Salut MC ! Oui, oui pour moi aussi les ES n'étaient pas en correspondance avec la concentration de baclo. Je l'avais écrit sur mon fil et je l'ai redit plusieurs fois sur d'autres. Je n'ai pas de réponse à ce phénomène.Celle de Celestin me semble tout à fait valable. L'assimilation est différente selon les individus. C'étaitfFlagrant pour les insomnies et les réveils vers 3h alors qu'en théorie, la concentration de baclo était au minimum pour moi à cette heure.
Sinon, le baclo a marché du tonnerre, en 7 semaines, j'ai tué l'alcool!

Merci pour ceux qui ont filé les docs, intéressant ! Mais bon, on peut aussi laisser place à la poésie ...

merci bcp Celestin pour tout le docs...

je vais bientot tout lire et je te dirait.

ici ma contrib...
j'ai trouver les jpg de l'etude d'Aisen HDB sur le forum US (mywayout) et je vien de le monter en pdf... ici le lien

un autre etude sur meme thread j'ai fais le meme... "Smith 1991" sur HDB ici

J'aurais le partager surement aussi la bas.

Merci Franck - on aura du temp pour le fleur et le ptit ballons colorés ;-)

et Frank30 merci pour contrib, on ce tiens au courant.

Sinon cette nuit presque ok (pas trop de sueur), l'unique chose que j'ai chnager c'est un ptit 5mg + a 19hrs e 5- a 21.
J'ai dormi mieux mais c'est a verifier dans le prochaine jours ci c'est lier a ca.

je vous dirait...

a bientot

PS: je remarquer que le fichier attacher ils on souvent extension sql! pas de probleme a le renommer pour moi, mais je crois que le newbies peuve trouver ca un peu complique... a dire a Yves, maybe...

Merci pour les liens c'est intéressant, je lirai ça ce soir ou plus tard !
Si ça marche mieux avec ta petite variation, tant mieux, c'est bon à savoir.

Quant à l'extension, je vais prévenir Sylvie.

Ce n'esr pas une histoire d'extension mais de nom du fichier
Ca fait ce genre de truc quand on laisse des espaces dans le nom du fichier

oh mince .. pas soigné non plus ! ?
ca va venir ! Tu es mon "parrain" car je n'en avait pas vraiment mais c'est toi et j'en suis sur !
love'it. take care .. i will back soon !

Bonsoir MC,

Juste un petit coucou en passant, pas de grandes phrases, pas de reproches ou de tirage d'oreilles,
que du bon quand je te lis,
un parcours soft and clean, ça le fait, rien à dire, tu as trouvé ta sauce petit à petit, en accord avec tes convictions, respect.

Je poste peu mais je lis tes progrès et je suis très content de ce que j'ai pu lire.

Tu assures.

Bien à toi

salut MC. Raconte nous aller !
j'espere que tu vas bien. A bientot ^^

Salut a tous e toutes!

Merci Frankolo pour ta "sobre" visite ;-) . J'ai apprécié bcp.

Merci Mathieu pour ton interessament a mon chemin.

Sinon... je suis a 175mg et ~30gr/alc/day (voire moyenne 1 biere et 1/2 depuis 1 moi) - et oui... la conso est montee un tout ptit peu depuis le dernier post, mais c'est tjrs tres tres gerable, et aussi comme ca je ne me plains, c'est deja super!

Je voie mon prescripteur le moi prochain pour un nouveau stock et pour faire un point sur la situation. Pdp at all.

C'est vrais que cette indifference tarde un peu a arriver, mais bon... je suis comfort comme ca et puis... la patience il ne me manque pa du tout ;-)

De fois j'ai cette sensation d'etre "reveiller" apres des annee de sommeille... et de voir autour de moi plein de chose que il ne vaunt pas bien, et alors... je cherche d'agir pour le changer, comme je peut.

La force et la clarté des idées je crois que maintneant il ne me manque pas et... je continu...

a+

Bah, tu es pile à la moyenne.
Et la moyenne ne veut rien dire alors ..

Bonjour a tous e toutes,

un tout petit post apres longtemp pour dire que ici tout va bien ;-)

Les ES sont presque passe', l'alcool tres under control.

En vacance depuis venredi, quelque jour tranquille de soleil et de famille dans le sud... juste qlq heure d'ordi, good food, copains... tout est cool ;-)

Un bonne semaine a vous, et a tres bientot!

Salut MC

Content de voir que cela va bien pour toi

Bonnes vacances à bientôt

Cool de voir que tout se passe bien chez toi.
Profites bien de tes vacances and take care !
A bientot !

Bonjour a tous e toutes.

Bien dur de reprendre mon fil apres tout ce temp...
Je vais essayer.

Vacance presque ok.
Sortir du quotidien "protégé'" je savait c'etait risquee mais c'etait le temp de lo faire.
Un peu de bordel familiale mais entre un generale bien etre.
L'alcool pas du tout un probleme.
J'ai continuee, comme depuis le debut du traitment, a boire un ptit peu sans que ca derape.
Sans effort un ptit bier ici et las, quelque verre de vin conviviale et apres... cette tranquilite que s'impose.
Pas envie d'etre saoul. Pas du tout.
Des amis que je ressentis loin de moi, pas la meme frequence sans meme qtite d'alc, mais ca c'est un autre post.

