salut Brice.

Ta répartition envisagée est correcte, mais je préfère la mienne, moins étalée

Bien à toi,
Albéric

Brice,

un petit coucou d'encouragement, en direct de Turquie... Bon courage avec ta nouvelle répartition, j'espère que tes ES vont diminuer et que tu pourras poursuivre la route sereinement...
Biz,


anne

Merci Albéric pour la répartition que tu propose mais quand est il pour mon craving du matin ?

Je pensais chargé la mule le matin, histoire que justement il passe...

Ma petit Tioulep, merci de penser à moi pendant tes vacances... Ca a été le vol ? le gateau était bon ? Essaye de profiter au maximum.

Brice.

Bonjour

Je viens de regarder la répartition que tu envisageais.

Craving le matin elle me parait cohérente
Je regrouperais simplment les prises de 18h et 20h en une seule à 18h

Merci Sylivie, pour ton retour je vais faire comme ca dès demain.

Bonne journée.

Brice

Ah ben je ne savais pas qu'il avait un craving le matin.
Dans ce cas tu fais comme le dit sylvie

Hello tout le monde,

Bon aujourd'hui ca va mieux niveau ES, c'est cool, parce que hier la journée a été longue est difficile....

Dès aujourd'hui je vais suivre la répartition de mes 170mg que j'avais proposé plus haut, avec l'ajustement que Sylvie m'a proposée.
Et cette nouvelle répartition a été validé par mon médecin, tout en sachant qu'il m'a dit qu'il fallait essayé, et que je verrai bien !

Sinon comme de par hasard, hier quasi pas bu, les ES était trop forte, aujourd'hui ca va mieux et la soif est de retour.... C'est rageant grrr.

Je suis allé à la pharmacie hier, je donne mon ordonnance, le responsable de la pharmacie, il me dit il y va fort quand même, je veux bien vous faire passer 15 boites mais 30 on est vraiment trop trop haut par rapport au consigne de l'AMM... je lui parle de la RTU, il me dit je sais le produit fonctionne, mais là c'est vraiment trop haut 30 boites... Je vous propose 15 boites et vous revenez dans 21 jours (pas avant) et je vous redonne 15 boites, je fais un rapide calcule ca tourne, même si je monte à 220 d'ici là, grâce au boites que j'ai encore en rab.
A coté de ca, je n'ai pas payé un centime pour le baclo secu+mutuelle...

Pour le moment ca colle, avec ma conso de baclo, mais si je monte encore et encore ca n'ira plus 15 boites pour 21 jours.

Bidibule, tu as ce genre de souci ? Si tu veux m'envoyer ta pharma en MP pour la prochaine fois ce serait sympa.

Bonne journée à vous.

Brice.

Salut Brice,

C'est rageant, mais dis toi que c'est instable et en cours, reste patient et cool, d'ailleurs t'es cool non ?

Pour la pharma, la mienne est en travaux et j'avoue humblement sous la tortue :

Que l'autre est tenue par des parents d'un pot à mon fils et donc je l'évite.

Bref, c'est mon conjoint qui y va et ils font payer ces s#####s

Il yen a une qui est top, elle se trouve à port Royal

Pffff Brice, m'enfin de quel droit le pharmacien décide que "30 boites, c'est trop"???

... Bon OK, il a le droitMais c'est quand même un sacré e... sur ce coup là!

Il n'y a qu'une pharmacie par chez toi? Car sinon, tu peux essayer de demander à ton doc de fractionner les prescriptions, et tu te lances dans la tournée des pharmacies du coin

Chiant, mais bon, faut ce qui faut!

Bizzz

Le pharmacien fait cela pour que Brice ne paie pas les boites, c'est donc sympa
Normalement d'ici un mois ou deux cela devrait ne plus poser de pb

OK Sylvie, je n'avais pas pensé que c'était pour cette raison là.

Je me demande d'ailleurs quelle est la situation en Belgique, pour les remboursements...

salut à tous,
Je ne comprends pas, le pharmacien à le droit de faire payer le Baclo, même avec une ordonnance ?
Mon médecin m'a prescrit 8 boites pour le mois et déjà la pharmacienne m'a dit que j’étais à la dose maximale.
Ils ont le droit de ne pas donner ce que le médecin prescrit ?
Biz, Fab

En théorie, le baclo n'est pas remboursé.
Le médecin doit préciser hors AMM sur l'ordonnance et le pharmacien faire payer le baclo
De plus le pharmacien a le droit de refuser de délivrer le médicament car il est hors AMM

En pratique, on trouve de tout et la sécu ferme les yeux sur les remboursements
Sauf quelques crétins au niveau local.

