'existe pas!"...

Je le prendrai à vie, parce que je veux boire un verre quand je le décide, à vie !

Es-tu sûr de la dose d'indifférence ? comment le sait-on?

Ben moi, si j'étais toi (je déteste donner des conseils quand on ne me le demande pas), je resterais au moins 1 an avec ta dose indifférence, comme tu dis, pas d'effets secondaires ni toxiques, c'est pas cher, et tu es guéri... alors pourquoi baisser !

Nous les alcooliques nous sommes trop impatients...

7 mois sur des années de conso, juste l'intuition que c'est peu ! je ne parle que d'intuition ici en fait...

Bon, je sors

Merci et bisous

Manue

Sinon, diminue de 5mg tous les 6 mois

Emmanuelle,
merci de poster sur mon fil.

La dose d'indifférence est la dose à laquelle disparait le craving. Dans mon cas, j'ai arrêté de boire au premier janvier 2013 en faisant un effort de volonté car je n'étais encore à ma dose d'indifférence. Cet effort de volonté n'a pas été trop important car j'étais déjà bien imprégné de baclofène. J'ai continué à augmenter mes doses et l'indifférence est arrivée mi janvier. Je ne buvais plus naturellement, sans effort et cela a continué depuis maintenant sept mois. J'apprécie mon perrier citron ou ma bière sans alcool en rentrant du travail et l'idée de l'alcool ne me taraude plus du tout. Je me suis habitué à ce miracle quotidien mais le goute quand même tous les jours. Je ne bois un verre de vin qu'au cours d'occasions festives environ une fois par mois et ce verre n'est pas suivi d'un second, le tout sans aucun effort. Je rentre en voiture sans craindre les contrôles de police.

Je pense quand même baisser car je me fie aux avis des experts du forum qui considèrent que six mois à la dose seuil permettent de commencer à baisser. En ce qui me concerne, j'en suis à sept mois et je vais donc commencer à baisser de façon très progressive à raison de 10 mg tous les mois ou tous les deux mois. Je vais être très attentif à de petits signes comme la perte de mon bon sommeil et bien entendu à la réapparition du craving.

La dose de croisière ou d'entretien est déterminée par la dose à laquelle le craving commence à réapparaitre plus 20 mg. C'est comme cela que la majorité des experts la mesure. A ce moment là, cette dose est à prendre sans limitation de durée et donc indéfiniment. Je suis de ton avis sur le traitement à vie car le zéro baclofène me semble trop risqué pour un bénéfice bien faible. Il n'y a pas de problème à prendre un traitement à vie si celui ci nous permet de ne pas boire et ce sans aucun effort.

A te lire

Bonjour Phil,

Voilà une belle explication détaillée et simple comme je les aime

Je relève juste un truc, la bière sans alcool, encore un truc interdit quand on est abstinent sans rien...

ça me donne une bonne idée, aimant le goût de la bière, comme un bon panaché ou bien une bière 0, maintenant, j'y ai droit !

Merci beaucoup pour tes explications et ton parcours détaillé qui en aident plus d'un

Bisous

Manue

Emmanuelle,

merci pour ton message. Et oui la bière sans alcool est autorisée sans aucune limite, elle est bonne, bien fraiche et a pratiquement le gout de la bière normale (kro... pour ne pas la citer). Tu peux donc te le permettre et c'est un petit plaisir de plus.

Bien à toi

Doc', MERCI pour l'info!!!

une petite question pour vous?

je ne dors que 4h a 5h par jours mais je ne me sens pas fatiguer, seulement vers 20h, je deviens somnolent, je ne plaisante pas!

Doc', c'est grave??? Doc'que dois je faire???

Merci pour votre réponse je ne suis pas pressé, car je travail ma PATIENCE en ce moment!!!

Nicolas

Nico,

le baclofène peut provoquer des insomnies, cela fait partie des effets secondaires connus. Si tu n'es pas fatigué, il n'y a pas de problème, tu peux continuer comme cela.
Bien à toi