6 mois de tres slow traitment sans presque des ES.
8 mois sur le forum.

135mg aujourd'hui, obligee de redescendre cause (probable) ES.
La tete, les muscles de la tete que il ne me donne pas un break depuis plus que 1 mois. 24/24.
Ca casse la tranquillite de penser, l'envie de faire des choses (mais je ne suis pas deprimee ein!, no).
Muscles de la tete tendu, raides tout le temps depuis la montee a 185mg a la fin de maj...

Pour cette invalidant effect je continue a chercher un solution et je ne sais pas du tout ci c'est directement liee au Baclo.
Sembre y etre mais comme il est vraiment peu commun, je ne lui donne pas tout responsabilite'.
Un peu oui, quand meme ;-)
J'ai comme un casque trop petit que me serre la tete tout le temp.
Un bande que serre fort le muscle occipital et le temporal.
EEG faites. Pas de problemes neurologique.
Doliprane (paracetamol) et Diclofenac ca me font rien du tout.
Ibuprofen a marchee un ptit peu pendant 2/3 jours, plus comme anti-inflammatoir que comme analgesic mais... pfff enfin marche pas non plus.
Massage, TENS, agopuncture encore a essayer, bientot.

Descendu a 120mg pendant une semaine pour voir, mais rien.
Pas ose' descendre plus car deja a cette dose j'ai ressentis "la planche" pas trop stabil.
Et maintnenant non plus a 135, mais je monterais un ptit peu plus.

Vraiment plein d'autres choses a dire apres ci longtemps... mais je m'arrette la' et je continuerais.
Promis.

a+

MC

Ce casque pffff quel ES chiant !!!!! Je l ai subit tellement longtemps aussi

Zut déçu que de baisser n ait pas suffit à le faire disparaître.

Et en jouant sur la reprtition ?

Courage

Salut MC.

j'aurai aimé avoir de meilleures nouvelles de toi.
Je connais aussi cet ES qui me serre la tête le soir. Moi cela apparait lorsque j'ai envie d'alcool ou que je bois ou le lendemain d'avoir bu.
J’appel ça le combat alcool vs baclo
Je reviens de vacances ou les risques était tous les soirs et forcément, j'ai profité un peu... beaucoup ! Donc le retour a la maison a été un peu dur...
depuis 5 jours je suis revenu a 0 alcool, mais j'avoue que les trois premiers jour ont été un peu difficile avec ce casque sur la tête :/

bref, c'est con, mais je suis convaincu que c l'alcool qui me donne ces contracture musculaire car depuis deux jour, plus rien, plus de casque

Bises a toi et prends soin de toi !!!

si tu prends ton baclo régulièrement mathieu l'alcool ne peut pas te provoquer de contractures musculaires..bien au contraire!

merci gaday,
et cool que tu va mieux (tete et ES), et puis... cette "etape" de que tu parle dans ton fil, oui... je suis d'accord.
Le Baclo c'est le premiere important pas de "guerison", essentielle et irremplaçable, mais il rest bcp a faire, apres.

Pour ma tete... peut etre que baisser plus que 120mg ca pourrait donner de resultat... mais je ne l'ai pas sentis.
J'ai vu trop de risque pour l'instant.
La repartition je crois bien que ca va, je fais deja 5 prises, bien etalee dans la journee.

Je suis a 135 today mais je vais essayer de baisser encore prochainement, avec de +10 ou +20 "au besoin".
Je crois ca peut me convenir...

Peut etre que c'est n'est pas un ES "direct" du Baclo mais d'un bon mix baclo + fatigue + boomerang d'un period de stress.
Je dors la nuit aussi si je me reveille 2-3 fois (ou plus) tout le nuit depuis le debut du traitment.
Au reveille je n'ai pas cette bon vielle sensation de avoir bien dormis et d'etre leger...

Je continue mon investigation... deja achete' de la melatonine pour dormir mieux.
Tonight premiere nuit, il sembre que marche.

Merci Mathieu.
Bien que ton casque il passe!
Essay de voir toi aussi si par hazard c'est liee a la fatigue, a ne pas dormir trop bien...
Juste un autre piste.

bonne dimanche a tous et toutes!

a+

bonjour a tous e toutes.,
je fait un ptit mise au jour...

Ma "tete raide" il va un peu mieux, j'ai appris des ptit massages que me font vraiment du bien.
Je confirm que le baclo il est responsable mais juste en part.
Le probleme sembre etre plutot "postural" et comme le baclo relaxe tout les muscles, le mauvais postural il souffre encore plus.
A cote' de ca il'y a aussi un possible probleme avec "occlusion dentaire" (bidirectional liee avec postural aussi), et enfait cette muscles de la tetes tendu et raides ils ont fait leur apparition exactement quand je commence' a faire des "travaux" sur mes dents...
Je ne crois pas que c'est juste un combinason.

Il sont que de piste mais je crois ca doit etre comme ca... j'espere enfin...
Il faut que je fait un confrontation avec des autres que ont / ont eu le meme probleme.
Es que vous avit qlq fil a me suggérer?

Autre ptit ES que resiste c'est le pieds et les mollets que font mal, presque tout le temp et aussi la la pression artérielle que de fois il va au dessus de 60!.
Pas terrible du tout, mais l'hypotension, c'est un ES bien connu du Baclo et je dirait aussi que des autres ES (que je lis ici et la) il sont surement causee par ca.
Depuis 5 jours je prend 3mg de melatonine et wow... je dors bcp mieux!