En septembre, quand la RTU sera officielle, les prescriptions seront remboursées et cette histoire de dose max terminée

Hello tout le monde,

Merci pour vos messages...

La nouvelle répartition s'est plutôt bien passé hier pas trop de ES ou tout a fait supportable, un gros coup de pompe entre 12H30 et 16h et à 18h30 ca tapait fort..

Sylvie, pour la pharmacie oui c'est vrai que ca me permet d'être remboursé à 100%, mais apriori il ne peut pas "sortir" autant de boite sur une si courte période pour un même patient. Je lui ai proposé qu'on en fasse passer 15 sécu et 15 de ma poche, il m'a dit que ce n'était pas un problème financier...

Ce qui m'étonne le plus c'est qu'il a l'air d'être bien au courant du traitement, et apriori il y croit, je me demande si la RTU ne valide pas quand même avec un plafond ? C'est la question que je me pose ???

Bonne journée.

Brice.

Je ne sais pas mais d'autres ont plus de boites sans pb.
Peut être a t-il peur que la sécu bloque. C'est très local, un con et c'est des emmerdes pour tous, le pharmacien et le malade.

A priori il n'y aura pas de plafond avec la RTU

Bonjour,

Je viens un peu vous donnez des nouvelles...

Alors les 10 derniers ont été dans l'abus le plus total, envie de profiter de ce beau soleil qui nous est donné en ce moment, (comme si on pouvait pas profiter du soleil sans picoler !!!! ), les concerts en plein air, les terrasses, les copains, les amis... Bref j'ai profité de mes journées de fonctionnaire du pôle emploi !

Du coup à picoler, dès le midi (un peu), en soirée (bcp même si moins que à la grande époque) et avec du monde (pas d'isolement), mes craving du matin (au réveil) sont revenus en force depuis jeudi dernier, et j'ai craqué bien évidement !

Dimanche soir, je me suis fait une petite crise de larmes, ca faisait longtemps que qu'elles avaient pas mouillés mes joues, et j'ai donc décidé de me reprendre en main et d'arrêter mes conneries, j'ai senti la déprime me monter au nez et sans non, enfin dans la mesure du possible... J'ai déja donné !

Du coup lundi, 1,5l de bière, 1 bouteille de rosé, 0 le soir (baclo 175)

Mardi, ES très fortes, impression de tomber dans les pommes, picotements dans les pieds et mains, du mal à respirer, coeur qui bat 200 à l'heure, bref la totale... Est ce le fait de ne pas avoir bu, la veille au soir => le manque d'alcool, de l'angoisse, le fait que j'avais dormi 3h dans la nuit de lundi à mardi... Bref à midi je craque une pinte de bière => ca va mieux, une terrasse avec une copine un 25 de bière, Apéro du soir il 25 de bière. soirée 0 (baclo 185)
Un somnifère et un dodo de 9h, ouf ca fait du bien, ca doit faire 10 jours que je dors grand maxi 5h/jour.

Mercredi, alcool 0 jusqu'à maintenant, ca a été toute la journée (alors que j'étais seul dans un appart avec plein d'alcool),fin d'aprem retour chez moi craving (mains moites, tremblements, pas bien) à 19h, je me suis fait à manger et ca à été, je compte bien tenir la journée complète.. Toute facon y a pas une goutte à la maison, et je compte pas sortir ce soir. (Baclo 190) Niveau ES, tout a fait supportable, un peu d'insomnie vers 16h.

Conclusion, dans mon cas, les ES fortes sont vraiment dut à ma conso d'alcool, et parfois mes consos des jours d'avant, si je suis dans un appart rempli d'alcool, avec un minimum de volonté je craque pas, du coup, je sais pas trop ou j'en suis... L'habitude, l'environnement, l'envie d'être défoncé, je voudrais pas me dire que je monte, je monte, je monte en (baclo) et dépasser ma dose seuil, juste parce que je n'ai pas fait le petit effort que le baclo nécessite pour que ca fonctionne, je sais certains pensent qu'il n'y a pas d'effort à faire et qu'il faille juste laisser fonctionner la molécule, mais à quel point ?