Sinon ALC vs BACLO... le bac continue a gagner.
Je n'ai pas arreter de boir, je n'ai pas cette indifference "extreme" que des autres décrivent mais cette molecule me permet de boire modérément et,a part cette tete que derange bcp, je suis generalement satisfait.
Je laisse ouverte cette petit "échappatoire" a mon corp et a ma tete. Ca m'aide.

Depuis un mois je bouge entre 120mg et 150mg et ma conso est moyenne 40gr/alc/day (2 bieres/jour) depuis deja 4 mois.
A ma plus haute dose (185mg) la conso avait etais baisse' a moyenne 25gr/day, mais tant pis.
Le +10 au besoin je doit admettre que marchent tres bien.
Hier soir apero+concert, de 20.30 a 3.30 - bilan... 2 bieres et demi + 1 dans l'aprem a la maison.
Je me retrouve a faire un chose que j'ai toutjours détesté: prende des demi en place de des grosse bieres.
Je trouvee ca impossible avant et c'etait vraiment comme gacher de l'argent.
Maintneant c'est l'envers.
Standard 140 + 2 ptit "rappel" de 5mg au milieu de la soiree.
Ca va.

Ce que je fais c'est pas un vrai descente "classique" mais je continue a faire comme tout mon parcours, a ma maniere... un peu atypitic.
Je fais tres attention evidemment, mais comment je mis plus que 4 mois pour monter a 185mg, je crois etre bien "imprégné"...

Bonne journee a vous.

Salut MC.

Tout d'abord, mille excuses, cela fait longtemps que je ne suis pas revenu vers toi.

Pour des raisons personnelles, je suis beaucoup moins présent sur le forum, et il y a eu une période de vacance sans internet(ou quelques minutes de temps en temps).

Je suis très content de voir que ça se passe bien pour toi, atypic mais efficace, c'est ça l'important.

Je crois que nous en avions parlé, mais le magnésium+vitamine B6 fait du bien quand on prend le baclo. Pour la concentration, la fatigue et les maux de tête.

Pour les problèmes liés à la décontraction des muscles, j'ai vu que plusieurs personnes en avaient, à part faire attention aux postures, je ne vois pas.


Pour la consommation, moi c'est pareil, je peux consommer, mais il n'y a plus jamais d’excès, plus jamais d'ivresse.

Bises, à bientôt.

Hello MC,
Heureuse de te lire.
Chacun sa manière pourvu que chacun atteigne son but.
Bonne suite à toi.

Bjr a tout le monde,
et merci Franck, Scyane, et Corinne pour votre visite.
Pas trop sur le forum, plein de chose a faire, de temp a rattrape'.

Mon parcours continue tres bien, je dirais.
8 mois de therapie Baclofenique et 5 mois que le rapport avec la conso est change' drastiquement.
L'alcool ne represent plus un probleme et c'est GEANT ca!

Je suis en descente depuis debut Juin et en ce moment a 100/110 mg/jour.
Cote' ES j'ai juste un tout ptit peu encore cette tension a les muscles de la tetes que dispairasse peu a peu.
Il sembre que, avec le Baclo, mon corp a developpe' un nouvelle maniere de me rappeller quand je suis fatigue' et/ou je stress trop... ;-)
Liee a ca il'y a que les nuits elle n'est sont pas terrible.
Jamais eu d'insomnie totale mais jamais fait un nuit entiere depuis vraiment tres long temp.
0,5 mg de "Lorazépam" (anxiolitique) avant coucher, hier nuit, ont fait un tres bon travaille (sommeil profond et que un ptit reveille), mais je ne veut pas m'attacher a les benzos... je vais voir.
La melatonine sembre marcher un ptit peu aussi (re-endormissement plus facil apres reveille).

Sinon... des autre ptit pensee, sans structure :
- un ptit vieille anxiete' que parfois reapparaitre mais je ne cherche plus l'alcool comme "medicament".
- mon corp il cherche plus l'ivresse mais par contre de fois/situations je ressente un ptit "envie psy" mais je n'arrive plus a me saouler! Dans le fond je ne veut pas! Le Baclo (+ ma tete) fait ca chez moi. Et c'est un sensation tres bizarre, mais cool au meme temp (bcp des vous surement conaisse)...
- reprendre la vie dans ce main apres tout ces annee' n'est pas facil, evidemment, mais ca va, j'essaie, je m'applique et je marche mieux. Plus droit.
- je reste tjrs vigilante et je n'esit pas a faire un +10 ou +20 si la soiree le demande.
- l'habitude, chez moi, a vraiment un tres gros partie dan mon continuer a boir un ptit peu, mais comme je dis tjrs ne derange pas du tout. N'interfere pas avec ma vie.

Je vais continuer a poster de temps en temps... et j'espere d'etre plus present prochainement aussi pour les autres.
Il faut d'abord que je continue a ranger un peu ma vie (et mes finance!!! ;-)

Bonne dimanche a vous et a+

Ce sont quand même de bonnes nouvelles !

A part l'anxiété et les nuits hachées. J'espère que ça va vite passer !