Poso: 7h:50, 10h: 30, 12h: 30, 14h: 30, 16h: 20, 18h: 30 total 190

A bientôt, et merci pour l'aide de chacun et du forum en général, et le tchat sur lequel je suis le plus souvent.
Je lis bcp les fils, mais ne répond pas souvent, sauf les ptits nouveaux.

Brice.

Salut Brice,

Je viens de te lire ....

Tu analyses très bien un tas de choses, mais il faut que tu continue d'augmenter, que tu t'organise dans tes prises ....

Et surtout que ta priorité soit ta santé et l'arrêt de l'alcool.

Règle ça d'abord.

Sailor,

comme je t'ai dit sur le tchat: moi aussi j'ai constaté un effet desastreux de l'alcool sur les es, et comme toi, le lendemain!

... Voyons les choses du bon côté: c'est drôlement dissuasif

Coucou ))

Ah ben oui il est 1h35, c'est la nuit nocturne, obcure et sombre !

Je fais court cette fois vu ce que j'ai désintégré comme liquide à consonnance russophone.

Si j'avais ma tablette graphique sous la main, je t'aurai fais un chti dessin à trois balles.
Ben je l'ai pas ! Dis-toi que le coeur y est !

A+
Oliv

Bonjour

Faire un effort pour modérer la conso et du coup limiter les ES, oui
Mais de ce que tu racontes tu n'es pas arrivé à ta dose ..

Parce que quand on est indifférent, on n'a pas d'effort à faire, on ne pense plus à l'alcool
Ou pour le moins le premier verre n'entraine plus les suivants

Bonsoir Brice,

Un p'tit mot,

Ou en en sont tes projets et surtout ou en es-tu toi ?

Bises

Bonjour tout le monde,

Pour suivre les conseils de Carine (kikoo)
voici quelques nouvelles via mon fil

En ce moment je passe de temps en temps sur le tchat, qui malheureusement n'est pas très actif.... Il serait bien que plus de monde vienne y participer, un echange rapide et conviavial et tout autant réconfortant que les fils... et ca booste sur l'instant T! Même si on pouvait améliorer quelques truc (vu avec Albéric) mais personne n'a l'air d'avoir les connaissances suffisantes en web pour le faire évoluer (
Au niveau baclo je suis à 310, 60 à 8h, 60 à 10h, 50 à midi, 70 à 16h et 70 à 18h.
Pas d'ES vraiment notable un peu de somnolence, et sommeil difficile...
Au niveau alcool, je pense que j'ai un gros problème de motivation, la vie de célibataire de 35 ans à Paris n'aide pas bcp ! Aucune sensation de déprime ou de sur émotivité (meme un peu l'impression d'avoir un coeur de pierre, ces derniers temps) et que l'alcool rythme ma vie, comme je l'avais au par avant.
Mais j'ai quand meme sacrement diminué et plus d'envie compulsif de boire.... En gros si il y a je bois, si il y a pas je bois pas... Mais toujours envie de boire un coup avec une bonne bouffe et en soirée. Sans ivresse excessif mais je continue a boire tout les jours !
Sinon mon projet d'ouverture de restau avance bien, j'ai trouvé un nouveau partenaire au courant de tout mes problèmes... et avec qui on avance sereinement !
Pour le suivi, je continu a voir le docteur R, très bien mais j'aimerais aussi avoir un suivi psy, on m'a donné un nom d'un doc qui a l'air très bien, ancien spé en addictologie, et qui croit au baclo, je lui ai donné mon profil par téléphone d'ors et deja, mais surbooké, je dois le rappeler vers le 18 novembre pour voir si il peut me caser un RDV (je vous tiendrai au courant de ce qu'il en est)
et vous comment allez vous ?
Brice.

Ben te revoilà enfin !!!

A quelle heure est ton envie de consommer, il faudrait peut-être revoir ta répartition. Mais quand même plus d'envie compulsive de boire !

Tu nous diras pour ton resto. Et pis donnes des nouvelles plus souvent !!!!!!

Tu es Parisien donc.

Bises

Salut Brice,
23
Plutôt sympa les nouvelles,
À savoir que le baclo tue le craving, mais pas les habitudes
Il peut être faciliter la motivation, mais pas la remplacer.

Bien contente de te revoir le 23

Pfff, on abuse, nous sommes voisins

Sais tu qu'il y aura bientôt des RENCONTRE PARISIENNE

Je te conseil d'y aller, c'est pas du virtuel !!

à+

Hello...
Oui je sais j'y suis inscrit
Merci de ma rappeler l'info.
Brice.