Bjr a tous et toutes,
un ptit passage juste pour dire que ici tout continue bien ;-)

Merci Meliane pour ta visite. Et oui, l'anxiete sembre etre passe'.

Je suis a 9 mois de therapie et + de 6 mois de rapport totalment changee avec l'alcool!
Je lo savait mais je confirme avec un grand convinction que le Baclofene marche tres bien.

On descente depuis plus de 3 mois, je suis a 85mg/jr.
L'ES de la tension a la tete est deja parti depuis quelque temp et il n'y a pas des autres important a mentionner.
Le nuit, peu a peu, je reccomence a le gagner... c'est encore un reveille par nuit mais je me rendorm plutot vite.
Actuelle repartition: 25-9h / 25-12h / 25-16h / 5-19h / 5-22h + melatonine et je crois que cette prise legere de la soiree + la melatonine (3mg) m'aide a dormir mieux.

Comme la montee, aussi la descente je la fait doucement et en surveillance mais sans aucune firme regle absolue...
Je m'ecoute, je cherche de voir des signes potentielles du retour du craving, si il n'y a pas pour un bon period, je baisse un ptit peu.
Je continue a ecrire mon baclolog avec mg baclo, repartition, alc consommee, des notes sur le ressenti etc etc. Ca aide bcp je crois.

Avec la montee douce, l'impregnation est evidemment plus important et, peut etre, que aussi pour ca la descente soit moin problematique (je croise le doigt ;-).

Du cote' de la vie "normale" sans plus alcool (ou tres peu et pas du tout problematique), c'est pas encore gagner...
La reconstrution apres tout ces annee ne peut que etre en continue, sans cesse et comme ca j'essaye de faire.
Le resultats il viendront (j'espere - je suis sure ;-)
Le mauvais aspect du charactere elle ne sont pas evidemment changee par le baclo, mais au moin (et c'est geant) la tete ne cherche plus l'alcool dans le moment de stress parsque l'alcool ne fonctionne plus comme medicament... c'est vraie que de fois ca destresse un peu (comme chez les gens "normal") mais apres il declanche pas le circuit terrible de s'abbandoner a la substance.

Je ne suis presque plus pas ici sur fofo et le fois que j'essaye d'ecrire quelque chose, je trouve plein plein de nouveau/elle que je ne sais plus de ou commencer a lire...et repondre. Alors je fait rien.
Mais je suive tjrs les fils de ceux avec qui j'ai partagee un peu le parcours et ca me dérange vraiment bcp de voir que quelqu'un d'eux il ne sont plus sur le fofo (apres suppose' indifference), sans donner des nouvelles... grrrrr

Je vais continuer a poster des temps en temps, a donner mes nouvelles on esperant que seront tjrs de bonnes! ;-)

a+ le baclonautes

Salut Ami,

Je suis très content de te lire, ce que tu décris là ressemble beaucoup à ce que je vis.

Cela fait un an de guérison pour moi. Mon nouvel état devient pour moi la normalité, c'est important de l'intégrer. (je pense que toi comprendre moi) ;-)

Pour moi la reconstruction est ok. Dans le couple c'est encore difficile à stabiliser, le changement est important.

Tout comme toi, je pense que c'est important de continuer à donner des nouvelles, important pour ceux qui nous lisent.


Je sais maintenant que je serais parfaitement capable de distinguer un vrai craving d'une envie normale, je l'ai compris. Il faut du temps pour cela je pense.

Bises à toi, sois prudent.

Salut MC !!!!

Moi aussi très content de te lire et surtout de lire que ta descente se passe bien.

Effectivement certains passent juste le temps du traitement et ne reviennent plus, il faut l'accepter, c'est comme cela...

A bientôt, que ta nouvelle vie soit belle

Bonsoir MC,

Petit vol rapide chez toi,
pour te déposer cela.

Merci encore pour ce moment d'émotions.

bonsoir MC

ça fait un moment, mais les nouvelles sont bonnes

très contente de te lire

continues ainsi

et "piano===> lontano"

et le reste se résoudra, on y croit!!!!

bises

Effectivement, je viens de le voir poster ailleurs !!!!

Et des nouvelles de toi c'est quand ?

Bises

Salut MC

Joyeux anniversaire !!!

Tu viens nous dire comment tu vas ?

Pas besoin de plus pour mon premier accueillant !
Que la vie te soit heureuse, cher Ami.
À bientôt.

BEL ANNIVERSAIRE !!!

Bisous bisous.

Bonjour a tous et toutes,
merci Gaday, Scyane, Alberic et loulou!
J’avais oublier que la date était public... j'aime pas trop, mais ok, merci a vous!

Un peu de temp que je n'ai pas donner de nouvelles, et voilà ici mon dernière post 2013, que je ne pouvait pas absolument rater ;-)
Presque un an (14 Janv) sous Baclofene et tout continue a aller plutôt bien.
9 mois que l'alcool n'est plus un problème.
70-80 mg/jour en 4 prise, quelque petit bière que reste ici et la' (moyenne dernière mois 1 bière par jour), pas grand chose.

La tension a la tete aussi a cette faible dose est encore présent de temps en temps, comme j'ai eu l'occasion de dire dans des autres post... dans mon cas un ES liée a la fatigue, quand je dors pas bcp, pas trop bien et quand le stress et l’anxiété dérange un peu le bon (normal) quotidienne...
J’espère que ne sera' pas a vie mais que en baissant encore aura disparaître...

Un court petit rapport enfin globalement positive que confirme l’efficacité de ce médicament.

Ce soir pas grand chose je crois, normalement vers 22/23h je suis déjà bien crevée ;-) ... et vous?
Je crois que le Baclo influence en peu l'envie de m'amuser (au moin a la vielle maniere - ce recepteur sont bien deactivee', no?), sans que soit un chose grave, sans que je suis triste ou déprimée, pas du tout, mais dans certains occasions ca fait bien bizarre...

Bonne année a tous, anyway!!!
au 2014 ;-)

hello !

Bonne année Mr MC
Je te souhaite pleins de belles choses.
Santé, bonheur sont de bonnes choses a prendre pour 2014.

A bientôt.

Salut MC.

Bonne année MC, qu'elle soit encore mieux que 2013.

Oui, l'envie de s'amuser est moins présente, mais avant était-ce réellement une envie de s'amuser? Notre joie ne venait-elle pas du fait que nous allions pouvoir nous alcooliser sans aucun remord?
Observe les autres, qui ne sont pas dépendants... Je trouve que nous nous rapprochons d'une certaine normalité. Ils ne sont pas aussi enthousiastes que nous l'étions avant.

merci de ton passage Mathieu et bonne annee a toi aussi. ;-)

et oui Frank, encore un fois on ce retrouve d'accord ;-)
C'est exactement similaire a ce que trainee dans ma tete...
La "vieille envie" de s'amuser c'etait enfait quelque chose de malade, c'etait la recherche de l'euforie extreme (pour apres ne ce rappeller de rien!!!)... quelle fraude!
Maintneant que, oui, on re-devienne un peu "normal" il faut surement re-éduquer notre systeme, ou mieux, je crois que il va ce ranger un peu tout seul quand on decouvre, peu a peu, des autres (simple) plaisir que on ne voyait pas avant.
Avec patience et tjrs a l'ecoute... ca marchera'.

Et puis... plus en generale, je croix c'est tres important passer le message que le moment de l'indifference n'est que une premiere étape dans le traitment, meme la plus facile peut etre.
Apres il reste la tres delicate descente, la longue consolidation (how long?) et un probleme que il ne faut jamais oublier d'avoir... (?eu?)...
Apres il'a la part plus dure a faire, s'adaptee a la vie sans la béquille de l'alcool, restructurer les relations, les choses autour et dedans nous... quand on ce retrouve avec un vie que etait totalment organizee autour de cette poison.
Pas facil du tout mais grace au Baclo et a un constant analyse des situations et feelings... enfin je crois... faisable.

Et encore... comme l'etude de RDB dit clairement, le Baclofene souvent ammene a l'indifference totale, a un sort d'abstinence choisi sans effort, mais il'y a aussi bcp de cas ou s'arrette a la diminution (+ ou - important) de la conso.
Je crois que aussi ca il ne faut pas l'oublier quand on "insiste" trop a vouloir faire monter les gens tres tres haut quand peut etre quelqune est deja a son "limit effect Baclo".
On ne peut pas donner l'illusion a tout le monde que le Baclo donne 0 (zero) alcool a tous! surtout quand je vois des gens que vaunt bcp mieux avec la therapie mais que ce prende bien la tete pour avoir bu un fois ou deux, que parle de rechute...
La bonne balance entre diminution conso, qualite generale de la vie (amelioree) et tolerabilite' des ES c'est a mon avis tres important et peut etre deja consideree comme un bon resultat.
Dans mon parcour, bientot deja un an!, je continuee a boir pendant tout le traitment, avec la quantite' tjrs en baisse mais je continuee aussi apres que je ressenti que ce passe' quelque chose d'important (il'y a 9 mois).

Mais ok, je sais ce n'est pas facil et il faut absolument bcp plus des etudes sur cette precieuse molecule.

2014... La nuit du 31 est commence' avec 3 bieres a la maison, zic a fond (comme les vieux temps)! ;-) en disant a ma copine: "...quelle luxe pouvoir ce permet ces bieres sans que l'infer recommence..." Je ne l'oublie jamais!
Et puis au reveillon j'ai fini un peu bien saoul, oui, 3-4 biere de plus (oublier totalment de manger!!), pas aimee du tout, et puis apres 3 jours de gueule de bois que j'avait oubliee etre si orrible... j'ai fait 10 jrs sans alcool tout d'affilée, zero, refus totale de la boisson soit phisique que psi.
C'est la premiere fois depuis le debut du traitment et ca va.
Bientot je ferais un autre post plus detaillee sur ma situation actuelle (70mg en descent).

Bonne dimanche a tous e toutes!

Salut MC

Je te vois partout et depuis le 12 janvier j'attends avec impatience ton post plus détaillé !!!!!

Donc prends ton clavier et raconte nous ta descente s'il te plait tu sais bien que c'est un sujet important pour nous tous ici

A bientôt

Bonjour MC!
Je viens de lire tout ton fil! Wow! Very fantastico! C'est très intéressant ton parcours patient, allant à ton propre rythme, plutôt que de vouloir être indifférent rapidement, comme moi je le voudrais! Mais j'ai les ES très forts, du moins il me semble Je me sens presque comme un zombie!