Salut,

Comme souvent, tu analyses bien, et tu fais des rapports complets.

Je lis ceci :"même un peu l'impression d'avoir un coeur de pierre, ces derniers temps".
De plus, tu n'as plus de compulsion...
Et encore, tes alcoolisations ne sont pas excessives....

Ce sont des signes qui sont fréquemment rapportés lorsque l'on atteint la bonne dose.

Il se pourrait que tu l'aies atteinte (ou pas).

Lorsqu'on l'atteint, que se passe t-il?
Il se passe que nous avons le choix. Cette dose nous permet d'avoir le choix de boire ou pas.

Mais ce n'est pas le baclo qui décide pour nous, c'est à nous de prendre la décision.


Vraiment lorsque je te lis, je me dis que tu y es peut-être, mais que tu n'es pas prêt à te décider.
Peut-être parce que tu n'as pas peur de l'alcool, parce qu'il n'a pas détruit ta vie, parce qu'il cadre bien avec la vie que tu veux mener.


Penses-y, je vois que tu aimes bien réfléchir.

Et aussi tu peux faire le test, tu te dis : "aujourd'hui je ne bois pas". (mais pas pour rire hein, tu le décides vraiment, sérieusement)

Une fois, deux fois, trois fois...

Si tu t’aperçois que tu y arrives, alors c'est que le baclo t'a apporté ce qu'il pouvait. Il t'a donné ton libre choix. Augmenter ne t'apporterait rien de plus dans ce cas.

Hello Brice,

Un passage sur ton fil après t'avoir rencontré à Paris ce 23 novembre.
J'ai relu ton parcours ...

À bientôt sur le tchat !

Bonsoir Brice,

Un grand merci pour ta présence, agréable, vivifiante, à notre baclodéj des baclopains.

Je t'embrasse.
A bientôt,

Stéphane

Bonjour à tous,

Je reviens vous pour donner mes dernières nouvelles...
Je vais bien !
Par contre j'ai décidé, il y a maintenant 10 jours, d'arrêter le baclo. L'état végétatif dans le lequel il me mettait dans un état qui ne me permettait plus d'avancer, de comprendre, de me concentrer. Je ne renni en aucun cas l'efficacité du produit mais le rapport qualité de vie et avantage, j'ai préféré avoir ma tête, j'étais déjà a 390G.
Je suis passé 0 en une 10 dizaine de jours, ca n'a pas été tres simple mais tres gérable.
Je suis abstinant à l'alcool depuis 3 jours sans trop de tentation et sans trop de difficulté. Peut etre que j'ai loupé la dose seuil sans m'en apercevoir.
Malgre tout je suis suivi par un spy depuis quelques mois 2 fois par semaine (qui est pour le baclo), c'est vraiment mon choix personnel, pour le sevrage je prend de la vitamine B1 et B6 et du valium et il m' a parlé qu'apres on pourrait peut etre essayer l'Esperal (je ne connais).
Je suis en plein dans mes travaux de mon restau, j'ai besoin de me concentrer, avoir la tete consacré la tête ca.
ET depuis l'arret je refait des nuit de 8H non stop sans problème, et j'ai deja récupéré toute ma tete ou presque.
Je suis convaincu que la molécule marche mais je l'ai peut etre mal pris.
Voila les dernieres nouvelles.
J'espère venir vous lire régulièrement.
Par ailleurs s c n'a pas marché sur moi, ca marche sur la plus par des autres alors continué à vous battre contre ce fléau.
Je ressayerai peut etre une fois que le restau soit lancé en montant tranquillement.
Brice

Oui, je crois qu'il y a des parcours atypiques comme les nôtres.
Je souhaite une belle réussite à ton projet.
À bientôt.

Bonjour Brice,

Si je comprends bien, tu es passé de 390mg à 0 en 10 jours ?
Tu dis que ce ça n'a pas été simple mais gérable
Peux-tu nous expliquer davantage ?
Donc actuellement tu es abstinent à 0 baclo et tu dis ne pas avoir de tentation (es-tu encore sous valium ?). C'est super
Comptes-tu rester abstinent ou devenir un buveur occasionnel ?

Je te demandes tout ça pcq moi aussi je pense avoir louper l'indifférence (rendu à 290mg) et je suis abstinent depuis 3 mois après 1 semaine sous valium.