C'est ton cas est très instructif. Tu es méthodique, consciencieux, perfectionniste même! Et tu as atteint les résultats que tu souhaitais. C'est le but du traitement au baclo!

Alors bravo!

En effet MC,ton parcours est impressionnant et un gros merci de nous l'avoir partagé avec tous ces détails sur ton felling.
Continue à nous tenir au courant.
Moi aussi j'éprouve la tension à la tête et je suis également en descente. J'ai bien hâte que ça passe.
Coté sommeil, ça s'améliore tranquillement
A bientôt j'espère

Salut MC,

Et oui, joli parcours.

Je me rappelle de ton arrivée ici, avec ton drôle d'accent et tes chaussures de clown...

Tout de suite tu m'as paru très sympathique. Plus tard, j'ai été impressionné, tout comme Loup Blanc, par ton coté méthodique et organisé. Tu ne fais pas les choses au hasard...

Bises mon ami.

oh la la... un ptit peu de traffic sur mon fil!
Ca fait plaisir ;-)

Merci Gaday, j'ai mis un peu de temp... et voila', atteinte termine'... ;-)
Ca fait plaisir Loup blanc que tu est passe' chez moi! Merci pour le commentaires.
Je ne suis pas au but de rien, juste un autre alcolique en traitment avec ce super outils que est le Baclo ;-)
Le chemin est encore long...
Merci PierreO, comme je te disait quelque part j'aime bien comme tu te pose bcp des questions et tu fait de reflexions serieux, je trouve... you're welcome!
Et Franck... tjrs plaisir que tu continue a me suivre.

Tout continue a aller bien ici.
Je suis encore a 70mg/jr depuis deja Novembre, avec des ptit montee a 80/90, selon les soiree, feelings.
2014 est commence' avec +20mg et +7-8 bieres ;-) mais apres, juste a maintneant un conso presque nulle!
Il ma fallu tout une semaine pour me reprendre de cette half-cuite du reveillon!
Apres ca plein de jrs a zero sans aucun effort, c'est tres bien et c'est aussi le premiere long period depuis le debut...
Peu a peu je continue voir cette ptit bieres dispairaitre.

Un descente un peu atypique peut etre, je ne suis pas rester trop long temp a ma dose maximale (160/180mg), qlq chose comme 2 mois et demi et puis a cause des ES je fait un brutale -30mg dans un semaine pour continuer a descendre doucement avec evidemment un tres grand attention a l'eventuelle reapparition du craving.
Peut etre que le fait d'avoir fait ma montee tres douce a jouee un role important aussi pour la descente.
J'etais surement bien "impregnee" avec mes 3 mois pour arriver (que) a 165mg... je crois que ca peut expliquer comme ca.
Un peu comme la montee, aussi pour la descente je n'ai pas suivi un plan tres tres reguliere, mais j'ai fait vraiment que "au ressenti"...

Cote ES, le sommeil ameliore bcp depuis un semaine, j'attend encore qlq jours pour voir si c'est stabil mais il me sembre que anticiper la derniere prise a 19h en place de 21h ca m'aide vraiment bcp.
Je prende aussi 3mg de melatonine que sembre m'aider pour un meilleur qualite' de sommeil.
Quand je me reveille j'ai me rendorme vraiment plus vite et je sent que le sommeil est plus profond.
A confirmer prochainement...
Aussi la tension a la tete, le casque, il passe...oui! et le bon sommeil joue surement un role tres important.

Je m'arrete la pour l'instant, je vais peut etre essayer de retourner plus souvent... mais plus court ;-)
Bon dimanche a vous et bon continuation de chemin.
a+

PS: comme vous avait vu... j'ai changee mon avat encore un fois. Je ne me retrouvee vraiment plus dans les "Nighthawks" ;-)

hey Bonjour MC !
C'est bon de lire toute ces belles nouvelles ... Le casque qui disparait, le sommeil qui revient, une consommation quasi nulle !
Oui comme tu le dit l'indifférence est presque le plus simple, il y a le apres, on se cherche on tâtonne.
Mais que c'est bon de découvrir cette nouvelle vie.
Je te souhaite pleins de belles choses.

A Bientôt !

Coucou MC,

On s'est croisé sur le fil d'Albéric,

J'ai lu ton fil et je t'admire beaucoup,

Surtout la façon dont tu a su gérer le baclo.

Et pis jimi bin comme tu parli ben le françi !!!

Ca m'a attiré vers ton fil.

Des bises

..Quand je repense à tes début... ( difficile et c'est peu dire!!)
et vois ce que tu es devenu,
..Ben je suis Jalouse

Respect MC
Ziboo

Salut dolli ;-) et merci pour ton passage.
Tu me donne l'occas pour un ptit post de mis a jour...
Merci Karine et Mathieu aussi!

Evidemment tres content pour cette journee historique que c'etais hier :-)

Tout continue a aller tres bien ici, meme mieux que avant, je dirait.
Pas encore bougee de mes 70mg mais ptit conso residuelle pratiquement disparu!
Moyenne depuis debut 2014: une gorgée de biere par jour (6gr/alc/jr). En baisse.
Pour l'instant le Baclo continue largement a gagner.