Merci de partager ton expérience car tu es en effet un cas atypique et ça fera avancer grandement notre compréhension de cette molécule.
Pierre

Bonjour Pierre,
Non je suis au Valium, je ne sais pas encore comme je vais gerer l'apres. Je ne sais pas si je serais capable d'être un buveur occasionnel mais mes expérience précédente mon bien montrées que je n'en étais pas vraiment capable quelques mois.... Une des raison pour lequel j'avais choisi le baclo. Mais ces dernieres semaine c'était trop dur intellectuellement j'avais l'impression de devenir "débile" et gout de plus rien. Remarque que je me faisais moi même et que mes proches ont fini par me dire.
Je pensais de descendre de 100 par semaine, et en fait j'ai fait 3 jours à 150 puis 3 jours 90, et quelques jours à 30 par prise quand j'y pensais.
ET je suis a 0 depuis une semaine, et j'ai recuperé ma tete depuis 3 jours... Ouf !
Pour terminer, j'ai toujours pris mon traitement baclo de façon serieuse a heures fixes avec des augmentations progressifs comme le protocole l'indique.
Encore une une fois, je crois au produit mais bon en ce moment il n'est pas fait pour moi.
J'ai peut etre aussi trop bu pendant le traitement ce qui n'a pas dut aider.
Brice.

Brice,

Je comprends mieux maintenant mais pourquoi n'as-tu pas garder une dose minimum de confort en baclo, dose à laquelle tes e.s. auraient été quasi nulle ? Ca aiderait beaucoup au maintien de ton abstinence. Pourquoi n'essaie-tu d'en reprendre une petite dose jusqu'à ce que les ES soient supportables ? Une suggestion en passant mais je ne suis pas dans ta peau.

C'est d'ailleurs l'objectif principal de l'étude Alpadir actuellement en cours:
http://www.baclozen.com/lexique/180-etude-alpadir.html

Moi je suis actuellement à 120mg/jr et je n'ai plus d'ES. Je suis monté jusqu'à 290mg (novembre) et là c'était l'enfer.
Le baclo me permet de ne plus me soucier de l'alcool. L'abstinence n'est pas du tout une torture dans ce contexte.
Et il paraît que le baclo a des vertus anxiolytiques.

Je n'ai jamais testé la reprise d'alcool depuis novembre pcq je vis actuellement une anxio-dépression et je ne veux pas rechuter ce qui serait très néfaste pour moi à ce stade-ci.

Je ne dis pas que je ne vais pas me tester lorsque j'irai mieux mais pour l'instant c'est exclu (sur l'avis de mon psy) et de plus je prends un AD et le mélange ne serait pas bon quoique pas catastrophique mais j'aime mieux pas.

J'ai fait la même gaffe que toi en continuant à prendre de l'alcool avec le baclo et la volonté n'y était, je voulais boire un dernier été avant d'arrêter. C'est ma faute mais bon, au moins le but est atteint avec le valium.

Salut,

Je ne saurais pas faire de pronostic.

En revanche, je connais maintenant pas mal de gens qui ont arrêté pour diverses raisons... Dans l'ensemble la plupart d'entre elles trouvent qu'elle sont mieux aujourd'hui qu'avant l'aventure.

Donc même s'il faut abandonner le traitement, l'ensemble de la démarche reste positif.

Il y a comme une certaine prise de distance vis à vis de l'alcool.

J'espère que tu en bénéficiera aussi.

Bonjour

Je me pose la m^me question que Pierre
Pourquoi n'as tu pas tenté un compromis ?

Sinon d'accord avec Franck, j'ai remarqué la m^me chose

Salut,

Le compromis...

En effet, j'y ai pensé aussi, mais je n'en ai pas parlé. J'ai pensé que tu n’étais pas prêt à un compromis.

Sur le forum nous avons eu le cas de Jajoulatoune. Elle a trouvé l'indifférence au mois d'aout 2013 à 200 mg.

Point de vue alcool tout se passait bien, mais elle avait pas mal d'ES. Un ES supplémentaire est venu se greffer : elle perdait ses cheveux. C'est la deuxième fois que je vois ça sur le forum.

C'est était trop, elle a décidé de descendre, pour arrêter.

J'ai eu des nouvelle d'elle tout dernièrement, elle a cessé sa descente à 20 mg. Elle se sent bien, ses cheveux repoussent.

Sa consommation est de deux verres de vin par jour.

Deux verres de vins qui du coup ne lui posent plus de problèmes.

Je pense que c'est un bel exemple de ce que peut être un compromis.