Deja essayee 3 fois a descendre a 65mg mais je devenait insomne!
Vraiment etonnant quesque ca peut faire 5mg!
J'essaierais encore apres mais je ne suis pas trop presse' car tout est ok.
Doucement. Le Baclo aime bien quand on va piano ;-)

Sommeil que amelior avec la ptit modif de 5mg vers 23h (40min/1hr avant dormir) - encore effect de 5mg.
Deja un dizaine de jrs, resultats un peu contrastant parfois mais je confirm l'efficacite' global.
J'ai fait ma premiere nuit de 7 heure d'affilee! depuis bcp de mois! Je ne croyee pas quand je regarder le telephone et j'ai vu 7,10! ;-)
J'attend encore avoir plus de donnee sur le sondage Baclo et sommeil pour pouvoir faire qlq statistique et chercher de comprendre mieux...
Quesque vous attendait pour lo faire! Ca prend 2 minutes ;-)

Vraiment occuppe' avec mille choses en ce moment (liee au Baclo aussi, evidemment) et pas trop le temp de poster
Allez, bon we a tous et toutes et a bientot ;-)

Wow MC! Ça continue de bien aller, je suis contente pour toi. Effectivement, rien ne sert de se presser pour la descente si tout est OK! Et franchement, une gorgée de bière par jour, c'est très peu! Quel chemin parcouru depuis tes débuts hein?

Continue à nous inspirer!

Bjr a tous e toutes,
merci Loup pour la visite! ;-)

Plus de 16 mois depuis le première cachet et déjà + que un AN (au 15 Avril)! YES! ;-) que je n'ai plus des problèmes avec l'alcool.
En descente depuis 9/10 mois tout continue aller bien, actuellement a 65mg/jr.
Après un mois a 60mg je voulu aussi essayer les 50 mais c’était pas du tout terrible (ptit apparition du craving au matin ou random dans la journee)
alors je suis remonte' doucement (mais pas trop cette foi!) a 70 et puis je suis stabilise a 65mg/jr e ça tien vraiment BIEN.
Ca me était très utile quesque disait FrancK dans un post...
qlq chose comme "a cote' ou même avant le craving tu sent retourner le "vieux toi-meme"..." plus ou mois...
Je confirme c'est vrai.

Es que il y a de statistiques sur la dernière dose stabile par rapport a la dose indiff?
Un tiers? 40% peut être?
J'aimerais vraiment bien voir un "vrai" tableau des "guérison" avec les indiff a descente terminée/dose stable!

De tout façon... cote' conso, stabile a "pratiquement rien" ;-)
Cote' ES bien aussi.
Les nuits sont de 7/8hrs, souvent tout d’affilée et éventuel endormissement très facile et vite.
Léger le soir mais pas sans Baclo semble être la solution pour moi (dernière prise de 5mg a 21h et puis 1hr avant dormir autre 5mg).
Tres peut de gens a remplis mon questionnaire baclo sommeil alors pas des résultats encore...
La tension a la tête pratiquement disparu aussi (si je stresse de fois réapparaisse).

Je continue tjrs a tenir un ptit "cahiers de voyage" (pas tout le jrs) et mon feuille xls de la poso/conso/notes/statistiques, ca tout le jours, oui.
Et alors voila' quesque ca donne 15 mois de Baclo-thérapie! ;-)
Je crois c'est très important d’écrire sur ce tableau pour voir les progrès et analyser le chemin fait.
Graphique dans le period: ~15 Nov 2012 (sans Baclo) a 15 Avr 2014:



Je passe sur le forum, souvent, pour voir comment il vont des "copine/copain de chemin" (je suis + ou - au courant aussi si je ne post pas! :-)
...et c'est bien de voir la qtite' de nouveau que essaye le baclo après RTU.
Bon courage a vous! Soyez patient, pas presse', confiant dans la molécule et très régulier dans le prises et ça marchera'!
Tjrs tres attentif aussi (et spécialement) apres avoir atteint l'indiff.
Le Baclo marche mais la bête est très insidieuse! ;-)

Bonne journée a tous!

Salut MC,

Content de lire ces bonnes nouvelles.

C'est en effet ce que j'avais dit. Du coup c'est plutôt cela qu'il faut surveiller que le retour d'un craving, car cela survient en premier. (bien souvent, mais chaque cas peut être différent des autres).

J'ai souvent entendu parler d'un tiers, voire 40% aussi comme dose de stabilisation, mais il est vrai que nous n'avons pas assez de statistiques je pense.

Là encore, c'est à chacun de voir, la bonne dose c'est celle à laquelle on se sent bien. Peut-être n'y a-t-il pas de règle...

Bises.

Hello MC

Content d'avoir des tes nouvelles , bonnes en plus !!!!

À la prochaine

Salut MC

On doit faire des stats là dessus, mais il faut avoir le temps.
Tout ce que je peux te dire est que perso, je suis passée de 110mg à 20mg/j en 4 ans
J'ai tenté le 0, ça n'allait pas, le 20mg me va très bien

Sinon, sympa ton graphe

Bjr a tous e toutes.
et content de vous voir ici, Franck, Gaday, Sylvie.

J'ai un tendance a poster que du positive mais c'est évident que ma vie n'est pas exactement un bijoux... ;-)
Aussi sans alcool je me retrouve avec plein des choses du passe', évidemment, avec un vie construit autour de l'alcool et ça ne ce change pas dans 3 jrs ni dans un an.
Il faut vraiment bcp de temp et je ne sais meme pas si je m'applique "vraiment" pour changer.
Il’y a aussi le cote' que sans alcool il faut trouver des nouvelles maniérés pour s'amuser, pour ce relaxer etc etc.
Je me rend compte que je me content bcp plus que avant d'un sort de "normalité' de la vie, est en général ca va tres bien mais... de fois pas trop facile, je crois je voudrait en peu plus... (et je n'ai marre de cette avatar!!! ;-)

Cote ES juste ce derniers jours le casque a la tete est retourne' un peu, surement moins violent que il'y a quelque mois mais je rêve vraiment de fois a avoir la tete léger... je me souvient bien quesque c’était... grrrrrrrr
Mais bon, aussi si sera' le "prix a payer" pour ne plus boire, je me dis tjrs que je supporterais ca.
Ca vaut la peine mais j’espère quand meme que en baissant mon Baclo cette tete va retourner leger comme avant ;-)

A ce propos j'ai vu récemment un interventions de Sylvie et c'est très intéressant le fait que le baclo est utiliser exactement comme médicament pour cette "céphalée_de_tension/casque" et au meme temp ca peut etre un ES!!!
Tout a fait comme le RGO (reflux gastro-oesophagien), j'ai vu le fil de SO, ou les acouphènes, le sommeil (aide/disturb), anxiété' que monte chez qlqune et d'autre ES aussi. Je crois chez quelqune il'y a aussi un inexplicable augmentation de la conso, a certain paliers...
Je suis plutot informée sur tout la documentation médicale que existe sur le Baclo mais je n'ai pas encore trouver un bon doc que explique ca.
Meme chez le patients des sclerose de fois ca fait le contraire.
Les effets paradoxales du Baclo!

Sylvie, si tu a quelque indication pour retrouve' ce document de que tu parlait dans un fil ca serait vraiment important (MP moi ou ici).
Sinon... je suis disponible a travailler pour ces statistiques que manquent (et que sont tres important, essentielles!).

Et enfin un question pour le super-iper-pro ;-)
Es que en essayant a baisser les doses, il'y a un point ou on risque vraiment de "perdre" cette indifférence?
Ou simplement ci on sent que la dose est trop faible on remonte et l’indifférence est tjrs la'?
Je crois ca doit etre comme ca mais... la peur de la perdre est évidement géant e je voudrait savoir votre avis/expérience.

a+

Ce dont j'ai parlé, je ne l'ai hélas jamais retrouvé.
J'aimerais moins aussi y remettre la main dessus.

J'avais du taper quelque chose comme inhibiteur ou son contraire en anglais dans google, plus baclofen

Quand on baisse le baclo de trop, le craving ou la conso repart.
Si on est bien lucide, il suffit de remonter de 20mg et tout se calme.
Le seul risque à mon avis est de fermer les yeux et ne pas s'apercevoir à temps des verres qui défilent
Dans ce cas c'est un peu plus dur à rattraper mais pas impossible

Salut Mc,

Toujours un plaisir de te lire.

Je crois que une fois guéri, il peut rester des déséquilibres dans notre cerveau.
Car il n'y avait peut-être pas que le GABA comme problème chez nous.
Je suis, depuis peu, en train de réfléchir à ça. Je te MP.


Je ne suis pas super-iper-pro du baclo...

Mais je peux te faire part de mes impressions/expériences.

Une fois guéri, en 1,5 mois, j'ai descendu très tôt les doses. Et très vite (très en pente).

J'ai perdu mon indifférence.

Par la suite, je l'ai retrouvé, mais à une dose 2x plus forte.

Je pensais que ça serait pour tout le monde comme ça. Mais non.

Je crois que pour ceux qui prennent du baclo depuis très longtemps, il suffit de faire des ajustements.

Les cas comme le mien sont rares sur le forum, car les membres sont bien conseillés.

Aussi, comme le dit Sylvie avec justesse, si j'avais été attentif aux premiers signes, ça ne serait pas arrivé.

Mais les premiers signes n'étaient pas le craving, il fallait être attentif. Lorsque le craving est arrivé, il était déjà trop tard.

Je le répète, pour les gens qui prennent le baclo depuis longtemps, pas de soucis, de simples ajustements. (à condition de ne pas attendre de trop)

Hello MC

À chaque fois tes passages sont justes et réfléchis.

Moi aussi parfois il me manque quelque chose d'avant, parfois j'aimerai retourner dans ces endroits de mon esprit où je me sentais à l'abri de tout ....

Pour ce fichu casque, je crois que tu as gardé une consommation résiduelle non ? Ne serait-ce pas le mélange alcool baclo ?

Je dis cela sans savoir, une piste peut être.

Franck, ton expérience a servi pour beaucoup d'exemple de ce qu'il ne fallait pas faire et ton partage sur les points aux quels il faut faire attention pour détecter une amorce de rechute a aussi évité à certains d'attendre de trop.


Bises

Salut MC.

Oui je confirme, le Baclo fait tout et son contraire.
Chez moi par exemple, il m’emmène sur le chemin de la dépression alors que pour d'autre c'est un il agit comme un anxiolitique.

Drôle de molécule...

Content que tout aille bien pour toi !

A+